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取付けについて

[メリーコッカー]

こちらの製品を33600円でお安く購入できたのですが
取付けで困っています。
天井の出しろが11mmの引掛埋込ローゼットにアダプタを付け
そこに本体を押上げ取付けようとしてもカチッと音がせず引っかかりません。
いくら押上げても引っ掛からず、上向きの作業ですし女性の力では無理なのでしょうか？
取説を見ると天井の出しろが10�o未満の場合、取付けが出来ない場合があると書いてありました。
測ってみますと、部分的に出が少ないところもあります。
それが原因なのでしょうか？
その場合、かさ上げ出来る何かアタッチメントみたいなものはあるのでしょうか？
もしかして、もう取付けできないのでしょうか…

書込番号：13693857

[愛のメロディー]

＞取説を見ると天井の出しろが10�o未満の場合、取付けが出来ない場合があると書いてありました。
＞測ってみますと、部分的に出が少ないところもあります。

もしも、部分的に出が少ないところが原因であれば、電気工事屋さんに引掛埋込ローゼットの付け替え工事をしてもらわなくては
ならないかもしれませんので、１度電気工事屋さんに問い合わせてみた方が良いと思います。

書込番号：13694145

[メリーコッカー]

愛のメロディーさん

やはりローゼットの付け替えしかないのでしょうか。。。
電気屋さんじゃないとできないですね。
はぁ〜
ショックです。

書込番号：13694210

[typeR 570J]

スレ主さん

天井の仕上げ面とローゼットが平行に取付が出来ていない状態と思われます。
ローゼットのねじを弛めて均等になるようにねじを締めて下さい。
少しコツがいるのですが、取り付け可能と思います。

書込番号：13694409

[メリーコッカー]

typeR　570Jさん

町の電気屋さんを調べて電話して聞いてみたのですが
自分のところで用意した製品でないと無理だと断られました--;
なにぶん古いマンションのローゼットなので
少々不安ですが、ネジを弛めて調整してみます。
今日はもう暗くなってしまいましたので
明日、頑張ります！

書込番号：13694512

[typeR 570J]

スレ主さん

ご近くの電気屋さんは部材は使用しないかつ
作業は短時間ではないかと判断されたと思います。
完璧のローゼットが埋没していないと思います。
頑張って下さい。

書込番号：13695161

[メリーコッカー]

皆さま

結局、引掛シーリング増設アダプタというものを買って来て
かさ上げして取付けることが出来ました。
今度はすんなりカチッと引っ掛かったので、やはり天井からの出しろが少なく
何処かが干渉していたと思われます。
何度も挑戦していたので腕が筋肉痛になってしまいましたが
それよりも快適な明るさで、もう大満足です！
皆さま、ご回答くださり本当にありがとうございました。

書込番号：13698664

[typeR 570J]

スレ主さん

設置おめでとうございます。
間接光の世界を楽しんで下さい。

書込番号：13699034

HH-LC570Aとの違い

[まんぼうくん]

HH-LC530AとHH-LC570Aで迷っているのですが、機能の違いはエコナビだけの差なのでしょうか？
また、エコナビですが電灯を点けたまま使用するなら省エネになりますが、こまめに切る利用の仕方の場合でも十分効果はあるのでしょうか？（現状では差額3,000円ですがその価値があると思いますか？）

発売前に、モニタ価格下限27,900円を突破しましたね.....

書込番号：13679916

[typeR 570J]

スレ主さん

おはようございます。
こちらも違います。

るすばんタイマー内蔵 専用リモコン付

エコナビ機能は多少は効果がありますが、
期待を大きく持たずにご自身の生活環境に生活環境に合わせ、
くつろげる雰囲気を演出する機器が
照明器具と考えています。

ご参考にして下さい。

書込番号：13679987

[愛のメロディー]

「消灯までできるエコナビ搭載で省エネ」エコナビの１００％〜約５％の自動調光範囲に加え、十分な明るさのときは自動的に消灯。
【ＨＨ−ＬＣ５３０Ａ】　と　【ＨＨ−ＬＣ５７０Ａ】　の機能の差は、エコナビが付いているか、付いていないかの差だけだと思います。
エコナビは、３，０００円以上の価値があると思います。　http://ec-club.panasonic.jp/mall/sense/open/monitor/HH-LC730A/

書込番号：13681332

[まんぼうくん]

回答ありがとうございました

後悔しないためにも、HH-LC530Aで行きたいと思います
リモコンはエコナビボタンの違いだけで、るすばんモードはHH-LC570Aでもあるようですね。

書込番号：13683870

購入するにあたってサイズに迷ってます

[YellowBird 314]

口コミの内容が素晴らしいため購入を考えているのですが、サイズで迷っています。
我が家は14畳のリビング(横長ではなく、正方形正方形が少しズレているような形)
なんですが、照明設置場所が２つあります。
１つは８畳リビング直上、１つは６畳ダイニング直上という感じです。
南向きの戸建ですが、南には駐車場を挟んで隣家が建っているため、
朝から照明を利用するような環境です
ダイニングの方にはペンダントライトを設置しようと思うのですが、
この場合、本製品のサイズは
�@〜８畳
�A〜10畳
�B〜12畳
のどれがおすすめでしょうか？
口コミを拝見すると、「十分明るい」という声も多いため悩んでいます。
食事する時以外は、できれば本製品だけの使用が希望です。
アドバイス頂ければ幸いです。長文にて失礼します。

書込番号：13654455

[typeR 570J]

スレ主さん

おはようございます。
私は�Aで良いかと思います。
本機種は調光できるので問題ないと思います。
全灯で使用することは少ないはずです。
色合いの調整も可能ですので部屋の雰囲気に合わせてみては如何ですか。

ご参考にして下さい。

書込番号：13656237

[YellowBird 314]

typeR　570Jさん

返信ありがとうございます
確かに配光機能もあるので10畳でもいいのかもしれませんね
参考になりました
丸型の新製品も出たので、今が買い時ですかね

書込番号：13659354

[typeR 570J]

スレ主さん

丸形のデザインも良いですね。
LEDですので薄型が良いと思います。

書込番号：13659693

[YellowBird 314]

本日無事、1サイズ小さいEVERLEDS HH-LC600Aが到着しました。
設置後の感想です。
参考になれば幸いです。
前述のとおり、14畳リビングダイニングの8畳リビング直上に設置しました。
結論から言うと、8畳だけで考えると600Aの70％エコナビで十分でした
100％は眩しいほど明るいです。
で、6畳側のダイニングに光が届いているかと言うと、やはり少しきついです。
そこでダイニング側には以前使っていたペンダントライトに100ｗ相当の電球型蛍光灯を設置。

�@普段時　…　本製品のみでOK
�A食事時　…　本製品＋ペンダント
�B調理時　…　本製品＋シンク上蛍光灯

こんな感じでしょうか。
実際購入していないのでわかりませんが、
仮に700Aだったとしても、我が家のような間取りの場合は
ダイニング側まで完全にカバーするのは難しいと感じました。

600A購入で正解だったと感じています。

書込番号：13674476

[typeR 570J]

スレ主さん

ご購入おめでとうございます。
これから、ご自宅の雰囲気に合わせて光を作って楽しんで下さい。
結果が良くて良かったですね。

書込番号：13674743

LED照明の明るさについて疑問が有ります。教えて下さい

[あいちゃん２]

LEDシーリングライト（EverR.）12畳用を購入計画していますが「固有エネルギー消費効率」の部分を見ますと5,000lm（全光束：ルーメン）と表示しています。その他、全光束と消費電力(ワット）で消費効率を表しますが67.6lm/Wの数値が表示されています。
一方、ツインPaの蛍光灯タイプでは全光束9,760lm/消費効率104.6lm/Wと約倍の数値になっています。同じ大きさの部屋に照明器具を付けた場合以前に比べて暗くなる事が判ります。これらの計測に基準が違うのでしょうか?教えて下さい。

書込番号：13643000

[ガラスの目]

LEDが蛍光灯より低消費電力と考えるのは、間違いです。
ただ、明るさの定義もよく考える必要があります。
例えば、テーブルが明るければ、天井は、暗くてもかまわない。
逆に、テーブルは、暗くて良いが、天井や壁を明るくしたい。
部屋のどこをどの程度明るくしたいかで照明を選択しましょう。

書込番号：13643193

[P577Ph2m]

LEDは白熱電球に比べれば圧倒的に省エネですが、蛍光灯と比べればそれほど差はありません。
とくにシーリングライトではむしろ効率が悪くなります。蛍光灯と同じ全光束にしようと思ったら逆に消費電力がふえるので、照度を落とさざるをえないのでしょう。ただしLEDの特質を考えれば、全光束では劣っても直下での明度はさほど変わらないでしょう。
いずれれしても、現状では、センサーによる照度の自動調整や、長寿命、色の自由度など、別のメリットで考えるべきです。

書込番号：13643262

[あいちゃん２]

ガラスの目様
P577PH2m様
　ご回答ありがとうございます
周辺への光束を考慮すると（天井などへの明り）
テーブル上で明るさはは同じになるとの回答でした
一応わかりました
ありがとうございました

　
　　

書込番号：13643870

[DC7144]

蛍光灯器具の効率は、ランプ自体が出している光束から算出しているようです。
実際にはカバーに吸収されるなどして、照明器具として取り出せる光は少なくなるので、
器具全体の光束（器具効率）と効率（固有エネルギー消費効率）も下がることになります。
機種によりますが、５割くらいに落ちてしまうものも珍しくないようですので、
蛍光灯器具の効率と、LEDシーリングライトの固有エネルギー消費効率を比べるのは
あまり意味がないように思います。
現状でも、平均的な蛍光灯シーリングライトと同程度の省エネ性はありそうです。
明るさについても、器具光束で比較すると大きく劣っているわけでもないようですよ。

書込番号：13654566

[じんぎすまん]

ワットあたりの明るさでは高周波点灯型インバータ蛍光灯（Ｈｆ）が有利だと思いますが、
蛍光灯が点けてから温まるにつれて明るくなるのに対し、ＬＥＤは点けてすぐ明るくなる
特性を活かして点灯時間の短いトイレに使っています。

ＬＥＤシーリングは明るさの調整だけでなく、白色から電球色までお好みの色温度に変化
できるなど、性質の違いを活かして使い分けるのがよいと思います。ランプ交換までの寿命
が長いことから非常誘導灯はＬＥＤだけになりました。１０Ｗ蛍光灯誘導灯を老朽化で
すべて１ＷＬＥＤ誘導灯に取り替えたら電気代も安くなりました。

書込番号：13654670

[ルンジイ２]

我が家も100ｗのツインパルックから６０ｗの東芝製のLEDに変えましたが、結果フルにするとまぶしすぎるのでおとして使っています。
蛍光灯の全光束は円形の全州の合計ですので、裏側の光は器具等に反射して実際の直下での明りはＬＥＤに劣ると思います。正し、反射が多いので天井付近も明るくなります。
又、手元の明るさを蛍光灯とＬＥＤでそろえると、器具を見たときはＬＥＤはまぶしく見えます。
そのあたりが違和感につながっていますが、２、３日で慣れてきます。
従って、きちんとした製品なら、蛍光灯に対いて半分の消費電力のものでよいのではないでしょうか。（一部のメーカは調光時に点滅しますので要注意です。）

書込番号：13668134

[とことん省エネ]

白熱球をLED電球に置き換えるのはかなり省エネに貢献すると思いますが、蛍光灯のシーリングライトをLEDにするのは省エネの視点ではあまりメリットがないと思います。蛍光灯って結構省エネなんですよね。
　シーリングライトをLEDにするメリットは調色機能くらいしか思いつきません。蛍光灯に比べて圧倒的な低ランニングコストが期待できない以上、元を取るのは難しいと思われ、導入は時期尚早の様な気がします。
　シーリングライトに置き換わるものといえば、有機EL照明の方が可能性があるような気がします。有機EL照明が安価に普及するまでは蛍光灯のシーリングライトで行きたいと思っています。

書込番号：13696869

[あいちゃん２]

専門的な回答ありがとうございました。
蛍光灯は全周×長さのルーメンに対してLEDは点光源のルーメンのため計測が一概に同じと考えられないと言うことがわかりました。天井から照射した場合、明るさはそれほど問題なく計算のままでいいと思います。私の家ではLEDにしてから電気料金が２０％もダウンしています。うれしい状態です。皆様には丁寧なご回答ありがとうございました。

書込番号：15147044

値下がりが激しいですね

[hidechan_203]

11月に新築予定で購入を考えているのですがここのところ激しく値段が下がっており、いつ買えばいいのか迷っています。新製品リリースの影響での値下がりと思いますがまださらに下がるのでしょうか？タイミングを逸してしまい手に入らなくなるのが心配です。

書込番号：13515532

[katsuyume]

私も同じです。買おうかと思うと、価格が下がってたり・・。この繰り返しです。思い切って底値を出してほしいですね。

書込番号：13515572

[comoesta]

エコポイント制度復活になるんで、それが決定されるまでは買い控えが発生。
今回の制度は、LED照明が対象になるとのこと。
だから値下がりが続いてるんでしょう。

制度決定次第、即売れ切れになりそうな商品ですよね。

私も狙っていますが、エコポイント制度内容が決定したら即買い予定。

書込番号：13518733

[電化製品大好き。]

もう少しで40,000切りますね。
12月に冬のボーナス出たり、エコポイント始まることになるとLEDの対象機器が少ないこともありまた一時期値が上がるかと。
その後又下がるでしょうが、そうすると改良された新型が出てくるんですかね。

書込番号：13519334

[ライススター1000]

節電宣言　協賛家電屋さんの5%引きも　9/30迄ですので、今が買いと　

お国の施策（経済産業省）の恩恵を受けないと損した気分と協力した
気分になります。

私の場合は新居が１０月上旬引き渡しで　今まさに電気工事してますが、
一部の部屋は、検査後で、自分で設置することにしてます。
（ちなみに　おしゃれな玄関照明　注文したら、２週間待ち）

住宅エコポイントの駆け込み前に契約してますが、これから駆け込み組
さんの購入（私の地区では着工件数前年比150%です　震災手控え組もあり)
が控えており、欠品で手に入らないと残念ですから・・・

PANAは、リモコンも使いやすく　配光できるのは、これだけかと
長い部屋に似合うスクエアーと　勉強モード　エコナビが　
子供の部屋に　ちょうどいいと　迷った結果　明日　注文します。
私の家族は、電球色が嫌いなので、NEC と　SHARP と調光ありと
購入しましたが、電球使わないので、Ａにしようかと思います。

あくまで私の予測です。今度発売の新商品より独自性で人気あるのでは

書込番号：13560272

[hidechan_203]

さらに下がってこれが底値かなーと判断して購入しました。実際の取り付けは11月ですが。。。
新製品の丸型も見ましたがやっぱり角型の方が何となく高級感があるような気がして。。。
取り付けてからのレビューは後日にアップします。

書込番号：13575620

[太鼓の鉄人]

先月末にヤマダ電機で38000円で購入しました。

8月末の時に比べて5000円ほど値下がりしましたよ。

書込番号：13581234

[まっくにゃんきち]

どの商品でもそうですが底値は無いと思います。
無いと言えば語弊がありますが、見極めは不可能に近いかと・・・。

商品がだぶついている＆人気がない製品はどんどん下がります。

極論は販売店に入ってくる卸値なんて関係ないんですよ。
仕入れてしまっている売れない製品は売れるまでどんどん値段を下げていきます。

売れないより損をしても現金に代わる方がいいのでしょう

て事で、適当な時期に適当に購入しましょう^^
あまり考えて過ぎてお体をこわしませんように・・・。


出来れば私は株価の底値の方が知りたいですけど^^

書込番号：13697958

HH-LC700AとHH-LC600Aの間接光に関して

[すばわんこ]

くつろぎモードやシアターモード時の間接光の明るさは、この二機種間では全く同等なのでしょうか。

書込番号：13493417

[typeR 570J]

スレ主さん

間接光の照度は環境に左右されますので明るさの判断は難しいです。
700と600は同等と思われます。

数字で判断されるのでしたらメーカーに問い合わせるしかないです。

書込番号：13513925

[すばわんこ]

お返事に大変感謝して居ります！
間接光を主に使用しようと考えて居りましたので、心置きなくHH-LC600Aを購入することがかないます！
間接光のＬＥＤシーリングライトは他に競合相手も居りませんしね！
しかしフルＬＥＤ光源が家庭で選択可能とは本当に素晴らしい！
製品が届くのが楽しみです！

書込番号：13516781