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カバーの取り外し

[大きな玉ねぎ]

下に引き続きまして連続の質問で申し訳ありません。

いま使っていますシーリングライトには小さな虫が入ってしまうために、
月に１回はカバーを取り外して掃除をしています。
そして、カバーはプラスチック製ですので何度も取り外しをしていましたら、
カバーの枠の部分が割れてしまいました。
いまのは、はずすのは脱着レバーでワンタッチで簡単なのですが、つけるときが
押して廻すタイプでカバーの枠の部分のプラスチックが薄いために、力を入れす
ぎると欠けてしまうのです。

この製品は虫があまり近づかないようですから、掃除の必要はないと思うのですが、
カバーの取り外しを繰り返しても簡単には割れないように丈夫になっていますで
しょうか。
取扱説明書を見ていたのですが、取り付けは押し上げて廻すタイプということは
わかりましたが、カバーの枠の部分（本体への取り付け部分）が丈夫にできている
かどうかが、よくわかりませんでしたので、教えていただけますか。

書込番号：15197436

[ぼーーん]

大きな玉ねぎさん こんにちは。

レスが付かないようですので、参考まで…

私は持っていないので、具体的なアドバイスは出来ませんが、やはり、実際に電気屋さんで見るのが手っ取り早いかと思います。
あとは、メーカーのサポートに聞くのも良いでしょう。
聞いてわかる事は、もし、わざわざ丈夫な仕様にしてくれているのであれば、その辺りを具体的に教えてくれるでしょうし、
逆に、特段考慮していないのであれば、｢その様な不具合は起きません」みたいな抽象的な回答になると思うので、
その辺りのニュアンスすを汲み取って見られてはどうでしょうか？

書込番号：15207092

[大きな玉ねぎ]

ぼーーんさん

お返事をいただいていましたのに、お礼が遅れてしまいました。
どうもありがとうございます。

そうですね。
詳しく聞いてみようと思います。
今回はネットショップで購入しようと思っています。

書込番号：15207834

[ポテトグラタン]

カバーのプラスチックですが、厚くはないですが適度な厚みと柔らかさがあり現時点では割れにくそうに感じますが、経年劣化がどの程度進むかはさすがになんとも言えません。
過去の虫ベールのカバーの強度とさほど変わらないように感じるのですが、そうだとしたらそう簡単には割れないかと。

本体に装着する場合ですが、本体の受け具に入り込むカバーの出っ張った部分はとても厚みがあります。1センチ弱、んー8mmぐらいはある感じです。通常の脱着ではまず割れないかと。そして、そんなに力は必要ないです。

もし落下などで割れた場合ですが、パナや大手の国産メーカーでしたら部品は入手しやすいです。もちろん部品保有年数はありますので、古くなりすぎたら器具ごと交換となりますが。
こういったLEDシーリングはカバーが光の拡散に必要だったりしますので、装着させておいたほうが良いです。

書込番号：15207951

[大きな玉ねぎ]

ポテトグラタンさん

こんばんは。
返信をいただきましてどうもありがとうございます。

具体的に教えていただきましたので様子がわかりました。
いま使っていますのは、本体の切れ込み部分にカバーの凸部分を
あわせるタイプなのですが、この凸部分がカバーと同じ厚さです
ので、とても弱いです。（約２ミリ位です）
そして、天井へ真下から水平に凸部をあわせるのがとても大変
で、しかも凸部を合わせたあとカバーを廻すのですが、カバー
の厚さがないために、力を入れるとふにゃっと曲がるのです。
その力が結果的に凸部分にいきますので、割れたのだと思います。
メーカー名は書きませんが、欠陥商品だと思います。

この商品は、出っ張った部分の厚さが８ミリ位ということで、
しかも取り付けには力が必要ないようですから安心しました。

書込番号：15208401

[ポテトグラタン]

＞凸部分がカバーと同じ厚さですので、とても弱いです。（約２ミリ位です）
＞そして、天井へ真下から水平に凸部をあわせるのがとても大変

あー、ありますね。そういうやつ。うまくハマらないと腕が疲れますね。

＞取り付けには力が必要ないようですから安心しました。

取り外しのほうがほんの少し力はいるかもです。
なにかの拍子で落下すると大変なので、それなりにロックはされますので。

＞メーカー名は書きませんが、欠陥商品だと思います。

ありますねぇ。色々と。
こういう部分でコスト下げてるのかぁ、とか思う事があります。
まあ、それで安く購入できるならいいのかなって思う時もありますが。

書込番号：15208885

壁スイッチの色変化

[大きな玉ねぎ]

こちらの製品の購入を検討しています。

この製品は壁スイッチ（ＯＮ／ＯＦＦ式）の切り替えで、光量などは
どのように変わるのでしょうか。
また、本体には記憶機能があるのでしょうか。

書込番号：15194035

[typeR 570J]

スレ主さん

こんにちは。
壁スイッチを使用すると記憶している
前回の「あかりパターン」で点灯します。

「エコナビ点灯」状態でOFFすると、次にONしたときも
　「エコナビ点灯」になります。
「ひかえめ点灯」状態でOFFすると、次にONしたときも
　「ひかえめ点灯」になります。
消灯状態でOFFすると次にONしたときも消灯状態になります。

ご参考にして下さい。

書込番号：15194192

[大きな玉ねぎ]

typeR　570Jさん

こんにちは。
早速の返信をありがとうございます。

いま使っている蛍光灯もリモコン式なのですが、リモコンはほとんど
使っていません。
たぶん今度も壁スイッチになると思うのですが、記憶していれば大丈夫
ですね。
壁スイッチをＯＮしたときに、いつも「全灯」になると困ると思って
いましたので安心しました。

ところで、壁スイッチのＯＮ／ＯＦＦを繰り返すと、光量が変化する
というような便利な機能はついていないのでしょうか。

書込番号：15194249

[ぼーーん]

大きな玉ねぎさんこんにちは。

これの取説です。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_hh_lc710a_lc610a_201202221252_0.pdf
これの12ページに、2秒以内に操作すると、普段の記憶した明かりと常夜灯には切り替える事が出来ます。

書込番号：15194334

[大きな玉ねぎ]

ぼーーんさん

こんにちは。
返信をいただきましてありがとうございました。

壁スイッチのＯＮ／ＯＦＦで「全灯」にはならないようですから安心しました。

お二人のおかげですばやく解決することができました。

書込番号：15194380

LED照明の明るさについて疑問が有ります。教えて下さい

[あいちゃん２]

LEDシーリングライト（EverR.）12畳用を購入計画していますが「固有エネルギー消費効率」の部分を見ますと5,000lm（全光束：ルーメン）と表示しています。その他、全光束と消費電力(ワット）で消費効率を表しますが67.6lm/Wの数値が表示されています。
一方、ツインPaの蛍光灯タイプでは全光束9,760lm/消費効率104.6lm/Wと約倍の数値になっています。同じ大きさの部屋に照明器具を付けた場合以前に比べて暗くなる事が判ります。これらの計測に基準が違うのでしょうか?教えて下さい。

書込番号：13643000

[ガラスの目]

LEDが蛍光灯より低消費電力と考えるのは、間違いです。
ただ、明るさの定義もよく考える必要があります。
例えば、テーブルが明るければ、天井は、暗くてもかまわない。
逆に、テーブルは、暗くて良いが、天井や壁を明るくしたい。
部屋のどこをどの程度明るくしたいかで照明を選択しましょう。

書込番号：13643193

[P577Ph2m]

LEDは白熱電球に比べれば圧倒的に省エネですが、蛍光灯と比べればそれほど差はありません。
とくにシーリングライトではむしろ効率が悪くなります。蛍光灯と同じ全光束にしようと思ったら逆に消費電力がふえるので、照度を落とさざるをえないのでしょう。ただしLEDの特質を考えれば、全光束では劣っても直下での明度はさほど変わらないでしょう。
いずれれしても、現状では、センサーによる照度の自動調整や、長寿命、色の自由度など、別のメリットで考えるべきです。

書込番号：13643262

[あいちゃん２]

ガラスの目様
P577PH2m様
　ご回答ありがとうございます
周辺への光束を考慮すると（天井などへの明り）
テーブル上で明るさはは同じになるとの回答でした
一応わかりました
ありがとうございました

　
　　

書込番号：13643870

[DC7144]

蛍光灯器具の効率は、ランプ自体が出している光束から算出しているようです。
実際にはカバーに吸収されるなどして、照明器具として取り出せる光は少なくなるので、
器具全体の光束（器具効率）と効率（固有エネルギー消費効率）も下がることになります。
機種によりますが、５割くらいに落ちてしまうものも珍しくないようですので、
蛍光灯器具の効率と、LEDシーリングライトの固有エネルギー消費効率を比べるのは
あまり意味がないように思います。
現状でも、平均的な蛍光灯シーリングライトと同程度の省エネ性はありそうです。
明るさについても、器具光束で比較すると大きく劣っているわけでもないようですよ。

書込番号：13654566

[じんぎすまん]

ワットあたりの明るさでは高周波点灯型インバータ蛍光灯（Ｈｆ）が有利だと思いますが、
蛍光灯が点けてから温まるにつれて明るくなるのに対し、ＬＥＤは点けてすぐ明るくなる
特性を活かして点灯時間の短いトイレに使っています。

ＬＥＤシーリングは明るさの調整だけでなく、白色から電球色までお好みの色温度に変化
できるなど、性質の違いを活かして使い分けるのがよいと思います。ランプ交換までの寿命
が長いことから非常誘導灯はＬＥＤだけになりました。１０Ｗ蛍光灯誘導灯を老朽化で
すべて１ＷＬＥＤ誘導灯に取り替えたら電気代も安くなりました。

書込番号：13654670

[ルンジイ２]

我が家も100ｗのツインパルックから６０ｗの東芝製のLEDに変えましたが、結果フルにするとまぶしすぎるのでおとして使っています。
蛍光灯の全光束は円形の全州の合計ですので、裏側の光は器具等に反射して実際の直下での明りはＬＥＤに劣ると思います。正し、反射が多いので天井付近も明るくなります。
又、手元の明るさを蛍光灯とＬＥＤでそろえると、器具を見たときはＬＥＤはまぶしく見えます。
そのあたりが違和感につながっていますが、２、３日で慣れてきます。
従って、きちんとした製品なら、蛍光灯に対いて半分の消費電力のものでよいのではないでしょうか。（一部のメーカは調光時に点滅しますので要注意です。）

書込番号：13668134

[とことん省エネ]

白熱球をLED電球に置き換えるのはかなり省エネに貢献すると思いますが、蛍光灯のシーリングライトをLEDにするのは省エネの視点ではあまりメリットがないと思います。蛍光灯って結構省エネなんですよね。
　シーリングライトをLEDにするメリットは調色機能くらいしか思いつきません。蛍光灯に比べて圧倒的な低ランニングコストが期待できない以上、元を取るのは難しいと思われ、導入は時期尚早の様な気がします。
　シーリングライトに置き換わるものといえば、有機EL照明の方が可能性があるような気がします。有機EL照明が安価に普及するまでは蛍光灯のシーリングライトで行きたいと思っています。

書込番号：13696869

[あいちゃん２]

専門的な回答ありがとうございました。
蛍光灯は全周×長さのルーメンに対してLEDは点光源のルーメンのため計測が一概に同じと考えられないと言うことがわかりました。天井から照射した場合、明るさはそれほど問題なく計算のままでいいと思います。私の家ではLEDにしてから電気料金が２０％もダウンしています。うれしい状態です。皆様には丁寧なご回答ありがとうございました。

書込番号：15147044

この機種と悩んでます・・・

[天才バッジオ]

恐れ入ります。
この機種とシャープのDL-301Vとですごく悩んでおります。

性能や明るさなどの違いを教えていただきたいです。

HH-LC562Aは電気屋で実物を見ましたが分厚い感じがします・・・
DL-301Vは薄いですが、真ん中の円は何なのか・・・

値段はほとんど変わりません。
皆様、どうか知恵をお貸しください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：15145049

[typeR 570J]

スレ主さん

おはようございます。。
我が家は子供部屋に501Vを使用しています。
センターが光りませんがシャープはセードの工夫とLEDの配置により
配光が行き届きます。

照明器具は明るさ重視ではなく、部屋の環境からデザインを選択したら良いと思います。

ご参考にして下さい。

書込番号：15145667

[ぼーーん]

おはようございます。

簡単に優位点を比較すると、

パナ…明るい、それでいて固有エネルギー消費効率が高い、色が自然に見える(Ra85)
シャープ…薄い、光センサー搭載で自動で光量を調節

こんな所でしょうか。

書込番号：15145959

[ポテトグラタン]

＞真ん中の円は何なのか・・・

この部分は結構気になる方が多いですね。
モジュール、センサー等の部分ですが、パナはこの形状を避けました。
ちなみに、どちらの商品も中央に光源はありません。フードで拡散させたり各メーカー工夫を凝らしています。
照明器具はインテリアでもありますから、多くのデザインを用意しているメーカーもあります。

書込番号：15146393

610と710

[たこやき関西]

リビング14畳に2台設置を考えております。
長方形の部屋で、均等な位置に2台取り付けできるようになってます。
2台同時点灯、1台だけ点灯、必要に応じて使い分けたいのですが、610と710のどちらを購入するべきでしょうか。
現在、’00年製のHFA8014K（松下電工）を2台使用中ですが、古いものなので何畳用なのかも分かりません。
LED照明器具は初めてです。
ご教示、よろしくお願い致します。

書込番号：15140015

[ぼーーん]

おはようございます。

そのお部屋の状況なら、おそらく610で大丈夫かと思います。
ただ、心配なら610か710を一個だけ買って試して見られるのも一考かと思います。
2個一緒の見た目にこだわるのであれば、それも出来ないかもしれませんが、
1個だけ点灯させる使い方を想定していらっしゃるようなので、１個点灯の方が固定しているなら、
1個がメイン、もう１個がサブ的な扱いでも良いのかな？と思いました。

書込番号：15140250

[typeR 570J]

スレ主さん

おはようございます。

ご使用になられている機能は100Ｗツインパルック蛍光灯1灯 8〜10（12）畳 です。
光効率が良いので、全灯2台同時点灯は明るいでしょう。
但し、調光でご使用なられているのではないかと思います。

本機は部屋全体と言う点では、現状より劣ります。
調光でご使用になると思いますので、710の選択で良いです。
大は小を兼ねると言います。

ご参考にして下さい。

書込番号：15140251

[たこやき関西]

お二方のご意見を参考にさせていただきました。
メーカーカタログを見ると外形などサイズは同じようなので、明るい710を調光して使うことにします。
将来的に劣化した時の事を考えると、少し余裕のある方が良いかなと思いました。
610より割高になりますが、最寄の量販店で2台同時購入で割引交渉してみます。
アドバイスいただきまして有り難うございました。

書込番号：15144827

ついてるかついてないか。

[迷う♂羊]

2つ教えてください。<(_ _)>

1、エコナビがついてるかついてないかではメリットはあるでしょうか？
現在自室にあるものは1度つけたら部屋を出る時に消すか寝る時に消すかです。
人がウロウロ部屋を歩き回る事はないです。
2、完全に消灯させる事は出来ますか？寝る時に真っ暗にしたいので。

以上です。

書込番号：14947596

[P577Ph2m]

センサーで部屋の明るさを感知し、消費電力を抑えます。人がいるいないは関係ないです。
昼間つけっぱなしなら、それなりの効果が期待できます。夜しかつけないなら意味はないでしょう。
完全に消灯することは可能です。

書込番号：14948095

[ぼーーん]

迷う♂羊さん おはようございます。

例えば、夜に自分の欲しい明かりが「10」段階中の「3」だとすると、昼では太陽の光があるので明るすぎます。
逆に、昼に｢3｣でちょうど良くても、夜では暗すぎます。

このエコナビは一度設定しておくと、明るさの調整をシーリング側のセンサーで自動にやってくれるので、
自分でいちいち明るさ調整をしなくても良くなります。
また、LEDになってから色が選べるので、逆に言うと、調整作業が非常に煩雑になりましたから、
こういう機能は大変便利だと思います。

＞2、完全に消灯させる事は出来ますか？寝る時に真っ暗にしたいので。

これは普通に出来ます。

書込番号：14949570

[迷う♂羊]

お二方回答ありがとうございます。

書込番号：14949793