DALIすべて クチコミ掲示板

みなさん、お聞きください！

[shunex]

疑問です。みなさんの意見または実際やっていることを答えて欲しいです

やはりオーディオ関係の物は試聴は必須だと思っています。
イヤホンやヘッドホンは試聴しますが、スピーカーやアンプに関しては、周りの音がうるさく試聴どころではないと思うのですが、
みなさんはどのように試聴していますか？

回答よろしくお願いします！

書込番号：17851709　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞スピーカーやアンプに関しては、周りの音がうるさく試聴どころではないと思うのですが

量販店から専門店まで梯子します。
お店によってはお店が静かでもセッティングが悪いため、試聴しても分からない時がありますので、お店や機材を変えて試聴して判断します。

量販店でも同じ店でも店舗によって試聴環境が違いますので環境が良い店舗に行ったり、時間帯を午前中とか夜や平日の昼間とか他のお客さんが少ない時間帯を選んだりしてます。

＞イヤホンやヘッドホンは試聴しますが、

イヤホン、ヘッドフォンは、量販店では絶対試聴しないですね。
断線してたり片側しか音が出なかったり、ケーブルが伸ばせなくて試聴機に顔を近づけたりしなければならないため、スピーカーより環境的不利な気がします。
結局、e☆イヤホンばかりで試聴する感じです。

書込番号：17851803

[JBL大好き]

＞みなさん、お聞きください！

聞かねー（w

＞みなさんはどのように試聴していますか？

試聴しねー

オーディオ雑誌の試聴記やベストバイを参考にして、『勘』で、選んで、決めて、買ってる

以上だ

書込番号：17851934

[デジタル貧者]

＞スピーカーやアンプに関しては、周りの音がうるさく試聴どころではないと思うのですが、

単純に周りの音がうるさくない店で試聴すればOKですね。

理想的なのは専用の試聴室とかある専門店がいいです。
ZENSOR 1だと周囲の音が多少はある雑多な場所や簡易な
試聴室に置かれるようなランクのスピーカーですけれど、
それでも専門店の環境でなら音の良し悪しはきちんと判断
できるかと。

専門店でなくても少しは拘ってる量販店（ちゃんと試聴出来る）
等がスレ主さんの近場にあればいいのですが。

書込番号：17852219

[達夫]

こんにちは。専門ショップでゆったり聴ければよいのですが、いつもそういう訳にはいきません。量販店では、集中力、集中力です。または、先日フロア中に鳴り響くくらいに鳴らしたら、あわてて店員がきましたね笑。では。

書込番号：17852751　スマートフォンサイトからの書き込み

[OKAたん]

達夫さん

そんなことしたらダメ笑。

書込番号：17852827　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

OKAたんすまん、俺も、夜のヨドバシとかビックでやってるｗ

試聴のコツは、なんだろうね・・・・想像力かな。
とにかく、色々なお店で同じスピーカーを聴きまくって、店ごとの「差」を見つける。
使用機材（アンプ、CDPとか）の差なのか、状況（横並びでスピーカーが沢山詰まってる状態なのか、スタンドで独立してるのか、周りのノイズがどのぐらいなのかとか）をできるだけ違えて聞きまくる。
んで、専門店で、今度は機材を固定して聞く、それも、同じ機材で、できるだけ多くの店で聞く。

そのなかで、共通して感じた音を「たぶん、こいつの個性はここだろうな」てアタリをつけていく。

まあ、でも、俺は普通のスピーカー買わないからなぁ・・・・・・

書込番号：17853021

[OKAたん]

Whisperちゃん

その方法で色々買ってきたけど失敗続きw
正直、そろそろめんどくさなってきたw

47研究所のフルレンジ一発がなかなか好みの音だったからさ、フルレンジで探すのが良いのかもね。

書込番号：17853029　スマートフォンサイトからの書き込み

[Whisper Not]

OKAたんへ

なるほど、スピーカーからの距離の問題があるんじゃないかな。
お店だとさ、結構狭そうな試聴ゾーンでも、ちゃんとディスタンスが確保されてるじゃない。
それに、周りのノイズがうまくマスキング効果を生んでるから、唯一のシステムとして鳴らした時の音と違うしね。

近接で聴くときにはさ、レンジ感は増してるし、分解能も高くかんじるから、実は、試聴の時に

「あれ、すこし鈍くない」

てぐらいのスピーカーの方が合ってたりするよね。
俺もね、ヘッドホンなんだけど、あんまり高性能なのは長時間きくと気持ち悪くなるんでダメｗ
AKGの２４０がやっぱり良く出来てるなぁとか思うんだ。
これ、かなりロングセラーで、かつ、安いヘッドホンだし、これよりもお店で聞いてイイとおもうヘッドホンは沢山あるんだけど、３時間を超えて、８時間とか聞かないとダメなときには、やっぱ、安定して２４０は聞けるんだよね
、いまは、コンシュマー用途なんで、アンプを自作して、自分好みの音にしてるんで製品評価はまるでできないんだけどｗ

近接モニターだと、最近は、小口径フルレンジを近接で聞いてるんだ。
レンジはいらいないと割り切ってるんで、小口径の反応の良さを最大限活かそうって感じで、８センチどころか、５センチユニットをつかってるよｗ
メインは、ディナのBM6なんだけど、どっちがつかみやすいかって、５センチなんだよね・・・・・
フロアだと、自作の１０センチとか１２センチや、ジェネリックを使うんだけどね。
もともとさ、音楽をやってると、脳内補完ができるんで、その補完の邪魔をしないシステムってのが重要で、ワイドレンジなんて必要ないし、極端な話し、クリックが聞ければいいし、そこに、パーツとしての楽器のアタックが確認できればいいんだよね。
音質とか音色て話しだと、ボーカルトラックを聞くときは怖いね。
本当に、この音が、この人の声なのか・・・・わからない。
楽器の音ももちろん重要なんだけど、ボーカルは、ほんとうに評価が１８０度ちがっちゃうから・・・・・

書込番号：17853068

[ミントコーラ]

自分は試聴に行く時は車で行く事が多いのですが、以前2時間位かけて試聴に行った時、
カーコンポの聴きすぎで耳が疲れているのに気づかずに試聴したら、どれを聴いても同じ
音で話にならない時がありました。

今でも車で行きますが、ラジオすら一切かけずに行きます。
出来るだけ耳を疲れさせず、かつ体調も良い時に行きます。

試聴室がある所はより良いですが、耳や体の調子が一番ですね。

あと店員さんの対応も含め、こちらの意見や要望をしっかり聞いてくれて
段取り良くスムーズにセッティングしてくれるところが良いですね。

書込番号：17854043

[AVノスタルジー]

スピーカーの視聴は視聴室でするのが一般的だと思いますが、無いお店も多い！

私は実際に自宅にセッティングしたYouTubeの音を、自然に聴こえる様に調整したイヤホンで聴いています。
自分で録音した音もイヤホンで聴いていますが、ホボ近い音に聴こえます。
基本的な音の傾向を見るには十分ではないでしょうか！セッティングでどんな音の変化があるかの見本にも成ります。

お店で聴いた音も含めて判断すれば良いので無いでしょうか？

書込番号：17856901

[130theater 2]

shunexさん

試聴は難しいですね。お店で聞いて良いと思っても、家でセッティングして良いと思っても、２〜３ヶ月位経つと「何か違う」と思う事があります。JBLのS3500がそうでした。パッと音出しは豪快で良いなぁ！と感じましたが、3ヶ月位で何か
違う・・でした。その後同じJBLのS4000にしましたが、これは未だにモンクありません。S3500は売ってしまおう、と思い
ましたが重いし、下取りを聞くと結構安いし・・・サラウンドバック用にしました。サラウンド用ならある程度の音質で鳴ってくれればＯＫです。
モニターオーディオのPL-300は一回試聴して買いましたが、これもモンクありません。
・・・買い方としたらJBL大好きさんの方法、「オーディオ雑誌の試聴記やベストバイを参考にして、『勘』で、選んで、
決めて、買ってる」が近いですね。「買っている」のその後に買い替える」が加わる場合がありますが・・・。

試聴で一番良いのは、「その製品を借りて自分のオーディオ環境に入れて3ヶ月ほど聴く！」がベストなんですが・・・。

書込番号：17862265

頭の中で音がするんですけど？

[世界で一番アツい夏]

初めまして。やや不純な動機で最近オーディオに興味を持っている者です。
この前初めてこの評価の高いスピーカーの試聴が出来ました。
プレーヤーとアンプとはマランツ製でそれぞれ3万円くらいです。
入っていたちょっとお洒落っぽいJPOPをきいたところ、声がヘッドホン付けてるような感じで頭の中できこえました。
演奏はスピーカーの位置からきこえるのに、女性の歌声だけ頭の中〜おでこの前あたりからきこえる感じでなんか酔ってしまいそうな感覚でした。
これが評価の高い音なのかとちょっと驚いています。
それでとなりにあった同じメーカーの少し小さいスピーカーのシステムの方をききました。こっちのスピーカーのほうが1万ほど高いです。
プレーヤーとアンプはDENONというブランドでこちらも3万円くらいのものでした。
こちらの音はちゃんとアンプの位置くらいから歌声がきこえてきます。
低音がこっちのほうがでていたのも結構な違いでした。
この頭の中からきこえる感じがいいスピーカーの証拠というものなんでしょうか？
慣れない聞こえかただったのでいいか悪いかもよく分からずでした。
3Dテレビのオーディオバージョンというか、とにかく不思議な音でした。

書込番号：17850126

[OKAたん]

こんにちは。

立体的に鳴るのが好きな人、スカッと音が飛んでくるのが好きな人、人それぞれですね。

一般的に、立体的に鳴るのが評価されやすいかも？

書込番号：17850137　スマートフォンサイトからの書き込み

[nyagon]

初めまして・・・そうなんですよね。

他にFOSTEXのGX100とか、DENONのSCM37っていうスピーカーを持っているのですが、このスピーカーは音が柔らかく、かつ音が立体的な印象を持ちました。その点ならGX100さえも凌ぎそうなほど。

アコースティックな楽器や高音も綺麗なうえ、この立体的で音が張り出してくる感じが、EDMなどにもバッチリです。

私は「良いスピーカーの証」だと思っていますよ。

書込番号：17850783

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

量販店の棚にズラリと並べてある状態での視聴は、音のバランスなり傾向を確かめる程度
しか出来ないと思った方が良いでしょう。

かく言う私も、「何じゃこりゃ」と思いました。
ボリュームゾーンのSPは視聴が難しい環境にセットされていますから、機器選びは難しいですね。

書込番号：17851437

[AVノスタルジー]

もしかしたら、お店がセッティングの時に配線ミスをしたのかも知れません！
通常では、頭の中で聴こえる事はありません！
スピーカーの片chのみが＋−逆に成っていたのではないかと思います。

書込番号：17854599

[may0309]

今晩は。

中枢神経で知覚するのは普通の気もしますが。

書込番号：17859861

[AVノスタルジー]

追伸　　今晩は！

お店でと言う事なので！
もしサラウンドアンプに繋いで有った場合！擬似サラウンドの設定に成っていた可能性もあります。

書込番号：17860513

[モンスターケーブル]

ZENSOR1使ってます。

このスピーカー、楽器も声も立体的に響くんですよね。
擬似サラウンドっぽいと言えなくもありません。

https://www.youtube.com/watch?v=If77_P8v7iE

書込番号：17956699

X-NFR7に合いますか？♪

[パッパラ大佐]

X-NFR7のスピーカーからこの人気のスピーカーに変えたら何れくらい音の変化が得られるでしょうか!?素人でもわかるくらい良い音出ますでしょうか♪

書込番号：17819167　スマートフォンサイトからの書き込み

[JBL大好き]

＞素人でもわかるくらい良い音出ますでしょうか♪

良い音=好みの音

そんなの、本人が聴いてみなきゃわからんがな・・・

書込番号：17819186

[ミントコーラ]

かなり良くなります。聴くジャンルによると思いますが、
コンポ付属のスピーカーに比べると解像力や表現力がか
なりアップします。

たとえばコンポでは、オーケストラが聴いた気がしない
レベルから聴けるレベルまで上がります。

大抵のショップには置いているSPなので一度現在お使い
のコンポに繋いでもらい御一聴されたし。

違いは素人でも歴然、あとは好みかな。

書込番号：17819309

[パッパラ大佐]

そうですか!!かなり期待出来ますか♪これだけのレビューの高評価ですからやっぱり良いんでしょうね♪ありがとうございますo(^o^)o

書込番号：17819327　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

>これだけのレビューの高評価ですからやっぱり良いんでしょうね♪

そこが 価格.COM の落とし穴　　　高評価で本当に良いものが有る一方　評価が高いものより、全く評価が付いてないものや
低評価の製品のが良かったりする場合も多々ある。

例えば評価の無い新製品に多数の高評価をつけようとしたら・・・
飲食店でサクラを雇っての 【並び屋バイト】と言うものを聞いたことはありませんか？
http://www.narinari.com/Nd/20081210809.html
http://kari-kari.net/jpview/2012/03/84.html

レビューの高評価　＝　実際に良い製品とは必ずしも当てはまりません。

書込番号：17823895

気になるSPです

[？村剣心]

こちらのSP、以前から気になってました。

ヨドバシにて試聴しましたが、ボーカルに艶が出てて素晴らしかったです。
繋がってたアンプとCDPは　DENON 2000REと 1650でしたが女性ボーカルが色っぽく聴こえサイズの割に迫力もありました。

現在は同じDARIのZENSOR 7 と　marantz PM8004, SA-15S2の組み合わせで聴いておりますが、MMSEはまた違う世界を垣間見えそうでワクワクしてます。

I-KONも5を聴いた時も良いなと思いましたが、MMSEの手ごろなサイズはセッティングの自由度もありそうで魅力的です。
ZENSOR 7 は低域の制御に苦労してます。

現在の私の組み合わせでは、B&W などを合わせる方が多いのかもしれないですが、marantz と　MMSE のセットは（私の所有する機材は型遅れなので店頭での試聴は難しいです）どのような印象になると予想できますでしょうか？

試聴した DENON とは違ってくるとは思いますが果たして？？？

因みに最近は女性ボーカルのJAZZをよく聴きます。

皆様のご意見を伺えたら嬉しく思います。

書込番号：17814294

[JBL大好き]

こんにちは

＞ヨドバシにて試聴しましたが、ボーカルに艶が出てて素晴らしかったです。
＞繋がってたアンプとCDPは　DENON 2000REと 1650でしたが
＞女性ボーカルが色っぽく聴こえサイズの割に迫力もありました。

でわ、この組み合わせで、購入しましょう

思い切って、システム全交換です

まあ、予算の限度はあるのかもしれませんが

でわ、失礼します

書込番号：17814358

[里いも]

こんにちは

こちらも女性ボーカルを良く聞きます。
やはりZensorシリーズは、あくまでも広く使ってもらうためにお安く作った製品かと思っています（Zensor1も気に入ってます）。
その上のMentorやIkonは、「これ以上は本当のDALIですよ」と言ってるかも知れません。
こちらDENON 1650SEとLUXMAN L-505uですが、十分楽しめる音（SPはJBL4318)で聞こえています。
マランツなら、さらに高域の輝きもあるかと思います。

書込番号：17814368

[？村剣心]

JBL大好きさん

早速の御返信
ありがとうございます。

＞でわ、この組み合わせで、購入しましょう

＞思い切って、システム全交換です

予算の許す限り、できればそうしたいです。（貯金頑張ろうかな）
今後の楽しみに取っておきます。



里いもさん

ご意見ありがとうございます。

やはりDARIの本気度は上位機種からですね。
格の違いを感じます。
しかし、ZENSOR 1 は私も所有しておりますが　’本当にこの値段？’って疑いたくなるほどいい音でますね。

＞マランツなら、さらに高域の輝きもあるかと思います。

DENON とはまた違った味を味わえそうですね。
女性ボーカルがどう聞こえてくるのか？ワクワクします。
ただ　DENON の味も捨てがたいです。

1650とL-505u にJBL 素晴らしい機材をお持ちですね。
きっと素晴らしい音色だと想像いたします。

皆様ありがとうございます。

書込番号：17814467

[ミントコーラ]

？村剣心さん

こんばんは、現行の機種でいくとPM-8005とSA-14S1でしょうか、お持ちのPM-8004とSA-15S2に
最も近いです。個人的には普通に比べて解るかなという位似たものだと思います。

これなら通常ショップにあると思いますので、視聴して参考になるかと思います。

MMSEは確かに非常に明瞭で、解像度も群を抜く程良いですよね。そこがみそなのですが、以前
からこのスピーカーに個人的に感じていた事ですけど、一聴した場合好みに合えば非常に良い音
だと感じさせられてしまいます。（実際良い音ですが）(笑）

しかし小型のブックシェルフなので、本来の低域の厚みや拡がりを求める音等、どうしても足りない
部分はあると思いますので、聴くジャンルによっては不足を感じると言う事があるかも知れません。

現在大きめのセンソール7をお持ちなので、かえってそう感じられたと思います。現在お持ちのシス
テムはバランスの良い物だとは思いますので、色んなジャンルでしっかり試聴されてから決められる
のが良いと思います。

書込番号：17814615

[はなたまや]

サイズからくる低音不足が、デノンのアンプでバランス取れた感じですかね。試聴自体は、現行型で聴けば問題ないかと思います。一般的なことを言えば、マランツは高域に華があるタイプですし、試聴時には満足いかないかもしれませんね。

ただ、現在低音に苦しんでおられるとのことですし、スピーカーを変えただけで案外満足いくかもしれませんよ。現在のものより上位のスピーカーですが、単純な低音なら負けるでしょうから。案外デノンと組み合わせて部屋に入れると、また低音に苦しむ、かもしれませんし。


他のシリーズも興味があるようですし、ゆっくり試聴してください。買う時はこれだーってのがあります(笑)

書込番号：17815267　スマートフォンサイトからの書き込み

[？村剣心]

ミントコーラさん

はじめまして
現行機種で手持ちの機材と大きく違わないようなので参考に試聴をしてみたいと思います。

確かにトールと小型ブックなので低音の鳴り方は違ってくると思います。
お互いに得手不得手はあると思いますので、ただグレードが変わってきますので音質の向上を期待したいですね。

これらのクラスですべて満足を得るのは厳しいと思いますので、両刀使いも有りなのかなと思っています。

ミントコーラさんも素晴らしいシステムをお持ちですね。
CM8もきっと素敵な音色を奏でてくれそうな感じがします。

ありがとうございました。



はなたまやさん

DENONで聴いた印象とmarantzではまた違ってきそうですね。
トール型はセッティングが難しいです。
音の広がりとスケール感はブックでは味わえないような魅力は感じますが、、、

アイコン２なども機会があれば聴いたみたいと思います。
MMSEにはちょっと惚れちゃってますが

ありがとうございました。

書込番号：17816126

[里いも]

Zensor7をバイワイアリングでやってますか？
もしまだでしたら是非やってみてください、低域がすっきりするかと。

書込番号：17817188

[かっちゃん★]

こんばんは！

参考になれば…って思ったので、自分の例を書いておきますね。

PCにオーディオの環境を作りたく思い、デスクの大きさやリスニングポイントが近いってので小さなスピーカーを探してたのですが正直気に入ったスピーカーはなく半年間オーディオ屋をさまよってました。。。

たまたま鳴ってたMMSE＆2000RE＆1650の組み合わせの音が自分好みやったのでMMSEに興味を持ちました。
その時聴き比べましたがMMでは頼りなく感じました。

そこからアンプとCDプレーヤーの組み合わせはかなりの数を組み替えて聴いたのですが、2000REのパワー＆残響感は他のアンプでは体験出来ませんでした。

マランツやヤマハは煌びやかで凄く綺麗な音でしたが低音の出方が物足りなく、ラックスの505は迫力なく（LX-32uは好きな音でした）、アトック？ケンブリッジオーディオ？のも数種類グレード変えて聴きましたが音は薄く感じられ。。。

MMSEは以前に聴いたことがあるスピーカーでしたが、その時は薄っぺらく感じた音やったので特に興味がなかったのですがアンプでかなり変わることを勉強させられました…^^;

2000REを部屋に置くにはデスクにスペースがなかったのですが、いろいろ考えた挙句…2000RE以外の選択肢は考えられず、かなりの出費になったけど家具を設計してもらい部屋を大改造する羽目になってしまいました…(^^)

CDプレーヤーは1650と1500に大きな差は感じられなかったってのと、CDよりもパソコンの音楽ファイルでの再生メインだしDSDも再生したかったので1500の方を購入しました。

メインで聴くのはジャズとロックですが、ハードなロックをMMSEで鳴らすには2000REだけが好きな音でした。
他のスピーカー選びなさい！と言われそうですが。。。

まったくもって音は好みの問題やと思いますので、気に入った音があればそこに拘って欲しいです！

同じ音の好みを持つ人をお見かけしたので思わず投稿してしまいました♪

いろんな組み合わせを聴くのは楽しい時間だと思うので、納得いくまでいろんな組み合わせで聴いてみて購入してくださいね☆

書込番号：17818856　スマートフォンサイトからの書き込み

[？村剣心]

里いもさん

お世話様です
ZENSOR 7 はバイワイヤリング対応でない気がします


かっちゃん★ さん

仰るように MMSE と DENON の組み合わせは聴いた瞬間にハッとくるものがありました。
今のシステムはここ2・3年くらいで揃えたものなので、そちらとの組み合わせで考えておりました。
しかし、自分の中では、試聴した今回の組み合わせが一番の好みだと思います。

以前はJPOPの女性ボーカルをメインに聴いておりましたので、現在のシステムに至っておりましたが、
最近になって女性ボーカルのJAZZをよく聴くようになってきて、艶があって、色気もあるこのMMSEに魅力を感じました。

家具を設計し、部屋の大改造しての導入は凄いですね！
こだわりたくなる気持ち良く分かります。

色々とどうも有難うございました。

書込番号：17820951

[かっちゃん★]

トピ主様☆
返信ありがとうございます。
初めに聴いたMMSEの印象はどこへやら！？2000REを繋いでからは化けたイメージです…(^^)
そもそもビルエヴァンスのワルツフォーデビーをこのスピーカーで可能な限り楽しんで聴きたい♪っていう目的でシステムを組んだのですが、最近のお気に入りがハイレゾがどんなもんか…と、試しに買った宇多田ヒカルです…(^^;)
すんごく色っぽいです…(*^_^*)
艶がでる声ってこんなに魅力的に聞こえるのですね！

あと、設置してくれたオーディオ屋さんが気を利かせてスピーカーケーブルとUSBケーブルとRCAケーブルを数種類ずつ持ってきてくれて違いを聴かせてもらったのですが、USBケーブルに関しては音を鳴らした瞬間にわかるくらいの変化があるケーブルもありました。
ケーブルでの僕のリクエストは低音をギュッっと締めることと情報量を増やすこととクリアさを出すこと。
細かな音の好みの調整は少ないながらもケーブル類でも出来るようなので、ケーブル関連の本とかで情報収集してみてもおもしろいですよ！

オーディオ屋さんで聴いた感じと部屋で聴いた感じの違い（部屋だと少し低音が膨らむ）があるので、今はそちらの調整頑張っています♪

トピ主様も楽しんでくださいね！

書込番号：17821059

[？村剣心]

かっちゃん★ さん

御世話様です。

ケーブル類の情報ありがとうございます。
セッティングは奥が深いですね。
部屋や機材によって変わってくるので合わせていくのは難しいです。

2000REとのコラボで鳴らすMMSE
色艶に溢れていることでしょう

好みの音色への追求と道のり
お金と労力を沢山使いますが、手に入れることができた満足度と喜びにこそオーディオ機材を揃える目的なんだと思います。

書込番号：17821130　スマートフォンサイトからの書き込み

[londonsuki]

JUJUさん　とても　魅力ある　歌手ですよね。	JUJUさん　とても　大人の色気　ありますですよね。	JUJUさん　確か　NHKさんの　ﾄﾞﾗﾏの　主題歌　決まりましたですよね。	JUJUさんの　JAZZ とても　良いですよね。　綺麗な声色です。

?村剣心さん、お久しぶりです。

私の　「　ｵﾔｲﾃﾞ電気さんの　SPｹｰﾌﾞﾙ　OR-800 Advance 」の方に　お便り頂きまして　有難うございました。



JUJUさん　、　とても良い　ですよね。

もうすぐ　10月10日　は　「　JUJU の　日　」ですね。

毎年　JUJUEN という　ｺﾝｻｰﾄが　ありますですね。

あと　東京Blue Note でも　JUJUさんの　JAZZｺﾝｻｰﾄが　行われたりしているようです。

私も　JUJUさんが　大好きですので、ｺﾝｻｰﾄに行きたいのですが..........

今は、CD と　DCD や　BlueRay　で　我慢しています.........


■■　DALI MENTOR MENUET SE は、　とても　良い　SPですね。　■■

→　M/M の　ｽﾍﾟｼｬﾙ・ﾓﾃﾞﾙ　DALI 創業30周年記念モデルか　なんか　でしたね。


●　もう　だいぶ　前ですが、

→　私も　DENON PMA-2000AE + DCD-1650AE + DALI MENTOR MENUET の　組み合わせ　を聴いて　感動した事あります。

→　とても　11cm の　ウーファー　が鳴っているとは　思えない程、　堂々とした　とても　良い鳴りっぷりでした。

→　当時の　視聴曲は　「　ﾋﾞﾊﾞﾙﾃﾞｲ　の　四季　の中から、　春　でした　」。



◎　低音不足については、ある程度、　SPｹｰﾌﾞﾙ　や　RCAｹｰﾌﾞﾙ　や、　電源ｹｰﾌﾞﾙ　にて　ｶﾊﾞｰ　出来るかと......


聴かれる音楽のｼﾞｬﾝﾙにも　よると思いますが、

JUJUさんの　CD でしたら、　MMSE でも　十分に　楽しめて、感動できると　思いますよ!!!!!!!


?村剣心さん、楽しみですね、　ワクワクしますね。

→　是非　ご購入されましたら、　教えて下さいませ。

　　楽しみにしております。


追伸：　だいぶ　DENON PMA-2000RE + DCD-1650RE + MMSE は、　販売開始後、時間が経過しておりますので、

価格が下がってきています。

全部いっぺんは、お値段もはりますので、　1つ1つ　から　ご購入されまして　愛機となされては如何でしょうか?


それでは、また。

是非、いつでも結構ですので、お便り頂ければ　さいわいです。　嬉しいです。　では、またーーーーー

書込番号：17881759

[londonsuki]

JUJUさん　　N.Y 2012 MTV UNPLUGGED の　ﾌﾞﾙｰﾚｲ　です。	JUJUさんの　日本武道館　JUJUEN ｺﾝｻｰﾄ　の　DVD です。	JUJUさんの　BLUE NOTE TOKYO の　ﾌﾞﾙｰﾚｲ　です。	JUJUさん 大好きですので、　　CD 沢山　ありますです。

?村剣心さん、すみませんです。　追伸申し上げます。

お許し下さい。

先の　お便り　にて　書きそびれて　しまいました。


?村剣心さん　ご所有の　マランツ　PM8004 の　AMP は、　SP が　「　2系統　接続可能　」　です。

ですので、

先に、「　DALI MENTOR MENUET SE 」を　購入してしまいます。

→　そうすれば、　既にお持ちの　「　DALI ｾﾝｿｰﾙ　の　ﾄｰﾙﾎﾞｰｲ　」　と　、　「　DALI M/M SE 」が

　　ﾏﾗﾝﾂ　PM-8004 の　SP の　A端子　と　B端子　の　両方に　接続可能です。


→　しばらく、　鳴らし込み( エージング　) している間に、　また　コツコツ　お金を貯めまして、


→　DENON PMA-2000RE を　購入します。　( ちなみに　2000RE は、　SP 1台　しか　接続できません )

→　また、こつこつ　お金を貯めまして、　DENPN DCD-1650RE を　購入します。


如何でしょうか?


では、では、また。

書込番号：17882126

[？村剣心]

londonsukiさん

書き込み有難うございます。
購入プランの提案を頂き感謝申し上げます。
偶然ですが私も同じプランで考えておりました。
こちらのスピーカーはDARIの30周年記念の日本専売モデルですので、販売がいつ終了になるか分かりませんし、
順番なら最初にと考えております。

メントール・メヌエットとメントール・メヌエットSEを聴き比べたことはありますが、私の感じでは”まるで別物”
というくらいの差を感じました。

何というか、すべてにおいてSEのほうが勝っている感じでした（旨く表現は出来ませんが）

JUJUさんのCDやDVD、BD、沢山お持ちでいらっしゃいますね。
数では私を上回ってます。笑

”JUJU JAZZ TOUR ブルーノート東京”　私も行ってみたいです。
最近ピュアオーディオデビューを果たした友人と”来年こそは！”と計画を練っております。
因みに友人は先日、パイオニアのA-70というアンプを購入しました。

オーディオ談義に花を咲かせながら、酒を交わすのが、ささやかな楽しみであります。

londonsukiさんのシステムで奏でるJUJUさんの歌声もきっと素晴らしいことと想像致します。

色々と貴重な情報をどうも有難うございました。

書込番号：17884500

[londonsuki]

JUJUさん　もう1つ　ありました。

?村剣心さん、こんばんわです。

お便り有難うございます。



■　実は、今回　ﾌﾞｯｸ･ｼｪﾙﾌ型SP の　sonus faber toy draska を　購入しましたが、

最後まで、DALI MENTOR MENUET にするか、　DALI ikon2MK2 にするか　迷いました。

いずれも　「　美音系　の　SP 」　ですから..........



★　私の人生初の　ﾋﾟｭｱ･ｵｰﾃﾞｲｵ機材は　「　ﾏﾗﾝﾂ　の　PM8003 と　SA8003 の　セット　」でした。

約5年位　愛用しまして、　ｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟした際は、　DENON の　PMA-2000RE にするか　、ﾗｯｸｽﾏﾝの　L-505uXにするか

迷いまして、　結局　「　マランツの　PM-14S1 」　を購入しました。　結果、大満足です。



●　私の人生初の　ﾄｰﾙﾎﾞｰｲ型SP は、　「　DALI LEKTOR 6 」でした。

現在、LEKTOR 6 は　、　DCD-1500AE と共に　部屋に余っておりまして、　近く　AMPを　1台　新調・購入予定です。



◎　DALI MMSE は　、とても　良い　ｺﾝﾊﾟｸﾄ･ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ　ですし、　可愛いサイズですから、置き場に困りません。

?村剣心さんの　既に　お持ちの　「　センソール　」との　共存が　十分可能です。

今後が　楽しみですね。


そういえば、　B&W の　新しい　CMシリーズ　が、　販売開始　もうすぐ　ですね。

→　S2 と　いう　ｳﾞｧｰｼﾞｮﾝ　に　なりまして、　「　ちょんまげ　」タイプも　あるみたいです。

近く、私も　AMP もう1台　導入後、　LEKTOR 6 の　ヴァージョン・アップも　控えていますので、　とても興味深々です。



おっと、すみません、つい、嬉しくて　長文に...........

それでは、?村剣心さん、良い週末を　引き続き　お過ごし下さいませ........

では、では、また。

失礼致します。

本当に　お便り　有難うございました。

また、是非、お気軽に　お便り　お待ちしております。

書込番号：17884762

[londonsuki]

DALI MENTOR MENUET SE	DALI MENTOR MENUET SE は　MADE IN DENMARK です。	専用ｽﾀﾝﾄﾞ　良さそうですね。	SOUND ANCHORS社製　SP ｽﾀﾝﾄﾞ　良いですね。

?村剣心さん、こんばんわです。

お元気ですか?

私の方は、絶好調にて、今日も　無事　お仕事　順調に　こなし、自宅に　戻って参りました。

MMSE　の　ご検討は　順調に　進行中ですか?

楽しみですね。


私の方も、ﾄｰﾙﾎﾞｰｲ型の　DALI LEKTOR 6　の　後任に　「　M/M 」　か　「　MMSE 」は　どうかと　検討に入りました。

もともと、LEKTOR 6 を　購入し　もうすぐ　満7年　に　なりますし、

DALI の　暖かい　優しい音色は　大好きなので.......


別に　ﾄｰﾙﾎﾞｰｲ型　ではなくても、

別添の　写真のように　専用SPｽﾀﾝﾄﾞ　の　「　SDA4.5DALI 」も　一緒に購入すれば良いかな　と　思っています。


以前のスレにて、過去に　MENTOR MENUET を　視聴して、元気に　響き良く　ﾋﾞｳﾞｧﾙﾃﾞｲ　の　四季　の　春　が

非常に　イイ感じ　に　鳴っていて、印象良いものですから.........


過去に　ＦＯＳＴＥＸ　ＧＸ１００　と　、ﾋﾟｭｱﾓﾙﾄｽﾋﾟｰｶｰ　S-A4spt-PM　も　所有していた時に、

なんとなく、自分に合わなくて、

今回は、　sonus faber toy draska を　購入しましたが、

今回最後まで、　M/M と、　MMSE の　両機種は　迷いに　迷いました。


ですので、　DALI LEKTOR 6 　→　DALI M/M または　 MMSE に　　専用SP台を　付けて　購入するのも　あり　かと.............


M/M や　　MMSE の　暖かい　響きの良い　SP として　、　過去に　ﾘﾎﾞﾝ･ﾂｲｰﾀｰ搭載の　「　ﾓﾆﾀｰ･ｵｰﾃﾞｲｵ　の　GOLD GX 50 PB 」　という　SP も　、結構　真剣に　購入しようかと　検討した時期も　ありました。


MM も　　MMSE も　　GOLD GX50 も　、　非常に　美音な　SP でした。


私も　既に　毎月の小使いを　貯め込み中でありまして.........(笑)

着々と　準備中なんです。

でも、私の場合、とりあえず　AMP を　もう1台　新調( 現在　使用中の　PM-14S1 は　そのまま併用使用します)

する予定です。

たぶん、来年1月末に　AMP 導入　、　その後　来年6月頃に　DALI MM または　　MMSE　購入の予定でおります。


?村剣心さんも　頑張って下さい。

私の場合、会社の同僚は　お酒飲みに行かなくなりましたので、　飲み代の分が　そのまま貯蓄に　回っています。

私が　今の会社に入社した　ﾊﾞﾌﾞﾙ期　は　、　ほぼ毎日のように　2次会　→　3次会　だったのですが........

最近は　若い者も飲みには行かず、　私世代の　同僚オジサン族も　飲みに行きません。

寂しいような、　かえって　健康にも良く、無駄使いが無くなったと　いいますか..........


では、では、また。

あっ、そうそう、大変すみません、

「　DARI 」　ではなく　　「　DALI 」のような気がするのですが........

？村剣心さん、お気を悪くなされないで下さい。

過去の　?村剣心さんの　お便りを　見ていましたら、気がつきまして........

すみません.........

書込番号：17897694

[？村剣心]

londonsukiさん

お便りどうも有難うございます。

MMSEは、車の車検やその他の出費がもうじき片づきますので、終わり次第資金作りを始めたいと思います。
出来れば来年早々には購入できたら、と考えております。

LEKTOR 6 の後継者として　MMSE　も候補に入ってきましたね。

トールからブックへの変更も私と一緒ですので嬉しく思います。
一時はご検討されたSPですので、きっと満足度も高くなると思います。

専用のスタンドも、高さも80cm程ありますので、MMSE　を乗せるには最高の組み合わせですよね。
私も導入するなら、ぜひ、このスタンドを選びたいと思っております。

アンプの新調も、これから楽しみですね。
果たして何を選ぶのか？　私も他人事ながらワクワクしてきます。

現在のシステムとは、また、違った世界を味わえそうで、楽しくなりますね。
私も今のシステムは、残していく方針でいます。

確かに飲みに行く機会は、以前に比べたらかなり減りましたね。
夜の繁華街に若者が飲み歩く姿も少なくなりました。

時代は変わりましたね。
私のころは、飲みに行ってのナンパや、車で出かけたりが遊びの主流でしたが、最近はスマホでLUNEやゲームで
楽しんでるようです。

音楽を聴くスタイルも、携帯プレイヤーなどで、イヤホンで聴いているのをよく見かけます。
ピュアオーディオなんて彼等のライフスタイルに合わないかもしれませんね。

アルファベットの件、ご指摘有り難うございました。
ただ今見ましたら、ハッとしました。
確かに　L　ですね。

毎日眺めているのに、教えてもらうまで気づかなかったとは......

ありがとうございました。

書込番号：17897807

[londonsuki2]

?村剣心さん、早速のお便り 有難うございます。


最近は、自宅PC と 携帯からも

大好きな 価格.COM にｱｸｾｽ できるように、

万全の体制です！


そうなんです！

M/M や､

MMSE は､

まさに、小さな巨人のSPでして、

非常に 鳴りっぷりが良いんです！

とても明るい音です！

響きも良く、ｵｰｹｽﾄﾗを聴いても、とても良い雰囲気なんです！


ですので、LEKTOR 6の
後任には、ぴったりと思います。


今のところ、新調するAMPは､

ﾗｯｸｽﾏﾝ L-505uX の､

ｼｬﾝﾊﾟﾝｺﾞｰﾙﾄﾞ を､

予定しています！


ちょうど、PM-14S1の横に置く予定です！

SONUS FABER TOY DRASKAは 1台は 真横のTV台 の上に 置く予定です！


?村剣心さんの、ｾﾝｿｰﾙ7は､とても良いSPですので、そのまま大切にしてあげて下さい。


最近の若い者は、車もいらない、

オーディオも、携帯ﾀｲﾌﾟ..........

時代と言いますか...........

致し方ないですね！


?村剣心さん、お便り、本当に有難うございました！

私の方は、またAMPやSPを購入しましたら、真っ先に、

価格.COMにup致しますので、

どうぞ今後とも宜しくお願い致します。

本当に有難うございました！

ではでは。

長文お許し下さいませ。

書込番号：17897926

[londonsuki]

MENTOR MENUET 良いSP　ですね。	M/M の　木目色　とても　綺麗ですね。	MENTOR MENUET 　とても良いですね。

?村剣心さん、こんばんわです。

先日は、お便り有難うございました。


私の方は、相変わらず　MENTOR MENUET 研究中です。

ﾉｰﾏﾙ･ﾀｲﾌﾟの　MENTOR MENUET の　「　木目色の　チェリー　」が、とても　あたたかみがあり、　綺麗ですね。

やはり、木目は　癒されますね。


でも、　MENTOR MENUET SE の　「　ルビー・マカッサル色　」も　魅力ありますね。


この大きさも　、　とても　お手頃サイズ　で、　可愛いですね。


ますます、欲しくなりますね。


では、では、また。

失礼致します。

書込番号：17905032

[londonsuki2]

?村剣心さん、こんにちはです！

少し、脱線致します。

今、ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ.COMを見ていましたら、

B&W の新商品の

CM6s2 が

税抜 297,000円

で

もうすぐ販売開始みたいです！

?村剣心さんは、

AMPも CDPも ﾏﾗﾝﾂですので、

新商品の B&W CM6s2 も

相性抜群ではないかと

思われますが

如何でしょうか？


いつも、突然のお便り

どうかお許し下さいませ。

では、では、また。

失礼致します。


追伸、今日は、意外と天気良いですね！

有難うございました！

書込番号：17906347

値上りしましたね

[mochmatch]

購入を検討してますが、視聴したり調べたりしてるうちにまた価格が上昇してますね
夏のボーナス商戦が一段落したのでしょうか？安価に設定した在庫が売り切れたのかと勝手な想像してます
冬まで待つしかないですかね
この辺りのからくりに詳しい方いらっしゃいますか？

書込番号：17778058　スマートフォンサイトからの書き込み

[いざいびざ]

こんにちわ
シマムセンさんでは￥23000(税抜き)ですよ
ウォールナットは売り切れのようですけど

書込番号：17778596

[コレイイ！]

こんにちは！

この商品の在庫は基本全て輸入のようで、24000円前後で販売できる国内在庫がなくなると価格が上がったように見えますが、定期ロットが入ってくるとまた下がります。

価格変動を見るとその波の動きである程度解ると思いますが、価格コム内に登録店舗の一部が“8月下旬発送予定”とあるので、8月半ば辺り位からまた24000円前後の店舗が増えてくるでしょう。

書込番号：17778890

[HDMst]

DALI ZENSOR1 は　よく聴きもしないで 右に習えで買ってしまう人が多い一方、その間違いに気が付き 手放す人も大変多い
製品です。
http://aucfan.com/search1/q-ZENSOR1/s-mix/
言ってみれば本当にいい音を追求するマニアは買わない ネット評判だけで買う製品で多く流通してますので、中古購入者も多く
中古売却でも18,000円ぐらいの値がついていますので、その差額に納得いく金額で買うならいいんじゃないですか。

書込番号：17779328

[コレイイ！]

＞DALI ZENSOR1 は　よく聴きもしないで 右に習えで買ってしまう人が多い一方、その間違いに気が付き手放す人も大変多い製品です。言ってみれば本当にいい音を追求するマニアは買わない ネット評判だけで買う製品で、

スレ主さんの質問の意図から外れているだけでなく、「俺様だけが解っている」風情なKYコメントこそが、珠玉混石の石だと思います。

そもそも小馬鹿にしているネット評判こそ今では有益な情報が多く得られる手段の１つですし、買ってすぐダメだと判断して手放すのは充分に試聴しなかった事が主な理由でしょうから、それは製品の善し悪しに起因するものとは少し違いますね。

何をソースにしてるのかは解りませんが、「良い音を求める」人が全てマニアとは限りませんし、検討者が10人いれば10通りの聴き方があって然りで正しい選択肢は１つではない事にも、どんな初心者でも少し考えれば気付くと思います。

書込番号：17779391

[HDMst]

珠玉混石の石ですか？　初めて聞くお言葉です。
有益な情報が多く得られるネット評判で　その`石を　2万も3万も出して 買われないようご注意ください。

書込番号：17779720

[コレイイ！]

珠玉が、それらよりも価値の低い単なる石と混ざっていて、その石がまさに・・・って訳です。
ことわざではうしろ半分を混合、又は玉石混交と言いますが、あえてそう書いた意図を汲み取って頂けて幸いです。

サッと見たところ、オーディオ板では様々な知識を披露されているようですし、まさかそういう人がするような発言かと一瞬目を疑いましたが、、、物の値段など有って無いようなもの、世の物事の全ては中庸ですから人によって玉にも石にもなるんでしょうね。


ところで。。。
僕にとってZENSOR1は、紛うこと無き珠玉、いやそれ以上の宝玉（笑）だったようです。
ホントに良いですよ、このスピーカー！
低音は不要〜と言って良いくらいともいつも感じてる僕には、購入前に比較試聴したこれの上位ZENSOR3は全然魅力はなかったですし。
スレ主さんも良い買い物ができますよう、お祈りしてます。
脱線、失礼しました。

書込番号：17780006

[ヤハタ丸]

こんばんは。
破格値情報を発見しました(^o^)狙い目出はないでしょうか？
何故かURLが張れなかったのでZENSOR vokalの所に張ってますのでよかったらどうぞ(^o^)

失礼しました！

書込番号：17780469　スマートフォンサイトからの書き込み

[mochmatch]

HDMst さん、コレイイさん
ありがとうございます
私のおかしな質問から激論までに発展させてしまいすみませんでした
どちらも成る程だなあと思えるご御二方の相反する意見感謝します
参考になります
私自身 ヨドバシカメラで好きな曲を数回視聴してます
その上での購入希望ですが、メディアの評判は検討のキッカケになってるのは確かです
まず、サイトでの評判がなければダリと言うブランドは恥ずかしながら知りませんでした
また少しでも安く欲しいモノが買えるに越したことはないのですが、自分でエージングして音の変化を楽しみたいものです
その意味 新品を安価に手にしたいですね

書込番号：17780679　スマートフォンサイトからの書き込み

[130theater 2]

HDMstさん

>DALI ZENSOR1 は　よく聴きもしないで 右に習えで買ってしまう人が多い一方、その間違いに気が付き 手放す人も大変多い製品です。

HDMstさんはDALIの音が恐らく貴殿の感性に合わないのですね！？。実は私もそうでDALIのEPICON 6の試聴会(皆さん、試聴と視聴を間違えないで、スピーカーでも視聴はあるでしょうが、この場合は試聴でしょうね。ついでに内蔵と内臓、意味が全然違います。後者はここでは気持ち悪い・・・)に行きましたが、私には？？でした。ZENSOR1はデザインは良いで
すね。輸入品(たぶん中国でしょう。)なのにあの手頃な値段ですから、皆さんが購入されるのは分かる様な気がします。
(経験上、ペア5〜6万円のスピーカーでも50万円以上のアンプで鳴らしてあげると、こんな音も出るんだ！と感心するもん
ですが？。)

私はマランツのUD9004も持っているのですが、ユニバーサルプレーヤーの為なのか、マランツであるのか分かりませんが、
私の感性に合いません。・・・3ヶ月くらい自分のシステムで聞かないとそれが分からない・・・だから店頭試聴は難しい
です。JBLのS3500も私にはダメでした。型番が近い？S4000はＯＫなのですが・・どこが違うのでしょうねぇ？？。

書込番号：17780964

[kika-inu]

スレ主さん、おはようございます。

このクラスの価格差って、4〜5千円くらいでしょう。

それぐらいの差しかないのなら、欲しい時に買うのが良いと思いますけど。

気にいってるのなら、冬まで待っても、それだけ楽しめる時間を後伸ばしにするだけで、時間が勿体無い気がしますが…

書込番号：17781259　スマートフォンサイトからの書き込み

[T2A]

ZENSOR1は、値段を考えたらよくできたスピーカーだと思います。
日本ではさらに、ディナウディアさんという最近見かけないですが、自称オーソリティがブログで絶賛したためにヒットしたというエピソードもあります。まあ、そんな訳無いだろボケって話しですけどｗ

しかし、値段のわりによいってだけで、絶対的なクオリティはそれほど高くないかなぁと思っています。
ただし、スピーカーの音は好みですから、ZENSOR1の音が気に入ったのならベストバイですよね。


＞このクラスの価格差って、4〜5千円くらいでしょう。それぐらいの差しかないのなら、欲しい時に買うのが良いと思いますけど。

このクラスだからこそ、４〜５千円の違いが大きいと思います。
さすが、お金持ちの言うことは違うなぁといつも関心させられます。
まあ、金で時間を買えってのは間違ったことではないと思います。僕もよく、夜遊びしすぎてタクシーに乗りますが、まさに、時間を金で買ってる行為ですからねｗ

しかし、２万円台のスピーカーにとって、４，５千円の違いは１クラスの差があります。
購入しようと思ったけど、高くなったから、もう少し他の製品をみてみようかなぁ、なんて時間の使い方もアリかな。

書込番号：17786030

[HDMst]

DALI はできてからまだ30年と比較的歴史の浅い会社で、初期の頃は ネットワークも貧弱で 手作り感満載のローズウッドの
ブックシェルフスピーカーを 月間 stereo誌で見かけて、この会社もそう長くは続かないだろうな・・　　と思っていたのが
いつの間にか その他の実力あるメーカーを押し退けてオーディオ スピーカーとしては売れるメーカーに日本ではなったので
音がいいかは別として 商売は巧いメーカーだと思いますね。

想像するに DALI(ダリ) というネーミングが日本人受けするものだったんじゃないでしょうか。
これが DALI(ではなくてBOAだとかORIONだとかCAVだとか違うネームだったら、同じ商品でも売れなかったように感じます。
やっぱ DALIと言えば画家とか違うものともイメージがオーバーラップしますからね。

書込番号：17786543

[くろりんく]

HDMstの書き込みは、質問の値上りしましたねと全然関係ないね。

ネーミングやステマだけで売れてると言いたいんだろうけど。
あんたのアンチ活動は、全然効果なく売れてるようですね。

何度もアクセス禁止になりハンネを変えてのアンチ活動ご苦労様です。

書込番号：17786793

[誰もが嫉妬するイケメン]

値段なりだと僕は思うけど。

悪くもなく良くもなく。これくらいが調度いいかもしれないね。

ただ欠点は大き過ぎるのだよ。これでは自分の狭いパソコンデスクに置けないのだ。

置ける場所があって、YouTubeなんかを聴く分にはこれくらいの値段・音質のスピーカーと同じくらいの値段で気に入ったアンプがあれば調度いいと思う。

ぶつけたって気にならないし、傷ついたってどってことはないし。壊れたら気軽に捨てることができる。はっきり言ってこれくらいが一番扱い易い。

書込番号：17787023　スマートフォンサイトからの書き込み

[菊池米]

だからパソコンデスク広めのやつにしようと言っている(・Д・)ノ
手軽でも気軽でもなくて本来音楽再生に必要最低限なユニットと箱作らして赤字垂れ流しながら上のクラスで利益とって売っている戦略商品

書込番号：17790450　スマートフォンサイトからの書き込み

[HDMst]

>赤字垂れ流しながら上のクラスで利益とって売っている〜
はまずありません。

もしそうだとしたら　3,180円で買えた　Edifier Simply Monitor R1000TCN
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000407641/SortID=15466138/ImageID=1396017/とか完全に赤字なりますし
8千円のこちらも同様です。
http://www.tech-land.com.ar/TECHLAND_archivos/R1900TII/r19t2_c800.jpg

ZENSOR1 以上の内容でペア19,000円で買えるDN-82519なんかも大赤字になってしまいます。
http://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=6&br=182&sbr=580&ic=384411&lf=0
http://item.rakuten.co.jp/donya/82519/

おそらく運送コストを入れないZENSOR1 の原価はひとつあたり2千円程度ペアでも5千円はいかないはずです。

書込番号：17791114

[菊池米]

製品原価はその位でも輸入商社の原価を計算外にしてもらっては困る。

書込番号：17792750

バナナプラグとＹラグに関して

[鳳凰烏龍茶]

こんにちは

今現在は　ＷＥの２４ＧＡのスピーカーケーブルを使っています。
（今現在は、改造に出しているので、部屋にはお留守中です。）

現在
Ｙラグ端子を買おうか、バナナプラグの端子を買おうか迷っているところなのですが
Ｙラグを使われている方の使用感や、オススメの商品など教えていただければ幸いです。

バナナプラグだったらオヤイデのＳＲＢＮを買おうと考えています。

ご意見いただければ幸いです。

書込番号：17767520

[JBL大好き]

おはようございます

おすすめ

カルダス　Yラグ&バナナプラグ
http://www.taiyo-international.com/products/cardas/parts/#spade

（必要ないは、無しだぜwwww）

でわ、失礼します

書込番号：17767551

[家電大好きの大阪]

このツリあがっているのが微妙・・・	フルテックFP-200B(R)　先端はこんな感じ。堅くて指しにくい	フルテックFP-201G　使い勝手も見た目もまずまず	フルテックFP-202G　ネジで先端が開く。個人的にはおすすめ

おはようございます

Yプラグはターミナル側のネジでしっかりとグリップできるが、バナナプラグには接触面のテンションのかけ方に複数の形態がある。差込の深さなどにもばらつきがあり、構造が複雑になると（それを口実に）値段が上がります。無難にいくならYプラグの方が良いと思います。

とはいえバナナにも横にはみ出さないのと、まっすぐに差せるというメリットがあります。一長一短ですね。何度も差し替えるようなことが考えられるかとか、予算はどれくらいがいいのかとか、書いた方が良いアドバイスがもらえると思います。５０００円くらい（画像の商品はすべてそれくらいのもの）出せるなら、フルテックとか見た目も使い勝手も良いものがありますね。

あと、音質がってのはこだわると無駄に金かかるので最初は利便性でよいと思います。

書込番号：17767964

[鳳凰烏龍茶]

みなさん、おはようございます。

　JBL大好きさん

カルダス良さそうですね。
ＣＣＭＳ　Ｒ　ＳＳ　いいなあ。２３，０００・・・ぐぬぬ

情報ありがとうございます。
よろしければ、使用感や音の感じなど教えていただければ嬉しく思います。



　家電大好きの大阪さん

たくさん画像ありがとうございます。
後で、ゆっくり観させていただきます。


＞無難にいくならYプラグの方が良いと思います。

ふむふむ。


＞何度も差し替えるようなことが考えられるかとか
次のスピーカーの買い替えか、引っ越しするまでは無さそうです。


＞予算はどれくらいがいいのかとか、書いた方が良いアドバイスがもらえると思います。５０００円くらい（画像の商品はすべてそれくらいのもの）出せるなら、フルテックとか見た目も使い勝手も良いものがありますね。

ありがとうございます。オヤイデのＳＲＢＮが４つ １SETで５０００円程ですので、それぐらいで考えています。

メッキは、銀やロジウムが良いですね。

書込番号：17768209

[ヨッシー441]

拙者が使ってるのはアコリバ、オルトフォン、フルテック、ゴールドムンド、デイトンなど、
価格もいろいろ、Ｙラグもバナナも使ってます。
スピーカー側なら、しっかり止められるＹラグのほ〜が良いと思います。

オルトフォンのＬＵＧ　Ｂ4は先端交換式で、Ｙラグにもバナナにもなります。

http://www.ortofon.jp/product/catalog/2014cable_wt.pdf

書込番号：17768620

[鳳凰烏龍茶]

　ヨッシー４４１さん


情報ありがとうございます。　LUG　B4　気に入りました。

スピーカー側にＹラグを使うつもりでいます。
アンプ側は考えていませんでしたけれど、バナナプラグにしようと思います。

私の中では、　スピーカー側が　LUG　B4で　アンプ側をオヤイデのバナナ（ＳＲＢＮ）にしようかなと思います。

ご意見くださった皆様方、どうもありがとうございました。


ベストアンサーをつけるまで３日ぐらい置いてみます。

書込番号：17768770

[浜オヤジ]

amazonのバナナ・たたき売り？

今日は。

　それにしても皆さん結構な高級品をお使いなんですね？
　私などはその辺の質に拘っても音の差とか殆どわかりません。
　アンプとSPを結構頻繁に繋ぎ変えるのでバナナを愛用していますが
　amazonの24本セットで2400円の格安品で十分です！

書込番号：17768771

[T2A]

僕は自作もするので、抜き差しが多いためバナナを愛用しています。
貼ろうとおもったら、浜おやじさんが貼ってくれたアマゾンのたたき売りを使用しています。

Yラグは、ターミナルが大きいといいのですが、小型ターミナルだとつけにくいですね。
あと、使うケーブルにもよります。重くて固いケーブルだとYラグとターミナルを思いっきりしめたつもりでも、浮いてしまって緩くなってしまう事もあります。
また、Yラグ、バナナ共に、カシメ式は専用ペンチでやってもなかなか適切な接合を得ることができないので、ネジ止め式の方がいいですね。このネジも、ケーブルが重いと緩みやすいので気を付けてください。

書込番号：17769231

[ヨッシー441]

アコリバ＆LUG B4バナナ	LUG B4 Yラグ	圧着工具

圧着式もちゃんとした専用工具でかしめれば大丈夫です。
拙者、逸品館で購入したオーディオクエストの圧着式のバナナも使ってます。

http://ippinkan.jp/144204200625909

欠点は付け替えが不可能なところですね〜

○T2Aさん
どんな専用ペンチつかってます〜？

書込番号：17769950

[ミントコーラ]

私はピュア用には、オーディオテクニカのAT6302のバナナと
モンスターケーブルのQLGAS-H MK2 というYラグを使用しています。
若干音が締まりました。

AVアンプは端子の感覚が狭いので、バナナを使用しています。
アマゾンのお買い得プラグです。激安の割りに質感が良いです。

フルテックやオヤイデのロジウムを使用してみたいとは思いますが、
あまりアクセサリーに金を掛けたくは無いので今のところ未定です。

書込番号：17770574

[T2A]

ヨッシーさんこんばんわ

僕は、ホーザンの圧着です、BP用しかもってないです（が、他にも流用しちゃってます）

クラフト系ユーザーは器具もあるし、ある程度の経験もあるから「普通」のことでも、これから始める、もしくは、１回か２回しかこういう工具を使う必要がない人が工具から買ってきてと言うのはあまりお勧めできないかなぁと思っています。もちろん、この程度の作業を今後もするというのなら、工具から用意してねって話になりますね。
そもそも、きちんと皮膜を取り除けるケーブルストリッパーもお持ちなのかわかりません。

色々な所で書いてますが、オーディオをある程度やるなら、よく切れるニッパ、きちんとしたケーブルストリッパ、ちゃんとしたドライバー、ラジオペンチ、ヤットコぐらいは買っておいて損はないかなぁって。
それでも、圧着工具はあまり活躍の場がないような・・・・・
http://www.hozan.co.jp/catalog/Crimpers/Crimpers.htm
まあ、参考までに圧着ペンチのカタログをｗ
けっこういい値段ですよね。実売は、もう少し安いかなぁ・・・・・

ちょっと、僕のYラグの使い方が悪いのかもしれませんが、ロジウムメッキだと、まず、圧着するのに硬いし、ターミナルが貧弱だとすべりませんか？
わりと金メッキが使いやすいように思えます。
音は・・・・・しりませんｗ

書込番号：17770910

[古いもの大好き]

amazonのバナナ・たたき売り？�U	フルテックのﾊﾞﾅﾅプラグ	内径にはご注意を

今日はです。

『アンプ側をオヤイデのバナナ（ＳＲＢＮ）にしようかなと思います。』

SRBN使ってましたが、ケーブルをちょいと太目に変えたら大失敗！
SRBNは内径が、思っていたより（ちゃんと確認しない私がバカ）小さくて、ケーブル線全体が入らないと言う事に…で内径の大きいフルテックに切り替えです。

既に既出ですが、フルテックのバナナプラグは、お尻のネジを締める事でしっかりと取り付けられますが、SRBNは何度となく差し替えしているとプラグ先端が十字に切って広げてあるのですが、それが狭まってきて緩くなります。
めったに差し替えなんかしないと言う方には問題ありませんが…。

Ｙラグは、使っている古いスピーカーが、バナナプラグ非対応なので使っていました（オヤイデのSPSL）。
しかし、使っていると緩んでくるので、定期的な締め直し確認が必要なので、横着者の方にはバナナプラグをお勧めです。

スピーカー端子が、バナナプラグ対応で無いとダメですが。

書込番号：17771270

[JBL大好き]

おはようございます

フルテックに似てますが

WBT バナナプラグ(4個入り) WBT-0610 CU　\12,800
http://www.amazon.co.jp/-WBT-0610-CU/dp/B001FRQGCS


WBT-0645という年代モノ、持ってますが、
パワーアンプ側の端子に使ってましたが、
ケーブルは、オルトフォンの7Nで、芯線が細いので問題なく使えてましたね
ねじ止めで、ゆるむことはなかったですね

あれですね、プラスとマイナスのバナナプラグの位置で、微妙に音違いましたね
ケーブル広げて、テンションかけると、張りのある音で、間隔を狭めて、緩めると、緩い音って感じでしたが


あれ？
今使ってるパワーアンプの取説に、Yラグ使用しろって書いてある
カルダスのYラグ買って来ますかね
CCMS R SS ネジ付（銅削出→ロジウムメッキ）4個　\22,000
（スレ主さん、ごめんなさい）

でわ、失礼します

書込番号：17771359

[ヨッシー441]

WBTもどき	圧着バナナ

拙者のはコレ↓です。

http://www.lobtex.co.jp/products/tabid/140/pdid/AK15A/catid/18/Default.aspx

確かに使用頻度は極端に少ないですね。
圧着で失敗したことはありませんが、
そ〜いえば硬い素材のはやったことないかも？
そもそも硬い素材は圧着には向かないかも、ハンダ付けですかね？
失敗したらやり直しが出来ないのも欠点ですね〜

トリプルワイアリングしてるアンプ側はWBT-0600もどきを使ってます。
スピーカーケーブルを3本束ねてるんで、太いケーブルに対応できないとなんで。
中にピンが入っていて、締め付けると先端が開いていくタイプです。

http://www.esoteric.jp/products/wbt/old/index.html

書込番号：17771640

[T2A]

Yラグとはちがうのですが、オヤイデからパラジウムメッキのファストン端子が出ているのですが、あれが、本当に固くて「まじかよ」と思いました、同じシリーズの金は柔らかく、作業性に優れていたのですが、わすか数ミクロン単位のメッキ材質の差でこんなに違うんだーとびっくり

たぶん、同じような製法の
http://oyaide.com/catalog/products/p-186.html
これ、説明書をみると「圧着またはハンダ付け」とありますが、バネ付きの専用工具をもっていないと圧着はお勧めできないですね。無難に半田の方が・・・・と思いますが、半田濡れも悪いんですよね・・・・なんで、僕はネジ止め式が普通につかうのならいいんじゃないかなぁと思うわけです。ネジ止めなら、まあ、製品の口径に対してケーブルがオーバーしていなければ、皮むきさえきちんと測ってやれば間違いはないかなぁと（なんで、きちんと皮がむけるストリッパは持ってて損はない）

以下雑談

パラジウムは、ロジウムと同じく白金属で、腐食に強く、強度が高いんですよね、なにせ、銀歯の材料ですからｗ
ロジウムはかなり硬いというか丈夫な物質で、近所に、昔の電電公社に勤めていたおじいちゃんがいるのですが、電話交換機のプラグはロジウムでないと全く使い物にならなかったとおっしゃっていました。
昔の交換機は、人が手でプラグを抜き差ししてつないでいたそうで、１日に何回も同じプラグを抜き差しするのですが、ロジウムメッキだとそんな過酷な環境でも実用に耐えて、金や銀メッキはあっという間にダメになるそうです。
その爺様に、オーディオでも最近はロジウムやパラジウムが流行っていると言ったら、「ちゃんとしたメッキなら、オーディオ程度の使用頻度なら人間の人生よりも長くつかえるね」と言ってました。コンセントの電極にも使うんだよと言ったら、「へぇ、うちのもロジウムにするかね」とニヤリ
丈夫な上に、汚れがつきにくいので、かるく布（ズボンやシャツ）で拭くだけでいいそうです。

書込番号：17772726

[JBL大好き]

こんにちわ

＞きちんと皮がむけるストリッパは持ってて損はない

ストリッパは、東急ハンズで売ってますかね？

今まで、ハサミで皮むきしてましたからねー


それと、カルダスのYラグ、注文してきましたー
来週中には、手に入るかと

うーん、久しぶりに、盛り上がってまいりました（w

昨日は、ブレーカー交換の停電で、プリの電源抜き刺しで、
長年、コンセントボックスに2P-3Pアダプターで刺してたけど
アダプター外して、3Pで刺してみた、抜き差しがキツイくらいになって、いい感じ〜

でわ、失礼します

書込番号：17772796

[JBL大好き]

こんにちわ（連投ですが〜）

スピーカー側の端子に、バナナプラグ（WBT-0645）で接続してみましたー

音だして一聴して、甥っ子（同居中）が、『音良くなった』だって

マニアでもない、素人でも、音質向上が感じられるんだねー


まあ、パワーアンプ側をYラグで接続、ちょっと期待したりして〜


でわ、失礼します

書込番号：17772896

[T2A]

JBL大好き様へ

ケーブルストリッパーはあるとすごく便利ですよ。
http://www.hozan.co.jp/catalog/Wire_strippers/P960series.html
僕はこれを使っています。もっと、いい物もありますが、とりあえずこれで。
このシリーズの最大の魅力は、P-919　ストリップゲージ　こいつ。

http://www.hozan.co.jp/catalog/Tool_Kits/Tool_Kits_2c.htm
このページのセットを買っちゃってもいいかもｗ

ハンズにあるかわかりませんが、アマゾンでも買えますよ。

書込番号：17772916

[鳳凰烏龍茶]

　ＪＢＬ大好きさん

カルダス社のＹラグ　ご購入おめでとうございます。

２万か〜。
私の場合、５０００円ぐらいでＹラグを済ませて、残りのお金をサンシャインのインシュレーター買いたいな〜
という感じです。

ＪＢＬ大好きさんの場合、しっかりオーディオとノイズ対策をされているようなので
Ｙラグや、メッキでの変化をしっかり聴き取る事が可能なのだと思います。

昨日、ヨドバシのインシュレーターとか、Ｙラグあたりのコーナー観てたら
室外機用のインシュレーター売っててワロタ　ノイズ対策は奥が深いです。

書込番号：17775375

[鳳凰烏龍茶]

　ＪＢＬ大好きさん

＞昨日は、ブレーカー交換の停電で、プリの電源抜き刺しで、
長年、コンセントボックスに2P-3Pアダプターで刺してたけど
アダプター外して、3Pで刺してみた、抜き差しがキツイくらいになって、いい感じ〜


ここを読んで、ノイズ対策されていると勘違いしたかも。
勘違いだったら、ごめんなさい

書込番号：17775378

[JBL大好き]

こんにちは

ノイズ対策ですかー

ブレーカーは、電子レンジ使うと、落ちるんで、電気屋に相談したら、交換ってことに

ささやかながら、ノイズ対策してますかね

コンセントボックスを、CSEのP22という2万位のものを
スピーカーケーブルを1m当たり9,000円のオルトフォンの7N
ラインケーブルを1m25,000円のオルトフォンの7.8N
アナログ/デジタルの給電をコンセントボックスを別々に

それと、アンプ本体が、メーカーが徹底的にノイズ対策してますねえ
ジェフロウランド　http://www.taiyo-international.com/products/jrdg/index.html

筐体は、切削ハードアルミシャーシで、振動ノイズ・外来ノイズを遮断
そのうえ、プリアンプは入力トランスで、電気ノイズを遮断
パワーアンプは、バランス増幅・伝送でノイズ遮断

ただし、電源ケーブルは、付属品がメーカーの音決めで決めたものと思い変えず、オリジナルを使用ですか

こんなんで、よろしいでしょうか

でわ、失礼します

書込番号：17775529

[130theater 2]

鳳凰烏龍茶さん

私は余分な金属、接点が増えるYラグにしてもバナナを使うのは嫌い派です。Ｙラグとバナナでは接触圧が弱いバナナは嫌
いです。・・・・でも、頻繁に繋ぎかえるとか、AVアンプのスピーカー配線端子の様に込み入ってどうしてもうまく接続出来なかった時は、やむなく使いましたが・・・・(それでもL/C/Rチャンネルだけはナマで繋ぎます。)

スピーカー側でしたらプラスとマイナスで2端子、バイワイヤにしても4端子ですね、そのまま接続した方が余分な金属と
接点が入らない分良いと思うのですが・・・。(部品代も要らない！)
(皆さんの添付写真はケーブルと端子とは埃が気になるものの、ガッチリ接続されている様ですが圧着工具を使わないとい
けない端子は、しっかりその専用工具を使わないとダメです。)

※接続した後、昔換気扇に塗った様な皮膜を作る樹脂みたいなものがあると良いですね。接続部の天敵は酸化ですから、
これを防ぐ事の出来る樹脂みたいな物があれば良いと思うのですが・・・勿論外す時はサッと取れるのも大事ですが。
仕事でヒーター端子に、水が掛かってしまう構造の機械がありましたが、(端子カバーは有りますが)接触不良、漏電が頻
繁に発生した為、ジェルを流し込んで固めてしまう製品を使いました。でも外す時掃除が大変でダメでした。)

書込番号：17777919

[鳳凰烏龍茶]

　ＪＢＬ大好きさん

情報ありがとうございます。
ジェフ　ローランドは、ノイズ対策もしっかりされてるんですね。
勉強になります。


　130theater 2さん

＞私は余分な金属、接点が増えるYラグにしてもバナナを使うのは嫌い派です。Ｙラグとバナナでは接触圧が弱いバナナは嫌
いです。・・・・でも、頻繁に繋ぎかえるとか、AVアンプのスピーカー配線端子の様に込み入ってどうしてもうまく接続出来なかった時は、やむなく使いましたが・・・・(それでもL/C/Rチャンネルだけはナマで繋ぎます。)

私は、バナナプラグは使った事ありますが、Ｙラグは形がどうも嫌で今まで使ってきませんでした。
バナナプラグ、もしくは、裸線でした。
でもまあ、オーディオ仲間やネットの方々がＹラグの方が音が良いという声が多いので
やってみようかなと思いました。


＞そのまま接続した方が余分な金属と
接点が入らない分良いと思うのですが・・・。(部品代も要らない！)

部品代が要らないのは確かです。
様々なグレードが販売されているので、色々確かめてから結論を出そうと思います。


＞(皆さんの添付写真はケーブルと端子とは埃が気になるものの、ガッチリ接続されている様ですが圧着工具を使わないとい
けない端子は、しっかりその専用工具を使わないとダメです。)

圧着ペンチだと思って購入したものを確認してみました。
NO.3500E-2をうっかり買っていました。
ＰＡ−０９を買う事にします。

＞※接続した後、昔換気扇に塗った様な皮膜を作る樹脂みたいなものがあると良いですね。接続部の天敵は酸化ですから

ここを読んでから、ロジウムを使うにあたって、ロジウムの酸化はどうなんだろうと思って調べてみました。
中嶋金属株式会社
http://www.nakajimakinzoku.co.jp/rhodium/index.html
読んで安心しました。


色々気付く事が多かったです。
ありがとうございます。

書込番号：17778102

[ヨッシー441]

○鳳凰烏龍茶さん
ＰＡ-09ってコレ↓ですか？

http://www.engineer.jp/products/nipper/np05/item_01/pa-09

だとすると、どんな端子を圧着するのかわかりませんが、
違うような気がします。

○130theater 2さん
埃は恥ずかしい限りです。大目に見て下さい。
部品点数が少ないのは圧着のＹラグですかね。

スピーカーケーブルが太すぎて端子に入らないなんて事もあります。

酸化防止策は気休め程度かと思いますが、
熱収縮チューブを被せてます。
前のレスのＬＵＧ　Ｂ4の画像がそれです。
（留めネジ部分は透明の熱収縮チューブを被せてます。）

○古いもの大好きさん
拙者はＹラグが自然に緩んだことはありませんね。

気付いて無いだけかも知れないので、今日帰ったらチェックしてみます。

書込番号：17778629

[JBL大好き]

こんにちは

注文したカルダスのYラグ

ショップから連絡あって、在庫無しで、一ヶ月後入荷とのこと

というわけで、使用感はお伝え出来そうもありません

スレ主さん、あしからず〜

でわ、失礼します

書込番号：17778634

[鳳凰烏龍茶]

　ヨッシー４４１さん

エンジニアの　ＰＡ−０９　同じです。
やっちまった。ありがとうございます。
すぐに注文しなおしです。



　ＪＢＬ大好きさん

残念。少し待ち遠しいですね。

書込番号：17778692

[JBL大好き]

こんにちは

ショップから連絡があって

CCMS R SS ネジ付（銅削出→ロジウムメッキ）

生産完了とのこと

CCMS R1 銅削出→ロジウムメッキ (1) 4 \16,400

なら、あるとのことで、こちらを注文、納期は、一ヶ月後

でいいんですが、ネジ無しってことは、圧着する必要がある？

専用工具が必要？

手持ちのペンチでやるか？

やっぱり、Yラグは、めんどくさいのかなあ

物が届いてからでも考えてみますか

でわ、失礼します

書込番号：17781682

[ヨッシー441]

○JBL大好きさん
サイズ 外径12mm / 内径6.5mmってことは、肉厚が約3ｍｍですよね〜
うまく潰れないと思いますが、ど〜でしょ〜か？

画像見ると小さな穴が開いてますよね〜
ハンダ流し込み用？？？

書込番号：17781822

[JBL大好き]

こんにちは

どーですかねー

物が届いて、簡単な取説でも付いてたらいいんですけどねー

まあ、いろいろと試してみますんでー

でわ、失礼します

書込番号：17781925

[鳳凰烏龍茶]

　ＪＢＬ大好きさん

生産終了でしたか。
ロジウムメッキの端子はレビューをたくさん観ましたが、ロジウムの硬さに苦労されている方が多いみたいです。
私もＹラグとペンチ届くの楽しみです。

お互い、うまくいくといいですね〜。

書込番号：17782163

[T2A]

JBL大好きさんへ

このYラグ（いや、スペードプラグかｗ）は、流し込みにみえますね。

このクラスの端子をつかうのなら、同時にケーブルの見直しもしてみたらいかがでしょうか？
いまおつかいのオルトフォンもいい物だと思いますが、結構長い時間つかってませんか？
それよりも、チャレンジしてみて欲しいのが、４３１２Aのターミナル交換です。
４３１２Aのターミナル・・・・ぶっちゃけ数百円程度のモノですよ。
ネジの精度も甘いし、ベースプラですしね。
ハンズに行って、ベースと同じ大きさに、タモとか黒檀を切り出してもらい、そこに、WBTのターミナルを入れる。
（WBTじゃなくてもいいですけど）
かなり、ちがいますよ。

僕も、４３１２Aのターミナルは交換しています。（で、さらに、バイアンプ対応に改造しています）
簡単で、効果がでかい改造ですから、お勧めします。

書込番号：17782174

[ALZUNI REAL]

バナナ端子やYラグなど、オーディオショップで
買う必要は一切ないぞよ。
ホームセンターやパーツ屋で大丈夫！


高い製品が良いのではない！
制振？よっぽどの阿呆じゃな！
音の旨味を殺しとるぞ。
特にセンソールならばじゃ！

JBLなんてろくなもんじゃないぞよ(ワッッハッハ)。

これにてごめん候。

書込番号：17784865　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳳凰烏龍茶]

　ALZUNI REALさん

他の方が悲しむので、そのような書き込みはお控えください。


＞バナナ端子やYラグなど、オーディオショップで
買う必要は一切ないぞよ。
ホームセンターやパーツ屋で大丈夫！

みなさん好みや、音の感じ方が人それぞれです。


＞高い製品が良いのではない！
制振？よっぽどの阿呆じゃな！
音の旨味を殺しとるぞ。
特にセンソールならばじゃ！

とことん改造すると、違った世界へ行けます。


＞JBLなんてろくなもんじゃないぞよ(ワッッハッハ)。


国産のＪＢＬは、ハ◯マ◯の人達ですら褒めていないです。
米産のＪＢＬは、ハ◯マ◯の人達ですら買う程素晴らしいものです。

それ故、ＣＰは悪いと思います。



ベストアンサー決めましょうかね。

書込番号：17784882

[ALZUNI REAL]

鳳凰烏龍茶さん

ワッハハ。ほかの人が傷つく？
喧嘩上等！！

わしは、パーフェクトピッチをもっておるが、
やはり制振された音は違和感を感じるぞよ！！
ダイナミックにやりたければ、
音を止めずに鳴らしまくる！！

演奏者は、魂を入れて演奏しておる。
魂を揺さぶられたければ、
制振やクリーン電源、はたまたセッティング論などは
邪魔なだけじゃ！

それでは、失礼仕る。

書込番号：17785090

[JBL大好き]

スレ主さんへ

荒らしは、削除依頼出して、削除で対処です

それと、短い間でしたが、楽しかったです

また、会う日まで

でわ、失礼します

書込番号：17785110

[鳳凰烏龍茶]

　ＪＢＬ大好きさん


お気遣いありがとうございます。

以前は、GOODアンサー決めて、解決済みにしてしまえば　書き込みできなくなったと思ったのですが。

楽しかったです。

また会う日まで〜



気持ち的には、書き込みを締めた気で居ますので
これ以降の返信は、お控えください。

書込番号：17785139