このページのスレッド一覧（全484スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 ﾍﾘｺﾝ300mk2のツイーターの音量の確認 |
4 | 5 | 2013年7月6日 14:50 |
| レシーバーについて |
10 | 16 | 2012年7月7日 20:38 |
| 壁掛け設置の音質について |
10 | 11 | 2012年6月29日 01:07 |
| FR-N9NXとの相性 |
3 | 8 | 2012年6月28日 21:28 |
| ロックやダンスミュージックを楽しく聴けるスピーカー |
14 | 21 | 2012年8月6日 23:43 |
| アンプについて教えてください |
53 | 16 | 2012年7月17日 09:33 |
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スピーカー > DALI > HELICON 300 MK2 RN [ローズナット 単品]
2ヶ月前にﾍﾘｺﾝ300mk2を購入し音楽を楽しんでいるのですがツイーター（高音部）の音が小さく聴こえほとんどの音がウーハーから聴こえます。ﾎﾞﾘｭｰﾑ-50dBでわずかに高音部から鳴ってるのがわかります。使用アンプはﾏﾗﾝﾂPM-11S2です。ﾍﾘｺﾝ300mk2所有の方にツイーターの音量、ツイーターとウーハーのバランスについてのご意見をお聞きしたいのですがよろしくお願い致します。
0点
スピーカー端子の接触が悪いと言うことはありませんか？
本製品はセパレートタイプのスピーカーなので、上側にあるツイーター用端子の接触が悪いと、ツイーターから音が出ないことが考えられます。
書込番号：14758111
0点
＋、－が正しいかもあわせて確認して下さい。
書込番号：14758545
0点
ひとでzさん、ヨッシー441さん早々の返信ありがとうございます。
オーディオチェックCDでスピーカー端子とケイブルの+-の接続は確認しています。今一度、スピーカー端子接続状態、+-の接続に間違いがないかチェックしてみます。
書込番号：14759437
0点
RS3ですがツィーターはしっかりと鳴ってますね
シンバルの音が金属的で鮮やかに響いていなければ問題があります
書込番号：14760733
0点
どういう意味での質問なのか、状況はわかりかねますが、
このスピーカーは、構成的には2way+スーパーツイーターで、
クロスオーバー周波数：3.4kHz／13ｋHz、と高めになっています。
（クロスオーバー周波数とは上下のユニットの出力音が1/2ずつで足して1になるところです）
ですから、下のツイーターが働き出すのが、大雑把に3kくらいからとしても、
楽器類の基音の周波数帯域は以下のようなものですから、
http://www.geocities.jp/lk_wish/fa02.htm
実際にツイーターから基音が出ることはほとんどなく、倍音主体ですから音も小さいです。
ですから、音のほとんどがウーハーから出ていても、おかしいことはありません。
上級機の800では、下にウーハーを追加して、クロスを580Hzに設定することで、
165mmのユニットがスコーカー扱いになっています。
一定音量で周波数別テストトーンを再生して、それで高音音量が不足している、3kHz以上が出ていない場合、
ツイーターの故障ということが考えられますが、テストで出ているのなら、
上記のように、スピーカーユニットの構成によるものでしょう。
「ツイーターからは高音が出る」「高音は女性の歌声あたり」と思っている場合も多いのですが、
実際には、ツイーターからは、シンバルなどと楽器の最高音部以外は、倍音成分しか出ません。
また、小音量の場合ラウドネス効果で高音と低音は不足して感じられます。
その場合は、アンプにラウドネススイッチがあればそれで補正します。
2wayの場合、機種によっては2kHzくらいがクロスになることもあるので、
その場合はもう少しツイーターからの音は大きくなります。
B&Wのツイーターは、クロスが4kですから、この機種に近いです。
一度店頭などで確認してみてはいかがでしょうか。
書込番号：16336362
4点
スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]
こんにちは。
先日このスピーカーを購入しまして、オンキョーAVアンプsa205hdのフロントに繋いでnds1でipodなどを聞いています。
ジャンルはロック、エレクトロニカ、ジャズ、たまにクラシックです。
しばらくはこの構成で様子見る予定ですが、多分満足しないと思うのと現在cd再生環境がないためレシーバーを購入することになるかと思っています。
このサイトで候補をオンキョーのcrd2かKENWOODのrk711に絞りました。
そこで質問なのですが、ずばりどちらがオススメでしょうか？
というかこのスピーカーの良さをより生かせるのはどちらでしょうか？
見た目はrk711が好みですが、パワー不足が気になっています。今のAVアンプもボリュームをかなり上げないといけないので。
低音の量感はある程度欲しいので、トーンコントロール機能は重視しています。rk711はデジタル処理で劣化がないと聞きましたが、crd2はいかがでしょうか？
よろしくお願いします。
p.s.
それとも単品アンプの方が圧倒的に良いのでしょうか？満足度が全然違うのであれば、オンキョーのデジアンa5vlもありかとも思っていますが、今は手軽さとコスパ的にレシーバーかなという感じです。
書込番号：14740654 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
時には買いたいときもあるさん、こんばんは。
>低音の量感はある程度欲しいので、
それならKENWOODじゃないですかね。オンキョーのその製品は、少なくとも「低音がたくさん出る」とはいえませんよ。厳密に言えばフラット(多くも少なくもない)ですが、最近のソースの作り方(低音過多)に慣れた耳で聴くと、「低音が少ない」と感じると思います。
>それとも単品アンプの方が圧倒的に良いのでしょうか？
AVアンプはたくさんの機能を搭載していますから、それだけいろんな部分にコストを取られています。すなわちAVアンプの価格を1/3にすると、普通の2chピュア・アンプに換算した価格になる、といわれます。
例えばお持ちのアンプはメーカー希望小売価格が約6万円ですから、「2万円の2chピュア・アンプの能力に相当する」ということになります。
書込番号：14741273
0点
こんにちは。
>ずばりどちらがオススメでしょうか？
現在のオンキヨーAVアンプでのサウンドが気に入っていれば、CR-D2。違和感を感じていればR-K711。と言ったところでしょうか。
>このスピーカーの良さをより生かせるのはどちらでしょうか？
スピーカーを生かすかどうかは、より自分好みのサウンドになるかどうかです。
パワーとかトーンコントロール部での音質を気にされているようですが、このクラスでは似たようなモノです。より自分好みのサウンドはどっちだろうかという点に着目された方が良いと思います。
>単品アンプの方が圧倒的に良いのでしょうか？
ここいら辺は、どの程度のサウンドを求めているかという点とも絡みます。情熱の具合で感動の具合も変わるといった塩梅です。
例えば、料理大好きな人なら大感激する味の違いも、美食家でない人から見れば「まぁこんなもの。」と言った冷めた感想になったりするのもです。
>今は手軽さとコスパ的にレシーバーかなという感じです。
堅実なお考えと思います。登山で言えば一気に山頂まで登るのではなく、一歩一歩、一合一合上り詰めた方が堅実で長く楽しむことが出来ます。
まずはレシーバーで楽しみ、欲が出てもっと高音質なサウンドを手に入れたくなった時に、単品コンポに手を出すのでも遅くはないでしょう。
書込番号：14741337
1点
こんにちは。
ケンウッドは７１１であってますか？７３１ではなく。私はケンウッドがいいかなぁ
と思います。ダリセンソールで低感を出そうと、それもアンプで調整するとずっとその
音調から離れられません。低域が多いような、シャキとした感じになりにくいです。
ケンウッドは軽さはあるものの、そこがセンソール１には合うと思います。
基本センソール系はウーファー自体の鳴り方は軽いようでありながら、厚い紙の
素材ですので、ボワァーンとなる場合があり、オンキョー系の低域を強く出せる
タイプでやると何か軽さのない、感じになる気がしますね。ＦＯＳＴＥＸのＧＸ
１００ですとか、その低域感をうまく出せるＳＰならいいのですが、センソールは
そうでもないです。ＣＤレシーバーならヤマハ５５０かケンウッド７１１，７３１
にて。
また単品ではやはり世界が異なります。ぜんぜん違う、誰でもわかるといってよい
でしょう。スッキリしてきますし、ドライブ力が単品アンプはいくら小型の
マランツ５００４やデノン３９０、パイオニアＡ３０でも全く違います。
私 同じ状況下で鳴らしています。ケンウッド７００とプリメインマランツ６００１
ですが、同じＳＰ（小型の何か）を鳴らしても、再現力（電源力）が全く違います。
だからといってＣＤレシーバーが悪いといっているわけではありません。本当に
小型で音圧が８８ｄｂ以上位のものなら、軽く、飽きずに毎日聞きやすく使えます。
単品はさぁ聴くぞと決心して鳴らしていくような、感じ、「聴く」わけですね。
使用の仕方、省スペース、気軽にサラッと聴こうと言ういうにはＣＤレシーバー、
ＣＤのソフトを積極聴こうという意気込みでいくなら単品です。そこは使う方次第。
しかし単品はいいですよ。餅は餅屋でＣＤＰ、ＳＰ、アンプとそれぞれ持って生まれた
仕事をさせると余裕や音色感を持てます。安い高いではありません。今の廉価アンプ
は上質で積極的に聴けます。センソール１クラスのＳＰと馬が合いますね。３．４万
のご予算なら２万ずつ位アンプ、ＣＤＰにかけてみるのはいかがでしょう。
価値はあると思いますが。
ご一考まで。
書込番号：14741612
0点
こんばんは。
ZENSOR1を買う時にアンプやＣＤプレーヤー／レシーバーも幾つか聴き比べました。
CR-D2のアンプ部は良いんですが、ＣＤ再生の部分はオマケです。これはR-K711も
似たり寄ったりだと思います。専用ＣＤプレーヤーと比べると音が痩せています。
既にＡＶアンプSA-205HDをお持ちとのことですから、先に専用ＣＤプレーヤーを買われて
後で2chアンプを買い直す。或いは、専用ＣＤプレーヤーと2chアンプを同時に新規購入
というので良いと思います。
もちろん、私のようにＰＣオーディオ用と割り切って、ＣＤ再生は気が向いた時だけ
という人だとＣＲ－Ｄ２（Ltd）を選択されても良いと思います。
また、SA-205HDを使い続ける場合でも、SPケーブルはモンスターケーブルのＮＭＣを
使った方が良いですよ。オンキョーのアンプ＋ベルデン8470あたりだと高音寄り過ぎて
聴き疲れします。
書込番号：14741730
2点
時には買いたいときもあるさん、はじめまして。
自分はオンキョーのCR-D1（D2の前のモデル）からR-K731（711の後のモデル）に買い換えて、結局エントリー機ですが単品のアンプとプレイヤーに行ってしまった者です。
これは経験が少ないながらの主観的感想ですが、
オンキョーのレシーバー＝低音の量感より高音のきらびやかな音が好きな人向け。
ケンウッドの711＝耳に突き刺さらない、リラックスして音楽を聴きたい人向け。
同じく731＝711より若干オンキョー寄り。でも、硬い音でもなく、声を前に出す感じ。
最初はZENSOR1と同じようなサイズのSPで鳴らしましたが、音量を上げると耳障りになるのが耐え切れず、ZENSOR5を購入。
その状態で鳴らしているうちに、低音のモッサリした感じが気になってきて、皆さんの意見を参考にマランツのプリメインアンプを購入。
731からの外部出力からCDの音を鳴らすも、中低音の膨らみは治らない。
そんなときに親戚から23年前の単品CDプレイヤーを貰って聴いてみると、その再現力にビックリ！
で、今のエントリー機でも、その古いプレイヤーよりは確実にグレードアップするはずとの意見に心動かされて、CDプレイヤー購入。
（23年前のモノから大幅な音質の向上は得られなかったと言うオチガつきましたが）
泥沼にはまったようなもんです（笑）
もし、低音の量感を気になされるなら、ケンウッドのR-K731も聴いてみてください。
高音の出方も、サプリームEXという補正機能で、オンキョーのようなキラキラした音にも出来ますし。
くれぐれも単品と聴き比べして、僕のような道を歩まないように（笑）
長文、失礼しました。
あ、はらたいら1000点さん、予想を裏切って1630からの大幅な音質の向上は？？でした。
これからのエージング進行に乞うご期待って感じです。
1630お貸しして聴いてもらいたいくらいです。
書込番号：14742402
4点
時には買いたいときもあるさん、はじめまして。
R-K711とZENSOR1ref(吉田苑改)を使用しています。
音量の事を気にしているようですので使用状況が参考になれば。
CDを聴く時は音量45程度(MAX=80)です。50にするとかなり大きな音になります。
D-BASSは使用せずTONEも±0でロックやポップスを聴いて
低音が不足していると私は感じないので好みの音に調整できるのではと思います。
書込番号：14744051
0点
皆様たくさんのご返信ありがとうございます。
総合するとKENWOODの711か731で満足できるかがポイントでしょうか。
満足できなければ単品に行くというのが自分的には良さそうな気がします。
その時は寝室用にしてもいいので。
731はまだ視聴したことがないのですが、711とはだいぶ違うのでしょうか。
crd2と711との中間という感じかと思いますが、評判は711の方が高い気がします。
まだ新しいから評価が定まっていないだけかもしれませんが。
書込番号：14744653 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
スレ主さんごめんなさい。メタリスト７９００さんこんにちは。私、今はっと気づきましたが
メンタリストさんとお呼びしていましたね。大変申し訳ないです。全く疑いなく使っており
ました。メタリストさんなのですね・・・
単品ＣＤＰ購入されたのですね。あまり違い出てきていませんか。空気感・質感で今の
ＣＤＰはＤＡＣが良いデバイス使用していますから、クリアで奥行き感はとても出るかと
思いますので、セッティングしてみてください。
さて時には買いたいときもある、さんご検討くださいね。音質的には大きな差では
ないかもしれませんが、７３１の方がクリア感でよくなっている印象です。
私は７００ともっと古いタイプを使用中ですが、７３１は店頭で聞く限り、音がより
細かく出るようになったかな、という印象はありました。
できたら単品をお試しください。とても大きな世界に合うことが出来ると思います。
その後寝室用等ＣＤレシーバーを足すというのが、良い流れに思うのです。
私も安い単品機材ながらたくさんやってみて、そう思いますね。エントリークラス
と呼ぶのがおかしいと思いますが、３万円クラスは面白いですよ。安いからどうの、
と考える必要はありません。あえてこのクラスを買い、楽しむわけです。
どうぞ良い時間を。
書込番号：14746339
1点
時には買いたいときもあるさん、こんにちは。
>総合するとKENWOODの711か731で満足できるかがポイントでしょうか。
そのようですね。ただ試聴は多いに越したことはありませんから、機会があれば何でも聴いてみることをおすすめします。
>満足できなければ単品に行くというのが自分的には良さそうな気がします。
はい。お持ちのスピーカーに、単品アンプ＋単品CDプレーヤーを組み合わせて試聴なさると、おそらく音の違いに驚かれると思います。ただそうなるとまた予算ワクが跳ね上がりますから、そのあたりはお覚悟の上でご試聴お願いします(笑)
>731はまだ視聴したことがないのですが、711とはだいぶ違うのでしょうか。
私も未試聴ですが、当然ちがいはあるはずですよ。メーカー側としては、機種やグレードを複数用意しているということは、当然内容が違うことを意味します。機種やグレードが違うのに「同レベルの音」では、企業戦略として辻褄が合わなくなりますからね。
ではご成功をお祈りしています。
書込番号：14748030
0点
時には買いたいときもあるさん、こんにちは。
僕は、731を買ってから11の音を聴いたのですが、音色が柔らくフワッとして落ち着いた感じでした。
安いながらも、奥行きや広がりを出そうと努力している感じ。
ただ、その聴きやすい音が「癒し」と感じるか、シャキッとしてないカーテン越しの音と感じるかはその人によるんですよね。
と、僕が感じたのは、あくまでもLS-K711というセットで鳴らしているSPの音を聴いた感想なので、ZENSOR1なら、もう少しシャッキリ感があるかもしれません。
731はオンキョー程高音を出そうと言う感じではないですが、711に比べるとギターやシンバルの音がシャープになります。
低音も若干タイトになってますが、ボーカルを前面に出そうとする感じはそのままですね。
多分、これがケンウッドの音作りなのかな？と。
あと、731はPCのUSBからただ繋げるだけで、PCのほうでUSBスピーカーと認識してくれるので、お手軽にPCの音をグレードアップすることができます。
実際僕も、CD聴くのは単品コンポにしてしまいましたが、PCの動画やDVDの音は731で鳴らしています。
あと、前面にUSB入力端子があって、USBメモリに保存したmp3やAACをお手軽に再生できるんですが、これは711も同じか。
夜中に音楽を聴きたいときとか、小さな音量でもしっかりした音が出るので、731と小型ブックシェルフSPで聴くことも多いです。
僕の場合、部屋にいると大抵CD鳴らしてましたので、レシーバーでは５年もしたらモーター部分がいかれて再生不良起こしてました（汗
単品が良いのは、もう思い知らされましたが、使い分けを考えに入れられているのでしたら、後の使い道（PC接続とか）も考えたら731をお勧めしたいですが・・・。
ここの評価を見て711に決めるのも全然有りだと思います。
ある程度評判の良い物を買った！という気持ち的な満足感も得られますし。
CDプレイヤーだけ買ってAVアンプにってのは？もう考えていらっしゃらないんでしたっけ？
711なり731を買った後、単品の音を体験してしまうと、ぼくの歩んだ道に進んでしまいそうで心配ですが、まあ、それもこれからのお楽しみってことで(^^)(^^)
書込番号：14748392
0点
>メタリスト7900さん
こもった感じよりはシャッキリ感が欲しいので731のほうが好みかもしれないです。
CDPのみ買うってのもありかと思うのですが、そこまでCDを聞くかというとそうでもないと思うのです。ちなみに邪道かもしれませんがPS3はあります。
現在はND-S1でPC、iPodを聞いているので、できればその環境は活かしたいと思っています。
なので単品アンプもアナログだとデジタル入力がなく少々困ります。
デジタルアンプとなると選択肢が狭まるため矛先がレシーバーに向いている部分もあります。
書込番号：14748930
0点
その後少し考えまして、やはり単品を購入した方が後悔しなそうだという気になってきました。
しばらくは今の環境で様子をみつつ、機器選びをしていこうと思います。
また迷ったら質問させていただきます。
どうもありがとうございました。
書込番号：14764118 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは。
単品での方向性オススメします。
自分でも小型ＳＰ（ヤマハＮＳ－０５）をＣＤレシーバー７００でずっと使っていたの
ですが、このお話しを機会に手持ちのマランツ６００１に変えて聴き出しました。
相当違いますね。
最近センソール１がたくさん売れているので、このようなお話しがたくさん出てくるの
ですが、センソール１クラスからは単品アンプでドライブしてあげたほうが圧倒的に
良い感じですね。ＣＤレシーバーで平坦な感じでも単品では立体的、電源の大きなもの
でドライブされているなぁ、と今更ながらに感じた次第です。車で行きますと１００馬力
だったのが２５０馬力位になったような、トルク感にも満ちます。
餅は餅屋さすが単品さん、いい仕事するものです。是非安価でも単品が良いと思います。
書込番号：14766836
0点
こんにちは。
今回はまた検討ということですね。
いいと思います。
はらたいら1000点さんではありませんが、同じアンプを通しているのに、731と単体のプレイヤーでは音の立体感が歴然と違いました。
レシーバー単体でSP繋げて、小音量で軽く鳴らす分には気にならないんですけどね。
って、レシーバーのアンプと対で設計されているんだから当たり前か。
とにかく少し大きな音にすると、違いがありありとしてしまいます。
あとは、皆さんの言われる通りどこで満足するかだと思いますので、楽しく迷ってください。
では(^0^)/^^^^^
あ、はらたいら1000点さん、呼び方お気になさらずに。
僕もいつかは言おうと思いつつそのままでした。
メンタリストー心情派ってとこですかね。
そっちのほうが良かったかも。
書込番号：14766932
1点
どうもどうも。じゃあメンタリストさんにまた戻そうかな！！
最近ＤＶＤのメンタリスト見ちゃって、その感じが残ってたりで。
最近ではやはりパイオニアＡ３０アンプ＋新ＣＤＰ ＰＤ１０あたりの安価機
が魅力ですねぇ。この辺で鳴らす小型機はさっぱり鳴って低音ももたつかず、
好きです。買いやすい価格帯ですからたくさんの人に購入して味わっていただき
たいものです。
ニアニスニング環境なら上位機と大きく変わらず聴く事が出来るかと思いますね。
１０万円で３点コンポいいんじゃないでしょうか。そんなんじゃ足りないだろう
と仰る人もおられるでしょうが、そんな悪くないと思います。
このゾーンでずっと行くのも良いですし、一歩ずつステップするのも楽しい。
時には、さん是非単品でいきましょう。満足感ありますよ。
書込番号：14771382
1点
＞メタリストさん、はらたいらさん
やはり単品は違うのですね。
いろいろ考えるのもまた楽しいものです。
パイオニアA30、デノン390RE、オンキョーA5VL、マランツ5004あたりから聴いていきたいと思います。
現在のセットでフィオナ・アップルの新譜を聴きましたがなかなか良い音で鳴らしてくれました。ソースとの相性を思い知った次第です。
書込番号：14776910
0点
スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]
Zensor1を壁掛けで設置したいと考えています。（これから購入予定です。）
前にも質問されている方がいましたが、もう少し具体的に知りたいと思い質問させて頂きました。
背面バスレフ式のスピーカーは壁との距離を少しあけて設置するのが良いみたいですが、
実際にZensor1もしくは背面バスレフ式のスピーカーをお使いの方にお聞きしたいのですが、
ブラケットなど使わずネジに引っ掛けての壁掛け設置（もしくは壁にピッタリ）と、壁から離して設置した場合と比べるとどのくらい音質に差がある物なのでしょうか？
人それぞれの感覚なので自分とは感じ方が違うのは承知で質問しておりますが、
やはり聴いて明らかに悪くなる、または違うと感じられる物でしょうか？
以上の事をご教授いただけると助かります。
どうぞ宜しくお願いします。
2点
どのスピーカーもそうなんですが、壁掛けは音質が悪いです。
良いのは見た目だけです（笑）
私は背面にバスレフポートを持つスピーカーをサラウンドスピーカーとして壁掛けで使っています。
もともと壁掛けに対応したスピーカーなので、専用ブラケットは背面に付いています。
壁掛けで使うと低音がブーミーになります。
スピーカーの振動が壁に伝わりにくくするために、四隅にコルクを設置していますが、やはり、適度な距離がないと音質が悪いですね。
もしZensor1をフロントスピーカーとして使用するなら、スピーカースタンドを利用されることをお勧めします。
書込番号：14718669
0点
DALIのIKON1 MK2 BCをブラケットを用いてサラウンド・サラウンドバックに壁掛けで使ってます。
バスレフポートはスピーカーターミナル付近に斜め下を向くように設置されていて壁からの影響を低減する工夫がされてます。
スピーカー判定で『大』になりますがそのままでも良いのですが一部のソフト『ダイハード4.0』などではブーミーになります。
ソフトごとに替えるのは面倒なので自分の家では『小』設定にして使ってます。
書込番号：14719289
1点
みなさん早速の返信ありがとうございます。
そうですか、やはりブーミーになりますか。
書き忘れましたが、Zensor1はオーディオ専門のメインSPにと考えています。
そしてアンプはDenon PMA-2000AEを使っています。部屋が狭いのでSPは壁掛けにしたいと思いました。
2000AEは低音が強いアンプなのでよりブーミーになると思いますが、例えばマランツなどあまり低音が強調されていないアンプなどを使用すればそれほど問題なかったりするのでしょうか？
AVのスピーカーとして使うのではでなく、オーディオ専用での使用なので極端な低音は出ないと思うのですが（AVアンプ使った事無いので勝手な推測です）、こういう場合ブラケットの使用で音質の劣化はかなり避けられる物ですか？
ブラケットについて自分で探した所このような物がありました。↓
http://www.ippinkan.co.jp/sp_setup2/image11_omni.htm
しかしこのやり方でZensor1に取り付ける場合、メーカー側の答えではZensor1の金具の方に強度が無いので辞めた方が良いみたいな事が書いてありました。
IKON1もZENSOR１も同じタイプの金具に見えたのですが、
くろりんくさんのIKON1はどのようなブラケットをお使いか教えて頂けますでしょうか？
宜しくお願いします。
書込番号：14719624
1点
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|---|---|
DENONブラケット |
バスレフ |
日本仕様のIKON1はDENONのブラケットASG-20-Kが使えるようにスピーカー下面と後ろ側に取り付け穴があります。
http://www.denon.jp/jp/Product/Pages/Product-Detail.aspx?Catid=78def8bc-9739-49bf-9799-51e84335abe2&SubId=7fd42aaf-b140-4699-825f-3319a3163711&ProductId=6d761663-fd0a-4982-9faf-d58647ec9063
書込番号：14719905
1点
ZENSOR1は恐らくフック状の物に引っ掛けるタイプです。
DENONではなくDALIのホームページの『MANUAL』でダウンロードできます。
http://www.dali-speakers.com/en-US/Loudspeakers-1/ZENSOR.aspx
書込番号：14719934
1点
くろりんくさん、写真までアップして頂きありがとうございます！！
よく考えたら、僕の見たスピーカーはIKON1ではなくてLektor1でした。勘違いしました。失礼しました。
なるほどIKON1はしっかりした金属の金具が付けられるようになっているのですね。
マニュアルのURLも教えて頂きましてありがとうございます！
やっぱり釘とかフックに掛けるしかなさそうですね。
書込番号：14720800
0点
立ち乗り風太くんさん、こんにちは。
>2000AEは低音が強いアンプなのでよりブーミーになると思いますが、
>例えばマランツなどあまり低音が強調されていないアンプなどを使用すれば
>それほど問題なかったりするのでしょうか？
もちろんマシにはなりますが、低音処理のためだけにわざわざアンプを買い替えるというのは、その大きな投資に見合うだけのリターンが得られにくいです。(やるとしても非常手段です)
悪いことは言いませんから、なんとか壁掛けでなく、もっとよいノーマルな設置の仕方はできないでしょうか？ (例えば仮定の話ですが、「スピーカースタンド」を試しに誰かに借りてそれに設置し、音を聴いてみれば、あまりの音の違いに非常に驚かれると思います)
PMA-2000AEならグレードとしては申し分ありませんから(わざわざ買い換えるのは惜しいですし)、セッティングの仕方で問題解決するのがやはり正攻法だと思います。ただしスレ主さんなりのライフスタイルの問題との兼ね合いもありますから、もちろん参考程度にお聞きください。
書込番号：14723079
1点
Dyna-udiaさんありがとうございます。
現在スピーカースタンドは安物の貰い物を使っていますが、そんな物でも全然音が良くなりますよね。
ですが今はよりオーディオをコンパクトにしたいという気持ちの方が大きいですかね。
実は、2000AEはその音に惚れて購入したのですが、実際使ってみると『でかい、重い、暑い』の3重苦（？）と、
迫力とか2000AEのポテンシャルを堪能するには大きめに音出さないと面白くない部分を感じています。
そうすると聞き疲れを感じ（部屋が狭いからかも知れませんが）そんなに大きな音ではきかなくなり、まして最近はその便利さからiPodなど圧縮音源ばかりでだんだん2000AEである必要性を感じなくなっていました。ただ部屋が暑くなる暖房器具（笑）のようにも感じています^_^
音楽とじっくりと向き合って聴くというより、もっと気軽に楽しく音楽が聴きたいという自分の感覚からはちょっと違う方向にいると思っていた時にネットワークオーディオなる物を知り、これだと思いました。
さらにデジタルアンプはそんなに発熱しないと言う事を知りこれしか無いなと。
（2000AEを手放すのは惜しい気もしますが）システムを少しグレードダウンしても気軽にしたい、部屋を広く使いたい、と言う発想から、壁掛けSPも良いかなと発想しました。
グレードダウンといってももちろん音質は良い方が良いですので何か有効な方法はあるかなと質問させて頂きました。
皆様の回答を見る限りやっぱりスピーカースタンドしかないのかなという印象です。
●最後にひとつだけ、壁にスピーカー用に棚を造り付けてそこにスピーカーを乗っけるというのはブラケットが使えない以上、フックで引っ掛けるよりはいくらかましですかね？
長文としつこく質問攻めで申し訳ありませんが宜しくお願いします！
書込番号：14723910
1点
こんにちは。
>音楽とじっくりと向き合って聴くというより、もっと気軽に楽しく音楽が聴きたいという
分かります。
どうも周期があるようで、私も、音質を追い込んで聴いている時期もあれば、お気軽に聴きたい時期もあるようで、そう言うのを周期的に繰り返しています。
さて、そう言うご意向であれば、ボーズのこんなのは如何ですか？
http://www.bose.co.jp/jp_jp?url=/consumer_audio/stereo_speakers/hifi_speakers/am5_iii/am5_iii.jsp
これならサテライトが小さいですから目立たず置けます。勿論壁掛けも出来て、メーカー純正オプションもあります。低音もボーズ得意のAcoustimassモジュールが効いて、必要十分以上の低音が聴けます。
勿論、所謂ボーズサウンドなので、ピュアに”音質”を追求する方向ではありませんが、楽しく気楽に音楽を聴くには好適です。
書込番号：14724186
2点
586RAさんこんにちは。
なるほど、サテライトスピーカーという手もありましたね！
確かに気軽さという意味ではこれ以上の物は無いかも知れませんね。
時々、CDショップや飲食店などでサテライトスピーカーのような物を見かけますが
こういうのでも良いなあと思う事がよくあります。
BOSEに関しては映画用との認識でしたのでまったく考えていませんでした。
今度試聴しに行ってみようと思います。
ありがとうございました。
書込番号：14724312
0点
今日いろいろと試聴してきましたが、やっぱり音質重視の方向でいこうかなと思いました。
皆様に回答をいただいたおかげで、壁に穴をあけるという早まった事をしないで済みそうです。(^^)
またスピーカー選びで迷い始めてしまいましたが、ありがとうございました。
書込番号：14738356
0点
スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]
こんにちは。
何の問題もありません。ご予算、好評コメントから選抜されましたか？
他にもたくさん良いものありますから、ご自分のお好きな音調で選択
されると良いと思います。
もう少し予算上がりますが、最近いっそう良いなぁと感じますのは
・ドイツＥＬＡＣ ５３．２（ペア ４万弱）
ですね。柔らかい感じもあり、低音も伸び、超万能型で文句のない
小型機に感じます。
書込番号：14718532
0点
マリタイさん、はじめまして。
私はオンキョーのX-S1（CR-S1）とZENSOR1を光デジタル接続して聴いています。
暖色系の、例えばマランツのPM5004で鳴らすと、音色がファンキー過ぎるかなと
感じたのですが、寒色系のオンキョーのアンプ／レシーバーとの組み合わせだと
ちょうど良い感じに中和されてジャンルを選ばず安心して聴けます。
FR-N9NX、CR-D2、A-5VL、CR-S1と、製品によって音の厚み・エネルギー感は
異なりますが、音の方向性は同じと考えて良いです。
低音が弱いと感じる場合は、FR-N9NXのトーンコントロールでBASSを少しいじると
良いでしょう。うちは常時＋２（最大＋３）にしています。
スピーカーケーブルは、オンキョー推奨のモンスターケーブルＮＭＣ（定価985円/ｍ・
アマゾンだと840円／ｍ）をお勧めします。音の情報量とクリアさが一層際立ちます。
書込番号：14718638
1点
マリタイさん、こんにちは。
>FR-N9NXにこのスピーカはどうでしょか？
その組み合わせならば、ハッキリした解像感のある音になります。また低音はタイトに引き締まる方向で、こもりにくい鳴り方になります。
DALI ZENSOR 1なら、以前、ブログに以下のレビューを書きましたので、何かのご参考になれば。
■『DALI ZENSOR 1、実売2万円台の衝撃』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-118.html
なおZENSOR 1は潜在能力の高いスピーカーで、10万クラスのアンプと組み合わせても不釣合いではありません。今後、もし予算ができたときには、アンプをグレードアップされるのもおもしろいかなと思います。
ではよいオーディオライフを。
書込番号：14723106
0点
はらたいら１０００点さん、モンスターケーブルさん、Dyna-udiaさん みなさんありがとうございます。みなさんの意見を聞いてなおさら候補になりました。以前は結構オーディオに凝っておりましたが結婚して予算が。でＦＲシリーズで落ち着いていましたが今回御臨終により買い替えで考えていました。（本体はまたＦＲ９シリーズの予定なので）ほんとありがとうございました。
書込番号：14723463
0点
本体また７にされるのですか？
もしＣＤのみでしたらＤ２リミテッドがいいですよ。
ＣＤレシーバー内ではすごくオ－ディオ的ですから。
単品が必要ない位。
書込番号：14723541
0点
訂正です。
>>オンキョーのX-S1（CR-S1）とZENSOR1を光デジタル接続して
パソコン(光デジタル) --> X-S1（CR-S1) --> ZENSOR1 です。
書込番号：14724696
0点
はらたいら１０００点 さん
ほんとうはＤ２が良いのですが、家族からまだＭＤが使いたいとの話があるので
Ｆ－７が購入予定となっています。（ＵＳＢも有るので余計に）
ちなみにＤ２はノーマルとリミテッド違いは無いと聞いてますが、やっぱり違いますかね？
・・Ｄ２は個人的にはあきらめきれていないので。（新型も出ないのかな？？）
書込番号：14735721
0点
先ほどZENSOR1が届きまして、聞いております。
私はONKYO FR-N7SXにつないで聞いていますが、20Wくらいのアンプでも十分鳴ってくれています。
付属のスピーカーとは全く違う音になりましたよ。
まだエージング中で安定はしていませんが、中高音はすばらしいの一言です。はっきりとキラキラした立体感のある音になりました。
低音はしょうがないですね、このクラスだと・・・
3万円以下でこの音なら、何の文句もないでしょう。いい買い物でした。
書込番号：14737319
2点
スピーカー > DALI > ZENSOR1 BK [アッシュブラック ペア]
はじめまして。初めて投稿します。
小型ブックシェルフスピーカーの購入を考えています。
ちなみに現在のスピーカーは、ボーズの201Vです。小型の割には低い方まで伸びてはいるものの、鈍重に響く低音があまり気に入っておりません。スピード感のある低音とは少し言い難いかも。）
よく聴く音楽ジャンルは、ハードロック・ヘビーメタル、ダンスチューンを含む女性ボーカルなど（ミーシャとか。）
候補は次の四種類。
① JBL CONTROL 1Xtreme （ブラック）
② JBL 4312M II （ブラック）
③ DALI ZENSOR 1 （ブラック）
④ DALI LEKTOR 2（ブラック）
です。
（※カラーに関しては黒がこだわりです(^_^)）
〈音質面でのこだわりポイント〉
まずひとつは、低音の質です。
自分にとっての理想の低音とは
・引き締まっている。（膨らまない）
又は引き締まり感はそこそこでも、弾力的でよく弾むものであれば、許容範囲かも知れません。
あと低音の音域については、低い方まで伸びきっていなくても、OKです。
バスドラムの音を聴いたとき、
「ドスッ！ （低い方まで伸びた音） 」っと響く音も迫力があって良いのですが、
「バシッ！（低い方まで伸びきっておらず、やや腰高な印象。基音よりも、倍音成分が比較的多い音と言ってよいのでしょうか？）」
っと響く音も、スピード感を感じさせてくれて、これはこれで大好きなのです。
よって、かなり小さな JBL CONTROL 1Xtreme も候補に入れてみました。
もうひとつのこだわりポイントは、元気がよい事。
「エネルギッシュ」と形容されるような音であれば、理想的ですが、そこまでいかなくても「生き生きと躍動的」な音であれば、これも許容範囲です。
以上の点を踏まえて、私の好みに〈最も近い〉スピーカーは４つの候補のうち、どれでしょうか？
ちなみに、 JBL CONTROL 1Xtreme 以外は店舗で試聴してみたものの、なんせ騒々しい環境での試聴は、確信をもつにはいたりませんでした(;_;)。
ちなみに、アンプのトーンコントロールは積極的に使います。なぜなら、個人的に、音の鮮度より帯域バランスを整える方が、いい音と感じるからです。
よって、音楽のジャンルやソースによってその都度いじります。
どうぞよろしくお願い致します。
1点
kuwashinさん、こんばんは。
まず、① JBL CONTROL 1Xtremeは、候補からはずしていいでしょう。(グレード的に他候補と比べ劣ります)
>自分にとっての理想の低音とは
>・引き締まっている。（膨らまない）
その意味では、③ DALI ZENSOR 1が最も近いです。一方、(その点だけに限定すれば)、いちばん遠いのは、② JBL 4312M IIです。
>又は引き締まり感はそこそこでも、弾力的でよく弾むものであれば、許容範囲かも知れません。
その意味では、② JBL 4312M II と ④ DALI LEKTOR 2が近いです。
低音が引き締まっていることと、低音がよく弾むこととは質のベクトルが別です。引き締まっていて大人しい低音もあれば、引き締まっていて、かつ、よく跳ねる低音もあります。また、ボワッと膨らみ気味でもよく弾む低音もありますね。総合すれば、締まっていることと弾むことを相応に兼ね備えているのは、三者の中では③ DALI ZENSOR 1でしょう。
>もうひとつのこだわりポイントは、元気がよい事。
>「エネルギッシュ」と形容されるような音であれば、理想的ですが、
>そこまでいかなくても「生き生きと躍動的」な音であれば、これも許容範囲です。
この点では②、③、④はいずれも水準をクリアしていますが、前述の通り「引き締まっているかどうか？」をかなり気にされるなら③が最も近いです。
ただし、これも組み合わせるアンプとセッティング次第です。低音を引き締める傾向のアンプと組み合わせれば、②や④でもお好みに近い音が出ます。また同様に、スピーカースタンドにきっちりセッティングしてやれば、②や④も相応に低音が引き締まります。
まとめると、いちばん低音が引き締まっているのは③。一方、いちばん躍動感があるのは②。そして④は、まあその中間といったところでしょうか。想像ですが、お書きになっている内容を総合すれば、たぶん3機種のうちどれを選んでもそう不満は出ないと思います。
>店舗で試聴してみたものの、なんせ騒々しい環境での試聴は、確信をもつにはいたりませんでした(;_;)。
それでしたら、こりずに何度でも試聴されることをおすすめします。お好みを想像すると、前述の通り、総合的には3機種ともいい線を行っているだけに、そのぶん「どれが最もお好みにベストフィットするか？」は、かなり線引きが微妙です。あとは実際に耳で聴いてどうか？ で決まると思います。
ではご成功をお祈りしています。
書込番号：14701648
1点
小生の試聴歴から選ぶとご希望を叶えるのはDyna-udia氏と同じZensor1。
JBLはエネルギッシュという面では間違いのない製品ではございますが、幾分聴くソースに当てはまらない点が多いかと。
JBLよりかはクリプシュのほうが選びやすいと存じます。
書込番号：14702472
0点
Dyna-udiaさん
早速の回答、有り難うございます。
この度のスピーカー購入の検討に際し、ググってググってググりまくり、様々なサイトやブログを乱読致しておりました(笑)。 Dyna-udiaさんのブログも以前から存じ上げており、今回も参考にさせていただいておりました。
＞ 低音が引き締まっていることと、低音がよく弾むこととは質のベクトルが別で す。引き締まっていて大人しい低音もあれば、引き締まっていて、かつ、よく 跳ねる低音もあります。また、ボワッと膨らみ気味でもよく弾む低音もありま すね。
ここの所、非常に参考になる見識でした。
なるほど、中には〈 引き締まっていて大人しい低音 〉というのも、あるのですね！
低音の好みで③ DALI ZENSOR 1か、
躍動感の② 4312M II BKか、
という所に私の中で落ち着きつつあります。
（デザインで言うと、 4312M II BKの方が好みなんですが(笑)。 ZENSOR 1も決して悪くはありません。ただ私の好みからすると、少し上品な気がします(笑)。
ここは余談ですが、私音質と同等にスピーカーのデザインにもかなり拘るタイプでして、好みの音質と好みのデザインを両方兼ね備えているスピーカーなどというものなんて極めて少なく、そのような点でこれまでもスピーカー選びには散々苦労しております。妥協もしました。いっそのこと、自作してやろうと思ってスピーカー工作の本を購入したこともあります(笑)。
見てうっとりするようなかっこいいデザインのスピーカーだと、所有する悦びも倍増するというものですよね。 ）
実はもう一点お聞きしたい点があるのですが、もしよろしければ御意見聞かせては頂けないでしょうか？
②4312M II BKと、③ ZENSOR 1 とでは、音の立ち上がりの速さ（これに関しては、高音から低音まで全て含めた総体的な印象で構いません）では差を感じますか？五分五分でしょうか？
福山痛云さん
回答有り難うございます。
クリプシュというメーカーは、以前からずっと気になっていたメーカーです。ジャズなロックを鳴らすと非常に味のある音を出す高能率のスピーカー群ですよね！
書込番号：14703834
0点
kuwashinさん、こんにちは。
>②4312M II BKと、③ ZENSOR 1 とでは、音の立ち上がりの速さ
>（これに関しては、高音から低音まで全て含めた総体的な印象で構いません）では差を感じますか？
もちろんZENSOR 1の方がハイスピードです。
4312M II BKは、トランジェントのよさ(歯切れ)をウリにするような、現代的なタイプのスピーカーではありません。往年の古きよき時代の香りが漂う音です。悪く言えば「もっさり」していて、「でもそこがすごくいい」スピーカーです。立ち上がりや立ち下りは遅いがパンチ力があり、泥臭くて粘っこい重量級ボクサーのようなタイプですね。かたやZENSOR 1は、もっと都会的で垢抜けたテイストです。
一般論でいえば、ハードロックやR&Bのような音楽には、低音がよく出て密度感のある4312M II BKの方が向いていそうですが、ただしこれはあくまでそれらの音楽を「どんな鳴らし方で聴くのが好きか？」という「好みの問題」ですから、人それぞれでいちがいにはいえません。(もっとも大音量で両者を聴き比べたら4312M II BKが圧倒しそうです)。ですが例えば、ヘビメタのギターの速いリフのキレなどには、ZENSOR 1の方が歯切れよくキッチリついて行くと思います。
いずれにしろ候補の3機種はどれも捨てがたい違った魅力があり三者三様で、こうしたレスのやり取りだけで音を聴かずにLEKTOR 2を落とすのは惜しいですし、最後にひとこと付け加えるとすれば、再度、試聴に行かれることをおすすめしておきます。(もちろんどうされるかはご自由です)
書込番号：14704043
2点
kuwashinさん、こんにちは。
一点だけ補足します。
4312M II BKとZENSOR 1はグレードが違いますから本来は比較の対象になりませんが、ZENSOR 1には4312M II BKにない解像感とトランジェントのよさ、三次元的な空間表現の巧みさ、という大きな武器があるために「一長一短の関係」が成立してしまいます。
その意味でZENSOR 1はグレード破りな製品なのですが、もちろん一方の4312M II BKは、ZENSOR 1にない圧倒的な破壊力とパンチ力、粘っこく泥臭いワイルドな質感、という魅力があります。
製品選びはこうしたさまざまな要素を自分の好みと照らし合わせ、どちらがより自分に合っているか？ で決めることになります。つまり誰が選んでも決して同じ結果にはならず、かつ、必ずしもグレードの高い方の勝ちにもならない「好みの問題」であるところがおもしろいです。オーディオでは「他人の評価やランキングなどアテにならない」というのは、こういう理由からです。
書込番号：14704357
3点
Dyna-udiaさん、こんばんは。
とても詳しく解説して頂き、本当に有り難うございますm(__)m
スピーディーな ZENSOR 1か、ワイルドなテイストの 4312M II BKか（ブルースロックを聴いてみたくなる）．．．
益々迷います 。どちらも捨て難い．．．
いっその事、2台とも購入してしまいましょうか(笑)
後日改めて複数枚のCDを持参し、試聴に出掛けるとしましょう。
質問して良かった！そう思えるご回答でした。
有り難うございます。
書込番号：14704821
2点
自分はオーディオ歴も余りないのですが、ちょうどスピーカーのグレードが同じ位のクラスを購入し、ロック好きということで興味が湧きましたので、及ばずながら回答させていただきます。
zensor1は手がかからずに良い音を出すタイプでＪＢＬはセッティングの妙で音作りしていくものだと思います。洋楽は主にヨーロッパとアメリカに別れますが、アメリカのハードロックはやっぱりＪＢＬが合うし、洗練された音楽、北欧を含めたヨーロッパですとzensor1かなと思います。
自分もzensor1と迷いましたが、結果的にセッティングに少々手間がかかるスピーカーを選択しました。もちろん極めて性能が良いスピーカーなのですが、セッティングの面白さもスピーカーの世界にはあるなと感じましたし、自分だけのオリジナルな音になるというところも大変魅力があり、満足感がありました。
ただ自分もzensor1未だに欲しいので、やっぱりスピーカーは２つ以上あった方がいいですね(笑)
一つだけだと聴き疲れしたり、ジャンルによって使い分けたりしたくなると思います。ちなみに日本製のスピーカーも所有しています。出来ればバナナプラグを買って2つ以上のスピーカーを使い分けるとより多彩に音楽が楽しめると思います。
書込番号：14706820
2点
トピ主さんはどんなアンプ（およびCDプレーヤーなどの音源装置）をお使いなのでしょうか。スピーカーとアンプ類との間には「相性」というものがあります。まあ、ZENSOR 1も4312M IIもそんなに「アンプを選ぶ」というタイプではありませんが、システムを組む上で他の機器との「相性」を考慮するというのは大切なことだと思います（・・・・というか、今までの回答者諸氏がどうしてアンプ類について触れなかったのか、不思議でなりませんが ^^;）。
それと、スピーカーはどのようにしてセッティングされる御予定でしょうか。ZENSOR 1や4312M IIに限らず、コンパクト型のスピーカーを机や棚の上にベタ置きしてしまうと（たとえインシュレーターを併用していても）、トピ主さんが望まれる「引き締まった低音」というのはまず出てきません。スピーカースタンドを併用したセッティングが必要になります（すでにスタンドをお使いの場合は私の意見は聞き流してください。スイマセン）。
あと、ロックやダンスミュージックに特化したスピーカーといえば、（ZENSOR 1や4312M II以外では）Klipschを奨めます。カラッと晴れ渡った屈託のないサウンドは、ロックを楽しく聴かせてくれると思います。
なお「騒々しい環境での試聴は遠慮したい」とのことでしたら、オーディオ専門店で試聴されてはどうでしょうか。ショップの一覧は以下のURLを参考にしてください。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
足を運ばれる前に店に連絡して、どういう機種が試聴可能か確かめた方がよろしいですね。また、店によっては事前に「こういう予算でこんな機器を試聴したい」ということを相談すれば、店頭に置いていなくても試聴用に取り寄せてくれることがあるようです。
書込番号：14707153
1点
kuwashinさん はじめまして。
スピーカー選びお悩みのようですね。
いろいろと迷っているときが一番楽しい時なのかもしれませんね。
私も最近始めた口で、初心者なので知ったようなことは申し上げられませんが、ご参考になればと思い書き込みさせていただきます。
私は、最初にネットワークプレイヤーを購入し、そのあとにアンプ（ONKYO A-933）、最後にスピーカー（DALI ZENSOR 1）を購入しました。順序が違うよと言われてしまうかもしれませんが、正直、スピーカー選びに一番時間がかかってしまいました。
東京にも何度も足を運び、いろいろな店でたくさんのスピーカーを試聴してみましたが、聴けば聴くほどどれがいいのかわからなくなってしまいました。
DALI ZENSOR 1も頭の片隅にはあったのですが、当初はもう少し上の価格帯のスピーカーを考えていまして、しばらくの間、悩める「楽しい時間」を過ごしました。
最終的にZENSOR 1の購入に至った経緯は、以外にも近所の家電量販店でした。kuwashinさんがおっしゃっていたまさに「なんせ騒々しい環境での試聴」です。
結果的には逆説的な感じですが、「騒々しい環境」でも私の耳にはその時に一番はっきりと心地よい音が聞こえた気がしたのです。もちろん、価格に比較してというある意味「大事な」判断基準が働いたことも事実だとは思います。
>製品選びはこうしたさまざまな要素を自分の好みと照らし合わせ、どちらがより自分に合っているか？ で決めることになります。つまり誰が選んでも決して同じ結果にはならず、かつ、必ずしもグレードの高い方の勝ちにもならない「好みの問題」であるところがおもしろいです。
Dyna-udiaさんが前述されていらっしゃいましたが、まさにその通りですね。好みの物を選ぶ過程を十分楽しまれて、あとは何がkuwashinさんの背中を押すきっかけとなるかですね。ある種タイミングのようなものもあるのかも知れません。結婚することと似ているようなところもあるようなないような？（すみません！）
お部屋の環境、またどんなアンプをお使いかなども影響してきますよね。
他のスピーカーを継続して聴いたことはないので、ZENSOR 1のことしかわかりませんが、いろいろなジャンルの音楽に対応できるコストパフォーマンスの高いスピーカだと感じています。
良い選択ができるといいですね。
書込番号：14709924
0点
亀ハメさん、回答有り難うございます。
確かに、ブルージーなハードロックはJBL、クラシカルメタルは描写の丁寧なスピーカーで聴くのが正解かも知れません(-_-)
＞スピーカーは２つ以上あった方がいいですね(笑) 一つだけだと聴き疲れしたり、ジャンルによって使い 分けたりしたくなると思います。
全くその通りですね！理想的な聴き方です(笑)
元・副会長さん、回答有り難うございます。
AMPはデノンPMA390SE、CDPはソニーの10年位前の低価格帯の物、ついでにSPケーブルはベルデン8460です。
ボーズ201Vはスピーカースタンド（ボーズのオプション品ではありません）の上にセラミック素材のインシュレーター3点支持で設置しています。
ファイルウェブのURL有り難うございます。中には試聴用に機器を取り寄せてくれる店もあるのですね！素晴らしい！
K1100LTさん、有り難うございます。
質問と直接関係はありませんでしたが、楽しい体験談を聞かせて下さり有り難うございますm(__)m
そうです、購入までの過程こそが楽しいってもんですよね！
K1100LTさん、もしよければひとつ聞かせて頂けませんか？
K1100LTさんの組み合わせでの ZENSOR 1から出てくる音は、どんな所が素晴らしいですか？イイ点だけでなく、不満な点も聞かさて頂けると嬉しいです！
書込番号：14712038
0点
こんにちは。
最初のご希望から察しますと、JBL4312です
かね。このⅡタイプになってから、音楽を聴けるSPになってきました。
乾燥した、タンタンタンという低い音域は
あえて諦めた出し方で出るロック系はこの
JBLならではで、他にはかえ難い魅力。
再現力は大したものではありませんが、JBL
を鳴らしている満足感と外観のカッコ良さは
選ぶ価値があります。
ダリは何でも鳴らせて万能型ですが、ご希望
の鳴り方とは違うと思います。
しなやかで、品がありますから、ここぞとい
うROCK調には物足りない気が。
予算がありましたら本来は4306をイチオシに
します。JBLの軽く、音離れの良い鳴りは、
一度聴いたら病みつきになるでしょう。
一考まで。
書込番号：14712584 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
kuwashinさん 今晩は
>K1100LTさん、もしよければひとつ聞かせて頂けませんか？
K1100LTさんの組み合わせでの ZENSOR 1から出てくる音は、どんな所が素晴らしいですか？イイ点だけでなく、不満な点も聞かさて頂けると嬉しいです！
皆さんのような専門的な見地からのお話はできませんが・・・・
うまく表現するのが難しいですが、「音」に関しては、クリアで高音部までとてもよく聴こえる感じがします。かと言ってキツすぎず、ほっと安心できるようなところもあります。女性ボーカルなどは程よく艶っぽい感じが出ていますし、目を閉じるとすぐ近くで歌っているような感じさえすることもあります（これは音源によって違いますが）。
不満な点を指摘できるほど、たくさんの種類のスピーカーを継続的に使用したことがこれまでにないので、現在のところは不満な点はないです。寝室で聴いているので大きさもちょうど良いかと・・・（皆さんが指摘されている「お上品」すぎるところが欠点かも）
でも、一番良かったと思うのは、自分の好きな音楽をずっと聴いていたいなと思わせてくれるということでしょうか。それまでは、思い出したようにたまに携帯プレイヤーで聴くということが多かったのですが、この組み合わせにしてからは、スピーカーを通して音楽を聴くことの楽しさを改めて教えてもらった気がします。
今まで持っていたCDをリッピングして聴いてみるとこれまでにない発見があったり、インターネットラジオも高音質で聴くことができるので、常時BGMとして流したりしています。
スピーカーも世には星の数ほどあって、もっと素晴らしいものもたくさんあることは間違いないでしょうが、最初にこのスピーカーに出会えたことはとても良かったのかなと思っています。
こんなのでよろしかったでしょうか？
あまりご参考にならなかったですね。すみませんでした！
書込番号：14712976
0点
はらたいら１０００点さん、回答有り難うございます。
＞JBL を鳴らしている満足感と外観のカッコ良さは選ぶ価値があります。
私も、全く同感です！デザインが好みだと、眺めるだけで楽しくなります。
実は以前、4306ではありませんが、4305を候補に考えてた時期がありました。ショップで試聴した際、現用システムでは到底出せないような、力感のあるバスドラムにビックリした事があります。音像もクッキリと出てました。（現在ブラックは生産が終了したみたいですね。確か。）
K1100LTさん、有り難うございます。
＞目を閉じるとすぐ近くで歌っているよう な感じさえすることもあります。
なるほど、女性ボーカルを聴きたくなりますねぇ！
いえいえ、十分に参考になりましたよ。
有り難うございますm(__)m
書込番号：14716104
0点
こんにちは。
最後に、４３０５を聴かれてお好きでしたら４３０６是非聴かれたらいです。
ぜんぜん違います。より繊細になって、いっそうパワフル。モニター、なわけ
ですが、モニターとも呼べないほどのＪＢＬらしさ。ウーファーも設計が
新しくなって、まさに弾ける鳴り方という印象ですね。
マランツなどアンプによっては一層、音離れのよいＪＢＬ感を味わえるよう
に出来るでしょう。４３１２ＭⅡはここからはかなり離れた外観重視では
ありますけども、印象は同じですね。よい選択を。
書込番号：14718641
0点
はらたいら１０００点さん、こんにちは。
＞より繊細になって、いっそうパワフル。
＞まさに弾ける鳴り方という印象ですね。
そうなんですね。
きっと他とは違う、とびきりの〈熱い〉ロックを聴かせてくれるんでしょうね！
CDを持参して、是非是非聴いてみたいです。
4312M II BKも、印象としては割と似ている訳ですね。
改めて、試聴しなきゃいけませんね。
貴重な情報を教えて頂き、有り難うございます。
書込番号：14720734
0点
そうです。４３１２ミニも似ていますね。ヤマハも名機１０００Ｍに１０００ＭＭという
ミニを10数年前に出し、私すぐ購入しました。20センチ足らずのミニでしたが、しっかり
エッセンスが１０００Ｍのまま入っていてヤマハエンジニアやるなぁと感心したものです。
いまになってプレミアに近い価格が中古市場でついてしまってますね。
餅は餅屋、ＳＰしか作ってないメーカーのこだわり、そこにいるエンジニアの意気込み
いいじゃないですか。ただ良し悪しとか、いい音とか、ではなく、そのメーカーが頑張ろう
としている姿を買ってあげたいです。最近ソニーの２ＥＳ。５ＥＳというＳＰを無理して
購入しましたが、音質・音色もさることながらソニーが日本で職人に「かんな」持たせて
箱造っていくと言うのですもの。日本人なら買わねばならんでしょう。地産地商の論理
みたいなとこですかね。海外製は中国製が増えています。安くて日本の製品も追いついて
いけない状態。だからこそ、こだわって造っているとこの良さを買ってあげ、人にも
薦めていきたいです。最終的には好みですが、食品はすでにその方に進んで国産をみんな
食べるでしょう。そのままです。
ＪＢＬは日本ではないけれども、大きな数百万もするＳＰからこのペア５万のモデルまで
ちゃんとＪＢＬ社の物です。
書込番号：14721062
0点
はらたいら１０００点 さん、こんばんは。
＞ヤマハも名機１ ０００Ｍに１０００ＭＭという ミニを10数年前に出し、私すぐ購入しました。
なんと！！奇遇ですね！
私も所有してました。（10年位前に新品で購入。昔から小型ブックシェルフばかり買ってます。小型スピーカーフェチなんだと思います(笑)）
見た目に惚れて（なんたって、まんまNS1000Mですからね、縮小しただけで）、試聴して「うん、イイぞ」と。
最低域を除けば、〈フラット感〉に関しては、（ミニチュアサイズにしては）まあまあイイ線いってたと思います。
モニターらしく。（勿論TCでBASSブーストしてましたけど）
JBLのミニにも、しっかりJBLのエッセンスが詰まっているのであれば、ますます魅力的に思えてきました ＾＾
さて、どうしましょう．．．
まずは、試聴ですね。
書込番号：14721926
0点
こんにちは。
SPを鳴らす際には出来るだけトーンコントロールは使わないほうがいいです。最後の手段の一つとお考えを。
4312ミニ初めて聴いたら、スカスカで驚くでしょう。今は立体的に再現するSpが多いので
比較すると平坦な鳴り方になります。
でも、気に入ったらそれでいいじゃありませ
んか。他にいろいろあると知っていても、
イタリア人の様に選んだのが1番と自分にいい
きかせるのですよ。
高いのを買ってもまた何か欲しくなりますし、一点突破でJBL党で行っちゃう。
書込番号：14722741 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
はらたいら１０００点さん、こんばんは。
＞他にいろいろあると知っていても、 イタリア人の様に選んだのが1番と自分にいい きかせるのですよ。 高いのを買ってもまた何か欲しくなりますし
このお言葉、もしかすると、上手にオーディオを楽しむ為の、一つの極意かも知れませんね。
そう思えたら、仮に理想とする音質に届いていなくとも、HAPPYなオーディオライフと言えるかも知れません。
でももちょっと、〈理想の音を探し求める旅〉を続けようかなと思っております(笑)
様々な情報を教えて頂き、どうも有り難うございますm(__)m
書込番号：14725964
0点
いえいえ。
私自身さまよえる者ですから。軸を決められるのは今後の長いライフワークには良いです。
好きな音色を決めてしまうわけですね。
沢山味付けの違う料理が出てきますから、
浮気したくなりますがね。
書込番号：14726140 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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皆さんこんばんは！
その節は親身なご回答、ありがとうございましたm(__)m
実はその後、候補に
・オーディオプロ、black ruby
・モニターオーディオ、silver RX1
・サーウィンベガ、VE-5M
が加わり、
散々悩みに悩んだ挙げ句．．．
最終的に．．．
〈サーウィンベガ、VE-5M〉を購入致しました(笑)
・十分に引き締まり尚且つ、このサイズとしては十分過ぎる力感とスピード感を伴った低音域は、ほぼ私の希望を充たしてくれています。
・中音域から高音域にかけては、音の出方に、〈鋭利さ〉と〈心地良いゴリつき感（ メタルを聴くには ）〉を感じますね。
（実はこのスピーカー、3～4年前からずっと気になっていたモデルだったのです。）
デザインに関しては、個人的趣味で言うと、かなり秀逸です。
〈お洒落さ〉とは対極の、男子受けする〈精悍なマスク〉が実にカッコイイ！
サーウィンベガにしか作れない、個性的なデザインに違いありません。
一応〈ご報告〉と、〈喜びの声〉をお届けしたい所存で返信致しました。
皆様、どうもありがとうございました！
書込番号：14904638
0点
スピーカー > DALI > MENTOR/M [ペア]
オーディオ初心者なのですが始めてみようと思います。
先日量販店に行ってたまたまこのスピーカーを鳴らしている人がいたのですが、
音がすごく良かったのに驚きました
その他のスピーカーも色々変えていたようですが、自分はこれが気に入りました
組み合わせるアンプですが、やはりスピーカーと同程度の（値段が）アンプがいいのでしょうか？
3点
同程度でも半額以下でも、自分が良いと思えば問題ありません。
反対に、倍以上出しても気に入らない場合も有ります
自分が納得出来る組み合わせを探しましょう。
現在は好みの問題なので、他人には判断出来ません。
書込番号：14699922
4点
こんにちは。
とても気に入られたようで。決して安いタイプでなく、特に通なタイプの
一本になります。予算がありましたら全く問題がありませんが、もし金額
的な点をお考えでしたら、もっと安いタイプから始めてもいいかな、と
私論です。
どの程度までのオーディオライフを目指すかによりますが、スピーカー、
アンプ、ＣＤプレーヤー３点で１０万でも結構なセットは組めます。
価格が上がるにつれ、情報量や味、満足度も高まります。
スピーカースタンドやケーブルなどにもお金がかかりますので、総合的
にご予算をいくら用意するかと、どのように鳴らしていきたいか、で
内容はかわりますね。
一考まで。
書込番号：14700035
4点
こんにちは
とてもいいスピーカーかと思います。
アンプですが、お書きのようにスピーカーと同額以上のものをおすすめいたします。
理由は経験からです、スピーカーは音の出す（音を作り出す）ものなので、スピーカーさえいいものを買えばいい音が出ると昔考えていました。
数十万円のスピーカーへつないだのはFMチューナー付きのレシーバーでした。
結果は予想を裏切り、しばらく音を聞く楽しさを失ってしまいました。
そこで店での試聴の組合せやオーデオ誌を数年間購読し、アキュフェーズ製アンプへたどりつきました、まさにこのスピーカーがこんな音が出るのかと驚きました。
20年間気に入って使いましたが、スピーカーエッジも老巧化して、ついでにアンプも取替えました。
現用はLuxman L505uとパイオニアA-A9mkⅡです。
L505uは新型が出ていますがご予算が厳しい時はA-A9mkⅡをおすすめします。
これは出力55Wと小さく見えますが、スピーカードライブパワーは十分で、このような小型ブックシェリフも申し分ないかと思います。
A-A9mkⅡへ実際につないでいるのはMonitor Audio BX6です、同じヨーロッパサウンドです。
A-A9mkⅡのユーザーレビューで当方の評価もご覧ください。
ご参考までにアンプの記事です、http://tvsd.net/html/amp.html
書込番号：14700054
3点
初めてシステムを組む場合の価格バランスとしては、アンプにも比重を掛ければSPに掛ける金額と同額程度でしょうし、予算次第では、SP1本分ていどのアンプでも良いかと思います。
SPの能力を引き出そうと思えばアンプにもお金を掛けるべきだと思いますが、これは小生の考え方であって人に拠ってはアンプなんて何でも良いと言う方もいらっしゃるでしょう。
結局は、予算次第の処もあるのですが、SPが決まっていればアンプは選び易いでしょうね。
色々と試聴なさって下さい。
妥協して決めるか、限りなく自分の好みを求めるかはkomattyanさん次第。
書込番号：14700472
3点
Musa47さん
ありがとうございますやはり好みというのが一番ですよね＾＾
はらたいら１０００点さん
ありがとうございますかなり気に入りました
始めて視聴コーナーに入ってきました
いろんな機種がありますね
10万円で揃えるというのも視野にいれてみようと思います初心者ですからね＾＾
里いもさん
ありがとうございます
以前誰かから聞いたスピーカーとアンプは１対１というのはまだ健在のようですね
ラックスマン？でいいのでしょうか？もかなり評判いいみたいですね
予算は正直何も考えていませんでしたがただただ聞いたMENTOR/Mの音が自分には
一歩飛び出していたようでしたので
主にジャズボーカルが掛かっていたからかもしれません
パイオニアのほうも検討してみたいと思います
LE-8Tさん
ありがとうございます
結局予算次第ですよね
自分のような初心者にはMENTOR/Mはまだ早すぎるのかもしれませんし
アンプの重要性も理解出来ました
皆さん自分のような初心者にも親切にお答えいただきありがとうございます
もう一度店舗に行っていろんなアンプで聞いてみたいと思います
スピーカーは直感通りこれで行こうと思います
ありがとうございました
書込番号：14701315
3点
とてもよいＳＰですよ。
ぜひ、大事に使ってあげてください。
今度試聴される時は、聴きこんだＣＤとか日頃自分が聴いている音源をじっくりと聴かれたらよいと思いますよ。定番（？）ですが、DENONのPMA-1500SE、マランツのPM8004、AURA VITAあたりは聴かれたらよいと思います。
頑張ってくださーい♪
書込番号：14701695
4点
komattyanさん、こんばんは。
>オーディオ初心者なのですが始めてみようと思います。
>先日量販店に行ってたまたまこのスピーカーを鳴らしている人がいたのですが
>音がすごく良かったのに驚きました
>
>始めて視聴コーナーに入ってきました
本格的なオーディオ機器の音を聴き慣れておられないと、パッと店へ行ってたまたまそのとき聴いたスピーカーの音を「すごくいい！ これこそベストな機種に違いない！」と感じるというのは、よくあることです。なぜなら「そのレベルの音」を今まで一度もお聴きになったことがないのですから、｢最高だ」とお感じになるのも当然です。
ですので、(もちろんこのスピーカーはよいスピーカーなのですが)、念のためあと何度かショップへ行かれ、耳を慣らすと同時にもうしばらくあれこれいろんな機種をお聴きになるといいかな、と思います。
そうすれば、もしかしたら「あのときはあの機種を『最高だ』と感じたが、もっとよくあれこれ聴いたらこっちの機種の方が、より好みに近いようだぞ」などと思わぬ発見をされるかもしれません。
>組み合わせるアンプですが、やはりスピーカーと同程度の（値段が）アンプがいいのでしょうか？
目安とすればおおよそそれくらいですが、人によっては「いや自分はアンプにお金をかける」という人もいますし、人それぞれです。また組み合わせるCDプレーヤーによっても音が変わりますし、スピーカーを「スピーカースタンド」と呼ばれる専用の台に置くと音が引き締まります。たとえば以下のようなものです。
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1071208207
こうしたスピーカースタンドにスピーカーを設置すると、思ったよりも大きく音が変わって驚かれるはずです。こういう行為は「スピーカーをセッティングする」と呼ばれます。スピーカーの角度を変えたりするのも、セッティングのうちです。またセッティングにはお金のかからないものもありますから、ぜひあれこれ試してみてください。
●スピーカー設置の「これだけはやっておきたい」
http://www.k3.dion.ne.jp/~kitt/audio/speak.html
書込番号：14701867
4点
よくDENONのブースでPMA-CX3に繋がれて良い音で鳴っているのを見ますね。
デザインもお洒落です。PM-15S2とかも良いと思います。
そんなに気難しいスピーカーでも無いので1万2万の安いアンプとかレシーバーでも
よほどのマニアじゃない限り満足出来る音質になるんじゃないかと思います。
メヌエットは棚に直置きされたスピーカーが並んだ決して良いとは言えない
家電量販店の視聴でも良い音で鳴ってるのだから凄いです。
家に持ってかえると視聴よりさらに良い音で鳴るので、買って良かったと思えるスピーカーだと思いますよ。
書込番号：14703414
4点
>梅こぶ茶の友さん
ありがとうございます
デノン、マランツ？のそのあたりのアンプは一応本命路線で検討しております
お店にCD持ち込んで鳴らしてもらいます＾＾
Dyna-udiaさん
ありがとうございます
セッティングというカテゴリーもあるのですね
興味があります！
確かにわたしのような初心者が陥りやすい導入口かもしれません
ただその時は明らかに数種類鳴っていたスピーカーの中から飛びぬけてよかったと
今でも耳に残っているくらいですMENTOR/Mの音は
ボーカルの厚みというのですか？リアルな声？が耳から離れません＾＾
確かにひょっとしたらがあるかもしれません他のスピーカーももう一度聞いてみたいと思います
今度は自前のCDもっていきます＾＾
sasahirayuさん
ありがとうございます
いろいろ調べてみると
ダリのスピーカーはデンマークからの輸入でデノンが代理を務めているようですね
デノンとの相性がいいのかもしれませんね＾＾
週末視聴してきます＾＾
皆さんありがとうございました視聴するポイントもなんとなくつかめました
週末がたのしみです、本当に感謝です！
書込番号：14705337
1点
>デノンとの相性がいいのかもしれませんね＾
それは営業的意味合いが濃いと思います、デノンとしてその組合せで試聴させることにより、
売れたらどちらからも利益があるからです。
デノンとしてはその組合せでの店頭デモをすすめてると思われます。
書込番号：14706746
1点
こんにちは。
ダリはウーファーに紙素材を使用します。
DENONのように低域感が強いアンプで
鳴らしますと、余計な低域感がついて良く
ない気がします。私論ですが。以前使用者
としてもです。
マランツのようにカラッと鳴らすタイプの
方が向く気がします。DENONはただの扱い
商社という関係のみですし。
沢山のSPをまず聴かれたらいいですよ。
ゆっくり決められたら良いです。良いもの沢山あります。
書込番号：14712663 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ひとりごとです。
６月になってボーナス商戦に当て込んで、PMAシリーズが値下げしていますね。チャンスかも。
DALIからすれば、日本のDENONという「販売代理店」は超お得意様です。当然、日本市場でウケル製品でDENONとしても旨味が欲しいし、以前もどこかで書きましたが今回のメントールMは間違いなくDENONの意向が反映されてますね。それだけ意外にも(？)沢山、ヘリコンやレクター、そしてメヌエットⅡが売れたのでしょう。
DENONはメーカーです。単なる一代理店であるはずがなく、戦略的に日本を意識してPMAシリーズとのベストマッチを考えた製品だと「私は」思いますよ。
AV系も格安センソールでだめ押ししましたが、AVアンプまで持ってるDENONはDALIにすれば、神様みたいな代理店です。
こういう格安マーケティングはデンマーク人というかヨーロッパ中心ではできないでしょう。
当然、今は蜜月ですからしばらくDENONの高級スピーカーなんか出てきません。DALIにおまかせ。でも造れる人はいますよ。そういう人は何処かで仕事してます。
ある意味DALIの音がDENONの音になっとるなぁ、表裏一体だなと自宅のMenuetⅡとメントールMを聞き較べる程にそう感じます。w
あくまで妄想、ひとりごとです。(^_^)
書込番号：14723933 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
わりと最近にDALIブースで某D&△の社員の方から伺った話では、DALIとは良好な関係だけど、向こうの設計にまで口を出しているわけじゃないと言ってました。スピーカーはDALIの方が設計が上手いので、こちらから口を出すなんておこがましいとのことです。
DALIが設計時にリファレンスとして採用しているアンプも、実はデノン一社だけじゃないそうです。
書込番号：14726462
4点
こんにちは。
デノンは単に輸入商社を務めているのみです。日本のマーケット情報は公開して
いることでしょう。設計はあくまでダリ自体のものですね。マーケットから大きさ
など日本にあったものを出してくる可能性はありますが。
特別ダリとデノンの相性が良いわけでもありません。提携関係はオンキョーと
モンスターケーブルなど、海外メーカーが日本に参入しようとした際にどこの
ルートでいくか、という事です。ＥＬＡＣなんかはユキムさんという商社が
やっていて、ステラさんという商社さんもあります。
デノンなどを通じると既に販売網ができていますから、ヨドバシなど大手にも
即投入できるメリットがあります。車の関係と同じです。日産とルノーみたい。
今はここまで強い関係を持たないと、市場で生きていけません。厳しい競合
売りあい大会です。私も一メーカーに勤めておりますが、世界はものすごい
流通になっています。中国・韓国あたりは激烈ですね。
書込番号：14727701
4点
皆さん返信ありがとうございます
仕事の都合で暫く家を離れておりました
出張先のオーディオ屋さんでも視聴を繰り返しておりましたｗ
結局買ったのはMENTOR/MとマランツのPM8004です（アンプは展示品で安く買えました）
10円玉インシュレーターですがほんとにいい音が鳴ります
ほんとに勝ってよかったと心から思っております
初心者にしては結構な投資になりましたが
毎日BGM代わりに家にいる間はずっと音が鳴っています
大満足です！
ありがとうございました！
書込番号：14816194
4点
komattyanさん、こんにちは。
ご購入おめでとうございます。
>ほんとにいい音が鳴ります
>ほんとに勝ってよかったと心から思っております 大満足です！
よい出音のようでなによりです。よかったですね。
ではよいオーディオライフを。
書込番号：14818815
0点
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