DALIすべて クチコミ掲示板

epicon2かepicon6にするべきか

[Mmm1985]

元々epicon2の購入を考えていましたが、中古でエピコン6が55万円で売っており、どうせなら差額15万ちょっとでエピコン6を買ったほうが後々幸せになれるのかと考えています。
現状の部屋は、軽量鉄骨マンションでリビング16畳で一人暮らしの為スピーカーのセッティングは自由度がありますが、低音をコントロール出来るか自信がありません。
どうしようか悩んでいます。

書込番号：20110572　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

Mmm1985さん　こんばんは。

お部屋の広さだけならエピコン6で丁度、良いかなと思います。
別途、オーディオボードが必要かと思います。

アンプは、505uXで宜しいのでしょうか？
それなら駆動力的にはなんとかなるかとは思いますが。

http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://pluton.jp/%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%aa%e3%82%bb%e3%83%83%e3%83%86%e3%82%a3%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%81%ae%e3%83%9d%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%88/
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_ichigime.htm

書込番号：20110616

[ミントコーラ]

どうせ買うならという気持ちで買わない方がいいと思いますよ。

この趣味は基本的に気に入った音を手に入れる事が基本です。

安い物ではありませんので試聴も含めてしっかり吟味しましょう。

それと個人的には505uXではエピコン６を鳴らすのは不十分だと思います。

あまり安易に考えない方がよいと思います。

書込番号：20111147

[マヤへの貢物]

新しいスレ立てるのは前スレを解決済みにしてから立てようね。。

複数スレは一応価格のマナー違反だよ。。

書込番号：20111160

[Mmm1985]

皆様
ご回答ありがとうございます。
安易に考えすぎていたかもしれません。
臨時収入があったのと家族が１人減ったので、ちょっと自暴自棄というか現実逃避している感があったかもしれません泣泣
高い買い物では、満たされないものがありますね。
しっかり試聴して決めようとは思いますが、スピーカーって部屋に置いてみるまで良かったかどうかわからないのが恐ろしい所です。

書込番号：20111463　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mmm1985]

皆様
色々と私情を含んだ面倒くさいご質問になってしまい
申し訳ありませんでした。
結論として、epicon2と専用スタンドを購入しました。
かなり聴き込んでの購入したため、満足しています。
この質問は、これをもってクローズします。
ありがとうございました！

書込番号：20124796　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

こんばんは

エピコン２のご購入おめでとうございます。
間違いなく音質のアップが望めると思いますよ。

良いSP程しっかりエージングが必要ですので頑張って下さい。
また後日レビューしてください。楽しみにしています。

それでは良いオーディオライフを。

書込番号：20125383

[Issy60]

　こんばんは。私もEPICON２を使っています。この掲示板は、一家言をお持ちの人が多く、初心者の方は萎縮してしまう方も多いと思います。しかし、オーディオは自分の趣味であって、他の人の趣味ではありません。自分が良いと思えば、良いのであり、反対に他の人の賛同を得たいのであれば、仲間や賛同を増やすことになります。しかし、多くのアドバイスが同じ環境を再現できるわけではありません。小さなスピーカーでも大きな部屋で、大きめの音でならせば、良く聞こえます。理想とする環境は、なかなか得られないので、自分なりに工夫して、楽しむのが趣味なのだろうと思います。
　EPICON2所有者同士ということと、自分の備忘録をかねて、自分における鳴らし方の問題点を記しておきたいと思います。私の最初の出会いは、量販店での視聴でした。一目惚れとでもいうべき、一聴惚れでした。自宅でのセッティングはポンおきで、アンプがアキュ460、CDがDENON1650Reでした。DENONのプレイヤーの厚い音が良いと思ったのですが、アキュのちょっと冷静な、静的な音があまり好きになれませんでした。一番、ショックだったのがIPODnanoの音より、良くなかったことでした。その後、泥沼的な試行錯誤が始まりました。最初に、EPICON2にスタンドをKRINAのものをあてがいました。音がまるっきり違ってきます。解像度と押し出しが強くなりました。次に、アンプを、セパレートにするために、プリアンプをHovland　HP200の真空管プリに、CDプレイヤーをDENONのSX1にしました。SX１は、低音がダラダラ出てきます。電源ケーブルをアコリバに変え、抑えました。次に、クリーン電源を入れ、ケーブルはNVSのCopper１に変え、パワーアンプもアキュのA70に変えました。ケーブルだけで200万ぐらいかけてしまいました。ここまで来て、ようやくEPICONを制御出来ている感じになりました。一目惚れのEPICON２の能力を、ようやく９５％ぐらい出せたかなと思っています。
　EPICONは機材の変化に結構反応します。好きになった分、鳴らしてあげたいと思います。結構、趣味性の高いスピーカーではないかと思っています。EPICON２でも、EPICON6に負けない音出しが出来ます。６も、色々なところで視聴しましたが、自宅の2の方が良い音でした。６も詰めれば、2以上に良い音の鳴ると思いますが、鳴らし込みと詰め方を自分なりに工夫されると、満足がいくと思います。頑張ってみてください。

書込番号：20299372

[パパが電気屋]

今さらですが、私も一週間前にクライナのスタンドを購入しました。純正とは雲泥の差で、一気にクリアで見通しの良い音になりました。
スレ立てしたサブウーファー導入はまだですが、中古パワーアンプの話が来て検討中です。チェロというブランドで、アンコールモノかデュエット350です。古いモノですが昔のハイエンド。そうなるとプリアンプをどうするか...。まさに泥沼ですね(^_^;)

書込番号：22335873　スマートフォンサイトからの書き込み

再生周波数帯域

[ハムキャベツ]

こちらのスピーカーの購入を検討していますが、再生周波数帯域が他の同じようなスピーカーに比べて狭い気がするのですが、やはり音に支障があるのでしょうか？
ちなみにアンプはお恥ずかしながら入門機のデノンpma-390reです。
ジャズやロックを聴きます。
皆様どうか教えてくださいませ。
よろしくお願いいたします。

書込番号：20107514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Architect1202]

> 音に支障があるのでしょうか？

スレ主はどういう答えを期待しているのでしょうか？
「支障がない」と答える人は、よほどめでたい人と思われますが、
「支障がある」と答える人も、それなりの根拠を示さなければなりません。

そもそも「支障」とは何を以って「支障」になるのでしょうか？
原音に比べれるとすれば、周波数特性ひとつをもってきても全然足りないのは明らかです。

なので、理性的な答えのひとつは「支障がある」です。

書込番号：20110038

[圭二郎]

＞再生周波数帯域が他の同じようなスピーカーに比べて狭い気がするのですが

下は、サイズの関係で出ないのは仕方ないかと思いますが、上の方が帯域バランスを広く取らず中域を厚みを持たせて聞かせ所を上手く作ってる場合もあるかと思います。

この辺の詳しい説明は、自作する人や技術に詳しい方からスレを待った方が良いのかと思いますが、難しい話になるかと思うので一般人には難しいかと思いますが。

書込番号：20110300

[元・副会長]

　トピ主さんが購入を予定しているのはBS192？　それともOPTICON1？　あるいは別の製品？

　PMA-390REはすでに保有しているのですか？　または別のモデルを使っているのですか？

　要するに、トピ主さんはオーディオ機器をショップで聴いたことが無いのですよね。もしも試聴したことがあるのならば、ELACとDALIという音色がまったく異なるブランドを同等に候補に挙げるわけがないし、「音に支障があるのかどうか」という、回答者がレスするのに困るような抽象的な質問をするわけがありませんからね。

　まずは、店に行って実際に試聴してください。話はそれからです。以下のショップ一覧を参考にして下さい。
http://www.esoteric.jp/support/store/
http://www.triode.co.jp/sales/
http://www.kef.jp/dealer.html
http://dynaudio.jp/?page_id=51
もちろん、足を運ぶ前には先方に連絡して、どんな機器が試聴可能かどうか確かめることが大切です。

　蛇足ですが、よく「近くに店が無い。だから聴けない」と言う人がいますが、「近くに店が無い」という状況が「だから聴かずに買って良い」ということには決して繋がりませんので念のため（トピ主さんのケースがそれに当てはまらないようでしたらゴメンナサイ）。

書込番号：20110479

[blackbird1212]

参考図：低域の盛り方

ハムキャベツさん、こんばんは。

>再生周波数帯域が他の同じようなスピーカーに比べて狭い気がするのですが

これは、狭くないです。
メーカーが公表しているスペックというものは、明確な基準がある場合とない場合で、
読み方を変える必要があります。
その明確な基準とは「周波数特性（±3dB）」というような表示になっているか、いないかです。
この「（±3dB）」というのは、周波数特性が上下にばらつく幅のことではあるのですが、
低域端と高域端については、ともに低下していく方向になっているので、
音は小さくなっていくのですが、どこまでを再生出来ていると判断するかによって、
再生周波数帯域の低域と高域の数値が変わってしまうのです。
表示に「（±3dB）」という表示がない場合、どの小ささまで再生出来ているとしているのかが不明確です。
参考図を見てください。
これはあるスピーカーの公表されている周波数特性図ですが、低域の部分を見てください。
青い色をつけてある部分が「（±3dB）」の範囲になり、これだと低域は「70Hz」になります。
ですが、公表されている周波数帯域は「35Hz〜40kHz」となっています。
「35Hz」というと、赤く塗った部分も再生出来る範囲に入れているということです。
このグラフからは、出力音圧90dBに対して35Hzの音圧は「-16dB」という小さな数値になっています。
要するに「低域の再生範囲が広くみえるように数値を盛っている」ということです。
多くの「（±3dB）」表示がないスピーカーの公表されている周波数帯域の数値は、
これと同様に数値を盛ってあるということです。

OPTICON 1の周波数帯域は、D&Mの商品ページには
>周波数特性（+/-3dB）：62Hz〜26.5kHz
という表示になってますから、基準を不明確にして盛った数値ではないということです。
http://dm-importaudio.jp/dali/l3/l4/Vcms4_00000729.html

そもそも、38cmのウーハーでも使わない限り、40Hzをフラットに再生するのは無理なんです。
だから、小型スピーカーの周波数帯域で低域が50Hz以下になっていたとしても、
だいたいは、100Hzくらいからダラ下がりで低下していって、
中域に対して1/2とか1/4とかそれ以下というような再生能力しかないです。

OPTICON 1と同じような12cmのウーハーを使っているB&Wの686S2でも、
>再生周波数帯域 54Hzから50kHzで-6dB
>再生周波レスポンス 62Hz - 22kHz ±3dB　基準軸
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/600_Series/686.html

このように表示していて、-6dBなら低域54Hz、高域50kHzですが
±3dBだと低域62Hz、高域22kHzに数値が変わっています。
これを見れば、OPTICON 1（低域62Hz、高域26.5kHz）と同じくらいだということなので、
OPTICON 1の帯域が狭いわけではないということがわかると思います。

書込番号：20110522

[ハムキャベツ]

ご丁寧にありがとうございました！

書込番号：20111274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

桂二郎様
貴重なご意見ありがとうございました！

書込番号：20111280　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

おはようございます。
ご丁寧かつわかりやすいご回答ありがとうございます。
詳しく説明してくださり助かりました！

書込番号：20111290　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

blackbird 様
おはようございます。
ご丁寧かつわかりやすいご回答ありがとうございます。
詳しく説明してくださり助かりました！

書込番号：20111298　スマートフォンサイトからの書き込み

こんにちは。同じくダリのopticon1とメヌエットで

[ハムキャベツ]

どちらかのスピーカーを購入予定です。
アンプはデノンのpma- 390reです。
ジャズやロックを聴きます。
ジャズのシンバルのレガートが綺麗に、またトランペットの音が綺麗に聴こえるのはどちらですか？
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20075959　スマートフォンサイトからの書き込み

[9832312e]

opticon1は聞いたことないけど、このスピーカーは使ってました。
高域の伸びとキレイな音色が特徴だった気がします。
低域はやや不足していたけど、音色のキレイさ（艶？）は他のDALIのスピーカーとは違っていて特殊な感じです。
オーケストラのような楽器が多いものはあまり向いているイメージはないけど、楽器数が少ないと伸びやかさなどは感じやすいかも。
求めているイメージと近いかは分かりませんが。

書込番号：20076025

[圭二郎]

ダリでロックやジャズですか？

ジャズはいいけど、ロックは違うかなと思いますが、強いて言えばOPTICONかなとは思いますが、メヌエットはないと思います。

書込番号：20076373　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。
率直なぶっちゃけですが！。

問:｢ダリ以外のブランドの選択肢は無いのかな〜？｣

不安:｢"ダリのスピーカー"と"デノンの３９０番"のコンビでロックを鳴るかな？｣
何か釈然とし無いスレ建てですね〜？。

つい勘繰りして仕舞いました？、失礼乍。


悪しからず、敬具。

書込番号：20076580

[ハムキャベツ]

こんにちは。
ご回答ありがとうございます。
ジャズやロックを聴くにあたり、
ダリ以外でデノンpma-390に合う10〜15万円のスピーカーはありますでしょうか。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：20078060　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

定番ですが、JBL。
それとモニターオーディオですね。

どちも鳴らしやすいスピーカーだと思いますし。

書込番号：20079078　スマートフォンサイトからの書き込み

アンプについて

[たいぽこう]

Lepy ステレオアンプ LP-V3Sというアンプに繋ぎたいんですが、いけますかね？

書込番号：20060724

[里いも]

	DAC追加しました

＞たいぽこうさん こんにちは

いけますよ、結構Zensor1の良さを引き出してくれますよ
初めはイアホンジャックからとってましたが、更にいい音を求めてDACを入れました
見違えるように細かな音まで表現できるようになりました。
ボリュームは11時ぐらいで十分ドライブできます

書込番号：20060784

[たいぽこう]

返信ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：20061665

[HD_Meister]

里いもさんも Lepyでお茶を濁してないで そろそろ 音がいいものに替えてみませんか？
http://review.kakaku.com/review/K0000815967/ReviewCD=941391/ImageID=302674/
里いもさんの耳と感性が確かなものならば感激すると思いますよ。

書込番号：20065006

[里いも]

いろいろあるよ

今別のスレで話題になってるQuadral Rhodium20とサンスイアンプ。
B&Wもころがってるし。
堅木のテーブルがいい音するよ。

書込番号：20065550

[HD_Meister]

里いもさん　伝わっていないようですが、自分が言いたいのは机上での話です。
ディスクトップにそれらのサイズは邪魔になる上 近過ぎて気持ち良く使えませんよ。

PCスピーカーが小さいのは なにも安くあがるからが理由ではなく、距離がとれなく近接して聴くには小さいものが適している
からです。　極端な話 机上に30cm級のスピーカー置いて気持ちよく聴けませんよね　疲れてしまうしイスを引いて距離をおき
大きい音で聴きたくなります。

逆にへッドホーンサイズのドライバーなら耳に近づけないと まともに聴けませんし、そういう意味で、里いもさんもZENSOR1は
机からどかして 適切な大きさのものにされたほうがいいんじゃないかと言ってるんですよ。
まあ机の奥行を2ｍ以上伸ばせれば そのままでもいいかもしれませんが　・・

書込番号：20066051

[里いも]

ヨコレス失礼します。

＞HD_Meisterさん　　＞邪魔になる
それはそれは余計なお世話を戴いて誠に恐縮です。
当方にとってスピーカーの目的は、いい音を聞くために必要なものです。
小型だからとか、テーブルに上手く収まるとかは、二の次で、テーブルが小さければ大きなものへ替えればいいことです。
言葉は悪いですが、オモチャのようなスピーカーから当方の満足できる音が出るとはとうてい思えないので、せっかくの
ご提案ですが、見ないことにしておいてください。
この書き込みがお気に召さなければ、今後当方の書き込みへの「からみ」や干渉をお断りいたします。
お書きになりたいことがありましたら、どうぞHD_Meisterさんがスレをお立てになってくださいまし。
今後ここを見ることはありません。

書込番号：20066396

[HD_Meister]

そうですか 里いもさん それは失礼しました。　頻繁に画像を出されるものにしては　チグハグな印象を受けましたので　・・

書込番号：20066411

パッシブスピーカーの接続方法

[shin_1980]

アクティブスピーカーからパッシブスピーカーに乗り換えるにあたって、
接続方法に迷っているのでアドバイスを頂けないでしょうか。

現在、下記のような構成でアクティブスピーカーを使用しています。

PC 〜 サウンドカード（Sound Blaster Z）
〜光端子で接続〜USB-DAC（Chord Mojo）
〜3.5mm→RCAで接続〜アンプ内蔵サブウーファー（PM-SUBmini）
〜RCA→RCAで接続〜アンプ内蔵スピーカー（GX-100HD）

端的に言えば
「 DAC 〜 アクティブサブウーファー 〜 アクティブスピーカー 」
の順番で接続している訳ですが…
ここから、アクティブスピーカーをパッシブスピーカーに乗り換えようと考えています。
（ちなみにパワーアンプはAL-502Hを購入しました。）

パッシブスピーカーの接続方法ですが、
現在のアクティブスピーカーの場所をまるまる「アンプ 〜 アクティブスピーカー」
に交換すれば大丈夫でしょうか？
つまり
「 DAC 〜 アクティブサブウーファー 〜 アンプ 〜 パッシブスピーカー 」
で大丈夫でしょうか？

または、DACにはライン出力が2つありますので、それを両方とも使い
1つめは「 DAC 〜 アクティブサブウーファー 」
2つめは「 DAC 〜 アンプ 〜 パッシブスピーカー 」
というようにサブウーファーとスピーカーは分けて接続する方がベターでしょうか？

利便性の観点から見ると、分けないで直線的に繋げた方が楽なのですが、
音質的に不利になるなら分けて接続した方が良いのかと考えています…

書込番号：20014898

[shin_1980]

すみません変な文章になってしまいました。

＞パッシブスピーカーの接続方法ですが、
＞現在のアクティブスピーカーの場所をまるまる「アンプ 〜 アクティブスピーカー」
＞に交換すれば大丈夫でしょうか？
＞つまり
＞「 DAC 〜 アクティブサブウーファー 〜 アンプ 〜 パッシブスピーカー 」
＞で大丈夫でしょうか？

ではなく

パッシブスピーカーの接続方法ですが、
現在のアクティブスピーカーの場所をまるまる「アンプ 〜 パッシブスピーカー」
に交換すれば大丈夫でしょうか？
つまり
「 DAC 〜 アクティブサブウーファー 〜 アンプ 〜 パッシブスピーカー 」
で大丈夫でしょうか？

です。

パッシブスピーカーというのはもちろんZENSOR1 です。

書込番号：20014903

[ダーティー・ケイ]

＞shin_1980さん

まずは、サブウーファー無しの接続にしてみる

コードMojo →　プリメインアンプ　→　Zensor1


Zensor1のウーファー口径は、13.5cmで、GX-100HDのウーファー口径12cmより

大きくなっているのと、エンクロージャーの容積が増えているので

低音も増している


聴き込んで、低音不足を感じたら、サブウーファーを加えればいい

書込番号：20015105

[shin_1980]

＞ダーティー・ケイ様

返信ありがとうございます。
基本はサブウーファーなしで考えた方が良いのですね。

それで、もし低音不足を感じてサブウーファーを加える事になった場合は
質問本文に書いたパターンで問題ないでしょうか？

（パワーアンプAL-502Hはスピーカー端子が2対しかないので、スピーカー1セットしか接続できないのです。）

念のため、メーカーに問い合わせようと思いますが
アクティブサブウーファーとパッシブスピーカーを同時に動かすにはAVアンプでなければならないような気がしています…

書込番号：20015231

[fmnonno]

＞shin_1980さん
サブウーファー端子付きのアンプで5万円以内なら
ONKYO TX-8150やDENON PMA-50がありますよ
。ONKYOのはLAN経由(DLNA)でDENONはUSB経由してPCと接続になります。PCの音源ボードは必要なくなります。サブウーファー端子付きのアンプも検討されると良いかと。

書込番号：20015810　スマートフォンサイトからの書き込み

[shin_1980]

＞fmnonno様

返信ありがとうございます。

アンプ購入時点でサブウーファー端子付きの物を選んでおけば良かったと言う事でしょうか。
次回またアンプを購入する時はよく考えたいと思います。

すみませんが、今回、一番知りたいのは
サブウーファーとスピーカーを並列的に繋げた場合と、直列的に繋げた場合は音質的に差が出るのか？
という話なのです。

質問文が分かりにくかったかも知れませんね…

書込番号：20016008　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

shin_1980さん、こんばんは。

このサブウーハーにはちょっとした問題があるので、
使うとしたら、現状の接続のまま入れ替えるしか方法はないと思います。

PM-SUBminiのクチコミを読むとわかるのですが、
普通のサブウーハーと同じだと思って買った人の中には、音が小さいという人がいます。
これは、この製品が元々自社のPM0.3などと接続することを前提に作られているため、
通常のサブウーハーに比べて、入力感度が低く作られているからです。
要するに、サブウーハー出力ではなく、ライン出力をそのままつなぐ方法に最適化されているからです。
だから、サブウーハー出力の小さなアンプにつなぐと、ボリュームをかなり上げる必要があるとか、
MAXに上げても低音の量が足りないというようなことになってしまうのです。
ということで、サブウーハー出力付きのアンプを使っても、上手くいかない可能性が高いという問題はあります。

また、説明書を見ると設定によってどのように出力帯域が変わるのかという図がありますが、
それを見れば、50Hz〜200Hzを増強するためのものだということがわかり、
いわゆる「重低音（だいたい50Hz以下）」を増強するためのものではないことがわかります。
http://www.fostex.jp/wp/wp-content/uploads/2014/08/PM-SUBmini_JP.pdf
ウーハーが8cm〜10cmの小型スピーカーの50Hz〜200Hzを増強するためのものなのです。
その意味では、PM0.3あたりと同じようなGX-100HDと併用することは正しかったわけです。
ですが、スピーカーのウーハー口径が少し大きくなったので、低音の出方も変わってきます。
といっても、小型ブックシェルフですから、100Hz以下はダラ下がり傾向ですし、
ZENSOR1は低域が少し薄いといわれるので、併用しても効果は得られるかもしれません。
Webで見つけられる周波数特性の測定結果は以下ですが、
http://www.stereophile.com/content/dali-zensor-1-loudspeaker-measurements#Zb92YrRQtdC5vml6.97
http://www.i-fidelity.net/testberichte/hifi/dali-zensor-1/laborbericht-dali-zensor-1.html
デスクトップでの使用なので、近接効果や机面での反射などで低音は強く感じるかもしれません。
そうなった場合は、併用しなくても良いかもしれないです。
これは、実際に両方を試してみて決めるしかないと思います。

接続方法については、分けて接続しても音質的には同じですから、分ける必要はないでしょう。
PM-SUBminiのRCA端子は「INPUT」「THRU」となっていますから並列接続されているだけです。
Mojoの2個のヘッドホン端子は、中で並列につながっているだけですから、
Mojoで並列にするのか、PM-SUBminiで並列にするのかの違いだけです。

書込番号：20016106

[shin_1980]

＞blackbird1212様

いつも丁寧な解説ありがとうございます！

接続方法については、分けても、繋げても、音質的には同じなのですね。
一番知りたい事がわかったので助かりました。


PM-SUBminiは通常のサブウーファーに比べて低域が出ないのは承知の上でした。
（とにかく小型サイズに拘っていたので、他に選択肢がなかったのです）
それでも、PM-SUBminiを聞こえるか聞こえないか程度の音量で使用すると
GX-100HDで物足りなかった低音が補完され、また音に厚みが出る感じがしたので満足していました。

紹介して頂いたZENSOR1とPM-SUBminiの周波数特性を見ると、両方とも50Hzから下がっていますね。
つまりサブウーファーを導入する意味があまりないという事になってしまいますね…
おっしゃる通り、サブウーファー有り/無しで比較して決めたいと思います。

スピーカーの周波数特性を調べておけば、サブウーファーの導入を可否を決める重要な指標になるのですね。
今後の参考にさせて頂きます。

書込番号：20016171

Royal towerと比較していかがでしょうか？

[シヲシヲ]

IKON2 MK2(以降ikon)を4か月所有していました。
高音が非常に伸び解像度も高く満足しておりましが、汎用のスピーカースタンド（ハヤミ、NX-B300）＋インシュレーター(オーディオテクニカAT6098)に乗せて聞いているのですがやや低音が緩い印象を持っています。少しだけドンシャリ傾向でDARIの中では少し乾いた音の部類でしょうか。

そこにたまたまRoyal tower(以降tower)を中古で購入できるチャンスがあり、迷った挙句今家に来ています。
視聴したところ、こちらはほんの少しだけikonよりも解像度は低いものの、音は前後にも広がりスパイクでしっかり固定できているからか低音も締まり全体の印象は良好です。ただikonにあるリボンツイーターがないためバイオリンの高音はikonに及びません。また中音メインのかまぼこ型という印象でikonより低音はやや量感が少ないです。締まりはあります。

予算の都合上どちらかを手放す必要があります。
ikonの低音がもっと締まれば決心はつくのですが、すでにスピーカースタンド＋インシュレーターを使っているので、改善もどうすべきか難しいなと思っております。ikonの限界なのでしょうか。

そこでみなさまに質問なのですが、このような状況にある中、どのようにされますか？
どちらかを売るか、ikonに低音改善のため何か（ここをご教示していただきたい）を試して、それでも納得が行かなかったらikonを売る、などです。
皆様の好きな方をただ語っていただくだけでも構いません。
ご意見お待ちしております。

アンプ：yamaha A-S700
スピーカーケーブル：ZONOTONE 6NSP-2200

書込番号：19989760

[里いも]

＞シヲシヲさん

こんにちは、バイオリンの響きなどでikonがい気に入りとのこと、それはタワーでは実現困難なことでしょう。
ikonの低音膨らみ解消は二つあると思います、一つはアンプのBASSレべルを下げる、もう一つはフラットなベルデン８４７０などへ
交換です。

書込番号：19989951

[浜オヤジ]

今日は。

　両方のSPを比較して聞いた事はありませんが印象的には仰有るとおりのような？
　スタンド使用＋インシュでも低音が締まらないのはアンプが非力な気がします。
　せめて梁はのプリメインならばA-S2001あたりは充てたいような気がします。
＜少しだけドンシャリ傾向で・・・・＞
　はアンプの力不足のせいもあると思われます。
　不用のSPとA-S700を頭金にしたらどうでしょう？

　ダリのSPに限らずバランス的にはアンプの奢りすぎるくらいが調度良い様に感じます。
　弦を主に聞かれるのならば安いアンプとの組み合わせは絶対に無いと！思ってます。

書込番号：19990360

[シヲシヲ]

＞里いもさん
ご回答ありがとうございます。
少しだけベースの音量を実際に下げてみましたが、やはり印象は同じですね。
ケーブルの変換も範囲に入れて検討して見たいと思います。

＞浜オヤジさん
ご回答ありがとうございます。
アンプもあるかもしれませんね。スピーカーの価格から言うと少し非力なのは事実だと思います。
ただ定価では高いtowerはドンシャリでもなく低音も締まり問題なく聞こえていると主観ですが感じております。
ですのでikonもこのアンプのままどうにかならないかとも思ってしまいました。
ブックシェルフは設置次第で音が変わるとよく聞きますし。

書き忘れていましたが、よく聴くジャンルはジャズ、ピアノトリオ（上原ひろみなど）、フォーク系の海外女性ボーカル（Priscilla Ahnなど）、ゲーソンなどです。
とは言ってもJ-popsも聞きますが。
壁からの距離はどちらのスピーカーも３０cm、アンプのツマミは10-11時で十分大音量です。

ちなみにお二人はどちらのスピーカーが好みなどありますでしょうか？
と言うよりどちらのスピーカーか選べと言われたらどちらを残すかということですが。

宜しくお願い致します。

書込番号：19990611

[りょうたこ]

ロイヤルタワーいいよねー。

響きと余韻があって、音楽聴いてる感じで大好きです。

僕ならロイヤルタワーにします。(笑)

書込番号：19990825　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

>少しだけベースの音量を実際に下げてみましたが

つまみの目盛3つ程度下げてみてください。
当方も浜おやじさんもメインはJBLですね、サブにAodio Monitor, 女性ボーカルはB&WやWharfedaleやStudio 230も。
アンプはマッキントッシュ、ROTEL, マランツ、ケンウッドなどですね。

書込番号：19990991

[満三さん]

こんばんは
ハヤミのスタンドが足を引っ張っていると思いますよ
タオックを買いましょう

書込番号：19992174　スマートフォンサイトからの書き込み

[bpm117]

シヲシヲさん　はじめまして。

Royal Towerに一票ですね♪
で、そのシリアルナンバーと外装色をお教えいただけますか？

書込番号：19995508

[シヲシヲ]

＞りょうたこさん
towerに一票入りましたね。ご回答ありがとうございます。
週末もう一度聞いて見たいと思います。悩むときが一番楽しいですね。

＞里いもさん
再度ご回答ありがとうございます。
週末に試してみます。

＞満三さんさん
タオックですと具体的にどの型番が良いでしょうか？
高さは同じくらいのものか、20cm高いものが良いのですが。

＞bpm117さん
towerに二票入りましたね。
ご回答ありがとうございます。
なぜシリアルを知りたいのでしょうか？
色はブラックになります。

やはりtowerは根強い人気があるようですね。

書込番号：19997469

[bpm117]

シヲシヲさん こんばんは。

IKONは聴いたことがないのですが、Royal TowerはDaliのヒット作ですね。
トール型にもかかわらず、珍しく私も欲しくなったSPです。
一聴地味ですが、奥鳴り、箱鳴きがとても印象的で、倍音の乗りもよく艶やかに感じました。
古いJAZZや女性ボーカルにはとてもよく合う逸品だと思います♪

> 色はブラックになります。
そうでしたか。
私は突き板仕上げ、しかも“5”から始まる6桁シリアルナンバーのTowerが欲しかったです。
出来れば、アブサートロンさんやクロスオーバーさん扱いの初期型狙いでした。

書込番号：20000288

[りょうたこ]

以前のスレでikon2とハヤミのスタンド使ってる人がスタンドの上にまな板置いてその上に消しゴムをスピーカーの４角に置いたらエピコンになったという人がいましたよ。

こつはまな板とスピーカーの後ろの面を合わす。前に出っ張るのは気にしない事。
後インシュレーターは四隅に置く。響きが良くなるらしい。

なので、セッティングも見直して、もう少しあがいても良いかもですね。

書込番号：20000317　スマートフォンサイトからの書き込み

[シヲシヲ]

＞bpm117さん
ご回答ありがとうございます。
私のは9番始まりのものでしたね。何かロットの違いで音にも違いがあるのでしょうか？

＞りょうたこさん
いい情報をありがとうございます。
安価で試せそうな鉄板を引くことくらいは試しにやってみたいと思い先ほどアマゾンで注文しました。

今日はノー残業で帰宅後、じっくり両者を聞き比べました。
やはり解像度、音場はIKONの圧勝です。
ただ言葉で言うのは難しいのですが、towerは音のつながりがよく濃密な音を出してくれていて、打てがたい魅力があります。
中音はtowerの方が好きです。
どちらにしようか迷いましたが、個性派のtowerを残ると少し後悔しそうなことを思い、やはりikonを手元に残すことにいたしました。
皆様ご回答いただき本当に有難うございました。
皆様に頂いたご意見を参考に、ケーブル、アンプ、設置方法等試していきます。

書込番号：20003289

[りょうたこ]

＞シヲシヲさん
最初の書き込みちゃんと読んでなかった。
ごめん。
すでに２つお持ちだったんですね。
ikonお持ちで、タワーはどっかのショップにあって、視聴するのかと。(^-^;

タワーの方の改善策としまして、

TaKe T スーパーツィーター BATPURE(ペア) https://www.amazon.co.jp/dp/B012YSHR92/ref=cm_sw_r_cp_apa_w5ODxbR8348A2

ってのを追加するっていう手もあります。
解像度、メリハリも多少つきますし、スーパーツイーターなんだけど、何故か、低域もよく出るようになります。
接続はスピーカーの端子から繋げるだけなんで簡単です。見た目はあまり良くないですが、工夫次第ではなんとかなる(笑)

タワーに惹かれる気持ちよくわかります。

ちなみに僕が聴いたタワーは木目調のやつでした。

塗装で音もかわるんで、また違うかもしれませんね。

すでに２つお持ちなら、やっぱりタワー推します。

迷わしてごめんねー。

書込番号：20003419　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうたこ]

＞シヲシヲさん

僕のスレでインフィニティーさんって方の書き込みコピーします。

ハヤミ工産のＳPスタンドＳＢ−521と３センチ厚のまな板をプチルゴムで貼り合わせるだけでＳPが見違えりました。
この際ＳPの背面とまな板の面を合わせること。当然ＳP前面からは、まな板が突き出ますがそれでいいのだ！

あとは百均で消しゴムを購入しＳP底部とまな板の間に挟むだけ・・・・ＳP底部とまな板の隙間は2センチ以上とること。
消しゴムがインシュレーター替わりになるわけですが、注意点として必ずエンクロージャの枠に消しゴムを当てること。
以外と適当にインシュレーターをあてがう人がいますが(特に初心者)慎みましょう。
ＳP底部の響きを阻害してはなりません。

その結果、音の回析がスムースになり私の場合ＩKＯＮ2MK2がＥPＩＣＯN2МRに生まれ変わりました(笑)・・・・ホンマかいな・汗
まな板が適度に反射音を造り出しているのではないでしょうかね？
スタンドのみだと低域が貧しく・・・ならばとまな板を試したところ大吉と相成りました。
細かなニュアンスがこれでもかこれでもかと言わんばかりに聴こえて参ります。低域の量感、高域の伸びも文句なし！

プチルゴムを除いて、占めて三千円で大幅なグレードアップに至りましたよ。

皆さん是非お試しあれ



って書かれてました。

書込番号：20003433　スマートフォンサイトからの書き込み

[bpm117]

解決済ですね。

> やはりikonを手元に残すことにいたしました。
正しいご決断だと思います。

> 私のは9番始まりのものでしたね。何かロットの違いで音にも違いがあるのでしょうか？
本来のDali Royal Towerとは、剛性の不足しがちなトール型エンクロージャー故に設計や素材を吟味し、
積極的にチューニングして、ふくよかな響きを持たせたことが最大の特徴だと理解しています。
ですから、ピアノブラック塗装のものは私の拘る初期型とは似て非なるものと看做しており、当然音も異なります。

書込番号：20004284

[りょうたこ]

＞bpm117さん

なるほど！納得です。

2、3回僕も聴いたんですが、ピアノブラックは聴いたことが無いです。

書込番号：20004425　スマートフォンサイトからの書き込み

[bpm117]

シヲシヲさん ちょっと失礼します。


りょうたこさん

いつぞやは、どうもでした ^^
Royal Towerは今どきのガチガチに固めたSPとは全く設計思想が異なりますし、
木材も入手が困難となるため、今後ますます貴重な存在となるかも知れませんね!?

お近づきの印に、こんなアルバムはいかがでしょうか(ご存知でしたらごめんなさい)。
https://www.youtube.com/watch?v=dbIVApxbG7M
拙宅のＣＤ音源では中高域に多少ノイズが乗りますが、気にせず鷹揚に聴いてます(苦笑

書込番号：20007298