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小型ＳＰ、試聴レポート、よろしくお願いします♪

[DAYTONA2011]

こんにちは。
実は、色んなＳＰを試聴して周ってるのには、訳がありまして・・・

現在、ＪＢＬＳ３１００ＭＫ�Uをバイアンプで使用しています。
ロック、ジャズ、ボーカル、何を聞いても殆ど不満が無いです。

昔、バンドを少ししていて、エレキギターも嗜みますので、
とにかく「楽器の音色と実在感」にこだわってきました。

とにかく音の抜けが良くて、ＳＰからの音離れが良く（これは最低条件）
さも、楽器がそこで鳴ってるかのような、リアリティに加えて、
モニター的な冷徹な音では無く、聴いていて楽しい♪
そんな音を求めて来ました。

現在は、自分の中では、ほぼその条件が満たされ、
全くと言っていいほど、不満の無い音なのですが、、、

近々、引越ししなければいけない事情があり、
現在使用の、Ｓ３１００ＭＫ�Uは持って行けそうにありません（>_<;）
（現在は、約２０畳の部屋で、床はコンクリートを地面から立ち上げ、
ピアノも置けるように、床の共振が皆無な条件で使用しています。）

引越しに伴って、６〜８畳くらいの普通の部屋で、
音楽を楽しめるＳＰを探しています。

当初は、やはり、ＪＢＬを中心に探していましたが、
４３０７や４３０５は、正直、オモチャのように聞こえてしまいます。。。
４４２９は、今の音に、まだ近いものがありましたが、サイズが大き過ぎます。
４３１２Ｅは、他に代え難い独特の魅力がありましたが・・・

たまたま、店員さんが鳴らしてくれた、DALI MENTOR/Menuet が、
意外にロックを聴いても、生き生きとして、とても楽しく聞け、
低域も驚く程出てたので、DALI も候補として上がってきました。
（しかし、別の店舗で聞いた時は、大人しく、品が良過ぎるように感じました。）

現在、候補として上がっているのは、

●DALI MENTOR/Menuet
●DYNAUDIO EXCITE12、または、DM2/6　中古でFOCUS110 辺り。
●ELAC 310シリーズ、BSシリーズ

予算は、１０万円台です。（上限１５万円くらい？）

尚、KEFはルックス的にＮＧ、モニターオーディオ全般や、B&W CM1 は、
音はキレイなのですが、作られたようなキレイさ、と言いますか、
妙に高域がキラキラしていたりして、生っぽいリアリティを感じず、
私には、どうも心に響きませんでした。

私１人での試聴には、限界がありますし、
試聴環境によっても、かなり違って来ると思いますので、
上記のＳＰを聞かれた事のある方々からの、
率直な御意見、感想を、より多く、お聞か願えれば……と思っています。

私の条件には、どのＳＰがお勧めだと思われますでしょうか？？

音の好みは言葉にすると難しいですが、
音離れの良さ、音像のリアリティと立体感、楽器やボーカルの生々しさ、
音色が美しく、躍動感があり、音楽が楽しい♪、が、好みの音です。

よく聞く音楽ジャンルは、
◎ジャズ（ワンホーンものや、ピアノトリオ。ビッグバンドは聞かない。）
◎ロック（クラプトン、ツェッペリン、ダイアーストレイツ、ジェフベック等）
◎リッキーリージョーンズ、セリーヌディオン、エンヤ、ダイナクラール等、
ジャンルを問わず、女性ボーカル全般、
◎中島みゆき、こぶくろ、平原綾香、Ｂ'z、等のＪ−ＰＯＰもよく聞きます。
◎クラシックは、バロックや、バイオリン協奏曲等、小編成もの。
（交響曲、オ−ケストラは、今のところ、あまり聞きません。）

皆さんのご経験、お力を、お貸し下さいませ。
よろしくお願いします。

書込番号：13519702

[symphony8]

候補に挙げられた中では、MENTORメヌエットと甲乙付けがたい音質のスピーカーと言ったらFOCUS110ですね。ただしMENTORメヌエットとは音造りの方向性が違っているので、ちょっと迷ってしまいますね（汗）。あくまでも個人の感想に過ぎませんが、分かる範囲で両者を比べると

■音の抜け、音離れ⇒互角
■モニター的な音⇒FOCUS110の方がモニター的
■聴いていて楽しい⇒MENTORメヌエット（ダリの音が好きだから！好みの問題！）
■ジャズ、ロック⇒どちらかというとFOCUS110の方が得意かも
■女性ボーカル全般⇒MENTORメヌエットの方が得意
■クラシックのバイオリン⇒MENTORメヌエットの方が得意
■クラシックのピアノ⇒甲乙付け難い
　　　　　　　　　　　　　　・艶や響きの美しさ⇒MENTORメヌエット
　　　　　　　　　　　　　　・リアルさ　　　　　⇒FOCUS110
■クラシックのバスドラ⇒FOCUS110の方がメリハリがある傾向
■大編成の交響曲⇒全体的にはMENTORメヌエットの方が得意な傾向あり

という感じで、どちらにするか音の好みで選ぶしかないような感想を持っています。
スピーカーとしては、ほぼ互角と思います。

書込番号：13523203

[DAYTONA2011]

symphony8さん。

早速のお返事ありがとうございます。

どちらかと言うと、、、
◎DALI M/M ・・・クラシック寄り
◎DYNAUDIO FOCUS ・・・ジャズ、ロック

といった感じでしょうか？？

一部では、EXCITE12 や、DM2/6 なんかも評価が高いようですが、
FOCUS 110と比較すれば、劣るのでしょうか？？

もしくは、グレード差よりも、音の傾向差　
といった程度なのでしょうか？？

書込番号：13528784

[symphony8]

>どちらかと言うと、、、
>◎DALI M/M ・・・クラシック寄り
>◎DYNAUDIO FOCUS ・・・ジャズ、ロック
>といった感じでしょうか？？

あくまでも両者を比較した場合という前提では、そんな感じがあるとあると思います。FOCUS110はクラシックが苦手で、MENTORメヌエットはジャズが苦手という意味ではないのでご注意を。

>一部では、EXCITE12 や、DM2/6 なんかも評価が高いようですが、
>FOCUS 110と比較すれば、劣るのでしょうか？？

EXCITE12やDM2/6の評価が高いという情報はちょっと分からないです。それらを試聴した経験もないです（汗）。DYNAUDIO同士の比較については、DYNAUDIOのコーナーでご質問された方が良いと思います。ダリの掲示板ですと話題違いになってしまうということもありますから。

書込番号：13528883

[マンナン餡子]

DALIの掲示板で他のメーカーを勧めるのも変な話なので詳しくは書きませんけども、
ロックも高い比率で聴かれるのでしたら、Vienna AcousticsのHaydn Grand Symphony Editionが、
Mentorメヌエットよりもロックやヘビメタが得意ですよ。
ちょっと予算オーバーかもしれませんけども。

Mentorメヌエットとは音色が違うけど、クラシックが得意な美音系のスピーカーです。
弦楽器ならMentorメヌエットと互角か、それ以上かもしれません。
ピアノはMentorメヌエットの方が良い印象を持ちました。
Mentorメヌエットの美音の方が好きなので、メヌエットを購入しましたが、Haydnも一聴する価値があるスピーカーかなと思いました。

書込番号：13531928

[ぽち音空間火星人]

元気な音の
KEF XQも、モデル末期でお安くなっています。

書込番号：13532028

ＩＫＯＮ５ＭＫ２との比較

[習わぬ経読み]

ピアノと女性ボーカルで中高音の美しいＳＰを探しています。
ＭＥＮＴＯＲ２を試聴し聞きやすく美しいところに惹かれました。
欲を言えば、もう少し低音があればと思いました。
そこで、トールボーイのＩＫＯＮ５ＭＫ２はどうだろうかと考えました。
どなたか、ＭＥＮＴＯＲ２とＩＫＯＮ５ＭＫ２を比較された方はおられませんか？

書込番号：13414427

[梅こぶ茶の友]

こんにちは、好きなシリーズなのでどちらもよく試聴しておりました。
全体の音の感じで言えばMENTOR2が好きです。しかし、設置場所の問題が無いクラシック好きにはIKON5MK2が合うと思います。また、しっかり低域を締められるアンプを持っていてJAZZピアノ、ブラック系女性ボーカルのウェイトが高かったらIKON5MK2ではなくJBL4429をおすすめしたいです。

スレ主さんがいろいろ試聴されてこの2つに絞られているのであれば、すみませんがJAZZなんかの女性ボーカル＆ピアノを聴かれるのであれば、やはりJBLの定番シリーズは聞かれた方がよいかと思います。

私はクラシック主体にＪ−ＰＯＰもＪＡＺＺもグルーヴ系からサントラも聴くノージャンル人なのでバランスを取ってPIEGAにしましたが、IKON5MK2はそれより弦楽器よりだと思います。
そうそう、価格は安いですがピアノと女性ボーカル限定だとONKYO＋デジタルアンプも捨てたもんじゃないと思います。

書込番号：13414929

[習わぬ経読み]

梅こぶ茶の友さん、早速のレスありがとうございました。

なるほどとよくわかりました。
女性ボーカルと言いましたが、実は歌謡曲に近いボーカルで例えば五輪まゆみとか
夏川りみといった分野も含みます。

ＪＢＬは試聴したことが無かったのでトライしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：13414977

どこまで低音が出るか

[猫のこたろう君大好き]

センソール１、低音スカスカじゃないですか？プラスチック製のエンクロージャーなのも要因の一つかもしれませんね。高音と中音は自分なら満点なんですけど。本当に美しく鳴ってくれます。
ここで皆様に質問があります。エージングが進むにつれてどの程度まで低音が出ると予想されますか？自分的には、ジャズのベース音が普通に聞けたら良いんです。
ご教授宜しくお願い申しあげます。

書込番号：13409414

[里いも]

こんにちは
低音の出具合は使用するアンプのドライブ能力とSPの設定（置く場所）が大きく影響します。
床からの高さはどの位ですか？また、背面の壁との距離は？
机の上などでは高過ぎて期待できません。

書込番号：13409476

[里いも]

続けてすみません。
同じ書き込みが昨日されてましたね、エージングにしても、昨日今日では無理でしょう。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13405903/

書込番号：13409510

[猫のこたろう君大好き]

里いもさん、早速のご返事ありがとうございました。
自分の部屋には部屋の構造上スピーカースタンドが置けません。なのでスピーカーは机の上にインシュレーターを噛ませて置いています。机の高さは74�p、スピーカーと背面の壁との距離は54�pありました。

書込番号：13409552

[里いも]

それでは低音は期待できませんね。
床から30センチ程度、壁から10センチ程度がいいでしょう。
壁とは、低音がかぶり過ぎる時、もう少し離せばいいのです。

書込番号：13409584

[猫のこたろう君大好き]

里いもさん、再度のご返事ありがとうございました。
え！？床から30�p、壁から10�pが適性距離なんですか！！今までの常識が覆りました(大汗)
とりあえずスピーカーを壁側１０�pに近づけてみます。

書込番号：13409624

[LE-8T]

一応 SPの高さは、ツィーター又はスコーカーの高さが聴く位置の耳の高さ程度を基準にして上下　ご自身の好みで合わせれば良いかとは思います。

低音の出方とSPのセットの方法は、先だっても書きましたが、御自身でトライされれば良いのでは？
高さは、床直置きから始めれば良いでしょうし、壁との距離も壁にぴったりくっつけて鳴らす事から始めれば体感出来るかと思います。


部屋の生活用品の配置上SPの置き場に制約が有るのは　小生も含めて生活環境でオーディオ機器を聴いていらっしゃる方々の悩みの元ですね。（オーディオ専用室を持っていらっしゃる方が羨ましい）　

書込番号：13411938

[猫のこたろう君大好き]

LE-8Tさん、こんにちは。お返事ありがとうございました。
スピーカーと壁との距離は重要なのは知っていましたが、近い方が良いとは知りませんでした。何故なのでしょうか？
ご教授宜しくお願い申しあげます。

書込番号：13413098

[里いも]

低音は波長が長いことから、背面（の広い面積）で反射されて前に出るからでしょう。

書込番号：13413215

[猫のこたろう君大好き]

里いもさん、こんばんは。お返事ありがとうございました。
スピーカーと壁の距離が長いと、反射作用で低音が薄くなってしまうという事ですか？
自分は何分オーディオにはど素人でして(汗)

書込番号：13413385

[里いも]

スピーカーと壁の距離が長いと、反射しにくくなると思います。
音は空気の振動なので、スピーカーから出るものと、後ろで反射されてものが加わって聞く人へ届けば大きくなると思います。

書込番号：13413406

[猫のこたろう君大好き]

里いもさんはオーディオについて何でも知ってるんですね。
今、音楽を聞いています。低音が前より出るようになりました。
里いもさん、本当にありがとうございました。

書込番号：13413435

[里いも]

良かったです。

書込番号：13413532

[muscled]

>プラスチック製のエンクロージャーなのも要因の一つかもしれませんね

ええっ！　エンクロージャー、プラスチックなんですか・・。

書込番号：13769155

[flipper1005]

>ええっ！　エンクロージャー、プラスチックなんですか・・。

MDFに塩ビシートで化粧しているのでは？
http://www.yoshidaen.com/zensor1.html

書込番号：13769302

どのアンプが良いでしょうか？

[Deomoka]

PCからWAV音源で、PC→RATOC RAL-24192UT1（USB DAC)→A-905FX2（アンプ）→MENTOR MENUETで聞いています。聞く曲は、HAWAIIAN、クラシック、POPSです。

現在、ONKYOの安いアンプですが、トーンコントロールをBASSを強めにして、かなり満足しているのですが、ステップアップをはかろうと思い、現在のDACをDDCにしてDACをUSBDAC32にしようと思っています。

問題は、アンプなんですが、ケンブリッジオーディオのAzur840A V2 Class XDかATOLLのIN200（サイズは、これが一番良い）で迷っております。また、次点としては、ONKYOのA-7VLです。

どれが良いでしょうか？また、他にもおすすめがございましたら、よろしくアドバイスお願いいたします。

書込番号：13254009

[圭二郎]

Deomokaさん　こんばんわ。

＞ケンブリッジオーディオのAzur840A V2 Class XDかATOLLのIN200

MENTOR/Mとは組み合わせて試聴したことはありませんが、10万円代後半のアンプならAzur840A V2 Class XDはお勧めですね。スピーカーに対してのドライブ力があり入力端子の豊富さ、純A級アンプのような潤いのある音、体が自然に動き出してしまうような脈動感が魅力的です。

ATOLLはIN200は試聴されました？
IN100より落ち着いた感じみたいなので、逆に下位のIN100の方がいい人もいるみたいです。

＞現在のDACをDDCにしてDACをUSBDAC32にしようと思っています

USBDAC32は、North Star Designでしょうか？

http://kakaku.com/item/K0000135309/

DACとアンプを一緒に買うなら、USB入力があるアンプは如何でしょうか？

http://www.timelord.co.jp/brand/consumer/april-music/stello/stello-ai500/

去年、日本に再上陸した韓国のハイエンドメーカー　April Musicです。
馴染みがないと思いますが、以前よりAURA NOTEの内部の設計、製造を行なっていて実績があるメーカーです。

オーディオショーで試聴は何回かしましたが、USB入力の音がかなり良く並みの単体DACを凌ぐレベルでした。

音の傾向は、ニュートラルでナチュラルな美音系です。やはりAURAやLINNにも近くニュートラルでナチュラルな美音系な音質で自然体で、ゆっくり聞ける音だと思います。

このアンプの最大と特徴は、非常に大きなトランスを積んでいるためスピーカーのドライブ力で、ハイエンドの大型スピーカーを難なく駆動出来る点は凄いところです。

どっちにしろMENTOR/M組み合わせて試聴したことないので、参考程度なんで適当に聞き流して頂ければ幸いです。

書込番号：13254820

[ぽち音空間火星人]

圭二郎さん
ピーチツリーオーディオはどんな感じでしょうか、駆動力とか？
私は未試聴なので。

書込番号：13255501

[Dyna-udia]

Deomokaさん、こんにちは。

候補をいくつかあげておられますが、まず現状、どれとどれを試聴されており、その感想はどんな感じだったか簡単にお書きになったほうが回答する方はアドバイスしやすいと思いますよ。で、とりあえず、いずれの機器も試聴されてないことを前提に書きますね。

>ケンブリッジオーディオのAzur840A V2 Class XDかATOLLのIN200（サイズは、これが一番良い）で迷っております。
>また、次点としては、ONKYOのA-7VLです。

Azur840A V2 Class XDは未試聴ですから、それ以外の機器についてコメントしてみます。まずATOLLのIN200とIN100SEは、MENTOR MENUETが相手ならいずれも駆動力は充分です。あとは好みや予算配分のご都合で選べばいいと思います。

ちなみにATOLLは下のグレードの機種ほど軽快で元気なノリで、セパレートへ向かうにつれお行儀がよく「デキのいいふつうのアンプ」になります。ただしこれは解像度やノリに関する話で、基本的な音色は共通しています。

ATOLLのIN100SEでしたら、以下のレビュー記事を書いたことがありますので(IN200と基本的な音色は同じですから)何かのご参考までに。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-35.html

一方、ONKYOのA-7VLは、低音に関してはONKYO離れしたかつてのONKYO A-1VL的な躍動系ですが、基本的な音色に関してはこれまた従来からのONKYOテイストです。ONKYOのA-7VLについても、以下のレビューを書いたことがありますのでご参考まで。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-95.html

ただ候補に挙げられているIN200とA-7VLは、音も価格もかけ離れていますから(タイプがかなり違うという意味です)、あまり比較の対象にならない気もします(好みの問題で)。仮にもしA-7VLを選ぶとすれば、スピーカーまで買い換えるようなパターンではないでしょうか。ちなみに所有されているMENTOR MENUETは、すごく気に入られていますか？

というのも計画を拝読すると、新たに買うDACとアンプの資金が合計40万円くらいあるのですよね？　それにしてはスピーカーのグレードがやや見劣りする感じがしてしまうのです(どうぞ気を悪くなさらないでくださいね)。

いや、それだけ予算がおありなら、いちばん音が変わるであろうスピーカーをグレードアップすれば、という気がついしちゃうんです。

たとえば20万のスピーカーと8万のA-7VL、残りはDACと好きなCDを買う、みたいな(笑)。あるいは20万のスピーカーと20万を少し切るアンプを買い、DACはとりあえず現状のまま運用して将来のDAC買い替えを目指す、とか。そのあたり、お考えはいかがでしょう。ではまた何か思いついたら書き込みます。それではまた。

書込番号：13256858

[Deomoka]

圭二郎さん、Dyna-udiaさん、返事が遅くなり申し訳ございません。

今の、システムに特に不満があるわけではなく、逆にこんなにも豊かな低音と高音が出ることに
驚いています。

最初に思ったのは、評判の高いNorth Star DesignのUSBDAC32に変えたら、もっと
クリアで、深みのある音になりそうな気がして、まずは、DACを交換してみようと思ったところから、いろいろと物欲が出てきてしまいました。DACとアンプを一度に変えるわけではないので、お二方の意見を参考に、じっくりと考えてみます。

書込番号：13259735

[Dyna-udia]

Deomokaさん、こんにちは。

EssensioやIN100SEも視野におありとのことで、追加レスしてみます。まずEssensioとUSBDAC32は未試聴ですが、いきつけのオーディオ専門店の店員さんによると「音が細い」とのことで私は個人的には候補からはずしました。

で、もし試聴されてATOLLの音の傾向がお気に召したなら、IN100SEに、DACは同じATOLLのDAC100というテもあります。これなら当初の予定よりだいぶ節約でき、両者とも能力が高いですからコストパフォーマンスは高そうです。(もちろん実際に他の機種と聴きくらべてみてからお決めください)

ちなみにDAC100は、ネットでこの型番で検索すると実際のユーザーさんの評判がたくさん出てきます(笑っちゃうくらい高評価ですが(^^;)。で、私も実際に試聴しましたがよかったです。その試聴のときの感想は、以下のスレに書きましたので何かのご参考まで。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12188698/#12189547

書込番号：13270891

[Deomoka]

アドバイスありがとうございます。

現在の状況をもう少し詳しく書きますと、PCは、Windows7 64bitでプレーヤーソフは、PlaypcmWin
です。wasapi出力のプレーヤーはいろいろ試しましたが、これが2番目に良かったです。そこに、Fidelizerも合わせて使っています。　

しかし、ヘッドホンで聞いていたときは、Wave Pcm Upconvert Playerを使っていたのですが、これは、音源をアップサンプリングしながら聞けるし、音質もPlaypcmWinよりも明らかに良かったのです。
PCに、アンプとスピーカーをかましたところ、プチノイズだらけで聞けなくなってしまいまして。

で、ノーススターのDACは、評判も大変良いし、アップサンプリングしてくれるみたいなので、DACは、これで決まり、と思っておりました。ブラシーボ効果とおっしゃる方もいらっしゃいますが、自分の耳には、wavで取り込んだＣＤの音源をアップサンプリングしたほうが良いと思っておりますので・・・・。

DAC100、調べてみますね。

書込番号：13271293

[Delirious?]

＞ブラシーボ効果とおっしゃる方もいらっしゃいますが、自分の耳には、
＞wavで取り込んだＣＤの音源をアップサンプリングしたほうが良いと思っておりますので・・・・。
ブラシーボではありませんが元々の音では有りませんので
使用するＤＡＣによっては、ＰＣでアップ＆ダウン後　更にＤＡＣでアップになります
良いかどうかではなく、好いかどうかの好みの部分が大きいかと。

書込番号：13279302

[mimitab]

　Deomokaさん、アンプはもう購入されたのでしょうか。自分の好み的には国産であればデノンやマランツのアンプが良さそうに思います。
　自分の印象としては、どちらかというとスピーカーの音色が強く反映するタイプで、能率も意外に悪くないので比較的安価なアンプでも聞ける音を出しますし、またアンプの性格によらずSPの音色で鳴ってくれるタイプと思います。しかし、鳴らし切ろうとするには十分な駆動力が必要で、倍の価格ぐらいのプリメインアンプでも対応する、結構奥の深いSPだと思います。
　とにかく一度は視聴して、自分の好みと合うかどうか確認してみることをオススメします。
　同価格帯ではかなり優秀なSPの一つに間違いないとは思います。

書込番号：13456166

[Deomoka]

mimitabさん、返事が遅くなり申し訳ございません。

アンプはおろか、DACすらもまだ購入に至っておりませんが,某巨大掲示板での情報収集を行っている次第です。（今が、一番楽しい時期だと思いますので、少し楽しんでおります。）

今現在の結論としましては、DACはEssencio,アンプはIN100SEで満足できそうだなーと思っております。Denonやマランツも評判はいいのですが、PCのそばに置くには、サイズオーバーなのであきらめております。

予算もだいぶ安くなったので、来月あたりにアンプとDACを一括で購入し、少し落ち着こうかと思っております。

書込番号：13462308

Mentor M のアンプ

[Aussie Tom]

評判の良いスピーカーなので、買おうかと思っておりますが、アンプをオンキョーのTX−８０５０で考えておりますが、このアンプで鳴りますでしょうか？どなたかこのスピーカーに詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。宜しくお願い致します。

書込番号：13185894

[symphony8]

Aussie Tomさん、こんにちは。

確認できた下記のスペックなら、まったく問題ないと思います。
私のプリメインアンプも似たようなスペック（定格105W/6Ω）で、まったく問題なく鳴らせています。

余談ですが、ダリのスピーカーは出力している音の周波数におけるインピーダンス変動が、市場を流通している民生用スピーカーの中では最も少ない部類に入ります。つまりアンプに優しいスピーカーです。（安）

http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/purecomponents/network_stereo/tx8050/spec.htm
>定格出力 100W＋100W（6Ω、1kHz、全高調波歪率0.08%以下、2ch駆動時、JEITA）
>実用最大出力 130W＋130W（6Ω、1kHz、2ch駆動時、JEITA）
>スピーカー適応インピーダンス 4Ω〜16Ω

書込番号：13186295

[Aussie Tom]

symphony8さん

早速回答頂きましてありがとうございます。これで安心して買うことが出来ます。有難うございました。

書込番号：13187176

[Dyna-udia]

Aussie Tomさん、こんばんは。

>評判の良いスピーカーなので、買おうかと思っておりますが、

実際にこのスピーカーの音は聴かれましたか？　MENTOR/Mは、柔らかく暖かみのあるDALIブランドらしい音ですが、そういうタイプの音がお好みでしょうか。

音の好みは人それぞれ千差万別ですから、他人がいくら「すごくいい！」と評価していても、あまり意味がありません。可能なら、なるべくショップで試聴なさってみることをおすすめします。

書込番号：13187334

[きんぴら五郎]

はじめまして、このスピーカーの所有者です。
私はこれを選んだのはお店で試聴してからです。ほかのメーカーを探してましたが、それらの候補と一緒にお店の人に進められ、
たまたま知って、自分にとって相性がよく選び、そして買いました。
やはり自分との感性と相性があります。特にスピーカーは音の出口ですから、自分の聞き込んだＣＤをお店で試聴することが必要と思います。自分の候補のメーカーのスピーカーをいくつか決め聞き比べるといいと思います。できればメーカーを目隠し的に聞かせてもらい後で一番気に入ったものを選ぶのがいいと思います。もちろん、予算限度額内の範囲内ですが。

書込番号：13191013

湿度の影響は考慮すべきですか？

[でー爺]

スピーカーの買い替えを考えています。（予算は５万円前後）

ここでの評判とデザインの好みから、LEKTOR2を含めた何機種かを
候補に考えています。（試聴はこれから出かけるつもりです）

そこでちょっと気になることがあるので質問させてください。

自宅の部屋は、簡易湿度計の表示で大体いつも湿度が70％近く
あります。
キッチンや風呂で発生した湿気がこもっているのだと思います。

自分にとっては乾燥しているよりも過ごしやすくていいのですが、
LEKTOR2のように紙や木材系のコーンを使っているスピーカーに
とっては、あまりいい環境ではないような気がします。

今の自室の湿度条件を前提とした場合、B&Wの600シリーズのような
合成素材のコーンを使った機種にしておいたほうがいいのでしょうか。

そんなことを気にするほど、自分の耳やリスニングルームの条件が
よくないって言うのは承知の上で、何かアドバイスいただける情報が
ありましたら、お願いします。

書込番号：13005971

[redfodera]

でー爺さん、はじめまして。

そのお部屋でお使いの他の電化製品などが結露して汗をかく・・・
あるいはお使いのノートが湿気を吸ってくっついてしまう・・・
こういう状態でなければあまり気にされたり神経質になる必要はないかと思います。

たしかにアコースティック楽器など湿度で響きやネックの反り具合が変わったりもしますが、
これはあくまでも塗装が透過性をもった構造材や未塗装の構造材が使われたりするからで、
繊細な発音体共鳴体に対して奏者が皮膚感覚として感じる程度の差異だったりします。

LEKTOR2などダイアフラムに天然繊維を使っている製品は多々ありますが、
成型段階で何らかの樹脂を使って結合したりコーティングしたりすることで、
結果的に撥水性を持ち合わせたりしている様ですね
吸湿しやすいペーパー・コーンなどでも湿度が70から80％程度でしたらほとんど影響はないと思います。
スピーカー・エッジがウレタンの場合は加水分解したり紫外線劣化したりしてボロボロになりますが、
これはどんな環境でも避けられない経年変化の類いですから気にしてもしかたないですよね。

まずはでー爺さんお気に召されたスピーカーをお使いになっては如何でしょう。
我慢して納得できないものを使う方が精神衛生上のダメージも大きい気がします。

書込番号：13007527

[でー爺]

redfodera さん、ありがとうございます。

デジタル信号を通すケーブルの違いで音が変わるという話を聞くと、
一番アナログなスピーカーの振動板が乾燥しているか湿気ているかが
かなり音に影響するのではないかと心配になって質問させていただき
ました。

視聴するお店はきっと乾燥しているんだろうなぁ、とか考えると不安に
なっていました。（大げさですね）


> そのお部屋でお使いの他の電化製品などが結露して汗をかく・・・
室内の湿度は高めですが、電気製品が結露するようなことはありません。

> 吸湿しやすいペーパー・コーンなどでも湿度が70から80％程度でしたらほとんど影響はないと思います。
ということならば、あまり心配することはないということですね。

> 我慢して納得できないものを使う方が精神衛生上のダメージも大きい気がします。
おっしゃる通りですね。

redfodera さんのアドバイスを参考にさせていただき、気に入ったものを
選びたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：13009032

[130theater 2]

でー爺さん

>自宅の部屋は、簡易湿度計の表示で大体いつも湿度が70％近くあります。キッチンや風呂で発生
した湿気がこもっているのだと思います。

私にはちょっと気になる値ですね、いつも70％は・・。こもっているなら換気は出来ませんか？。
出来ないなら「除湿機」の導入かな？。風邪をひいた人間には70％は良いですが、AV機器には60％
以下に抑えたいものです。

書込番号：13010175

[でー爺]

130theater 2 さん、ありがとうございます。

> 私にはちょっと気になる値ですね、いつも70％は・・。こもっているなら換気は出来ませんか？。

そうですね。
この季節ならば窓をあけておけば、簡易湿度計の表示も下がります。
寒い時期や夜遅くのように窓を開けておけないときに上がってしまいます。

そもそも、簡易湿度計の表示が正しいかどうかの確認が先という気がしてきました。


> 出来ないなら「除湿機」の導入かな？。
電力節約やエコの観点から、スピーカーのために電力消費を増やすのはちょっと引っ掛りを
覚える性質（たち）なもので ^^;

> 風邪をひいた人間には70％は良いですが、AV機器には60％以下に抑えたいものです。
やはり70%近い湿度は音に影響が出る可能性があるということでしょうか。
仮に湿度対策ができなければ、当初の質問の趣旨である、振動板の材質（紙・木系か
合成・金属系か）は機種選定時に考慮する意味があるとお考えでしょうか。

ご経験や情報をお持ちでしたらアドバイスいただけると幸いです。

書込番号：13010589

[くろりんく]

でー爺さん

スピーカーとは関係ないですが、高い湿度でテレビとか壊れませんか？
自分はテレビが直ぐにダメになるので、除湿機を導入したら壊れなくなりました。

結露は機器の内部でおきてたら、見た目は分からないのでは有りませんか？

書込番号：13010964

[130theater 2]

でー爺さん　

私はくろりんくさんの考えですね。湿度による音の変化を気にする前に、機器の心配が・・・・。
ヤマハのＨＰにピアノの設置環境がありました。AV機器も同じでしょう。
http://www.yamaha.co.jp/product/piano-keyboard/solution/service/maintenance/index.html
結露しなければ良いそうですが、常時上限値は心配ですね。

書込番号：13011176

[プラナー大好き]

でー爺さん、みなさん、はじめまして。

一般的に電気製品の製品試験の相対湿度は65%です。
　　　　　　　　　　　↓
http://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/productsafety/useterm.html

使用環境湿度をカタログに記載しているメーカーは少ないようですが、
実際には、下は5%で上が75%〜95%の範囲で、85%以上が大半です。
ただし、必ずと言って良いくらい「結露なきこと」との注釈があります。

例えば、iPadのような精密機器でも95%まで大丈夫のようです。
　　　　　　　　↓
http://www.apple.com/jp/ipad/specs/

もちろん適湿が一番ですが。（木などは乾燥しすぎてもダメなようなので）

梅雨時の車載用のスピーカーより条件は良いのでは？とも思いますが、
ご安心のためには、メーカー（代理店）への問い合わせがベストかも・・・

以上、ご参考まで。

書込番号：13011295

[でー爺]

くろりんく さん、130theater 2 さん、プラナー大好き さん
まとめリプライで失礼いたします。

皆さんいろいろと調べてくださり、本当にありがとうございます。


スピーカーを置く予定の部屋には AV 機器一式も置いてありますが、
テレビもアンプも10年以上使っているもので、故障はありません。
HDレコーダーも7年近くたちますが問題なし。
さすがに20年前のカセットデッキは壊れましたが。。。
（年齢とお金のなさがばれますね ^^;）

不要になった VHSビデオデッキや壊れた機器を分解してみたことも何回かありますが、
内部に錆びやカビもありませんでした。

なので、結露の心配はないと考えています。

オーディオへの造詣深き諸先輩方の間で「湿度と振動板の材質について考慮すべし」
という定説もなさそうですし、教えていただいたピアノや電気製品の環境条件に
ギリギリ収まっているとしたら、心配ないのかな。

書込番号：13011486

[LE-8T]

小生の居住地は一年を通して湿気の多い（雨、雪の多い地方）地域です。
LE8T-Hのエッジは、ウレタンなのですが10年弱で駄目に為ります。
ウレタンエッジの寿命は約10年と聞いてますが、其れよりは若干短い程度ですね。

布エッジの他のスピーカーは今の処無事動いてます。
ヤマハのスピーカーでは、錆に因る固着が言われますが、小生宅の1000Mは動いてます。
日頃鳴らしてれば問題無いかも知れませんね。

書込番号：13012468

[でー爺]

LE-8T さん、ありがとうございます。

redfoderaさんからも指摘がありましたが、エッジの材質がウレタンだと
湿度が高いことで劣化が早く進むのは、避けられないのですね。

現在使っているスピーカー（20年もの）のエッジを見ると布のようです。

Web上の情報だけでは、LEKTOR2をはじめ各機種のエッジの素材までは確認
できないので、試聴する際に確認してみます。

書込番号：13013352

[Dyna-udia]

でー爺さん、こんにちは。

>やはり70%近い湿度は音に影響が出る可能性があるということでしょうか。

知人宅がやはり湿度70%前後の環境でしたが、CDプレーヤーが買って3年で壊れました。また風通しの悪い場所に置いてあったパソコンにカビが生えたり、デジカメが壊れたりしたそうです。その後、知人は湿度から逃れる目的だけのために引っ越しました(^^;　何かのご参考になりましたら。

書込番号：13014689

[586RA]

こんにちは。

まず結論から。　　湿度で音は変わります。

日本で使っているスピーカーを空気の乾燥している冬のラスベガスに持ち込んだら、1週間する内にドンドン音が良くなっていくのに驚愕したことがあります。

日本でも、私は関東ですが、梅雨時よりも乾燥した冬季の方が音はクリアで良く響きます。なので、毎年冬が楽しみで、梅雨時から夏は憂鬱です。

スピーカーは振動板素材だけ気にしても仕方ありません。何と言ってもキャビネットが木だからです。まぁ、まれにゴールドムンドのエピローグなどの総金属キャビネットとか、コンクリートのティールとかもありますが、例外中の例外です。

http://www.stellavox-japan.co.jp/01goldmund/page/epilogue.html
http://audio-heritage.jp/THIEL/speaker/cs7.html

そして、余程の高級機でない限りスピーカーキャビネットの内部までは塗装されていませんので、スピーカーキャビネットは湿度の影響を受けます。

もう随分昔ですが、ダイヤトーンの技術者が、確かDS-20000（多分･･･、記憶が曖昧ですいません）の製品紹介インタビューの中で、キャビネット内部も塗装していること、そしてそれは内部からの吸湿の影響を少なくする為と答えていた記事が、オーディオ専門誌のSTEREO誌に載ったことがあります。

http://audio-heritage.jp/DIATONE/diatoneds/ds-20000.html

更にはスピーカーシステム自体、キャビネットの鳴きを押さえることが困難なことから、ある程度鳴くものとして、キャビネットの鳴きを積極的に使い、キャビネット込みで響きを処理しているものもあります。

そうした音作りの重要なパーツであるキャビネットが木である以上、湿度で音は変わります。これは弦楽器などと同じです。

ですが、オーディオは趣味のものです。趣味は生活をより豊かにする為にあるようなもの。生活上湿度がある程度あるなら、そしてそれが機器の寿命を縮めるようなレベルでないなら、気にせずにその条件の中でオーディオを楽しむべきではないかと思います。

たまに生活と趣味で主従が逆転しているマニアもいますが、まぁ、これも本人が好きでやっている訳ですので他人がとやかく言うべきではありませんが、そうなるともう趣味とは言えないような気がします。

あまり細かいことを気にせず、ゆったりと楽しむ方がオーディオは心地良いように思います。と言うか、マニア以外の人達にはそのような楽しみ方をお勧めします。

ちなみに私はマニアの部類なので、そうした余裕がないのが自分でも悲しいです。

書込番号：13014836

[でー爺]

Dyna-udia さん、586RA さん、ありがとうございます。
またそのほかいろいろな情報をいただいた皆様にもあらためて御礼申し上げます。

皆様からいただいたアドバイスを受けての私の結論は「気にしない」ことにします。


まず、高湿度による機器の寿命をご心配いただいた件は、少なくとも私の部屋には
当てはまらないと判断しています。
それは、この部屋で20年ほど生活していて、AV機器、PC、その他家電品が短期間で
故障した経験がほとんどないこと、部屋の押入れの奥や壊れた機器の内部においても
錆びやカビなど結露を疑わせる痕跡を見たことがないことによります。

結露が各種機器に悪影響を及ぼすことは私にも容易に予想できますが、以上のような
理由で結露の心配は当初からしていませんでした。

アドバイスをいただきたかったのは、スピーカーの振動板が吸湿性の素材の場合、
湿度が音に悪影響を及ぼす可能性があるかどうか、また吸湿性のない素材を選ぶ
ことでこの問題が回避できるか、という点でした。

この点について、素材が紙などでもコーティングやプレスすることでただの紙とは
異なる性質になっているのではないか、との情報もいただきましたが、確かなことは
判りません。

また振動板だけを気にしても仕方なく、キャビネットを含めた全体で考えるべき、
というご指摘、そして実際に乾燥した環境に置くことでいい音になった、という
経験談もいただきました。
これが私の感覚として一番納得させられる情報でした。

一方、ウーハーのエッジの素材についても情報をいただきました。
調べてみたら、劣化したエッジを自分で交換される方もいらっしゃるようですが、
私には無理そうです。
複数の機種でどれにするか迷ったときに、エッジの素材もチェックしてみます。

そして複数の方からいただいた「あまり気にせず楽しむべし」というご意見を、
今回の結論とさせていただきます。

586RA さんのアドバイスにあったように、そういった細かいところにこだわる
マニアックな楽しみ方（ある意味自虐的な部分も含めて）があることにも激しく
同意しますが、残念ながら私はオーディオについてそこまでのめり込むのは
やめておこうと思います。

皆様、長々とお付き合いくださり、参考になる情報をいただき、ありがとうございました。

書込番号：13016691