DALIすべて クチコミ掲示板

oberon1と比較して

[趣味が多いnagato]

題名通りの質問になりますが、現在oberon1とspektor1のどちらかを購入しようと検討しています。
　そこで地元の量販店でoberon1とspektor2を試聴可能だったので聞いてみたのですが、oberon1は広がりが乏しく感じボーカルは迫ってくるような近さ、邪魔にならない丁度いい低音だなと思いました。対してspektor2はobe1より横の広がりを感じ、奥行きもまずまずでした。ボーカルはobe1よりは前に出てきませんがそれでも埋もれることなくdaliらしい心地よい声が鳴っていました。低音は両モデルとも大きな違いを感じられませんでした。
　そしてYouTubeでも試聴してみたところspektor1も低音が十分ありそうなのでspektor2と大きな違いを見出せないことからspe1を検討した次第です。またoberon1はボーカル以外の音域が引っ込んでいるように聴こえる気もして、ジャンル問わず使えそうなspektor1がいいのかと思っています。
spektor1を購入して、万が一後々不満が出てきたらoberon1もしくはさらに上のopticon1mk2とかにステップアップでもいいのかなと思っています

試聴した方ある方、所有者の皆様はこの2機種はどのような音に感じてますでしょうか？試聴時間がそんなに取れなかったので皆様の意見もお聞きして購入したく思います、よろしくお願いします！
ちなみによく聞くジャンルはロックや女性シンガーのアニソン、たまにJAZZです。アンプはマランツNR1710

書込番号：24596505　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞趣味が多いnagatoさん

OBeron1は刺さらない音。長く聴いても問題なさそう。逆にいうと高音は出ない。芯のない眠い音だと感じました。
今の段階である程度方向決まっているようなので購入してみてダメならば2ランク程度のアップグレードをお勧めします。

書込番号：24596577

[趣味が多いnagato]

＞kockysさん
ご返信ありがとうございます！
芯のない眠い音　なるほど、確かにボーカル中心の中音域はグッと迫力を感じましたが高音域はこれと言った印象が残ってませんね....
その点はspektor1の方がもう少し高音域が出ててメリハリサウンドって感じですかね？

ちなみにspektor1の2ランク上は前述したopticon1mk2になると思うのですが、こちらはどのような音なのでしょうか？spektorのようなメリハリサウンドなのかoberonのようなリラックスサウンドなのか...

書込番号：24596708　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞趣味が多いnagatoさん

Oberonは高域伸びてないと感じました。評価の良いスピーカーなので聴いてみてガッカリしたクチです。
OPTICONクラスになるとこの辺りが改善してくるイメージでした。
個人的には高域が伸びて芯がある。但し図太いのでは無く聴き疲れせずにリラックスして使えるスピーカーが好みです。俗に言うナチュラルサラウンド。
ここに近づいてくるイメージ。聴き比べてみて下さい。

書込番号：24596761　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味が多いnagato]

＞kockysさん
ありがとうございます！
ちなみにkockysさん的にはspektor1はどのように感じましたか？oberon1よりはシャキシャキなサウンドであれば私にはoberonより合ってると思ってるんですけど...

書込番号：24597006　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞趣味が多いnagatoさん

実はSpectorは記憶に無いんです。そこで前述分もOberonに関してのみコメントしました。

書込番号：24597315

[kockys]

＞趣味が多いnagatoさん

個人的にはMenuetやEpicon辺りも聴いてみては如何でしょう。
メーカー内のグレード違いを聴いてどこが自分の欲しいラインか確かめるのは意味があると思います。

書込番号：24597330

[趣味が多いnagato]

＞kockysさん
ありがとうございます！
spektorは記憶ないのですね、了解です
それと上位機種の試聴に関しましてですが、田舎住まいで県内の量販店に試聴機は存在しないので今のところ試聴はできそうにありません。この状況下なので県外への遠征試聴は控えてる次第です...

書込番号：24597479　スマートフォンサイトからの書き込み

[n-pokke]

OBERON1とSPEKTOR1

＞趣味が多いnagatoさん

メインスピーカーはELACで、ブックシェルフばかり6セットをあれこれ取り換えながら、5.1.2とピュア2chを楽しんでします。
DALIは一度保有したくて、最近OBERON1を手に入れました。
鳴らし込みが進んでいないにも関わらず、バランスの良い音でしたので、SPEKTOR1もいいかなと思い先日手に入れました。
サイズ以上の低音を出してくれるのですが、箱の強度が足りていないのか
箱なりを利用して低音を増強しているのかわかりませんが、低域が好きになれません。
特に、小音量であれば許容範囲なのですが、音量を大きくすると、低音がぼわっとし
音域全体がごちゃごちゃして高音もうるさく感じます。
幸い、リビングのフロントハイトスピーカーの代替とすることができましたので、まだ手元にありますが、
そのうちに手放すと思います。

OBERON1はSOEKTOR1と比べると、中低域の厚みがある分、音域全体のサウンドバランスが低域寄りになりますので
高域が物足らなく感じるかもしれませんが、私にとっては必要十分です。
あくまで、鳴らし込みが進んでいない状況での感想ですが、
OBERON1とSPEKTOR1の二択であれば、OBERON1のほうが低音の伸びもありトータルバランスでも好ましいと思います。

書込番号：24599830

[趣味が多いnagato]

＞n-pokkeさん
コメントありがとうございます！
なるほど、oberonはエージング効果による変化による印象の違いが人によって出てきそうですね
spektor1はやはりサイズも小さくコストの制約上低音は頭打ちなのですね....

書込番号：24600082　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味が多いnagato]

少し遅くなりましたが、あれから地元の店も回ったりして小ぶりなスピーカーを片っ端から探したんですが、
たまたまハードオフにあったDali zensor3を見つけまして180mmウーファーの音はどんなもんかと
経験のために何気なく試聴したのですが、これがまた非常にクセの少ないやんわりサウンドって感じで、
一目惚れしてしまったのでそのままお持ち帰りしました...w
oberonシリーズにくらべ低音域と高音域の引っ込みが感がなく、バランスがいい感じながらoberon1
の時に感じた一歩前に出て空気感のあるボーカルは同様、180mmのウーファの恩恵で芯がブレない低音
がよく、インシュレーターを噛ませるとより一層低音がしっかりして非常に満足感のある音です

以上でスレを閉じますが、今後私のようにDaliスピーカー購入で迷った方がいましたら、現行のspektorや
oberonの落ち着ついた音がつまらないと感じる方には私のようにセンソールの中古を検討してみるのもいいかも
しれません。特にPopsやRockはセンソールの方が気持ち良く聴けると思います
ご返信くださった皆様ありがとうございました！

書込番号：24615900

[ロールスロイスが一番良いや]

１８０cmウーハー
良いんじゃね
ウッドファイバーコーンを
ヒーヒー言わせたいですね
アンプに拘れば
結構ウッドファイバーコーンでも
キレが出るかも
北欧のデンマークのスピーカー専業メーカー
良いわ

書込番号：24711056　スマートフォンサイトからの書き込み

旧ＳＥとの比較した方いますか？

[wild7]

旧ＳＥも良いとの評判があり気になっています。
本機しか聴いた事が無いのでお教えいただきたいです。
よろしくおねがいします。

書込番号：24576519

[あいによし]

wild7さん

＞旧ＳＥも良いとの評判

MENUET SEの発売は2020年3月末
その後で新型があったのですか？

書込番号：24577706　スマートフォンサイトからの書き込み

[wild7]

2013年にも30周年記念で出てるんです。

書込番号：24579169　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

wild7さん

当時はSOLEN、新しいのはMundorfのコンデンサーで
配線材も銀メッキ無酸素銅線

昔のSEは聞いた記憶ないですが、
ユニットが変わらないとしても、
新しい方がよさようです。

書込番号：24579187　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞wild7さん
こんにちは

ＳＰでの音の変化は　あまり無い派ですが

古いものだと劣化等で先々が不安ですので

新しい物の方が有利でしょうね。

音質面では　違いがあるとすれば、好き嫌いのそれぞれ人の判断になってくると思います。

書込番号：24579312

[Nanshowrun]

こんにちは。旧SEとはMENTOR MENUET SEのことだと思います。現行モデルの方が、中高音がはっきり出ているように感じています。

書込番号：24585588

[wild7]

＞あいによしさん
＞オルフェーブルターボさん
ありがとうございます。
まぁ新しいのが良いとは思いますが、旧ＳＥが気になりましたもので。
現行のMENUETが出た時に「旧SEは艶があったのに」とかいう文言とか色々見ましたので傾向とかどうかな、と。

＞Nanshowrunさん
ありがとうございます。
中高音がはっきり出ているのですね。
参考になります。

書込番号：24586039

トーンコントロールに関する質問

[Nanshowrun]

半年ほど、当スピーカーを使用しています。取扱説明書によると「音質調整をニュートラル設定以上にすると、スピーカーとアンプの両方に大きな負担がかかりますのでご注意ください」とあります。トーンコントロールを使用しての、機器にダメージは耳にしたことはないのです。どうゆうメカニズムか分かる方、ご教示いただけると助かります。

書込番号：24539628

[忘れようにも憶えられない]

Nanshowrunさん、こんばんは。

確かなことはメーカーに聞く他ないと思いますが、ご想像のとおり問題はないでしょう。トーンコントロールはアンプがふつうに搭載している機能ですから、仕様に則って使用する限りアンプにとって問題であるはずはなく、DALIがアンプの心配をするのは余計なお世話というものです。取説でも「各帯域のインピーダンスがフラットで設計されている」と言っている位です。

また、スピーカー側(DALI)がトーンコントロールの使用を制限するのもやはりおかしな話です。取説を眺めてみると、ご指摘の記述の前に

>歪んだ（クリッピング）アンプからの信号は、歪みのない信号よりもはるかに多くの高周波数情報が含まれているため、トゥイーターに重い負担がかかります。そのため、スピーカーは、小さいアンプが無理をしすぎて破損する場合が多く、

とあります。この状態で高音を上げると被害が増大するので、この辺を含めてユーザーが極端な駆動をしないよう、念のために心配しているにすぎないと思います。

書込番号：24539766

[eikoocb]

普通に再生用のオーディオ機器を繋いで聞くには大丈夫でしょう。
世の中意表を付く使い方をする人もいますのでw

近年はPCから再生する事も増えているようで再生しかしないのにオーディオインターフェース使う事もあるみたいでアウトボード使ってさらにプラグインで音を弄くり倒して　とんでも無い音になってるかも知れませんので一言注意書きも必要なのかもですね。

書込番号：24539785　スマートフォンサイトからの書き込み

初心者です 5.1hのスピーカー選び

[たまきち兄さん]

いま、AVアンプ　ヤマハ　RX-V4A　フロントスピーカー　DALI　SPEKTOR1

センタースピーカー　ヤマハ　NS-C210　サラウンドスピーカー　ヤマハ　NS-B21

ウーハー　デノン　DSW-37　で聞いています。


センタースピーカー　SPEKTOR1　サラウンドスピーカー　SPEKTOR1

に変えたら　音はだいぶ変わりますか？

それとも　センタースピーカー　SPEKTOR VOKAL　　サラウンドスピーカー　SPEKTOR1

の方が良いですか？

用途は　映画　8　音楽　2　の割合です。

何も　知らないまま　買ってしまったので。

アドバイス　お願いします。

書込番号：24533301

[里いも]

＞たまきち兄さんさん こんにちは

＞音は大分変りますか？　現在のシステムでのご不満はなんでしょう？
　またどのような音がご希望でしょうか？
　さもないと、お金ばかりかけた割に音が、、、となる可能性あります。
　センターやサラウンドよりもフロントが弱い感じがします。

書込番号：24533369

[のんびりローディー]

＞たまきち兄さんさん
スピーカーを変えると間違いなく音は変わります。設置場所を変えるだけでも。
激変、ほとんどわからない、残念な方向に変わった、この辺は好き嫌いの話なのでコメントしにくいです。
マルチチャンネルでスピーカーを合わせるのは良いと思います。
DALIに合わせる、ヤマハに合わせる、まったく違うのに変更するの３パターンでしょうか？
今持っているスピーカーの音が好きなのかは分かりますか？
例えばフロントのDALI２本だけで暫く映画を見て好みの音か確認。
すごくいい音だと納得できたらフロント２本をB210に繋ぎ変えて、センターにDALIをつないで、フロント３チャンネルで映画を暫く見て、映画のセンターチャンネルを真正面で鳴らすDALIにとても納得できるか確認。
OKならDALIを追加購入。
いまいちな気がするとか疑念を感じたら、全部売って買い替えの方向。ショップに凄くいい音と感じる音を探しに行きましょう。
センターにVOKALか普通のブックシェルフかは、SPEKTOR1をFCRで3本並べるレイアウトが可能なら全部同じが良いと思います（ペア売りなので１本余りますが）。

書込番号：24533384

[あいによし]

たまきち兄さんさん

＞用途は映画8音楽2の割合

フロントDALI　SPEKTOR1をやめて、ヤマハNS-B330にし、センタースピーカーなしにされたらいかがでしょうか？

そちらの方が音は映画向きに、だいぶ変わります

書込番号：24533460　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまきち兄さん]

＞里いもさん
アドバイス　ありがとうございます。

今現在　あまり不満はないのですが　5.1hの勉強したら　基本　5本のスピーカー
は同じ物にしろと有ったので

フロントが弱いですか、DALI　SPEKTOR1しか　置けないんで。

＞　またどのような音がご希望でしょうか？
　さもないと、お金ばかりかけた割に音が、、、となる可能性あります

そうなんです　全部　DALI に変えて　あまり効果が無いと　お金の
無駄に　なるので　皆さんの　アドバイス　聞いてます。

書込番号：24533596

[たまきち兄さん]

＞のんびりローディーさん

アドバイス　ありがとうございます。

DALIに合わせたいんです。

フロントスピーカーは3年悩んで　決めたので

試しに　センターにDALIをつないで確認してみます。

それと　センターにSPEKTOR1　横向きにしか置けないんですが…

はじめは　2.1ｈで　買ったんですが　人の声が小さいので　センター
を追加したんです　値段も安いし　その勢いで　安いサラウンドも買いました。
今現在　あまり不満はないのですが　5.1hの勉強したら　基本　5本のスピーカー
は同じ物にしろと有ったので。

正直　ダリを追加購入して　約5万　違いが有るか　不安です。

書込番号：24533602

[たまきち兄さん]

＞あいによしさん

アドバイス　ありがとうございます。

ヤマハのNS-B330も　視聴して　とてもいい音だったんですが
設置スペースの都合　DALI　SPEKTOR1　になりました。

書込番号：24533605

[のんびりローディー]

＞たまきち兄さんさん
今現在　あまり不満はないということであれば、今のままがいいと思います。
今のまま使い続けて、満足できない部分が出てきたところでどうするか考えるのが良いのではないかと思います。
自分の感じていることを信じましょう。Webの情報から、自分は不満ないけど買ってみるみたいなのはやめておいた方がいと思います。上を見たらきりがありません。
因みにですが、私はSPEKTOR1をサラウンドに使っています。横にしたことはないですが、耳よりも高い位置に設置しているのでDALIの推奨に従ってさかさまに設置しています。
DALIは左右方向は視聴方向へ向けない設置を推奨していますが、高さ方向については視聴位置よりも高い場合には前傾させるかさかさま設置を推奨しています。左右方向と上下方向では音の拡散特性が大きく異なることをDALIも認識していてそのように推奨していると考えています。
そこから想像すると、上下方向は最適なリスニングポジションが狭くなる。横に寝かせた場合は左右方向の適切な視聴位置が狭い範囲になると思います。一人で決まった位置で視聴するなら気にする必要はないと思いますが。

書込番号：24533682

[あいによし]

たまきち兄さんさん

5.1ch同一スピーカーは規格の理想です
センターも同じスピーカーにして
フロントと同じ高さに設置する必要があります。

テレビは音のじゃまにならない、高い場所に置くことになりませんか？

テレビを見やすい場所にし、スピーカーが画面の下だと、
画面の人のおなかから声が聞こえ違和感があったり、音質劣化の要因になりえます。

一般的な家庭内だと、フロントスピーカーの間隔はあまり広く無いのに、センターが入り、そこだけ音の密度が上がり、音が広がらない方向にもなります。音を広げたいサラウンドとは逆方向かも。

デメリットにより、センターはやめて4chで聞く人も多いです。

また、うしろに置くサラウンドスピーカーは、壁に取り付けたり、フロントをグレードアップした時に、古くなったフロントをサラウンドに使うなど、同一にならない場合も多いです。

映画では画面のあるフロントから、ほとんどの重要な音が出るので、グレードの高くないスピーカーを4ch同一で使うより、フロントをグレードの高いスピーカーにした方が音がいいです。

AVアンプは音場補正で音色のバランスを取るので、多少の音色の違いは補正できます。

5ch同一で無理くり妥協みたいなスピーカーを並べるより、
家庭内に応じたベストのシステムを追求する方が現実的だし、音もよいでしょう。

＞設置スペースの都合DALIになりました。
＞人の声が小さいので　センターを追加したんです

音楽向きのスピーカーなので、テレビの声は引っ込んでつらいのかも、AVアンプで、声の中域を持ち上げがよさそうに思います。

RX-V4A取説187ぺージ、セリフ音量調整を3にしてみて下さい。

それでも不足なら、DALIはサラウンド側にまわし、フロントはAV向きに変更じゃないでしょうか？
スピーカーにより、かなり音が変わるので。

設置スペースを何とかした方がいいかもしれませんね。

書込番号：24534573　スマートフォンサイトからの書き込み

[8045G]

＞映画では画面のあるフロントから、ほとんどの重要な音が出るので、グレードの高くない
＞スピーカーを4ch同一で使うより、フロントをグレードの高いスピーカーにした方が音がいいです。
＞AVアンプは音場補正で音色のバランスを取るので、多少の音色の違いは補正できます。
＞5ch同一で無理くり妥協みたいなスピーカーを並べるより、
＞家庭内に応じたベストのシステムを追求する方が現実的だし、音もよいでしょう。

上記のコメントに強く合意しますね。
スレ主さんはDALIが好みとのことですが、私もフロントにメヌエット、センターは
ゼンソールボーカル、バックはゼンソール１、そしてＳＷとイネーブル２基のサラウンド構成ですが、
フロントをメヌエットに変えて（以前はゼンソールがフロント）音が激変しました。
メヌエットは本当にいいスピーカだと思います。

書込番号：24534647

[あいによし]

8045Gさん

＞メヌエットに変えて音が激変し

安価は見た目重視、値段により部品で音をよくする、
値段の差を付けるのが上手いメーカーだと思います。

書込番号：24534668　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

>基本　5本のスピーカーは同じ物にしろと有ったので

それは初心者が失敗しないようアドバイスしてるだけで、大きな意味はありません。
同一メーカーなら音色傾向が近いメリットはありますが、能率やインピーダンスが
近いものなら構わないと思います。

＞8045Gさんが書かれてますが、フロントの比重が大きいので、そこへいいものを置くことで、全体の音が大きく変わります。
センソール１はソフトで耳当たりはいいですが、慣れてくると更に分解能のいいものが欲しくなりますのでDaliならメヌエット、
モニターオーデオならBronze２がおすすめです。
Bronze２は16.5�pウーハー搭載で、アンプがいいものなら42Hzのベースの最低音まで出せ、バイワイアリングもできます。

書込番号：24534691

[たまきち兄さん]

のんびりローディー さん
あいによし さん
8045G さん
里いも さん

ご意見　アドバイス　ありがとうございます
凄い　勉強に　なりました。

フロント重視の事で！変えるとしたら
DALIはサラウンドにまわし　フロントをヤマハのNS-B330
で考えます。

メヌエット　値段的に　手が出せないですね（笑）


所で　皆さん　スピーカーケーブルは変えてますか？
いま、アマゾンベーシック16ゲージ使ってます。

それと　防音対策してますか？
今日、外に音が漏れてるのが分かって　何か良い
対策はありますか？　壁と窓で。

書込番号：24535611

[のんびりローディー]

＞たまきち兄さんさん
10m程度引き回しているサラウンド2本にはアマゾンベーシックの白い14ゲージ。フロント、センター、フロントハイトの計5本にはベルデン8470を使っています。
アンプ側は配線を圧着するタイプのバナナプラグに圧着してからはんだ付け。スピーカー側はFCRの3本は圧着するタイプのYラグに圧着してからはんだ付け。他4本は裸線の直付けです。この4本は吊っているのでケーブルをしっかり直付けすることで万一の落下時の速度低減効果も期待しています。
防音対策はしていません。

書込番号：24535654　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞たまきち兄さんさん

防音対策ですが、窓は二重サッシですが、それでも7m離れたお隣さんへ低音だけドンドンと届きます。
音量を下げる以外方法はないと思います。
音量を下げても鑑賞できる音楽に変えることも重要です。

書込番号：24535678

[あいによし]

たまきち兄さんさん

ケーブルはスタジオ用がよいです。
カナレ4S8
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

遮音は壁や窓を作り変える必要があり、簡単な方法はなさそうです。厚手のカーテンでも室内の反射が減りますが、外ヘの音漏れは相変わらずでした。

書込番号：24536375　スマートフォンサイトからの書き込み

[たまきち兄さん]

のんびりローディー さん
里いも さん
あいによし さん

また　また　ご意見　アドバイス　ありがとうございます

音漏れは　漏れない音量で聞くしかないですね。

ケーブル　ベルデン8470　カナレ4S8　手の出せる範囲です
参考にさせてもらいます。

書込番号：24537788

ELAC bs312、bs263との比較

[田中優子]

比較した場合、聴き疲れとかはELACの方が大きいでしょうか？また、音質の違いについても教えて下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：24510851　スマートフォンサイトからの書き込み

[侍タマハチ]

BS312との比較動画
https://www.youtube.com/watch?v=r7tjNegFdlA

型番違うかな

書込番号：24511020

スピーカーブラケットについて

[わんぱくん]

こちらのスピーカーは背面と下にネジ穴が切ってあると聞いていますが、取り付けに合う金具を教えてください。

純正金具のASG-20は何故か廃盤とのことですので。

「　ALTECO C1　」で質問した際に「　DALIを扱っているD&Mのサイトから問い合わせると図面を送ってくれるかもしれません　」と教えて貰いましたが、どなたか実際にブラケットにて天吊りしてみえる方がみえましたらお願いします。

「　YAMAHA スピーカーブラケット SPM-50SB　」で行けるかな？とは思っているのですが、、、

書込番号：24459152

[blackbird1212]

わんぱくんさん、こんばんは。

>背面と下にネジ穴が切ってあると聞いていますが

それはモデルチェンジ前の初代です。
MK2では、埋め込みナットはなくなっています。
壁掛け用のブラケットは付属しているようです。
参考
初代（背面にネジ穴があります）
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=27197
MK2（背面にネジ穴がありません）
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1338051.html

書込番号：24459883

[わんぱくん]

そうなんですか！
完全に思い違いでした。
聞いておいてよかったーーー　　色々と検討し直します。

書込番号：24459950

[わんぱくん]

余談になりますが、このスピーカーに限らず、販売しているオンラインショップの中には詐欺サイトが混在しているみたいですね。
格安だったので思わず買ってしまうところでした。皆様もお気を付けください。

書込番号：24461628