DALIすべて クチコミ掲示板

スピーカー購入で悩んでます

[おしよう]

6ヶ月前にKEF LS50のスピーカーで聞いていたんですけど突然にガリ音が出てしまいもう聞いていられないほどになってしまいもう手放した方が良いか修理に出した方が良いか悩んでます！
まだ保証期間内です！
修理にも考えてKEFサービスセンターに問い合わせたんですが海外から部品を取り寄せのために修理に2ヶ月もなると言うことなので新しくOBERON3に買い替えるか修理をするか悩んでいます！
私は2ヶ月も待つのもなあと思っています！
私は浮気心があるんでまた以前に手放したOBERON3にまた戻ろうかとも予算もあるんで私が今出せる金額が7万円ぐらいんなんで非常に購入するか悩んでいます！
OBERON3か別のメーカーで同じ自分の予算もあるんで別のメーカーにするかどの手段を選択するか悩んでます！
OBERON3は2ヶ月で手放してしまいました！
自分は2ヶ月まで音楽が聞けないのは厳しいです！
何故OBERON3を選らんだかと言うと私が思うんですけどコスパが良いスピーカーかなあと思い選らんだんです！
どうするか非常に悩んでます！
宜しくお願いします

書込番号：24344982　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしよう]

OBERON3は購入してから2ヶ月で手放してしまいました！

書込番号：24344988　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

選んだ理由も　手放した理由も分からない。

無きゃ困るなら　何か買われたら？

書込番号：24345037

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞おしようさん

本当にスピーカーの故障でしょうかね

スピーカーでガリが出るのは、スピーカーに過負荷のパワーを加えれば
スピーカーのツイッターが壊れることが多いです

アンプを先に疑うべき

DALI の対応も酷いですね
保証期間でパーツがなく修理に2ヶ月かかるなら
普通なら新品交換です

サポートがいい加減なところからは私ならリピートはしません

書込番号：24345070

[kinpa68]

また何かやらかしたんじゃないの？

書込番号：24346688

[おしよう]

結局はKEF LS50は修理にそして新たにOBERON3ではなくOBERON1にしました！
＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
＞kinpa68さん
＞黄金のピラミッドさん
返信ありがとうございます

書込番号：24359318　スマートフォンサイトからの書き込み

フロントスピーカーの入れ替え

[4649_46]

こんにちわ。以前他スレッドでご相談させていただき、古い5.1chシステムから、アンプ部のみを変更いたしました。
現在の環境は下記の通りです。

AVアンプ: YAMAHA RX-V6A
ウーハー: YAMAHA YST-SW105
センタースピーカー: YAMAHA NS-C10MM
フロント・リアスピーカー: YAMAHA NS-10MMT x 4

今回、フロントスピーカーをより良いものにしたいと思いリプレースを検討しております。
使用環境としては、主に映画を観る際のサラウンドシステムとして、またApple MusicをAirplayでアンプに飛ばして、音楽を楽しんでおります。

主に聴くジャンルとしては、R&B/NeoSoul, ロック、Jazz, EDM(あまり激しくないもの)が中心です。

リプレースにあたって最大の制限は置き場所で、横幅で約20cm, 奥行き約25cm程度までしか設置スペースがありません。

当初は、DALI OBERON1や、Fyneaudio F300, KEF Q150等を検討しておりましたが、量販店での試聴は、
環境や聴ける音楽が異なり、正直、まーどれも良いかも。。となってしまい、ハマっている最中です。
(とは言え、こうやって悩んでいる期間を楽しんでもいるわけですが)

皆様の環境によってお勧めも変わってくるかとは存じますが、有識者の皆さんより、お勧めのスピーカーや
量販店での試聴時の注意点等、アドバイスいただけると助かります。

何卒よろしくお願い申し上げます。

書込番号：24333884

[KIMONOSTEREO]

専門店での試聴をお勧めします。専門店だからお値段が高め、、、ってことはあまりありません。少なくとも私の行きつけの店はスピーカーでもアンプでも価格コム最安値と同等か安いこともありました。（通販ページの価格は参考です。実際見積もり取ると安くなったりします）
そのうえで初期不良や故障などの対応も良いですね。

私の行きつけはこちらです。お住まいの地域にも同じような店がありませんか？

http://www.yoshidaen.com/

今は密を避けるため、予約必須ですが、良い環境で試聴したがいいですよ。

小さなスピーカーが欲しいということで、本当は下記の製品がお勧めですが、ちょっと予算に合わなさすぎそうなんで、どうですかね？私が買った時は９万円くらいだったのですが、今年値上がりしちゃったんですよね。
https://kakaku.com/item/K0000812047/

でも、私もこれ買う前は予算３〜４万で考えてたけど、試聴したら惚れこんじゃって完全に予算オーバーでしたが、思い切って購入して今に至ります。コンパクトなサイズからは想像できない解像力のあるスピーカーだと思います。ハードロックなどには向かないとは思いますけどね。

書込番号：24333964

[のんびりローディー]

＞4649_46さん
映画のサラウンド用途で5.1ch構成、センタースピーカーを使用されている。この先もセンタースピーカーを使用した構成で使われるとした場合。フロント2本だけ変えに行くのはリスキーと思います。
5.1ch物はセンタースピーカーが音の中心です。5.1chの音の変化を狙うならセンタースピーカーを変えた方が効果的と思います。
繋がりを考えると3本セットがより良いです。

書込番号：24334025　スマートフォンサイトからの書き込み

[4649_46]

＞KIMONOSTEREOさん
ありがとうございます。はい、東京近郊なので、専門店はいくつかあると思うんですが、なんだか敷居が高くてビビってました汗
でもそういうところで聴かせてもらえば、もう少し判断つきやすそうですね。

メヌエットは、ちょっと高級なコーナーの方にあり、未だ試聴出来ておりませんが、あのサイズでも、やはり違いが分かる程に良いんですね。是非聴いてみようと思います。

＞のんびりローディーさん
ありがとうございます。アンプを相談していた際にも同様に、両端スピーカーが2m以上離れていなければ、良いスピーカーに変えてもセンターに引っ張られるので外した方がいいというアドバイスをいただいた事があります。

スピーカーを替える際にいっそセンターは外してしまおうかとも考えております。

書込番号：24334274　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒蜜飴玉]

＞4649_46さん

都内で気にせず入れるお店としてはダイナミックオーディオ、アバックあたりでしょうか。今生き残っているオーディオ専門店の多くは売れない時期を辛抱強く営業していたお店ばかりなので、敷居が高いとか低いとかどころじゃなく、むしろ無いんじゃないですか。

書込番号：24334324

[4649_46]

＞黒蜜飴玉さん
そうなんですね。ダイナミックオーディオさんと、オーディオユニオンさんには一度訪れたことがあるんですが、先方が悪いというより、こちらが怖気付いてしまって、展示品をサラーっと見て出てきてしまいました汗

ちょっとお店でも相談してみようと思います！

書込番号：24334439　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞奥行き約25cm程度までしか設置スペースがありません。

周囲の環境が分かりませんが、リアダクトのタイプを選ぶと低域のコントロールが難しくなる可能性があります。専門店で環境を説明して助言をもらった方が良いと思います。センタースピーカーの撤去は選択肢として良いと思いますが、センターありに対して違和感を感じないか（多くは好みの問題ですが）確認されたほうが良いでしょう。

書込番号：24334496

[8045G]

メヌエットのおすすめコメントがありましたが、私も一票。

先月、フロントがセンソール1、センターがセンソールボーカルの5.1.2システムを、
思いきってメヌエットにフロントを変えて7.1.2chにしたんですが、センターがセンソールなのに
フロントをメヌエットにしただけで、こんなにも変わるものかと。
センターが結構主張するような5.1chのSACD聴いても、フロントのメヌエットに引っ張られてか
全然違和感ないです。
このサイズでこれだけの音がどうして出せるのか、メヌエット買って大満足です。
リアダクトの低音の問題は、ＡＶアンプの自動音場補正機能等の活用で解決できると思います。

書込番号：24334734

[KIMONOSTEREO]

＞4649_46さん

オーディオ専門店って敷居が高い印象がありますよね。ましてや私の最初の予算はスピーカーとアンプで１０万円って考えてたので、１００万のアンプとかの話を聞いてたりすると、ちょっと足を運ぶのをためらいますよね。

なので、事前にメールなどで相談しておくといいですよ。とりあえず試聴したいモデルがあるかないか、無い場合でも予算またはサイズが合致したもので試聴できるものが無いか聞いてみたりとかですね。最初にコミュニケーションを取っておくとわりと入りやすいと思います。その対応しだいで、自分に合うかどうかかも判断しやすいですしね。もちろん多少対応が悪くても行ってみたらよかったってこともあるでしょうから、まずは試聴してみるべきとは思います。

私はまだまだ初心者の域を超えてませんが、スピーカーもアンプとかも、６〜７万円（定価１０万円前後）あたりを境に大きな差が出てくるように感じます。上を見ればキリがありませんが、本当にちゃんとしたものはそのあたりの価格帯から始まるように思います。
参考まで。

書込番号：24335020

[KIMONOSTEREO]

＞8045Gさん

賛同ありがとうございます。

失礼ながら私がメヌエットを買った際に先に試聴したのがZENSOR１でした。
そしてその音質のあまりの平凡さに驚きました。そのとき使ってた１万円くらいのPC用スピーカーと大差なく感じたのです。
ネットで評価が高かったので拍子抜けでした。
そこで出会ったのがメヌエットで、ZENSOR１よりコンパクトなボディなのに３倍近い価格で売られており、ちょっとビビりましたが、音を聞いて納得です。段違いに良かったので、明らかな予算オーバーでしたがなんとか購入出来ました。

私はAVアンプではなく、普通のアンプで主に音楽を聴くのに使ってますが大満足です。

私はやってませんが、メヌエットは壁に取り付けても大丈夫な仕様になってたと思います。

書込番号：24335022

[8045G]

メヌエットを買うときに、5.1chサラウンドのフロントとして使うのはどうなのか、と
不安もあったのですが、いい意味で期待を裏切られました。
（サラウンドにメヌエットを使う人はあまりいないと思うので）
センソールベースの5.1chはサラウンドの入門機的な位置づけなんで、「普通の音」の
印象で価格相応のシステムかな、と納得していたのですが、サラウンドのフロントを
メヌエットに変えただけでこれだけグレードが上がるとは思いませんでした。
メヌエットは価格が上がって、購入には勇気がいると思いますが、中古でも結構あるので
是非ご検討を。（私はネットで新古品を手に入れました）

書込番号：24335353

[4649_46]

＞コピスタスフグさん
おっしゃる通り、壁がすぐ後ろに来てしまう(一般家庭のテレビボードに感じ)ので、バスレフからの低音処理は如何ともし難い状況です。

＞8045Gさん
＞KIMONOSTEREOさん

非常に参考となるご意見ありがとうございます。
やっぱり購入するなら、すげー違う！ってのを感じたいですし、メヌエット良さそうですねぇ。センターを引っ張ってくれる程の違いって凄そう！

幸いアンプ側で、2chステレオ等の出力を選べるので、センター外すかは、色々試して決めていこうとも思いました！

皆さまお忙しい中、貴重なご意見誠にありがとうございました！

書込番号：24335713　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

4649_46さん、こんにちは

＞主に映画を観る際のサラウンド
＞フロントスピーカーをより良いものに

B&W607S2がよいと思います。
くっきり高解像でクセが少なく効果が分かりやすいです。
AVアンプはDSPで音の味付けをするので、うっとり個性的な音楽特化の2chオーディオ向きスピーカーでは個性がじゃまして合わないかもしれません。もし使ってないならNS-SW300とかサブウーファーも検討されてはいかがでしょうか？厚みと迫力が出てきます。

書込番号：24335941　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞4649_46さん

正直、自宅の環境で実際に聴いてみないと分からないものだと思います。本当に納得するなら、レビューを参考に感覚で良さそうだと思う順に買って、聴いて、納得できなければ買い替える（売る）、しかないと。

MENUET SE・607S2を家電量販店（ヨドバシ某店舗）で聴きましたが（アンプはヤマハA-S801）、金属の棚板に厚手の板を敷いた上に直置きで、眠ーい音しか出ていませんでした。同等の環境ではヤマハNS-B330の方が比較的元気な音で鳴っていました。MENUET SEは深み（表情）が、607は解像感が上回っていたと感じましたが、好みの問題もありますし。

結果として人柱覚悟でFyneAudioのF300を買って、100点ではありませんがコスパ・音色（≠音質）にはそこそこ満足しており買い替えには至っていません。

RX-V6Aの2ch（フロント）の駆動力でどこまで鳴らせるスピーカーなのかというのも考えた方が良いと思います。きちんとセッティングして同等のアンプで試聴するのが一番ですが、607の能率（84dB）では音源の粗と駆動力の不足だけを感じさせる結果にならないかが、心配です。

書込番号：24336100

[あいによし]

649_46さん、コピスタスフグさん、こんにちは

＞眠ーい音しか出ていません

音源や装置の粗、耳に刺さる音を和らげて、いい音に聞かせる音作りだと思います。
2chピュアアンプは調整ヶ所がトーンコントロールくらいなので、
録音のよくない歪っぽい音源でも、スピーカーが心地よくごまかしてくれるのはありがたいです。

＞音源の粗と駆動力の不足

それがよくわかるスピーカーはアンプのグレードアップや、ケーブルの違いも判りやすいです。
銃弾や衝突の衝撃音がキレよくきこえます。
反面、あけすけなので、装置のグレードにも左右されるし、
録音のよくないものは、AVアンプの脚色力に頼ることになります。

RX-V6Aは未試聴なので実力のほどがわかりませんが、将来グレードアップした時に
効果が高いのは高解像なスピーカーだと思います。

＞ヤマハNS-B330の方が比較的元気な音

スピーカーは電気を情報欠落なく音に変換するのが基本ですが、
お金を払ってイヤな音が出ないようにチューニングするか、
解像性能を高めるかはニーズで変わるし、
選択を間違えば4649_46さんにとって、NS-B330以下になりそうですね。

書込番号：24338222

[4649_46]

皆さま貴重なご意見ありがとうございました。

確かに自分の環境で試して見て、好みを見つけていくしかないかと思います。

アンプは現状のもので、設置場所についても住環境から大きくは変化出来ないものも、頂戴したご意見を参考に色々やってみたいと思います。

当初予算とは大幅に変わりますが、皆様のご意見を参考にDALIのメヌエット、B&W 607も候補に、視聴してから決めたいかと思います。

この度は皆さまお忙しい中、誠にありがとうございました！

書込番号：24339292　スマートフォンサイトからの書き込み

リアスピーカー

[衝動買いが好きです]

こんばんわ。

最近センタースピーカーを設置し、次はリアスピーカーを考えています。
設置場所に難があり、ひとつだけ動線の壁に設置することになり、なるべく幅と奥行きが短いスピーカーを考えています。
※うちの奥様に動線壁掛けは嫌だと言われ、なるべく薄く小さくしたい

現在は以下の構成になっています。
センター：OVERON VOCAL
RL：ZENSOR1

現在、サイズと色（白）から、以下のスピーカーをリアに設置しようと考えています。
1．FAZON MIKRO
2．Cambridge Audio スピーカー Minx Min12
3．Cambridge Audio スピーカー Minx Min22

以前、本当に何も知らないときに家電量販店で相談したところ、リアはこだわらなければ、なんでも良いですよとアドバイスいただいたことが頭に残っています。
最初はメーカー揃えた方が良いと考えていたのですが、アドバイスを考えるとサイズ的にも、Minx Min12 が良いかなと考えはじめました。
サイズは妥協して FAZON MIKROにした方が良いのか、Minx Min12（22） で十分と考えるか、アドバイス、ご意見頂けたら幸いです。

※コロナ禍もあり、試聴できるところには行けません（許可が出ず、外出不可）

ちなみに、リアスピーカーは天井近くに設置しても良いものですか？　それであれば候補を広げられますが、色々調べていると天井NGとの結論に至りました。

書込番号：24320976　スマートフォンサイトからの書き込み

[LWSC]

＞衝動買いが好きですさん
フロントがZENSOR1ならALTECO C1は候補になりませんか？サラウンドでは前後共同じくらいのスピーカーが理想です。

サラウンド側がフロントより高い位置になるのは余り問題になりません。視聴位置より３０~５０cm高くするのが良いと書いてた説明書も有りました。

天井近くと言っても高さは家によってそれぞれですので、設置する高さは１８０cmくらいが目安だと思います。

書込番号：24323281　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

Dolby Atmosが登場するまでは
リアサラウンドは後方の上部への設置が理想だといまれていました

環境は人それぞれです、色々試すのがいいと思いますよ

書込番号：24323899

[衝動買いが好きです]

貴重なご意見ありがとうございます。
永遠に決められない気がしていたので、本当に助かります。

＞LWSCさん
ALTECO C1なら後々イネーブルドとしても使えそうですし、白もあるし、同じダリということでぴったり第一候補だったのですが、設置場所予定が動線の顔付近を想定しているため、サイズの問題で今は候補から外しています。
邪魔にならない動線より上となると、試聴位置より1m以上上方設置となるため、ALTECOはダメなんだろうなと思いました。

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
Dolby Atmos登場で変わったのは知りませんでした。なるほど！！　確かに、昔父親が設置していたリアスピーカーはほぼ天井だったことを思い出しました。

お二人のご意見から、まずは試してみるという意味でMinx Min12から入るか、合わせるという意味でFAZON MIKRO、という感じで考えてみようと思います。

今の気持ちは、今後変えるといことも考慮して、まずは価格的にもMin12、物足りなくなったらほかを考える、です。

書込番号：24324593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｔｏｍｏ蔵。]

＞衝動買いが好きですさん

私の場合、現在11ｃｈで7.3.4構成です
手持ちのスピーカーを有効活用しています

壁掛けはDolby Atmos対応するために
BOSEの壁掛け金具とセットで購入

画像1はBOSE　501Xを35年近く使用しています
フロントハイト（FH)
キューブスピーカーを1個は天井に向けてます、1個は視聴に向けてます


画像2はBOSE１０１MM
リアハイト（RH)
視聴よりややリアに配置、角度調整で視聴に向けてます

画像3
サラウンドバック（SB)
ハヤミ工産　SB-109にONKYO　D-70

視聴位置より少し高めに設置しています

メーカーはすべてバラバラです
統一しているのはスピーカー音圧レベルを90ｄｂ前後しています

メインのフロントを新しいスピーカーを注文しましたので
到着しましたら、YAMAHAのNS-F700を
サラウンドバック（SB)に変更する予定です

スピーカーの配置は色々変えてますが
楽しみながら配置換えをしている次第です


●壁掛け金具は角度調整できるのがいいですよ

書込番号：24325155

[衝動買いが好きです]

＞Ｔｏｍｏ蔵。さん
お写真、詳細な説明ありがとうございます。
参考になります！
また、35年使用スピーカーに衝撃です。

先週末リアスピーカー買おうと思っていたのですが、OBERON1(RLペア)が安かった（実質\34,000）ので購入してしまい金欠。。。そのため、まずはサイズ優先でMin12を月末に試したいと思います。
みんなに動線上にあることに慣れてもらったら、知られぬうちにスピーカーを大きくしていこうかなと。

まずは5ch化頑張ります。
色々とアドバイスしていただき、ありがとうございました。

書込番号：24329790　スマートフォンサイトからの書き込み

壁掛け用ブラケット

[せいちょす]

OBERON1の壁掛け用ブラケットをネットで探しているのですがどれが対応している物なのか分かりません。実際に専門店に赴いて店員さんに尋ねるのが手っ取り早いのですがコロナの影響もあり中々難しい所です。探しているブラケットですが、縦横方向に角度の付けられる物でカラーはホワイトが望しいのですがその様な商品は存在しているのでしょうか？というかそもそもOBERON1は壁掛け出来るのでしょうか？ご教授よろしくお願いします。

書込番号：24309712　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

本体の背面を見ないと何とも言えません。

”実際に専門店に赴いて店員さんに尋ねるのが手っ取り早いのですが”

メーカーサポートに電話すればもっと手っ取り早いのでは・・・　でも、先ずは取り付けようとしている壁面の強度は取れますか ?

仮に背面にブラケット取り付け用のねじ穴が無ければ無理です。
以前こちらの掲示板で、ブラケットはネットで検索すれば数千円から沢山ある、しかもスピーカーBOX内部の構造も知らないのに、「ねじ」を打ち込んで、なんて言う無茶苦茶な書き込みをされた方が居ましたが、この方法はスピーカーの破損に繋がりかねないので止めて下さい。

ご参考
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000778152/SortID=20494081/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%97%a2%82%a2%82%e0%81%40%83f%83%5e%83%89%83%81#tab

このメーカーに限って、壁掛けならこれの方が良いのでは ? !
https://dm-importaudio.jp/dali/lineup/dali/index1150.html

書込番号：24309846

[blackbird1212]

せいちょすさん、こんばんは。

>OBERON1の壁掛け用ブラケット
>OBERON1は壁掛け出来るのでしょうか？

OBERONシリーズでは、OBERON1とOBERON ONWALLが
壁掛け対応にはなっていますが、ブラケットは非対応です。

OBERON1背面参考
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=33040
OBERON ONWALL背面参考
http://blog.avac.co.jp/shinjuku/2018/11/dalioberon-fe73.html

写真のように、タッピングネジで引っかけるキーホールがあるだけで、
ブラケットを固定するネジ穴はありません。
OBERON ONWALLは、横向きにも出来るようにキーホールが上下にあります。

ということで、ブラケットでの取り付けは無理です。
他のスピーカーの事例で、自己責任で無理矢理付ける人もいますが、
強度等の面で、どこまで安全面が確保出来るかというところです。

DALIだと、前のOPTICON 1は背面にネジ穴があったのですが、
新しいOPTICON 1 Mk2ではネジ穴はないようです。

前代OPTICON 1背面参考
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=34452
OPTICON 1 Mk2背面参考
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1338051.html

書込番号：24310356

[のんびりローディー]

＞せいちょすさん
スピーカー本体に無加工でとなると、白はおそらくないです。
K&Mの24171であれば、目的通りと思うのですが、黒です。白に塗って使う手はあります。
私はこのスピーカーをフロントハイトに設置、かつ上下左右に音を聞きながら調整して使いたいと検討していて、同じように調整可能なブラケットを探しています。無加工で行けそうなのはさきほどの黒しか見つかっていません。私も白が欲しい。
私は工作がかなり得意な物作り系のサラリーマンでして、レイアウト上の都合もあり工作して吊っちゃう計画です。
スピーカーをこれかSpektor1かで迷っているところです。
本体底面にドリルで穴をあけて、ウーハーを外して内側からスチールプレートで補強して、ボルトナットでブラケットを底面に固定してさかさまに吊る計画です。さらにワイヤーで落下防止のバックアップもとります。猛烈心配性なので。危険予知を仕事でやりすぎたのかも．．．
普通に考えると、本体外面にブラケットを木ネジで打ち込む＋万一のバックアップにワイヤーで落下防止を取る程度で問題ないとは思うのですが、心配性なんです。
健闘と安全を祈ります。
少し前に似たような内容でコメント書いたのですが、残っていない。もしも重複したらごめんなさい。

書込番号：24310634

[せいちょす]

＞YS-2さん
ご返信ありがとうございます。
確かに店舗よりメーカーサポートに問い合わせた方が確実ですね。早速電話してみます。ありがとうございました！

書込番号：24310874　スマートフォンサイトからの書き込み

[せいちょす]

＞blackbird1212さん
ご返信ありがとうございます。
背面には引っ掛け穴しかなかったのですね。知りませんでした。他の方の意見も参考にしながら他の手立てを考えたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：24310879　スマートフォンサイトからの書き込み

[せいちょす]

＞のんびりローディーさん
ご返信ありがとうございます。
質問なのですがK&M24171を通常に使用するとしてOBERON1の固定はどの様になっているのでしょうか？何か下からネジ等で固定しているのか、ただ乗っけているだけなのか、乗っけているだけだと地震のたびに不安になるのでそんな事は無いと思いますが。
よろしくお願いします。

書込番号：24310884　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞せいちょすさん
K&M24171の構造は。
スピーカーの底板を乗せるプレートの前端がL型になっていて、そこにスピーカーの下部前端を当てます。
同プレートの後ろ側にある長いボルトをねじ込んで、ボルトの先端にある樹脂部品でスピーカーを後から押すことで下部前端のL部分との間に挟み込みます。
そんな構造です。
下向きの傾斜範囲が20度までしか行かない構造になっているのは、あまり前かがみにすると後がずりあがって落ちるリスクが高まるからかなと想像しています。
プレートとスピーカーをラッシングベルトとかで強く固定しつつさらにワイヤーで落下防止のバックアップを取る。これならワイヤー取付に工夫がいりますが本体に穴あけしないでできる。
プレートの下からスピーカーへネジを打って固定しつつさらにワイヤーで落下防止のバックアップを取る。ここまでやるのであれば、壁掛けブラケットで下から支える使い方ができそうなものを選んで、それを木ネジ固定してしまった方が角度調整の自由度が高くい。どうせ木ネジ打ってしまうので中古販売価格は気にしないとすれば、強力な接着剤か強力両面テープでブラケットを本体に接着してからネジを打てばより安心。この辺をやるには工作の技術や工具も必要。

書込番号：24311249

[せいちょす]

＞のんびりローディーさん
大変分かりやすく、丁寧なご説明本当にありがとうございます。白が無いのは残念ですが機能面では自分の理想通りなので購入したいと思います。お世話になりました！ありがとうございました！

書込番号：24311282　スマートフォンサイトからの書き込み

DALI Oberon スピーカーについて

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

現在、アンプはDENONのAVR-X2700Hを使用し、
フロントにOberon3を左右とセンターにvocalを使っています。今回新しくリアに置きたいのですが、スペースがないので壁掛けのDALIのオンウォールかOberon1の購入を考えています。

【重視するポイント】
用途としてはライブBlu-rayや映画を見ます。なので、サラウンド感をより出したいと思っています
そこでオンウォールとoberon1はどのような違いがあるのでしょうか？
また、他のブランドでもオススメのものがあれば教えて頂けたら幸いです。
宜しくお願いいたします。

書込番号：24264821　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞アクアリア, a.k.a ポコテンさん

フロアの5本はできれば同じようなスピーカーが好ましいと思います。
フロントのOberonが気に入っているのであれば、他のブランドは考えないで良いのではないかと思います。

ご指定の2本、私も持っていないのですが、同じく購入検討中です＆私も今持っているのはOberon3とVokalです。5.1.2ですが、残りはOnkyoとヤマハSWを使っています。
2本の主な違いは、形と値段でしょうか。
細かい違いはクロスオーバー周波数がOberon1の方が若干高く、周波数特性は低域がOnwallの方が少し高い周波数から減衰する。
このどちらを選ぶかは設置環境と見た目の好みと予算かなと思います。
壁にぴったり薄く付けたい人向けのOnwll。Onwallは薄いですが、フロントはかなり大きいので注意が必要です。
Onwallはバスレフポートが工夫されていて、壁にぴったりつけて使うことを想定しています。そのため、本体下側に10cm以上の空きスペースをDALIは推奨しています。
Oberon1も壁に吊れるようになっていますが、バスレフポートは真後ろ、たぶん壁から離した方が調子良いのだろうなと想像します。
私の場合は壁にぴったりつける予定で、フロントの面積は問題ないので、サラウンド用にOnwallを買う予定ですが、年末年始まで待とうかなと考え中です。年末年始は値段が下がることがあるので。

書込番号：24264963

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

＞のんびりローディーさん
お返事ありがとうございます。
Oberon1だと壁から離す事を考えないとなんですね…
そして値段の事までありがとうございます！
全くの初心者ですが、音が変わる瞬間は感動したので早く追加してより良い環境作りたいですね！

書込番号：24265007　スマートフォンサイトからの書き込み

[のんびりローディー]

＞アクアリア, a.k.a ポコテンさん

D&Mの日本のサイトには細かい情報がないのですが、海外のサイトでは日本よりも細かい情報が公開されています。
https://media-dali.azureedge.net/5577/oberon-brochure-uk-02.pdf
この資料の5枚目の表に置き方に関する下記情報があります。

　機種　 　推奨設置場所　　背面壁までの距離
Oberon1　Stand/Shelf　　　　1 -50cm
On wall　　Wall　　　　　　　　　0 - 10cm

On wallの下側を10cm以上空ける件は下のリンク先文書の4枚目にあります。
https://media-dali.azureedge.net/5320/oberon-manual.pdf

壁にぴったりの場合はOn wallが良いのだろうなと、最初の文書の表記から思います。
同じユニット使っているのに値段がえらく違うので、On wall はコスパ悪い感じがしてしまいちょっと残念。
On wallは数がでなくて量産効果コスト低減が図れないのか？それとも何かにコストがかかっているのか？
私はレイアウトの都合でOn wallにすることは決めたのでいいのですが。

書込番号：24265027

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

＞のんびりローディーさん
なるほどです。
自分の環境は8畳程の狭い家なので悩みが尽きないですね。
タイミングみて一度実物を見に行きたいと思います！

書込番号：24265218　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

アクアリア, a.k.a ポコテンさん、こんばんは

うちはアトモスにして、天井6本、床4本ですが
サラウンドの効果は、スピーカーが部屋に分散配置され囲まれて穴がなく、遠くの反射音を合成するので空間が広くなり、スピーカーが増えると音量を絞っても音やせせず、とてもクリアに聞こえます。
狭かったり音量を上げられない部屋に効果が高いと思います。

＞8畳程
＞サラウンド感をより出したい
＞他のブランドでも

センター使うと音が広がらない方向になりませんか、フロントだけ集中？天井はどうしますoberon1、オンウォール、ブランド変更？見直しのいい機会だと思います。

書込番号：24267066　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアリア, a.k.a ポコテン]

＞あいによしさん
アドバイスありがとうございます。
賃貸なので天井は難しいので、オンウォールとイネーブルドスピーカーあたり手をだしてみようと思います。

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メッキ部分の手入れについて

[ryo111]

購入して間もなく3年近くなりますが、サランネットと本体のロゴ部分のメッキがくすんできました。綺麗にするアドバイスを頂けたらありがたいです。

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[針の先]

＞ryo111さん
通常の錆落としと同様にラストリムーバー、錆落とし、錆取り液・スプレー、呼び方は様々ですがそういったタイプを利用します。コンパウンドタイプではなく研磨剤は控えめか無配合（無配合はあまり結果が良くないかもしれませんが…）のものを選びます。軽度であればそれである程度は復活しますが、進行しすぎた錆はどうしようもありません。再メッキするか、そういうものだと諦めてください。

作業としては錆取り液を塗る前ににはホコリを落として周りをマスキング、液をクロスにとって優しく拭きます。くすみが落ちたら別のクロスで液を完全に拭き取り乾燥させます。そのままではまた錆が進行しますので、その上からガラス系、シリコン系等のクリアコートを施します。

この手のことはバイクや車関係での情報が豊富です（ので、量が多すぎます…もし整備関係の知り合いがいるなら少しだけ融通してもらうのが最も経済的ではないかと）。ナカライからクロムメッキ専用の溶液も販売されていますが類似品でも十分かと思われます。

…新品のサランネット買った方が早いかもしれませんね。

書込番号：24233722

[ryo111]

針の先さん
早々のレスをありがとう御座います。
バイク、車系の用品が充実してる情報参考にさせて頂きます。
研磨剤の含まれてない物を探し試してみます。
ありがとう御座います。

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[Nuka-Cola]

自分も以前からくすみが気になっており、表面がガサガサになっていたので模型用のセラミックコンパウンドで磨いたらピカピカになりました。
http://www.hasegawa-model.co.jp/product/tt25/
エンブレムの周りをマスキングしてメガネクロスで拭き拭きしました。

環境にもよるかもしれませんが、数か月でまたくすみ始めるのは仕方ないかもしれません。

コーティング剤でも塗ってみようかと思います。

自分が試した結果なので自己責任でお願いします・・・。

書込番号：24233963

[core star]

＞ryo111さん

研磨剤全くなしだとサビだと落ちないかもですね。
まずアルコールで拭いてみて落ちないようでしたら、プラスチック用の目の非常に細かい研磨剤、ダメなら銀用の細かい研磨剤、など目の細かい順で試すのがよいかと思います。

楽器屋さんに行けばヤマハからラッカーポリッシュ、シルバーポリッシュ、メタルポリッシュ、と違う粒度の研磨剤が出ていて安いし手に入りやすいと思います。
乳液みたいなもので、布につけて磨きます。

ラッカーポリッシュ：非常に目が細かい。金管楽器の透明ラッカー塗装用。プラスチックとか磨くのに使うと透明部分も含めてピッカピカになります。
シルバーポリッシュ：やや目が細かい。銀メッキや銀無垢、など用。銀食器とかみたいな普通の細かい磨き傷となります。
メタルポリッシュ：目があらい。ニッケルメッキや洋白無メッキのような硬めの素材向け。荒目の傷が入りますが硬い金属も磨けます。これは今回は上記でダメでどうしてもたくさん削りたい時以外はお勧めしません。

https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/winds/accessories/care/lp2/index.html
https://jp.yamaha.com/products/musical_instruments/winds/accessories/care/sp2/index.html

書込番号：24234337

[ryo111]

Nuka-Cola さん
セラミックコンパウンドの情報ありがとう御座います。
セラミックですとかなり細かい粒子になるのでメッキ部分のダメージも少ないですね。
おすすめの商品も教えて頂きありがとう御座います。

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[ryo111]

core star さん
楽器用のポリッシュの情報ありがとう御座います。
各タイプの説明までアドバイスを頂き参考になりました。
改めて色んな種類の物が有るのだなぁと勉強に成りました。
ありがとう御座います。

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