DALIすべて クチコミ掲示板

やはりたまにジャズなどを聴くといいですね〜

[KIMONOSTEREO]

普段は和洋問わずPOPSを聞くことが多いのですが、たまにアマゾンミュージックでJAZZなどを流したりしてます。

あまり大きな音量で聞けないのですが、それでも充分良い感じです。2017年9月購入でほぼ毎日数時間は聞いてすまので、通算3000時間ってとこでしょうか？もう充分にエージングも済んでいることでしょう（＾＾

もちろんPOPSがダメってわけじゃないんですが、ボーカル無しのほうがいいってときもありますしね。
スペースの都合上、メヌエットより大きなものは買えないので当分これで行きましょう。

MENUET　SEが出ましたが、どう違うのでしょうね。主な違いは外観の塗装だと思うのですが、内部配線やコンデンサの変更とかも気になりますね。

書込番号：23441026

[オルフェーブルターボ]

＞KIMONOSTEREOさん
こんにちは

グレンミラーなんて、わりかし

音質いいですよ

書込番号：23441037

[kockys]

＞KIMONOSTEREOさん

https://online.stereosound.co.jp/_ct/17350209
SE気になりますよね。

ハイグロス塗装は結構質感上がりますよ。
コストダウンのためにワイルドウォルナットという表現で誤魔化しているのがちょっと残念ですが。。

ネットワークはブラッシュアップ
スピーカーターミナルがEPICONグレード

これに変更してもう一度エージングから始めませんか？

書込番号：23441053

[KIMONOSTEREO]

＞オルフェーブルターボさん
＞kockysさん

SEは興味あるのですが、行きつけのオーディオ店がわりとカスタマイズ品とか出してるのでそのうち聞いてみたいと思います。
もっともその違いが私にわかるのかってのが大問題ではありますが、、、


なお、今はノラ・ジョーンズを聞いてます。

別製品ですが、お店ではこういうカスタマイズをされてます。
http://www.yoshidaen.com/x14x18oberon2.html

書込番号：23441105

[Be yourself,So me,I'mfree!!!]

ＳＰスタンドとか　インシュレータ＋オーディオボード　とかも導入してるのかな？
ノーマルの　ＭＥＮＵＥＴでも　ちゃんとＳＥＴＴＩＮＧ出来てれば相当追い込めるよね？
ＡＭＰは何を使用してるのかな？
ノラも　ＳＡＣＤなら　もっと良い雰囲気出るよね？
ヴォーカルしかり
ウッドベースしかり
ピアノしかり

書込番号：23444505

[KIMONOSTEREO]

ハイブリッド版です。

＞Be yourself,So me,I'mfree!!!さん

>ＳＰスタンドとか　インシュレータ＋オーディオボード　とかも導入してるのかな？

デスクトップオーディオ環境なので、スタンドは使っています。インシュレーターはどなたかがお勧めしていた１００均の木製サイコロ使ってかつオーディオショップで指示頂いた三点支持で使っています。

＞ＡＭＰは何を使用してるのかな？

アンプはヤマハのR-N803というのを使っています。あまり大きな音では聞けないのでややオーバースペックかな？

＞ノラも　ＳＡＣＤなら　もっと良い雰囲気出るよね？

もちろんSACD版も持ってます。気軽に聞きたいときはアマゾンミュージックです。
当然SACD版のほうが段違いの響きがありますね。
SACDプレーヤーは高価なものは買えなかったので、BDプレーヤー兼用でヤマハのBD-A1060というのを使っています。BDプレーヤーとしては殆ど使っていません。CDプレーヤーとしてがメインですね。

BD-A1060にはCDモード、R-N803にはピュアオーディオモードというのがあり、それぞれ使っていますが、違いはよくわかりません（＾＾；
これまた違いはわからないと思いますが、SACDを再生するにはアンプにアナログ接続しないといけないので、手持ちの安価なRCAケーブルを最近購入したMOGAMI 2534 というのに変えます。

スピーカーのカスタムについては行きつけのショップがそういうカスタムをやってるなぁって思っただけで特に現状メヌエットに不満があるわけではございません。

書込番号：23445204

セッティング例

[msyk828]

良いセッティングが出来ましたので、一例として紹介致します。

スピーカーは水平設置
(片側が上向き、下向きでは定位や広がりが出ません)

ユニットネジの増し締め
(全て均等に軽く締めて下さい、均等に軽くが重要、何本か緩いネジが有るはずです)

スタンドは異種金属の物が良いと思います。
(音が生き生きと鳴り、定位も良いです)
アコースティックリバイブ
TIGLON
クライナ等々

その他のアクセサリー
(癖の無い、フラットな鳴り方をするアクセサリー)
インシュレーター、オーディオリプラス石英
スパイク受け、TAOCグラデーションハイカーボン
ケーブル、sunshine

何か参考になれば幸いです。
出来るだけ、癖の無いフラットな音を追及しています。

また、スピーカーは10万円以内の物ですので気軽に色々な所に設置するのも良いと思います。
(テレビのローボードの端や本棚の上等々、まぁ普通に良い音で鳴りますよ)

今回はあえて追い込んだセッティングを紹介してみました。

書込番号：23001454　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

あえて追い込んだと書かれてますが、、
私もほぼ同じやり方でいつも設置しています。
あとはスピーカーの置き場所ですかね。

手持ちのブックシェルフはスピーカースタンドからスパイクが上向きに出てますので突き刺して使用してます。

ぱっと見気になったのですが、スピーカーケーブル細身ですね。

書込番号：23001489　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

＞kockysさん
セッティング大事ですよね。
エントリークラスだとなおさらです。

sunshineのケーブルですが、外径6mm程度です。
細いですが、高音から低音までバランスが良いです。
情報量を持たせた上で、このバランスは良いケーブルだなと思ってます。

低音側にもエネルギーがあって、落ち着いた音色なので人によっては暗い音と思うかも知れませんが、その他のセッティングがしっかりしていれば、フラットバランスの癖の無いケーブルだと思います。

セッティングは重要ですよね。
セッティングで悩まれてる方が多いので参考までに投稿してみました。

何か補足が有れば宜しくお願い致します。

書込番号：23001511　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞msyk828さん
はい。私も大事だと思います。ここから調整を始めますから。。
あとは書いた通りのスピーカーの置き場所位だと思います。
30cmの法則をどこかで見かけてずっとよりどころにしてます。tweeter間は30cmの倍数の距離に・・・
150cm 180cm 210cm 等。。
多分、サウンドクリエイトさんのブログだった筈。

書込番号：23001915

[msyk828]

＞kockysさん
スピーカーの位置は部屋によって様々だと思ったので敢えて書きませんでした。

私は奇数分割方？で、部屋の長さを奇数で割った位置を基準にしました。

それでも、3cm程移動させてます。正確にはmm単位で追い込んでます。

でも、これも良い音(正しい音)がでていないと追い込むのは難しいと感じます。

低音が出る、出ないは分かりやすいですが…

人にこの位置だって言うのは難しいですね。

30cm法や奇数分割法などの情報から自分で見つけて貰うしか無いかなぁと。

書込番号：23001949　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

後ろの壁からバスレフまでの写真をのせましたが、奇数分割法の数値はバッフル面、ユニットの位置を示します。
誤解をさせる写真でゴメンなさい。

書込番号：23001960　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

レーザー

ですよね。。mm単位で最後は追い込みます。
水準器を使われていたので私も・・

部屋の距離どうやって測ってますか？画像のように巻尺相当ですか？
レーザー距離計便利ですよ。

書込番号：23001987

[msyk828]

レーザー測定器、良いですね！

私は現在メジャー使ってます。

レーザー測定器で思い出しました。
忘れてましたが、スピーカーの左右の高さ調整も大事です。高さは揃えて下さい。

細かな事を、色々書いてますが全てが完成した時は、本当に生き生きとした気持ちいい音(ずっと聴いていられる、感動出来る音)が鳴ります。

後、割高でもショップで購入するとこう言うノウハウを色々と教えて貰えますよ！

書込番号：23002005　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

＞kockysさん

kockysさんも中々の変態ですね！(ベタ褒めしてます)

書込番号：23002013　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞msyk828さん
はは。。。こういう小物揃えるの大好きなんですよ。

本当はレーザー距離計もボッシュの5000程度で十分なんですけど。マキタのソコソコの揃えたり。
ピタッと定位が定まった時は良し！という感じですね。
低価格スピーカーと仰ってますが本来は高価格帯のもの程セッティッグ大事ですよね。

書込番号：23002117

[kockys]

正面	側面

＞msyk828さん
別のスピーカーですが。。

私も水準器載せてみました。（笑）
結構、キチンと設定していると思います？

書込番号：23002200

[msyk828]

＞kockysさん
素晴らしいセッティングだと思います。
どういう音を聴いているのか想像出来ますね。

セッティングが決まっていると、アクセサリー類の特徴や機材の特徴が良く解りますし。
駄目な音が出た場合
すぐに、正しい方向に修正出来ます。

少しは皆様の参考になりましたかねぇ？

ポン置きでも良いんですよ！
(音楽を楽しむのが目的なら十分です)

ただ、大抵そこからオーディオ的に皆さん悩まれるので…

書込番号：23002559　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

私のスピーカーはとても古いものです。ビクターSX-3�Uと云う型番です。
この型はパンチングメタルでユニットが覆ってあるのでこれにしました。

理由は孫がいじくりまわすのですがユニットはいいのですが、さすがにアッテネーターまでは、、、いじくりまわしてます。
好奇心には勝てません。
倒れないようにしっかりした台でなければなりません。

書込番号：23002678

[kockys]

＞msyk828さん
どのクラスのスピーカーでもここが出来てないとと思ってますので気付く方がいらっしゃると良いですね。

私の画像はトールボーイですがこれでも全く同じですし。最初の設定だけは気を使います。
ここから位置を少しずらして定位が・・・でも広がりは・・・と試すのも楽しいです。
ケーブル変えて・・あーー失敗した。も勉強です。

アンプを取っ替え引っ替えして鳴らし切ったな。も、満足度高いです。

こういう楽しみ方の基本になる部分だと思います。しかし、出てくる音の雰囲気は聞きますがどうセッティングしたというのが少なく。。このスレッドのように具体的にあると参考になりますね。

書込番号：23003051

[msyk828]

＞オルフェウスさん
大変ですね！
安全第一でお願いします。

書込番号：23003109　スマートフォンサイトからの書き込み

[msyk828]

＞kockysさん
セッティングを追い込む方って少ないんですかね？

セッティングが決まった音を皆さんにも体験して欲しいなぁと思って投稿したのですが、質問も無く、ちょっと寂しかったりします。

書込番号：23003170　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞msyk828さん
想像です。

価格コムを歩くオーディオ常連さんには常識的な内容だった。

逆に必要とされる人には1スピーカージャンルで気付かなかった。
もしくは、めんどくさい、えーー。ここまでで終わるポン置きで気楽に楽しむ人達・・。<=ここに興味持って欲しいんですが。。

書込番号：23003184

[msyk828]

＞kockysさん
スピーカーのセッティングが決まってからが、オーディオが楽しくなる所なんですがねぇ。

アクセサリーや機材の良い悪いが一発で解る、良い音に(好みの音に)レベルアップしていくのが実感出来る。

本当に楽しいです。

オーディオファンが増えて欲しいなぁ。

一応、解決済みにはせずに解放して置くので、何時でも質問、雑談、受付けます。

書込番号：23003341　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞msyk828さん
追加で私の質問も良いですか？関連質問の場にお借りしたいです。

読んでる方スレ主さんと合わせて・・#よく見るとこのスレッドは「良」スレッドだから単なる感想と捉えられますね。
スレ主さん質問スレッドで起こし直してみては？のコメントついたりして。。

質問&雑談内容
・スピーカー設定の水平出しで水準器をお使いの方いらっしゃいますか？逆に無しで設定している方は？
　特に気にしてない。メジャーで測るだけ、目分量など設定方法を教えて欲しいです。
・他に設定で工夫している内容あれば・・教えて欲しいです。

書込番号：23003452

Zensor 1からの買い足し

[脇浜]

これまでDALIのZensor 1を約2年、愛聴していました。

それ以前はTANNOY MERCURY M20を長く愛聴していたのですが、ダウンサイジングの為に、小型で定評のZensor 1となって、低域の豊かさはサイズの関係上諦めていましたので、綺麗に中高域が鳴ってくれることに満足していました。

テレビの買い換えと同時に、リビングの音響もDALIのZensor 1を導入するつもりでしたが、もう製造していなくて、ほぼ在庫もなくなっているようでした。後継機種として、価格帯が高くなっていましたが、、値段やサイズを考えるとOberon 1の評判も悪くないようで・・・。

迷っていたところ、ケーズデンキでOberon 1が置いており、サイズはほぼZensor 1と同じで、値段を交渉すると・・・価格comの最低価格46000円を税込みでOKということになって、結局持ち帰りで購入しました。

　まだ数十時間しかエイジングしていませんが、Zensor 1に比べて、低音が豊かに感じられ、また中高音も艶やかになったように思います。　

　価格が約1，5倍（Zensor 1購入時の2倍）ですので、後継機種というより、ワンランク上になるのかなあ〜、とも思っています。Zensor 1が販売されていたら、Zensor 1を迷うことなく購入していたかもしれませんが、Oberon 1を購入して、バリトンサックスのソロの音源が艶やかに鳴ってくれたのは、ひじょうに嬉しかったです。

書込番号：22692722

[脇浜]

半月ほど経ちました。

エイジングに関しては懐疑的なのですが、さすがに新品で買ったスピーカーに関しては、エイジングの効果があることを体感しました。買った当初は、Zensor 1よりも良いかなあ〜と感じる適度で、でもZensor 1の方がバランス良く音を奏でてくれるようにも感じていましたが、半月ほど経って今は、ほぼ同じサイズのZensor 1とは、奥行き感や深みを感じる音を奏でてくれて、低音も心地良く響いてくれています。

最初はOberon 1の中高音の音の感じにクセを感じて、それはそれでOberon 1の個性・魅力かとも思っていましたが、今現在は違和感なく中高音も心地良く感じています。

コンパクトな筐体のZensor 1の音が気に入っていたので、Zensor 1がなくなって後継機種がOberon となっていることを知って、一時はZensor 1の在庫をネットでリサーチしたり中古も考えていましたが、後継機種のOberon 1を選択して良かったと思っています。

設置環境のために、ダウンサイジングしてZensor 1やOberon 1のサイズでのスピーカーの選択肢として、値段も考えるとリーズナブルな製品だと思います。

書込番号：22718407

[★寝不足]

こんばんは

先日OBERON1を購入したのですがOBERON1の音質の良さに正直びっくりしております。
他にFocalのAria906やMENUETを所有しておりますがOBERON1とMENUETを何度も比較試聴してみましたが価格差ほどの大きな差を感じ難いほどOBERON1は良くできていると思っております。

また実際には価格の高いMENUETの方が分離感は良く、奥行き感を感じますが解像度や広がり感はほぼ同じと感じており、低域についてはウーファ−の大きいOBERON1の方が出ている場合もあります。またOBERON1は音源をあまり選ばないので非常に使いやすくコストパフォ−マンスの高いスピ−カ−だな〜とMENUETと比較する度に感心しております。

お話しが少しそれましたがOBERON1のエージング後の音質に変化があった点を書かれており興味を持っております。当方のOBERON1はまだ10時間ほどしか使用しておりませんがすでに良い音だと思っており、これ以上音が良くなるの！？と益々MENUETの立場がないな〜苦笑いしているところですが脇浜様のOBERON1のエージングはどのくらいの時間されたのでしょうか？

書込番号：22727093

[脇浜]

★寝不足さん

＞OBERON1とMENUETを何度も比較試聴してみましたが価格差ほどの大きな差を感じ難いほどOBERON1は良くできている

MENUETは、２ランクぐらい上だと思っていましたので、今回の買い換えでは考えてもいませんでしたが、改めてカタログを見るとOBERON1よりもコンパクトなのですね！　今更ですがMENUETも含めて考えれば良かったのかなあ〜と、チラッと脳裏をかすめました。

＞低域についてはウーファ−の大きいOBERON1の方が出ている場合もあります。

　OBERON1のウーファーの方が確かに大きいですね！　現在、Zensor 1とは設置環境が全然違うので単純に比較できませんが、OBERON1の方が低音に魅力を感じています。チェロの音色もまあまあ綺麗に響いてくれますし、バリトンサックスの音色も綺麗です。この辺りは、Zensor 1とはちょっと異なるように思います。ただZensor 1の音も満足していますし、それ程神経質になって聞き比べをしているわけではないので、OBERON1の方が低音も豊かで良いなあ〜と言う感じです。

＊

エージングの件ですが・・・

　購入して約３週間、昼間も（かなり）小さな音でMP3音源の音をOBERON1に入れています。意識して１日２〜３時間は聞いていますが、音量はBGM程度で、休日には、ちょっと音量を上げて聴いています。

　エージングの効果には、私自身が懐疑的なのですが、でもスピーカとヘッドフォンに関しては、意識してエージングをしています。ある程度の音量を入れて駆動部やコーンを振動させて「馴らし運転」の効果は・・・あると思います。

　小音量も含めれると、この３週間で２００時間は超えていると思います。ただ音量を考えると、実質的には、せいぜい数十時間かもしれません。購入直後は、チェロの響きが荒れているように感じましたが、現在は豊かに響いています。（耳側・聴く側の馴れもあると思うので話半分で・・・）　おそらく、これ以上のエージングは無意味かなあ〜と感じています。

この筐体のサイズで、チェロの豊かな鳴りっぷりを耳にすると、製造中止で在庫も皆無になっていたZensor 1を無理に買わずにOBERON1で正解だったと思います。

書込番号：22728782

[★寝不足]

こんばんは

ZENSOR 1は出始めの頃に所有したことがあったのですが音が軽く低音が出ないことですぐに手放したのですが今思えばエ−ジングが足りなかったのかなと皆さんのレビュ−を読んで少し反省しております(苦笑)

ただOBERON 1は数時間鳴らしただけですばらしい音だったので正直びっくりしていてMENUETの半分の値段だと思うと非常にコスパにすぐれたスピ−カ−だと思いました。もちろんMENUETは価格なりのデザイン性や本体の作りの良さ、そして分離感や女性ヴォ-カルや弦楽器の美しさ等価格なりの良さもありますがそれを差し引いてもOBERON 1は久しぶりに良いスピ−カ−だなと感心します。


エ−ジング時間は約200時間ほどなんですね。音量とエ−ジング時間の関係性がどこまで影響するのか分かりませんが一つの目安としてエ−ジングを楽しんでいこうと思います。

貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：22729348

[脇浜]

エージンに関しては、単なる「時間」ではなくて、エージングの音量も関係して「駆動系やコーンの振動に関しての『馴れ』」が起因するとすれば、「音量×時間」のようなものが目安になると思います。それを考えると、私の場合は数十時間程度のエージングに相当するのかなあ〜と思います。車の慣らし運転のような感覚かもしれません。

　私はむしろ「暖機運転」に相当する、日々の使用において、じっくり聴く場合は、その前に軽くBGM風に鳴した後に聴く方が良いようなきがしています。（あくまでも主観・趣味の範囲です。）

我が家のZENSOR 1は、もちろんOBERON 1を買い足してからは、聞き比べるような感じにもなって、まあ低音の不足等々、アラ探しをするとOBERON 1が良いですし、比較すると劣るようですが、でも普段は意識せずに楽しんでいます。

書込番号：22729484

いいとおもう。

[へんなおっちゃん]

みなさん、こんばんは！

ZENSOR1 → OBERON3 しました。

５日間経ちました。
音の、スケール感が違います。

スピーカー自体、１まわり、大きいからかな〜？

大きくなったスケールの中で、ボーカルや楽器が、それぞれ、（ナチュラルに）頑張っている感じです。

うまく表現できなくて、申し訳ありませんが、買い替えて良かったです。

以上です。

後で、JRiver と JPlay が、欲しいです。

書込番号：22588467

とうとう、あと１店舗！

[クローバーとミケ]

製造終了後に購入しました。
1に比べて大きいですが、その分低域はでます。
しっかり聴くときは3、BGMで使用するときは
1を使っています。

価格コムでは、あと1店舗のみの販売になり、
高額になりましたね。
1と、この3と大切に使用していきます。

書込番号：22476179　スマートフォンサイトからの書き込み

サランネット必須！

[あぶう3]

皆さんこんにちは。
このスピーカー、普段リビングのavシステムで使用していますが、自室のウィーンアコースティックのハイドンと置き換えて聴いてみました。
（アンプはaura spirit lx32u musical fidelity a1を所有しており、今回はauraで聴きました。）
普段は子供の攻撃から大事な部分を守る為、サランネットをつけて聴いていますが、自室のオーディオシステムでは当然外した方が音良いだろうということで外して聴きはじめましたが、いつも聴いている音より情感が無く音の粗が良く見えました。アンプの差かな？とも思いながら、サランネットを戻したところ音が激変。
音の鮮度は多少下がるものの、音が滑らかになり、情感や奥行きが戻ってきました。重心が下がり楽しく音楽が聴けました。
勝手ながら結論ですが、このスピーカーはサランネット込みで値段を超える音質（音楽性）と真価を発揮すると思われます。取り外されて聴いていらっしゃる方は久々に取り付けられてみてはいかがでしょうか？

書込番号：21692327　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ君。]

了解です！

書込番号：21692342　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞あぶう3さん こんにちは

ユーザーです、ネットについての話ではありませんが、このスピーカーの取説にはエージング１００時間と書かれています。
それまでは粗さが出ることがあるかも知れません、ネットによって粗さが隠されたかも知れません。
エージング後は更に良くなります。

書込番号：21692444

[あぶう3]

里いもさん
コメントありがとうございます！
里いもさんの書き込みはいつも参考にさせて頂いております！
里いもさんも所有されているのですね。
私。所有して4年程経過しており、av使用なので相当時間鳴らしています。
里いもさんのおっしゃる通り、新品で購入した際は全帯域で音が伸びず、失敗した！とショックを受けました笑

書込番号：21692479　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞あぶう3さん

それは失礼しました、４年半使用でしたか。

書込番号：21692715

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

元ユーザーです。

そうか、サランネットは盲点でした…
手元にないからできないですけど、これは確かにあるかも…

書込番号：21695990

[あぶう3]

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
書き込みありがとうございます！
vienna acousticもサランネットを外すと情感が減退します。（フラットにはなります。）
ご所有のヘリコンなんかはいかがでしょうか？
メーカーもサランネット込みで音作りをしているところとそうでないところがありそうですね。
ダボがきつかったりサランネットの取り外しの難易度が高いメーカーはなんとなく、込みで音作っている気もします笑

書込番号：21696641　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾅｺﾅｺﾅｺ]

＞あぶう3さん

うちのヘリコンはサランネット外すとリボンの癖が強くて聴けません(^_^;)
サランネットは必須です（癖が綺麗に消えます）

ZENSOR1は高域強かったんで…持ってた時に試せば良かったデス（反省

書込番号：21696689

[あぶう3]

＞ﾅｺﾅｺﾅｺさん
そうなんですね！
参考になりました！
そういえば以前、メヌエットを短期間で手放してしまったことがありましたが、サランネット外して聴いてました。
（反省。。）

＞あっ君。さん
お礼が遅くなり失礼しました。
ステキなシステムですね！
書き込みありがとうございました。

書込番号：21696721　スマートフォンサイトからの書き込み