DALIすべて クチコミ掲示板

LRについて

[minomonnta]

こんにちは。

スピーカーには必ずLとRの向きがありますが、
これは必ず守らないといけないでしょうか？

例えばボーズの161のように左右非対称なスピーカーを
サラウンドで使用した場合、どうしてもLRが逆になってしまいます。
あまり気にしなくてもいいものなんでしょうか。

書込番号：17389985　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

どっちでもいいと思います。
ツィータ内側説もありますが、結局は自分で判断するしかないでしょう。
いいと思った方が正解です。

書込番号：17390002　スマートフォンサイトからの書き込み

[minomonnta]

ありがとうございます！
気にせず設置したいと思います。
早々の返信ありがとうございました。

書込番号：17390184　スマートフォンサイトからの書き込み

[くろりんく]

DALIはトールボーイでR側の箱にスパイクなどのアクセサリー類が同梱されています。
便宜上か管理の為か、分かりませんがLとRを区別してるようです。

俺のは、DALIのIKONでツイーターを交換しましたが持って来た部品の箱には左右の区別なく同一の物でした。

よってどちらでも良いがあえて逆に設置する理由は特に見当たらないので自分は素直に指定通りにしてます。

書込番号：17390191

[minomonnta]

>DALIはトールボーイでR側の箱にスパイクなどのアクセサリー類が同梱されています。
便宜上か管理の為か、分かりませんがLとRを区別してるようです。

なるほど、そういった理由もあるんですね。

書込番号：17390762　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞スピーカーには必ずLとRの向きがありますが、
＞これは必ず守らないといけないでしょうか？

日本製のスピーカーは昔からLとRの指定があったと思いますが、
外国製にはLとRの指定がないのが大半、という時代もありました。
その場合どちらをLとRに割り当てても、モノ自体に特性の差はない
との説明でした（初めて日本製から海外製に替えた時にLとRの指定が
なかったので問い合わせた事があります）。

DALIのZENSORシリーズもLとRの指定がありますが、モノ自体に特性の
差はないとの記載は見たような気がしますよ。
公式に問い合わせた回答だったかな？

書込番号：17391822

[minomonnta]

>デジタル貧者さん

>DALIのZENSORシリーズもLとRの指定がありますが、モノ自体に特性の
差はないとの記載は見たような気がしますよ。


特性の差がないのなら、LRの区別をやめてもらいたいのが私個人の希望ではありますね。

書込番号：17392301　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

minomonntaさん

＞特性の差がないのなら、LRの区別をやめてもらいたいのが私個人の希望ではありますね。

LRの区別がないと販売店やメーカーに「これどちらがLとRなんですか？」
との問い合わせや、ここでの質問スレに「LとRの指定がないんですが、
どっちでも構わないんですか？」と立つと思いますよ？
そういう経緯でか、日本の習慣に合わせてか、今はLとRの指定されてるのが
大半ですね。

指定があってもなくても何か疑問等を抱く人は多かれ少なかれいつでもいる
でしょうが、指定があった方が疑問を抱く人は少ないのではないでしょうか。

書込番号：17392375

[minomonnta]

>デジタル貧者さん

たしかにそういう考え方もできますね。
妙に納得できます。

書込番号：17394843　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

minomonntaさん、こんにちは。

実質的にはちがいはないが気にする人もいるので区別を指定しておいたほうが混乱がなく無難だ、みたいな話ですね。あまり神経質にならず、音楽をお楽しみください。

書込番号：17396392

[ヨッシー441]

だったら[L・R共通]とかって表記にすれば問題ないよ〜な？？？

書込番号：17396516

[minomonnta]

>Dyna-udiaさん

はい、楽しんでいきたいと思います！

書込番号：17397331　スマートフォンサイトからの書き込み

相性のいいアンプは

[やすべぇ☆]

こちらのスピーカーとても気に入っていて、繋げて展示されていたデノンのDRA-F102というアンプで鳴らしています。
温かい音色や、ボーカルの自然さは気に入っているのですが、気持ちもう少しだけクールな音色にならないかなと
日々感じています。そこで質問なのですが、5万円以内くらいでそのようなアンプのおすすめ何かありませんでしょうか？
今よりほんの少しクールな音になればそれでいいと思っています。

書込番号：17387189

[圭二郎]

＞気持ちもう少しだけクールな音色にならないかなと

クールというと、ONKYO、パイオニヤ、マランツ辺りだと思いますが、温かみ音色がデノンより後退するかも知れませんが。

ONKYO

A-9050

http://kakaku.com/item/K0000406476/

A-5VL

http://kakaku.com/item/K0000036983/

パイオニヤ

A-30

http://kakaku.com/item/K0000347397/

マランツ

PM6005

http://kakaku.com/item/K0000553598/

書込番号：17387348

[やすべぇ☆]

圭二郎さん、早速の返信ありがとうございます。
アンプに関して殆ど知識がないので助かります。

音楽ジャンルがロック、ポップス、ヒップホップ、クラシック、ジャズの順番でよく聴くのですが、その中のメーカーでも特におすすめはありますか？ボーカルが含まれる音楽を聴くことが殆どです。

書込番号：17387476

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。文面からの推測で私の感想ですが？宜しければお耳を。
もし今の音で特に問題点がなければ？、無理にアンプを替えて音の土台(出汁)を変えて仕舞う寄りも、ＳＰインシュウレーター(調味料)を替える？又は加える位で良いのでは？と思います。もしご興味有りましたらですが？、吸収系(ソルボセイン・ハネナイト等)インシュウレーターでもＳＰの足下で試されて診ては如何でしょう？。少し落ち着く(クール)音で鳴ってくれます。<Ａ・テクニカ:ＡＴ６０９１が安価で手軽です>
参考迄に挙げときます。悪しからず、敬具。

書込番号：17387698

[やすべぇ☆]

たなたかたなたかさん、助言ありがとうございます。

素人質問で申し訳ないのですが、その製品はスピーカーに付属のゴム？とは効果がやはり違いますか？
今は付属したゴム？をスピーカーの下に置いています。

書込番号：17387854

[たなたかたなたか]

拝啓、夜分に失礼します。返信いたします。
良く小型ブックシェリフＳＰ等の付属でみる物(薄いシール状のレベル)ですと、多少の効果が無い事もありませんですが？、どちらかと言うと滑り止め的意味合いですので、ＳＰインシュウレーターとしての効果は薄いと思います。スピーカーの振動をコントロールをする上で、先程の提案とした次第です。
追伸 スピーカーだけで無く、レシーバー等のコンポの足下に使って視るのも、全体的な音楽のＳＮ比を改善効果も出ます。参考迄に悪しからず、敬具。

書込番号：17387930

[圭二郎]

＞その製品はスピーカーに付属のゴム？とは効果がやはり違いますか？

ZENSOR1のレビューですが、参考まで。

http://review.kakaku.com/review/K0000264759/ReviewCD=683638/#tab
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm

＞その中のメーカーでも特におすすめはありますか？

難しいな。
どれも卒なく出来ると思いますが、ONKYOがクッキリ、パイオニヤがスッキリ、マランツがさっぱりした薄口系かなとは思います。

個人的には、ベターな感じで申し訳ないですが、アンプをデノンPMA-390REの方がいい気がしますが、その代わりプレイヤー側を上記のONKYO等のメーカーしてバランスを取るのがベターなのかなとは思いますが。

書込番号：17389837

[やすべぇ☆]

たなたかたなたかさん、ご丁寧な返信ありがとうございます。早速試してみようと思います。

書込番号：17393811　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすべぇ☆]

圭二郎さん、大変参考になりました。
ご丁寧な返信本当にありがとうございます。

プレーヤーにもアンプほどではないにしろ、教えてくださったようなメーカーごとの音色みたいなものがあるということでしょうか？

書込番号：17393894　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

やすべぇ☆さん、こんばんは。

>その製品はスピーカーに付属のゴム？とは効果がやはり違いますか？
>今は付属したゴム？をスピーカーの下に置いています。

一般論ですが、「その箇所」に何を使うか？　で音は大きく変わります。以前、その種のレビューを書いたことがありますので、以下、何かのご参考まで。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-51.html

>プレーヤーにもアンプほどではないにしろ、
>教えてくださったようなメーカーごとの音色みたいなものがあるということでしょうか？

はい。スピーカーと「程度」は違いますが、ハッキリあります。よければ以下あたり読んでみてください。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-10.html

書込番号：17396865

[やすべぇ☆]

Dyna-udiaさん、初めまして。返信ありがとうございます。
読ませていただきました。とても参考になります。
一般的に音の変化が大きい順にスピーカー、アンプ、プレーヤーといった解釈でいいでしょうか。
本当に初歩的な質問で申し訳ないです。

書込番号：17397255

[Dyna-udia]

はい、大雑把にいえばそんなところですね。

書込番号：17397618

[やすべぇ☆]

今後ご意見を参考にして色々試したいと思います。
皆さんありがとうございました。

書込番号：17397764

音色について

[コレイイ！]

初めまして。
最近はずっとPCオーディオで音楽を楽しんでましたが、従来のオーディオも欲しくなり、購入を検討しています。

PCでは、オンキョーのサウンドカード/200PCI→GX-77Mという環境で、特にスピーカーのモニター指向の音がとても気持ち良く、気に入ってます。

オンキョーのサポートに聴いたところ、77Mに一番近いのがD-212EXだという事で価格コムで調べようと思ったら、ランキングにこの機種を見つけました。
ザッと見た感じ、どうやらこれもモニター指向のようですね。
ランキング上位という事と、「これ買えば間違いなし！」的な圧倒的な支持も気になってます。

試聴しようと量販店に問い合わせたら在庫がないとの事で、現時点では確認出来ません。

音の好みとしては、低音はそこそこ（77MでもBASSを9〜10時位まで落としてます）でOK、中音と高音がキレイに鳴ってくれて、尚且つ女性ボーカル（JAZZ、洋邦POPS等）やピアノが前に出てきてくれるものが良いです。

また、ソニープラザで聴いたSS-HA3の、楽器は左右に・ボーカルは真ん中に、という音の出し方も好印象で、結局　HA3、D212EX、ZENSOR1で迷っています。

ちなみにアンプにこだわりはありません。
候補に幾つか考えてるのはありますが、3000〜5000円位の安いデジタルアンプでも良いかな、とも思ってます。


という事で長くなって申し訳ありませんが、
�@このスピーカーの音の指向（いわゆる“モニタースピーカー”として考えてよいものか）
�A候補の3機種において、比較参考になるようなアドバイス
�Bもしこれにするならアンプにもこだわるべき、○○を選べば良いよ　又はアンプはたいてい何でも良し！

・・の3つに関して、ご意見・アドバイス等を頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：17339609

[Musa47]

> ランキング上位という事と、「これ買えば間違いなし！」的な圧倒的な支持も気になってます。

大間違い　
皆が美味しいって言う物なら、全部美味しい？
自分に似合うか分からないのに服を見ずに買う？

量販店では無くオーディオ店で視聴しましょう

そこで気に行ったスピーカーが見つかれば、安いデジアンで聞いて満足できるか確認しましょう
実際に聞き続けるのは自分なのだから。

書込番号：17339955

[コレイイ！]

コメントありがとうございます。

すぐ行ける範囲内に、いわゆるオーディオ専門店やショールームの類いがないんです。

で、(最初に書いてますが)レビューを見た感じ、モニター指向っぽい印象を受けたので、ユーザーの方にもう少し詳しく聞きたいと思ったわけです。

理想はもちろん自身の耳が一番なんですが、それがすぐ叶わない状況であるがゆえのここの利用です。

ところでMusa47さん、この機種をお持ちなら、上の�@�A�B(特に１)についてどうお感じです？

書込番号：17340115

[デジタル貧者]

こんにちは。
ZENSOR 1のユーザーではありませんが、ZENSOR 5のユーザーではありました。

＞�@このスピーカーの音の指向（いわゆる“モニタースピーカー”として考えてよいものか）

モニタースピーカーではありません。
欧州の“モニタースピーカー”の範疇にも入らないかと。

＞�A候補の3機種において、比較参考になるようなアドバイス

ZENSOR 1しか聴いた事がないので、ZENSOR 1に関してなら記載の音の好みには
合致しているかと。
音が前に出てくる、というのは少し微妙と個人的には思います。

＞�Bもしこれにするならアンプにもこだわるべき、○○を選べば良いよ　又はアンプはたいてい何でも良し！

ZENSOR 5は数万円のアンプから数十万のアンプまで実際に組み合わせてみましたが、
何であれZENSORの音調は頑固に出してくる感じですね〜。
あまりアンプを奢っても応えてくれない印象が残っていますよ。
だから3000〜5000円位の安いデジタルアンプで良いのではないでしょうか。

書込番号：17340290

[古いもの大好き]

我が家の三兄弟

コレイイ！さん　今晩はです。

『ランキング上位という事と、「これ買えば間違いなし！」的な圧倒的な支持も気になってます。』
この評価は、恐らく実売価格を考えればと言う所が大きいと思います。

KEFのQ100の三分の一でセンソール１は購入出来ますが、出てくるサウンドは三分の一か？　と言うと全然違って、かなり良い所まで迫る勢いがあります。
なので、評価の高いのはこのあたりかなと思います。

個人的な感想としてですが…。
『�@このスピーカーの音の指向（いわゆる“モニタースピーカー”として考えてよいものか）』

いや、ちょっと違うかなと、一番左側のＳＰは、ヤマハのNS-10M（最後のMはモニターの意味）ですが、アッサリとしたサウンドで、味付けの無いサッパリとしたサウンドです。
それと比べると、少し味付けがあります。

『�A候補の3機種において、比較参考になるようなアドバイス』

『低音はそこそこ』であれば、センソール１が良いと思います。KEFのQ100は豊穣（悪く言えば出過ぎ）

『中音と高音がキレイに鳴ってくれて、尚且つ女性ボーカル（JAZZ、洋邦POPS等）やピアノが前に出てきてくれるものが良いです。』

これは、センソール１も悪くは無いですが、比較で高音の透明感は、Q100の方が半歩上かなと感じるものの、これはバイワイヤリングの効果かもしれません。

『�Bもしこれにするならアンプにもこだわるべき、○○を選べば良いよ　又はアンプはたいてい何でも良し！』

別にデジタルアンプが悪い訳ではありませんが、我が家のデジアン（TOPPING：TP30）及びオンキヨーのA-905FX2では、サウンド全体が薄いと言うかアッサリすぎるので、真空管アンプ（トライオードのRuby）と組み合わせています。

デノンのPMA-390RE（ちょっとコッテリ目のサウンド）あたりでも良いかなと思います。
アンプを良くすれば、それにもちゃんと反応してくれるスピーカーなので、それもありかなとは思いますが、そこは予算とお好みで…ですね。

書込番号：17340498

[コレイイ！]

コメントありがとうございます！　m(__)m

デジタル貧者さん
コメントを見て、ヨーロッパのモニタースピーカーは一体どれだけの音を出してくれるのだろう？！と、興味がわきました。
値段もきっとそれなりにするんでしょうか。
僕の耳では“モニター”と言うと基本的にソニーのCD900ST路線だろう・・というのがありまして、いわゆるBA的な音作りのモノがイメージとしてあります。
厳密に言うと、900STと今使ってるオンキョーの77Mとでもやはり違いあるんですが、方向としては好みな感じなんです。

アンプにはせいぜい最大でも5万位しか考えていませんし（安ければ尚良し）、その分スピーカーに投資した方が良いのではないかという思いもあります。


古いもの大好きさん

＞この評価は、恐らく実売価格を考えればと言う所が大きいと思います。
言われてみれば確かにそうですね。
価格対満足度の意味合いも含まれてるのでしょう。

＞いや、ちょっと違うかなと、一番左側のＳＰは、ヤマハのNS-10M（最後のMはモニターの意味）ですが、アッサリとしたサウンドで、味付けの無いサッパリとしたサウンドです。それと比べると、少し味付けがあります。

同じモニター系と呼ばれる機器でも、モノによって微妙に違いがあるのは解ります。
やはり、その微妙な差の部分は自分の耳で聴いてみないと解らないという事でしょうか。

Q100をググってみました。
なかなか面白そうな印象ですが、かなり大きくなりますね。
スペース的にちょっと苦しいかもしれません・・(^^ゞ

組み合わせのアンプ/A-905FX2の5万クラスではアッサリし過ぎとの事ですが、ご推薦のDENON：PMA-390REは3万以下でも音がしっかり出るようになるんですね。

う〜ん、、、ますます迷ってしまいそうです。。。

書込番号：17340672

[古いもの大好き]

コレイイ！さん　

『う〜ん、、、ますます迷ってしまいそうです。。。』

ほめてばかりもなんなので、弱点を一つ。
山下達郎の「アトムの子」の連続ドラム音は、音が数珠つなぎになってしまって、大型船舶の「霧笛」みたいに聴こえてしまいます。
要するに低音のキレが悪いので、一音一音が単独になり難いです。
まあ、これはアンプの方にも責任があります。

『A-905FX2の5万クラスではアッサリし過ぎとの事』
値段と言うより、デジタルアンプの特長と言った方が良いでしょう。
ただ、その分上記の「アトムの子」のドラム音はキレが増しますけど。

デノンのアンプで聴く手嶌葵のコレクションブルーとか、結構ゾクゾクっとさせてくれるぐらい、私にとっては良いですけど。

まあ、メーカー推奨で、100時間くらい慣らし運転してねと言っている（今の所50時間くらい）ので、さらに化けてくれるかもしれません。

連続ドラムの問題は、バスレフポートに詰め物するものありですが、まあ最終評価判断は、100時間鳴らしてからと思っておりますので。

書込番号：17340843

[Dyna-udia]

コレイイ！さん、こんにちは。

候補に3機種あげておられますが、それぞれ価格に幅があり、総予算がおいくらぐらいなのか判明しません。まずそれをお書きになったほうが質問に答えやすいです。(というのも総予算の額によって、選択肢がかなり変わりますから)。ですので以下の二点を教えてください。

(１)今回買うのは、スピーカーとアンプのみですか？

(２)すべて合わせた総予算は、おいくらですか？


なお、もし仮に3機種の中でいちばん安いZENSOR1を選択したとしても、GX-77Mからの乗り換えならかなりグレードアップ感、満足感があると思います。

書込番号：17340948

[モンスターケーブル]

コレイイ！さん、こんばんは。

２１２ＥＸとＺＥＮＳＯＲ１では正反対の音ですよ。
２１２ＥＸはクールなドンシャリ系、ＺＥＮＳＯＲ１はウォーム系で低音弱めです。

ジャズで言うと、ダブルベースやギターは２１２ＥＸが得意、サックスやボーカルは
ＺＥＮＳＯＲ１が得意です。

とにかく好きなＣＤを持参してお店で試聴して下さい。

ちなみに、
３万円以下のアンプ（ＣＤレシーバー）で今人気なのはコレ↓　安いデジアンとは別次元。
http://www2.jvckenwood.com/products/home_audio/acoustic/k_531/
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/premiumcompact/crseries/crn755/

書込番号：17341581

[T2A]

予算がわかりませんが、アンプとスピーカーの購入ということで、さらにモニター調が好みと言うのなら。

本当のモニタースピーカーから選んでみたらいかがでしょうか？
アクティブタイプなら、アンプ内蔵ですから、アンプの心配はしなくてもいいですよｗ

音はオーディオ屋さんではなく、楽器屋さんに行って確かめてもらう事になりますが
また、ゲインコントロールはあるのですが、ボリュームとしては使いにくいので
FOSTEX PC-1e Bという、ボリュームコントロールも合わせて購入するといいかなと。

FOSTEX PA-2　２万ぐらい、卓上で使うタイプですが、色が沢山選べてかわいい

ALESIS M1Active 520 USB　これなんかは、USBケーブルでPCと繋げて、お値段も２万ぐらい

DYNAUDIO BM5A Compact Pair　
ちょっと高いですが（１０万ぐらい）、これはやばいですね。
アクティブスピーカーって、オーディオ好きな人からはなんかイマイチに思われてしまう事が多いのですが、これは聞いてみて欲しいですね。DM2/6にアンプを組み合わせるのと、こっちとどっちが・・・・

KRK　VXT-4
５万ぐらいだと思います。小さいですが、馬力がすごいです。

JBL LSR2325P　OR　 LSR305×２　
４３シリーズとは違う、JBLのスタジオモニタです。
これも安い店なら５万ぐらいかなぁ・・・・並行輸入が嫌でなければ、たぶんそのぐらい。
正規品だと、ちょっとお高い感じです。

GENELEC 6010B
やっぱり、GENELEC 、小さくてもGENELEC、つかみやすいですね。
1本4万ぐらいかなぁ・・・・・8020CPM だと１０万コースかなぁ・・・・・・

と、ちょっと尖ったお勧めをしてみました。

書込番号：17342086

[元・副会長]

＞すぐ行ける範囲内に、いわゆるオーディオ
＞専門店やショールームの類いがない

　本当に無いですか？　以下のURLを参考にしてください。
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
http://www.kef.jp/dealer.html
http://dynaudio.jp/?page_id=51

　店に足を運ぶ際は、事前に連絡して試聴出来る機器を確かめた方が良いのは言うまでもありません。

＞“モニタースピーカー”として考えてよいものか

　トピ主さんはモニタースピーカーの音を聴いたことがおありで？

　モニタースピーカーというのは、文字通りスタジオ等において音をチェックするための機器であり、何かリファレンス的な（標準になるような）音を出すものと考えられがちですが、実際はモニタースピーカー自体もメーカー・機器ごとに音は違います。

　もちろん「モニタースピーカーだから良い（or悪い）」ということもありません。

　また、ONKYOなどの国産スピーカーと、DALIをはじめとする欧米ブランドとでは、随分と音の傾向が違います。要は「自分が聴いて気に入った音を出す製品を選ぶ」という買い方が最も合理的なのです。

＞アンプにはせいぜい最大でも5万位しか考えて
＞いませんし（安ければ尚良し）、その分スピ
＞ーカーに投資した方が良いのではないか

　これも、実際に試聴して「それなりのアンプを持ってこなければ十分鳴らないのか、あるいは安いアンプで事足りるのか」ということをチェックした方が良いでしょう。

書込番号：17342304

[Dyna-udia]

コレイイ！さん、こんにちは。

総予算がわかりませんから、とりあえず想像で書きます。

スレ主さんは実売2万円台のZENSOR1と、実売5万円近いD212EXを同時に候補にあげておられますが、あまり現実的ではありません。というのも、もし5万近く出すのであれば、ZENSOR1を上回る有力候補がいろいろあるからです。

想像ですが、スレ主さんは「ZENSOR1はものすごく評判がいい！　きっとクラスを超えた、5〜6万レベルの音がするのだろう」みたいな誤解をされているのではないかと思います。

確かにZENSOR1はコストパフォーマンスが高く良いスピーカーですが、「2〜3クラス上のスピーカーと同レベルの音が出る」というものではありません。ひとことでいえば「値段の割にいい」ということです。例えば実売2万円台以下のスピーカーの中では、ZENSOR1以上の製品は存在しないと(個人的には)思います。

ただしオーディオ選びはこうした「コスパがよい」という要素に、さらに「人それぞれの好みの違い」という要素が加わります。なので、ときには下位の機種が上位機種を食う、という逆転現象も起きます。

例えばスレ主さんがあげておられる3機種の中でなら、(もし私なら)議論の余地なくZENSOR1を選択し、あまった予算をありったけアンプにつぎ込みます。これで不満を感じる、などということはまずないでしょう(私の個人的な好みで言えば)。ただしスレ主さんの好みが私と同じだとは限りませんから、この法則通りになるかどうかは、もちろんわかりません。

以下、逐次レスです。

> �@このスピーカーの音の指向（いわゆる“モニタースピーカー”として考えてよいものか）

「何をもってモニターと言うか？」の基準が人により千差万別ですから、一般論では言いにくいですが……。ただZENSOR1は「DALIの中では」モニター寄りと言っていいと思います。ですが市場に存在する全ブランドの中でいえば、モニター系というには色があります。(「モニター」というほど無色透明ではありません)


> �A候補の3機種において、比較参考になるようなアドバイス

SS-HA3は聴いたことがないので除きます。まずD212EXはハッキリくっきりした解像度の高い製品で、艶や潤いなどはまったくない、カラッと乾いたドライな音です。そのへんが「冷たい」印象を与えます。

一方、ZENSOR1はハッキリくっきりしているところは同じですが、D212EXとくらべやや艶や潤いのあるしっとりした音です。D212EXよりは、柔らかさを感じさせます。上のほうで「低音のキレが悪い」という分析がありますが、まったくそんなことはありません。おそらくアンプのせいか、セッティングが原因です。逆に低域のゆるいD212EXなどと比べれば、ZENSOR1の低音のキレのよさは天と地ほどの差があります。

なおZENSOR1はレビューを書いていますので、あとは以下のレビューをご参照ください。
http://review.kakaku.com/review/K0000264759/ReviewCD=681388/#tab


> �Bもしこれにするならアンプにもこだわるべき、○○を選べば良いよ　又はアンプはたいてい何でも良し！

仮にD212EXを選ぶなら、同じオンキョーのアンプを選ぶのが無難です。ZENSOR1も、アンプがよければよいほど木に登ります。スレ主さんはアンプを軽視されていますが、まあ最初はおっしゃるような「5000円位の安いデジタルアンプ」にするとしても、将来的にはグレードアップをお考えになったほうがいいと思います。ではこんなところで。

書込番号：17342610

[コレイイ！]

皆さん、詳しいコメントやアドバイス、本当にありがとうございます！m(__)m
質問内容がどうも漠然としていて、尚且つ僕の勘違いもあったようで、頂いたコメントを読みつつ、お陰様ではっきしてなかった部分も含めて購入までの方向性が見えてきた気がします。


古いもの大好きさん

＞連続ドラム音は、音が数珠つなぎになってしまって、大型船舶の「霧笛」みたいに聴こえてしまいます。
要するに低音のキレが悪いので、一音一音が単独になり難いです。まあ、これはアンプの方にも責任があります。

こういう例えが欲しいと思っていました！
とても解り易く、イメージ出来ました。
それにしてもエイジング100時間は長いですね・・(^^ゞ

個人的にはこれまで「エイジング」自体には懐疑的でしたが、メーカーが推奨するのですから信用しても良いかな、とも思えるようになりました。


Dyna-udiaさん

ブログ、拝見しました。
解り易いコメントばかりで大変参考になりました。

当初、予算的にはスピーカーのみで上限5万位が理想かなと思ってました。

実は、現在アンプ（ソニーAVアンプ）とスピーカー（オンキョー）はあるにはあるのです。
両方とも古いもので、そもそもメインに洋画を鑑賞する為＆音楽も。。。で買ったものでした。
今ではTVは処分し、洋画鑑賞もPCばかりになった事と、そのスピーカーの音自体がどうも耳に合わないな〜と感じ始めた事、PCで音楽も聴ける環境を作った為にオーディオは放置状態になってしまっていました。

とりあえず音の変化を感じるにはスピーカーが先かなと思い、まずはそれを買い替えて（アンプは現在所有のものをそのまま使うか、安いデジタルアンプを買うか）、暫く使ってみて不満に感じたらアンプも検討しようと考えていました。
そうなると追加予算をどうしようかという問題も出てくるので、これも迷いの種でした。


モンスターケーブルさん

カメラ板でも色々参考になるお話＆画像、いつも楽しませて貰っています。

ちょっとお聞きしたいのですが、音楽における「クール」と「ウォーム」の差がもうひとつ解りません。
出来れば具体的に、いくつか例を挙げて貰えると嬉しいです。

ただ、「サックスやボーカルはＺＥＮＳＯＲ１が得意です。」というコメントで、益々これが気になってきてます。
ギターの、特にアコギの高い音が“ピーンと鳴って、徐々に消える”みたいな感じ、ZENはどうでしょうか？

あと、ご推薦のアンプ、オンキョー機は一応の候補（もしアンプを買うとするなら）に入れてました(^^ゞ
ありがとうございます。


T2Aさん

「本当のモニタースピーカー」という定義が（オーディオに詳しい皆さんの中で）一般にどの機種を意味するのか、がイマイチまだ解らないのかもしれません。
一応僕の中では、ソニーのヘッドフォン「900STのような聴こえ方を標準として良いのでは？」と思ってはいるんですが、どうでしょう？

確かに、“モニター”と標榜するリスニング機器でも、ものによって音の聴こえ方は様々ですね。
900STとアクティブスピーカーの（オンキョー）77Mでも全然違いますし。

おススメの中の　DYNAUDIO BM5A Compact Pair　には興味あります。
予算がかなりオーバーしてしまいますが、試聴できる機会があれば聴いてみたいですね。


元・副会長さん

＞トピ主さんはモニタースピーカーの音を聴いたことがおありで？

上にも書きましたように、（スピーカーではなく）ヘッドフォンですがモニター系と呼ばれるもので暫く聴いていました。
好みの音作りではありましたが、どうもヘッドフォン自体を長時間装着すると頭と耳が痛くなってきてしまい、イヤフォン＆スピーカーがほとんどな状況です。
現在よく聴くのがオンキョーのGX-77Mというアクティブスピーカーで、僕の中ではだいぶ理想に近い感じになりました。

＞ONKYOなどの国産スピーカーと、DALIをはじめとする欧米ブランドとでは、随分と音の傾向が違います。要は「自分が聴いて気に入った音を出す製品を選ぶ」という買い方が最も合理的なのです。

そうですね。
やはり最終的にはそうしないといけないな〜と、皆さんのアドバイスを読みながら思いました。
教えて頂いたリンクから、行けそうな所を探してみます。


Dyna-udiaさん
再レスになってちょっと変な形になりますが、Dyna-udiaさんの最後の書き込みを読んで、ますますこの機種の音を聴いてみなければ！！という気持ちになりました。
何とか探して、試聴しに行って来ようと思います。

近所の量販店に、オンキョーのD112は展示されていて聴けたんですが、その上位の212がなかったんです。
212はオンキョーサポートに勧められましたが、112は自分で聴いてみて全然ダメでした。

書込番号：17344093

[Dyna-udia]

コレイイ！さん、こんにちは。

>ちょっとお聞きしたいのですが、音楽における「クール」と「ウォーム」の差がもうひとつ解りません。

単に「クール」＝寒色系＝音がひんやり冷たい感じがする。「ウォーム」＝暖色系＝音に暖かみがある、ということです。例えばオンキョーの製品はスピーカーだけでなくアンプやCDプレーヤー、DACに至るまですべて寒色系ですが、反対にDALIは暖色系です。

>「サックスやボーカルはＺＥＮＳＯＲ１が得意です。」というコメントで、益々これが気になってきてます。

ZENSOR1は、サックスやボーカル、ギターなど中音域が強く前へ出てくる感じです。反対に低域はやや抑え目ですっきりした鳴り方をします。

>オンキョーのD112は展示されていて聴けたんですが、その上位の212がなかったんです。
>112は自分で聴いてみて全然ダメでした。

それなら212もダメ確率が高いですね。基本的に112と同じテイストの音ですから。


>何とか探して、試聴しに行って来ようと思います。

もしZENSOR1が試聴できたら、そのひとつ上の機種のZENSOR3(5万円位)も聴いてみてください。5万クラスでは敵がいない製品です。以下のスピーカーです。
http://kakaku.com/item/K0000566457/

店へ行ったら、そのほかにも予算に合う製品をなるべくたくさん聴いてみてください。オーディオは、実際に音を聴いてみないとわかりませんからね。音を聴くと、「こんないい機種があったのか！　見逃していたぞ！」などと、思わぬ発見をすることもよくあります。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：17345948

[コレイイ！]

Dyna-udiaさん

再度のレス、ありがとうございます。

クールとウォームの違いですが、やはり文字ではピンときません(;'∀')

カメラを趣味にしてまして、画像でもクールやウォームという表現を使う場合があり、それは見た目で解るんですが、どうも音のそれはイメージしにくいですね・・。
これはやはり実際に聴きに行って確かめねば！！と思います。

オンキョー212はダメっぽい、、、ですか(^^ゞ
サポートに「GX-77Mに近い音は？」と聞いて返ってきた答えが212だったので、意外です。
確かに「下位機種に112もあるが、音の感じは少し違います」とは言われてましたが。

とは言え結果的にこちらに質問した事で収穫はたくさんあったなと、今では思ってます。
全然知らなかったZENSORという機種がなにやら凄いらしい・・という情報を得られましたし、Dyna-udiaさんのブログも大変参考になりました！


ではこの辺でいったんスレを閉めさせて頂きます。
皆さん、ありがとうございました！

書込番号：17351269

[コレイイ！]

ZEN1、聴いてきました。

色々な意味で改めて驚きました。

まず、音が本当にクリアな事！
なるほど、これが大勢のユーザーが「コレでよし！」とコメントしてる理由かぁ！と。
モニター系と言われるオンキョーGX77Mと非常に似ている気がしましたし、77MをもっとクリアにしたのがZEN1という感じです。
そういう意味では、77Mは価格的にとてもコストパフォーマンスが高く、しっかり作られているんだという事が改めて解りました。

オンキョーの112や212、好印象ではあるものの微妙に音色が違うと感じました。
77Mの前に持っていたGXD90をピュアオーディオ用にグレードアップさせてような感じで、それはそれで良いんですが、最低77Mが基本と考えていたので候補からは外しました。

ソニーのSS-HA3、ZEN1を含めて考えていた他候補とはまた違いますが、ボーカルが独立してど真ん中に聴こえる立体感が凄く魅力的です。

前にも試聴してその時には気付かなかったんですが、今回改めて聴いてただ1点、キーが低めのボーカルがなんとなくこもって聞こえるんです。
中音〜高いキーになればそれが嘘みたいにクリアになって美しく聴こえますし、少々の高い音でもビビらず割れません。
ただその「低い声がこもって聴こえる」というのが気になって、また迷い始めています。

とりあえず最終候補として、ZEN1かSS-HA3に絞り込みました。
もう少し悩む時間を楽しみつつ、決めたいと思います。

書込番号：17483743

[古いもの大好き]

コレイイ！さん　お早うございます。

『前にも試聴してその時には気付かなかったんですが、今回改めて聴いてただ1点、キーが低めのボーカルがなんとなくこもって聞こえるんです。』

試聴の環境はどんなものでした？

知人からは「今頃か！」と言われているのですが、ＳＰスタンドを導入して、その変化に驚いている始末です。
サウンドがクリアになり、以前こもっているなあと思っていた曲が、全然違って聴こえるから不思議！

やはりＳＰの周りにある程度の空間がある事（それまでは直ぐ後ろが壁とか、横に別のＳＰがあるとか）は大事なんだと認識した次第です。

ですので、良くある量販店のスピーカーが並んで設置されている状態で聴かれたのなら、それがそのスピーカーの実力とはお考えにならない方がよろしいかと。

今頃センソール1の実力を再認識しているおバカです（笑）

書込番号：17485159

[コレイイ！]

古いもの大好きさん
コメントありがとうございます。

もしかすると僕の書き方が誤解を産んでるかもしれません。
低いキーの声がこもる、と書いたのはZEN1ではなくHA3の方です。
ZEN1は全くもって問題なく、全ての域でクリアです。

ZEN1は店頭棚に他のスピーカーと共にところ狭しと並んでいる環境で試聴、HA3はソニープラザ内の防音壁で区切られた映写室？のような部屋の中で、しかもスタンドに置いた状態で聴きました。

古いもの大好きさんが仰るとおり、ZEN1は噂に違わぬ“音力”ですね。
音が出て間もなく「おぉ！77M以上だわ、コレは！」と感じ取れるほどクリアです。
なんて言うか、都会のごみごみした空気から一瞬で大自然の澄みきった空気の中に瞬間移動したような、そんな感じがしました。
人によっては低音が若干弱いと感じるかもしれませんが、そこも逆に僕の好みで。。。

（一部こもって聴こえる気がするけど）演奏が左右でボーカルがど真ん中に来る立体感がとても個性的＆魅力的なHA3か、全ての音域でクリア且つ繊細で特に女性ボーカルやピアノ系楽曲（→サティやショパンをよく聴きます）なら何でもイケそうなZEN1か、本当に迷ってます。
ZEN1を選ぶなら、もしかしたら今PCに繋いで使ってる77Mを流用しても良いのでは？という思いもありまして。


余談ですが、ウッドコーン仕様のビクターのスピーカー/SX-WD50・30も少し気になってます。
試聴できるところが少なくて、まだ30しか聴けてませんが、たまたま先日立ち寄った郊外の量販店で聴いたSX-WD30の音にも驚きました。
かかっていたメーカー配布っぽいサンプルディスク、高音質仕様CDの良さのせいでそう聴こえたのか、はたまたスピーカーのそのもののパワーだったのか断言できないのですが、とにかく「え？ナニコレ？！」と何度か聴き直しました。
そのCDを持って帰りたいほどで(^^ゞ

ZEN1やHA3とはまるで違う志向なんですが、何て言うかこう・・、音の上から下までの幅の広さ（ダイナミックレンジが広い？）に加えて、特に中音から低音にかけての“しっとり感”がたまりませんでした（笑）
こういう音もアリだなぁ！と。。。

とにかく、スピーカーはまだ今すぐにでなくても良いので、もう少し悩んでみようと思います♪

書込番号：17485489

[古いもの大好き]

コレイイ！さん

『低いキーの声がこもる、と書いたのはZEN1ではなくHA3の方です。』
そうでしたか！。

『ZEN1は店頭棚に他のスピーカーと共にところ狭しと並んでいる環境で試聴』
だとすると、単独でしっかりとしたＳＰスタンドにセットして聴くと、さらに良く聴こえる可能性大ですよ。

『（一部こもって聴こえる気がするけど）演奏が左右でボーカルがど真ん中に来る立体感がとても個性的＆魅力的なHA3か、全ての音域でクリア且つ繊細で特に女性ボーカルやピアノ系楽曲（→サティやショパンをよく聴きます）なら何でもイケそうなZEN1か、本当に迷ってます。』

あちゃ〜、それを聞いちゃうと、価格は少々高くなりますが、個人的には「KEFのQ100もしくはQ300」辺りを一度聴いて欲しくなっちゃいますね。
確かにセンソール1で聴くベートーベンの「ピアノソナタ30番から32番（内田光子）」
女性ボーカル「手嶌葵」「スアラ」「河井英里」も決して悪くはありませんが…。

Q100だとサウンドに厚みが出てきて…まあこのあたりは個人の好みなので。

お急ぎでもない様子なので、ゆっくり「ベスト」を探して下さい。

書込番号：17486112

[Dyna-udia]

コレイイ！さん、こんばんは。

>演奏が左右でボーカルがど真ん中に来る立体感がとても個性的＆魅力的なHA3〜

ZENSOR1でも、それと同じような聴こえ方はしますよ。たぶん棚に置かれた個体を聴いたので、立体感が得られないのでしょう。スピーカーは、セッティング(置き方)の違いで聴こえ方がかなり変わります。たとえば(立体感が豊かだった)HA3の方は、以下のように独立した試聴室で、かつ、スタンドに設置して聴いたのですよね？

>HA3はソニープラザ内の防音壁で区切られた映写室？のような部屋の中で、しかもスタンドに置いた状態で聴きました。

それなら立体感に違いが出るのは当然です。ちなみにZENSOR1を試聴したのは家電量販店ですか？　量販店でも、店員さんに頼めばきちんとセッティングした上で聴かせてくれる店はありますよ。ダメモトで頼んでみてはどうでしょう？

あるいはオーディオ専門店なら、もっと確実です。以下は専門店の全国リストですが、最寄りの店はないですか？　試しにさがしてみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://dynaudio.jp/?page_id=51
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

書込番号：17487214

[コレイイ！]

Dyna-udiaさん

コメントとたくさんのリンク、ありがとうございます！
今日、大型量販店にて再度試聴してきました。

またまた意外な事が解り、驚いてます。

実はやっと今日の試聴で、購入予定のCRN755に候補のスピーカーと直接繋げて聴く事が出来ました。
これまでに何度か行った先にはNFR7や9はありましたが、CRN755の展示はなく、各々展示されている別の機種に繋がったスピーカーの試聴という範囲でしか確かめられなかったんです。
候補として考えてきた、ZEN1、HA3、ビクターのWD30（50は取扱いなし）ですが、CRN755からの音が間違いなく解ってとても面白かったです。

まず、意外と言ったのはHA3です。
相性でしょうか最適化の違いでしょうか、HA3はCRN755に繋ぐとビックリする位音が良くない方に変わってしまい、なんじゃこりゃ？！でした。
今まではMAPS1かHAPS1で「他のどのスピーカーよりもボーカルがど真ん中に」来ていたのにも関わらず、CRN755ではごくごく普通になってしまいました。
音質自体は悪くはないのですが、僕が求めていた味が消えてしまって、もうガックリ・・orz
アンプやプレーヤーでも音は変わる事は知ってましたが、ここまで変わってしまうとは驚きです。
CRN755を購入する事はもう決めているので、HA3の良いと感じていた要素がなくなってしまった事で残念ですが候補から外れました。

逆にポイントが上がったのが、ビクターのウッドコーンWD30です。
（ビクターの機器EXN50/30に繋いだ状態で聴いた様な）ボーカルにしっとり感が増しました。
あとHA3のように声が前に出てきて、まるで兄弟分のような感じです。

先日も今日も店員さんにしきりに「木で作られてますので、その良さが音に出るんです」と聞かされてましたし、サイトも何度か見て、あぁこれが木の音なのかぁ〜と改めて実感！
人のよって好みが別れるかもしれませんが、この音も僕は好きです。

良い意味で評価が変わらなかったのがZEN1です。流石ですね、このスピーカーは！
どんな機器と繋いでも揺るがない音の良さはやはり大人気の事だけあります。


という事で最終的に、解像感のZEN1かしっとりボーカルのWD30か、という選択になりました。
偶然にも両機ともにほぼ同じ値段でHA3よりも安価なのもちょっと嬉しいところで（笑）

数日中にはCRN755が手元に届くので、まずは所有の77MやBOSE等でCRN755の試運転をしつつ、もう少し悩む時間を楽しもうと思います♪

書込番号：17490169

DALIの「ZENSOR3」か「LEKTOR 2」で迷ってます！

[白き人]

オーディオ初心者ですが、ご相談に乗って頂けますと幸いです。
副リビング用（8畳弱）にセット新設予定です。

DALIの「ZENSOR3」か「LEKTOR 2」で迷ってます。

Pop中心（EXILEや倖田來未）で、時々imageのようなイージーリスニングで
ヨーヨーマなど・・・
（非常に曖昧で恐縮です・・・）

「SONY HAP-S1」のHDDデータまたは、「マランツ M-CR610」のNSAかUSBデータを
再生する予定です。

ZENSOR1やMENTOR MENUETは実機を見ることが出来ましたが、
両機の音質感・レベルが違いすぎるのはさておき、
キャビネットの違いもかなり気になりました。
前者が化粧板を貼り付けた安価な印象だったのでガッカリ・・・
後者は木製感が出ていたようでした。
もしかして、上記の「ZENSOR3」や「LEKTOR 2」も
同様に安価なキャビネットなのでしょうか・・・

なかなか視聴できる環境がなく、アドバイス宜しくお願いします。

書込番号：17338497

[午後の世界]

白き人さん

こんばんは^^

ZENSOR3もLEKTOR2もキャビネットはドングリの背比べかもしれません(>_<)
ZENSOR1もZENSOR3もキャビネットは変わらない印象です。
とくにMENTOR MENUETと比較した場合、その差は顕著です(>_<)

また、合わせる機器、SONY HAP-S1、M-CR610とお聞きになるジャンル、

＞Pop中心（EXILEや倖田來未）で、時々imageのようなイージーリスニングで
＞ヨーヨーマなど・・・

を考慮するとZENSOR3かなとは思います(>_<)

ただ、イージーリスニングを甘くまったりと聞きたいならばLEKTOR2です^^
どちらに重きを置くかによるかもしれませんが、個人的にはPOPS中心で、キリッとした曲調の多いEXILEや倖田來未をお聞きになるならば、ZENSOR3おすすめかもしれません^^
ZENSOR3はDALIの中でも甘さは残しつつもどちらかというとすっきり系、LEKTOR2は優しさ、甘さ等のDALI特有の味を残す暖色系のように私には聴こえました(>_<)
白き人さんがどのような音調の音を好まれるかによりますね^^

ご参考になれば。

書込番号：17338542

[Dyna-udia]

白き人さん、こんにちは。

まず見た目の「外装」に関しては、実売5万円のスピーカーに多くを求めるのはちと酷だと思います(^^;　メーカーとすれば、かかるコストを削るとすれば、まず外装です。売値を5万に抑えようとすれば、メーカーとしては必然的に、外装にかけるコストを削ることになりますから。

一方、ZENSOR3か、LEKTOR 2か？　ですが、これらは同じDALIでもテイストがけっこう違います。LEKTOR 2は旧来のDALIらしい艶や潤いのある暖かい音で、むっちりとした密度感のある音です。LEKTOR 2をこってり系とすれば、ZENSOR3はそれとくらべるとサッパリすっきり系といえるかもしれません。

またLEKTOR 2はむっちりした低音の量が多いぶん、(いい意味で)音がにじみ、雰囲気で聴かせるようなところがあります。あまり神経質に細かい音まで聴かせようとするタイプではなく、むしろおおらかに音楽の楽しさを表現するようなタイプです。それに対してZENSOR3はモニタータイプで、原音に対する厳密度・忠実度みたいなものが高く、低音の歯切れなどもなかなかいいです。

LEKTOR 2の方は、以下のレビューを書いていますのでご参考まで。
http://review.kakaku.com/review/K0000035363/ReviewCD=652920/#tab

結論として、お聴きのようなJ-POPにはどちらが合うか？　といえば、打ち込みのズンズンくる低音がほしければLEKTOR 2ですが、かたや打ち込みで作る中高域のクッキリ感やキラキラ感ならZENSOR3が得意そうです。

ちなみに実際に音は聴いてみましたか？　音の好みは人それぞれですから、やはり実機をじっくり試聴して決めるのがいちばんです。もし可能なら、ショップを訪ねてみてください。以下は全国のオーディオ店リストです。お近くの店を探してみてください。

●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7

●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://dynaudio.jp/?page_id=51
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html

●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html

●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/

書込番号：17338968

[デジタル貧者]

おはようございます。

＞もしかして、上記の「ZENSOR3」や「LEKTOR 2」も
＞同様に安価なキャビネットなのでしょうか・・・

ZENSOR 3はZENSOR 1と同じ。LEKTOR 2はZENSOR 1よりは
マシ程度です。
製品価格を考えれば妥当な仕上げですよ。
音も大して違いはないです。

仕上げで選ぶならMENTOR MENUETでは？
個人的にMENTOR MENUETは何でも甘く MENUET節で鳴らして
しまうので、1年ぐらいで飽きそうですが、imageのような
イージーリスニング系のソースは合うと思います。

書込番号：17338983

[白き人]

「午後の世界」さん、「Dyna-udia」さん、「デジタル貧者」さん、
早速のお返事ありがとうございます。

やはり実売5万円程度のSPに外装を求めるのは酷でしたね。

頂いたアドバイスから、好みなのはLEKTOR2かもしれません。
増税前に！と思っておりましたが、もう少し悩んでみようと思います。
（出張時なども含め、視聴できる所を探してみます。）

どうも有り難うございました。

書込番号：17345305

スパイクのオススメについて

[ひろぴ〜☆☆]

当方、オーディオ初心者です。
Epicon2につけるスパイクで、
オススメがあれば、皆さまのご意見をや
アドバイスを頂けると助かります。

Epicon2はテレビボードに直置きです。
材質はウォールナットで、以外ショップの
ものを、サイズをカスタマイズして導入。
http://www.brunchone.com/catalog/cabinet_0078

アンプはLUXMANのL-505uXです。

手嶌葵さんのような女性ボーカルメインの曲はとてもクリアで心地よいのですが、その他、ゴンチチ等ギターメインや、ヨーヨーマのチェロメインなどは少し曇ったように聞こえるので、スパイクはかせてみようかと。

どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：17335125　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。たなたか�A申します。
文中に見られる"GONTITI、ヨーヨー・マ"の弦の音を重視との理解して返信しました。"スパイクタイプ"との方針は確定でしょか？。何処かで音の効果(変化)は体験済みですか？。敢えて疑問提示です。私成りの経験で、*最初は華やかで明るい音色に音が生える様に感じたのですが？聴き込むと"アコギの余韻が籠る"・"チェロの高音域が滲む"・"女性ボーカルの｢サ行｣｢タ行｣が耳に付く"等経験談が在って"テイップトゥ"の使用を直ぐに止めたた事がありました。あくまでも個人的観測ですが、私も"GONTITI・クロスオーバー・民族音楽・ジャズ(ボーカル)等"好きで良く聴く者として気になり返信しました。大変高価なスピーカーですし、インシューレーター選びも慎重にとの(お節介)考えからです。因みに私なら(勝手な)推薦ですと"Ｊ１プロジェクトの青丸シリーズ"です。吸収素材ですが、極端に振動減衰無く振動を整えるタイプですので変に音が乗りません。参考迄にチェックしてみて下さい。長々と持論の呟きに付き合い頂き感謝です。悪しからず、敬具。

書込番号：17335874

[針の先]

スパイク付属していませんでしたか？と思って調べてみたところ、Epiconはスタンド側に付属しているんですね。
純正スパイクは結構しっかりした作りで悪くない出来です。スパイク受けは薄っぺらくて残念な見栄えですが、どちらも真鍮製で耐荷重も十分なので基準たり得る水準ではあると思います。値段も特別高くありませんしスパイク選びで悩むのはそれからでも遅くないかと。個人的には純正スタンドを買うのが一番だとは思いますが・・・。

リンク先を見ましたがウレタン仕上げだと、浸透系ウレタン材ではないようなのでスパイク受けをしても凹む（酷いと表面が割れる）と思われます。オイル仕上げの方もいかなウォルナットとはいえ長期間同じ場所に置いておくと、若干の凹み（もしくは型がつく）は防ぎ得ないかと思いますが、その辺りは大丈夫なのでしょうか。

書込番号：17336164

[ひろぴ〜☆☆]

たなたかたなたかさん

コメントありがとうございます。
音の変化はまだ体験していないです。

私もギターが籠もってる感じがして、
どうすれば良いのか、悩んでます。
教えて頂いたのを検討してみようと思います。

ありがとうございます！

書込番号：17336301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろぴ〜☆☆]

針の先さん

コメントありがとうございます！

スタンドは色々家の都合で難しく、
テレビボードの上に置いております。

ウォールナットのオイル仕上げですが、
凹むのは想定外ですが、ちょっと心配
、、、。

純正スパイクは見落としてました。
検討したいと思います。

ありがとうございます！

書込番号：17336312　スマートフォンサイトからの書き込み

k521との接続

[ツーキャット]

現在、KENWOODのk521を使っています。最近、JAZZなども聞くようになり、もう少し細かな音にこだわりたいと思いこのスピーカーを検討しています。できる限りコストを抑えたいんですが、このk521にスピーカーだけ変えても音の変化は感じれますか？またKENWOODのk711やk731にアンプごと変えた方がいいでしょうか？KENWOODのアンプは気に入っています。
初心者の質問ですが、よろしくお願いします。

書込番号：17214894　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ツーキャットさん、こんにちは。

>スピーカーだけ変えても音の変化は感じれますか？

はい。感じられます。

そして、その次にもしアンプを買い換えるなら、今度はコンポでなく単品アンプになさったほうがいいですよ。

書込番号：17215128

[リズム＆フルーツ]

置き方(スタンドとインシュレーター)やケーブル(純正よりベルデンやカナレ、モガミなど)でもけっこう音質向上します。一考の価値はあると思います。

書込番号：17215389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツーキャット]

返信ありがとうございます。
いろいろと試したいんですが、なかなか予算をかけれなくて…。
家で単独でk521を聴いていると特に不満はないのですが、やはり店頭で高価なタイプと聴き比べると違いがわかり、良い音が欲しくなります。解像度が違うというか、音の種類が全く違うように聴こえました。希望としてはk805とk901(スピーカー)に近付けたいんですが。
中古で安くなっているk711にこちらも中古のk1000のスピーカーも検討しています。

書込番号：17215786　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ツーキャットさん、こんにちは。

>解像度が違うというか、音の種類が全く違うように聴こえました。

ケンウッドのスピーカーは、あまり解像感を突き詰めないまったりしたタイプです。このスピーカーに買い換えれば確実にグレードアップします。

書込番号：17215842

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。多分語弊あり文章で気分を害するかも知れませんが、どうしても気に成り呟きます。
質問主さんの｢グレードアップ効果？２万数千円出費に見会うか？｣と受け取りましての返答です、殆どの経験者の答は｢変わる｣だと思いますが、｢向上した｣と"質問主さん"自覚して貰えるかが疑問符です。コンポ"Ｋ５２１の付属ＳＰ"と言え多分単体で｢約１万５千円｣の辺り値打ちに為るはずですのでし、｢ダリの音傾向｣を探考して期待程の結果に繋がるだろうか？と疑問符です。私には、｢変わった事は理解するが、こんな物か？｣レベルで御茶を濁す程度に終る様に想像出来ます。もし現状打破を希望しての変更ならば？、全くタイプ違いの音質の"オンキョー辺り"のＳＰでも変更された方が効果も実感出来るので無いかと思います。本来は２ランク上の予算を掛けて欲しい処ですが、沿うも行か無い事も有りまので、少し捻繰れ意見ですが？宜しければ参考にでもと想います。悪しからず、敬具。

書込番号：17215924

[LE-8T]

コンポはSPも含めてメーカーで音造りしてますから、SPだけ変えてよくなるかどうかは判らないかと思います。

書込番号：17216208

[T2A]

ためしにお持ちのアンプレシーバーを持ち込んで視聴してみたらどうでしょう。
それが可能かどうかは電話で近所のお店に問合せしてみてください。
結局は、ご本人が気に入るかですからね。

書込番号：17216313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツーキャット]

皆様、ご親切な意見ありがとうございます。
好みの問題もあるので難しいですね。なかなか住んでいる近隣にはダリのスピーカーが置いてないので、ここで評価の良いこのスピーカーに期待しているんですが。
遠出してでも一度試聴してきます。

書込番号：17216371　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

ツーキャットさん、こんにちは。

>住んでいる近隣にはダリのスピーカーが置いてないので、

ならば、以下のショップに問い合わせ、ZENSOR1を自宅試聴できないか聞いてみてください(たぶん可能だと思います。宅配便で家に届きます)。
http://www.yoshidaen.com/

自宅試聴なら、お持ちのアンプとの兼ね合いもチェックできて一石二鳥ですよ。聴くのはタダですから、とにかく試聴してみましょう。

書込番号：17218231

[HDMaister_]

最近この手の質問が多いですね。http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2044/Page=5/SortRule=1/ResView=all/#17183342
どうせ変えるなら ZENSOR1 のようなケンウッド K-521付属のスピーカーと 【五十歩百歩】 の製品ではなく
ウーファーサイズが 165mm以上を目安に低音にゆとりのある製品選びがいいですよ。

書込番号：17219047

[T2A]

書こうかどうしようか迷ったんですが。

「 ZENSOR1 のようなケンウッド K-521付属のスピーカーと 【五十歩百歩】 の製品ではなく」

低音再生や、音のクオリティがまるでスピーカー、特にウーハーユニットの口径で決まるような感じの言い方ですよね。
HDMaisterさんのスピーカーへのアプローチは否定すべき事ではないと思うのですが、これは乱暴するぎる言い方かなと思いますし、世の中には口径＝低音再生能力とは限らないユニットもあるわけですし、他でも書きましたが、エンクロージャーの剛性や、吸音材の材質・量、ポート設定等ユニット口径以外の要素もあるわけです。
もちろん、そんな事は重々承知でほかの目的がある書き込みだとは思うのですが、それなら、実際にスレ主さんの要望にこたえる製品を上げておいてもとか思います。
が、もし、そんな事は絶対に無いと信じてますが、やはり口径＝低音＝クオリティだというお考えなら、それは改めたほうがよろしいかと思います。

書込番号：17227280

[たなたかたなたか]

拝啓、外野喧騒の為再返です。*ダイエー時代の王監督が失投で打たれた時、投手で無く城島捕手を注意しました、勿論城島は反論｢外すサインだった！｣に王監督は｢ただ外すだけで無く、コントロールミスを想定のコースだったか？｣と答だったそうです。
さて本題！
私的に｢ビギナーさんの疑問｣の時は、出来るだけ現状確認と質問主のレベルを考えます。単純なリストアップで対応出来、その後の自己完結出来る人か？、スピーカーさえ代えれば向上する物だと思っているレベルか？。
その見極めを誤っての商品のごり押しや、単純に好みの押し付けでは意味が無いと考えます。ビギナーさんのやりがちな失敗を導かない様に心掛ける事が、｢アドバイザー｣の資質じゃ内かな？。
可なり偉そう発言で大変失礼しました。つい潮流が変な方向に向き出したのでつい、悪しからず、敬具。

書込番号：17227775

[HDMaister_]

T2Aさんのあげておられることは ごもっともなことで、自分も今 DENON SC-101V、SC101�Uという12cm足らずのウーファーの
製品に夢中でいじくり倒そうとしているとこです。
そこでの今思案中なのが、低域は なんのユニットにしようか迷ってる最中で、同じ口径(12〜13cm、5〜5-1/4)程度でも
X-max値、高域特性などが相当違うのでここで相談したいくらいです。
http://wind-craft.net/myjobs/2011/10/post_470.html

そういいながらも今日もひとつ12cmのペーパーウーファーを買ってきて交換して聴いてみたんですが、低音が出るように
なったものの情報量が足りず、今度は金属振動板のフルレンジを物色中です。
同じくらいのウーファーユニット口径でもホント様々ですね。
12〜13cmウーファーユニットだけでも １つ2万ペア4万ぐらい出さないと中々いいの見つかりません・・

書込番号：17230255

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

ケンウッドのSPは701,711，1000など楽しみに購入してきました。
ユニットは結構良いもの(価格としては）が多く、1万、2万円
で購入できるものとしては良くできています。

ケンウッドの苦しい点は「箱」にお金がかかっていない事と
低音や迫力重視に再生設定がされている点に私論ながら思います。
どうしても店頭で他社よりわかりやすいような音色に設定したい、
という感じを受けます。

今の901はその傾向が少な目になってきてますね。
でも3万近くだすならセン１など単品を販売しているメーカー品は
良いです。餅は餅屋。

901、1000みたいな、と言う事ですから「箱が良くなっている」
ものの音に気付かれたのではないでしょうか。箱にお金がかかって
くると「カチッと」したフォーカスの合った音になってきます。
ユニットの響きをしっかり出してくれるようになる。

レシーバーはそのまま使用しましょう。私はK700って古いのに
オーディオプロS-20などを繋いでPC周辺用に使ってます。

センソール１、ヤマハBPシリーズ、ティアック３００、
タンノイV1、など大体同価格ゾーンでも結構選択幅あり
ますね。
カチッとした少し硬めのなら、パイオニアの３０１も
お好きかもしれません。

書込番号：17230683

[ツーキャット]

いろいろとありがとうございます。
冷静になるとそんな大音量でも聞かない、今の音でも特に不満はない。どの音がどうなれば満足かもわからないレベル。お金はかけたくない。
こんな状況では確かにスピーカーを変えるだけで劇的に変わるわけはないですね。
もう少しお金を貯めて、そして時間が経ってk805とk901が安くなるのを待ちます。
本当に皆様親切にありがとうございました。

書込番号：17231444　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

置き方どうされてますか？

棚や平らな状態にそのままベタ置きされてますか？
　
高価なＳＰであれ、どのＳＰであれ、どの道
「インシュレーター」って「小型噛ませ置台」
を使用することになります。

様々各メーカーから出ていますし、価格も様々
あります。もしも使っておられないなら、まず
ＳＰうんぬんよりインシュレーターを買いましょう。

１０円玉５枚くらい積んで３点支持、４点支持で
やってみるのも効果を確かめるのにいいです。
円柱にテープでも巻いて。浮かせる。

書込番号：17231865

[T2A]

HDMaister_様へ
釈迦に説法な失礼な書き込み申し訳ありませんでした。
DENONのスピーカーは最近、ジョーダンにいたデザイナーが手がけていて値段の割にはウエルバランスな製品ですね。
こいつをいじるのはなかなか困難です。
ただ、どうしても値段なりのパーツ選択でしかないので、エンクロも甘めですし、ネットワークも電解が使われているようです。ユニットを交換する前に、僕なら、エンクロの補強とネットワークパーツの選定を先にやってから考えます。ネットワークでの損失はけして小さくありませんから、ここに、数百円程度のフィルムコンと、コイルを交換しててみます、定数は、製品と同じが、若干欲しい音があれば１、２段変更をしてみます。
あまり高価なパーツを使うのは本末転倒になりかねないので、数百円というククリでコンデンサを選び、抵抗もその程度に抑えますがｗコイルはどうしても高価になりやすいので、とりあえず、コンデンサと抵抗ですかね・・・・
エンクロの補強は、端材や１００円ショップで売っている小さな角材で充分でしょう。
意外に使えるのは、シールタイプのフェルト材、硬いタイプと柔らかいタイプを使い分けています。
１００円ショップネタだと、メラニンスポンジやおもちゃコーナーの紙風船も吸音材として重宝してます。

これは、ミニコン付属のスピーカーをお使いの方にも試していただきたいのですが。
あまり、製品をイジメナイで、ユニットの後ろを少しダンプしてあげたり、クラフト用のフェルトを切って、ユニットの後ろ側を包むように両面テープで貼り付けるぐらいの事をしてみると音がきちんと変わって楽しいです。
また、若干なら、というのなら、１００円ショップで売っている細い角材を適当に切って、箱の内側の即板、天板、底板、裏板にシンメトリーにならないようにボンドで貼り付けてみてください。
これだけで、箱の強度が上がるので低音も若干ですが出るようになりますし、高域もはっきりします。
シンメトリーにしない理由は、箱の中の定在波をできるだけ出さないための工夫です。
外側の工夫については、言及されることが多いのですが、ミニコン付属のスピーカーは箱がどうしても甘いつくりなので、内側を若干いじって強度を持たせてあげると良好な結果を生むことが多いです。
また、ターミナル部を締め付けすぎない程度に、ゴム製のテープで巻いてあげるのも効果があります。

１００円ショップで手に入る物で、軽くチューニングをするのもオーディオ遊びとしてとても楽しいですよ。

書込番号：17234217