DALIすべて クチコミ掲示板

スピーカーケーブルについて。

[freedom4790]

OPTICON 1に続いてOBERON 1も購入したのですが、

スピーカーケーブルがJVCのOFC線のスタンダードなんです。

アマゾンとかいろいろ見たんですけど、種類から長さまで
いろいろあってどれがいいのかわからなくなりました。

長さは3メートルくらいであまり高くないものでおすすめありましたら
教えてください。

よろしくお願いします。

書込番号：23567765

[DELTA PLUS]

＞freedom4790さん

> スピーカーケーブルがJVCのOFC線のスタンダードなんです。

不満がなければそのまま使えば良いと思います。

> 長さは3メートルくらいであまり高くないものでおすすめありましたら教えてください。

ケーブルは好みが分かれるので、オススメは難しいですね。
個人的には、Amazon Basicのものでも悪くないと思っています。
私は、ベルデン 8470を使っていますが何の不満もないですよ。

書込番号：23567816

[bebez]

＞freedom4790さん

こんにちは。
こちらのケーブルはいかがですか？
コスパは抜群です。

カナレ4S8
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/21349/

書込番号：23567817

[古いもの大好き]

＞freedom4790さん

『長さは3メートルくらいであまり高くないものでおすすめありましたら教えてください。』

すでに出ていますが、カナレもしくはベルデンを基本線で問題無いかと思います。
長さも切り売りなので好きな長さを指定すればOKです。

あと見た目で個人的に好きなのが「ゾノトーン」　青いのが綺麗です。
AVSP-1200Q Meister　1ｍ/900円　です。
http://zonotone.co.jp/products/speaker-cbl.html

書込番号：23567864

[freedom4790]

皆様ありがとうございます。

参考になりました。

書込番号：23567882

悩んでいます。

[まつお30421]

答えにくい質問かもしれませんが、ご容赦ください。オーディオ超初心者です。
音質はその人が感じたものが全てだというのはわかっているうえで、お店で視聴してもなぜかこれだ！というものが見つかりません。
今のところ候補が

DALI　OBERON1　なんか低音ボワンボワンしててバランスは良さそうなんですが、特別なんの感動もない。

ELAC　Debut5.2　感想としてはすべてにおいて元気？な印象で、ROCKやJPOPなどが多い自分にはいいのかもと。ただ聴き疲れしそう。

Celsus Sound 　　SP One　　サイズが小さい割にバランスよく聴けて、ちょうどいいのではないかと思うのですが、調べても情報があまり出てこないため不安に。


という感じでほかにもONKYOのINTEC D-212EXTや、 WharfedaleのDIAMOND 220なども検討していますが、視聴は難しそうなので、レビューを頼りにするしかありません。
皆さんでしたらこの中だったらこれにするとか、同じ価格帯でのおすすめがあれば教えてほしいのです。本当に初心者で申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。

書込番号：23567335

[レオの黄金聖闘士]

＞まつお30421 さん

こんばんは。

ROCKやJPOPなら、ボーカルが前に出て、メリハリはあってもキツくない、
モニターオーディオ「BRONZE 2」をお薦めします。

YouTubeですが、よかったら比較試聴してみて下さい。
偶にYouTubeの試聴はアテにならないと書く初心者がいますが、
弱音の再生能力や音色といったクオリティは分かり難いですが、
同一コンディションでの比較なので「違い」や「傾向」は分かるので参考になると思います。

只、モデルチェンジで「BRONZE 2」は、価格コムの登録店はもう1店舗しかなく、
色は [Walnut]のみ、しかも在庫僅少なので、お気に召したら購入は急がれる事を推奨します。



Monitor Audio「Bronze 2」

https://m.youtube.com/watch?v=PhPeBwXkW5A

https://m.youtube.com/watch?v=4NMqaB78aA8



Wharfedale「Diamond 225」

https://m.youtube.com/watch?v=pZNCTyz3-To

https://m.youtube.com/watch?v=ytvtJfIfJcw

書込番号：23567408

[kockys]

＞まつお30421さん
Oberonでこう感じるならやめた方が良いです。悪くはないというのも難しいですが。
聴き疲れするのは長く使えません。
ちょうど良いと自分が思うならそこを信じましょう。但し、日常使いすると見えてくるものもある。

B&Wはまだ聴いてませんか？607 少し価格帯上がりますかね。

Youtube、、雰囲気を感じるのはできるんですが、結局最後は聴かないと。
Youtubeの場合、聴いてるスピーカーの品質が良い(低音、高音までよく出る)と参考に出来るレベルも上がる。
しかし、そうで無いと、、参考に出来るレベルが下がる。
こう思います。

書込番号：23567489

[古いもの大好き]

＞まつお30421さん

『DALI　OBERON1　なんか低音ボワンボワンしててバランスは良さそうなんですが、特別なんの感動もない。』

別にOBERONを擁護するつもりはありませんが、聴かれた環境は如何でした？
お店のカラーボックス棚様な所で、たくさんのスピーカーが横並びで陳列されている様な劣悪環境では
お聴きになられたスピーカー本来のサウンドでは無いと思って下さい。

特にOBERON1はスピーカー本体後方にバスレフポートがありますので、背面近くに壁等があると特に
低音が「ボワンボワン」します。

もしスピーカースタンドに設置、スピーカー周りにある程度の何もない(特に後方)空間を設けた環境で聴かれての
コメントなら感じられたその通りだと思いますが。

ぜひそのような(スピーカースタンド使用)環境で聴かせてくれるお店でもう一度聴いてみて欲しいですね。
DALIはZENSOR1使ってます(もちろんスタンド使用環境)が低音「ボワンボワン」とかしません。

ELAC　Debut5.2　は前面にバスレフポートがあるので、背面の壁が近くてもOBERON1よりかなり有利です。
ただ中音域や高音域などはどのスピーカーでも、周りを何かで囲まれた環境では籠った様に聴こえやすいので
判断に注意が必要です。

書込番号：23567592

[bebez]

＞まつお30421さん

こんにちは。
私も、＞kockysさんお奨めのB&W607に1票です。
B&Wはどのクラスも音の明瞭さでは抜きんでていますので、好みに合えばベストだと思います。
このサイトの書き込みを見ていると好き嫌いが明確に分かれるブランドのようですが、一度は聴いて見ると良いですよ。

書込番号：23567790

[DELTA PLUS]

＞まつお30421さん

> お店で視聴してもなぜかこれだ！というものが見つかりません。

色々な店を回って予算内の色々なスピーカーを試聴して、「これだ！」と思うものを購入するのがベストであることは言うまでもありません。

試聴する環境で聴こえ方も変わってくるとはいえ、試聴で「なんか低音ボワンボワンしてて・・・特別なんの感動もない」、「聴き疲れしそう」などと感じたものを敢えて購入する必要はないと思います。
まあ、できれば別の店の違う環境で試聴してみて欲しいとは思います。

DIAMOND 220は所有していますが、柔らかい音が心地良く、聴き疲れというものには無縁な音の傾向だと思います。
私は、主にBGM的に流すのを主として使っています。

スピーカー購入時にはかなりのものを試聴しましたが、レオの黄金聖闘士さんが挙げていらっしゃるモニターオーディオ BRONZE 2も良かったですよ。
ただ、モデルチェンジで在庫僅少のようですね。

また、kockysさん、bebezさんが挙げていらっしゃるB&W 607も試聴候補に加えてはいかがでしょうか。
「低音ボワンボワン」ということはなさそうに思います。
私は、メインスピーカーとしてB&Wのトールボーイを選びました。
ご予算は5万円前後までといった感じでしょうか？そうなら、B&Wは一番安い607でもちょっと予算オーバーになってしまうかもしれないですね。

あとは、ヤマハ NS-B330、KEF Q150なども個人的には印象が良かったですよ。このあたりも試聴候補に加えてみてはいかがでしょうか。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000815792_K0000964226_K0000793812_K0001091595&pd_ctg=2044&spec=101_1-1-2_2-1-2-3-4-5-6-7_3-1_5-1,102_4-1-2

（なお、音の印象は主観で大きく変わってくるので、抽象的な言葉で音の印象を表現するのは極力控えさせていただきました）

書込番号：23567857

[あいによし]

まつお30421さん、こんにちは

この先、AVはやらないのですか？
ネットやテレビ、レコーダーとか音楽も映像付きが多いです。
AVアンプは内臓エフェクトでクラシックやポピュラーとか、シネマもシリアス、アドベンチャーとか音の味付けができたりなので、スピーカーは高解像で色付けが少ない方がいいです。高解像でハッキリしているとソースに銃撃とか車のクラッシュ音、ガラスの割れる音とか入っていれば、イタイ音がでてしまいますが、もし音楽でイタイ音が入っていればAVアンプの内臓イコライザーで下げる事も可能だと思います。

＞低音ボワンボワンしててバランスは良さそうなんですが、特別なんの感動もない。

小さいのにクラシックとか雄大に聞こえて、バイオリンのキュッキュッした音も耳に刺さらなくていい音作りでは？

＞すべてにおいて元気？な印象で、ROCKやJPOPなどが多い自分にはいいのかもと。ただ聴き疲れしそう。

低音、高音持ち上げて、ドンシャリで迫力を出してるのでは。

いづれもソースが合えば店頭ではとてもよく聞こえそうです。

2chのピュアアンプは音の調整がトーンコントロールくらい。クラシック向き、ジャズ向き、ロック向きと好きなジャンルが得意なスピーカーを選んだ方が気持ちよく聞けたりです。反面ジャンルが合わないとガックリになって、スピーカーを複数セット買ったりです。

AV向きはオールジャンルなので、味付けスピーカーはクセが直りにくく不向きだと思います。

オールジャンルとなると既出ですがB&W606、607あたりがよいと思います。
コストを音に振った感じで見かけは豪華でないです。店頭では、ハッキリくっきり聞こえるだけで低音も口径なりなので、不足であればサブウーファーですが、解像度が高いのでアンプやケーブルの違いとか分かりやすいと思います。(性能不足とかなりにくく音も時代遅れとかなさそう)比較的人気のあるスピーカーであちこちの店にあったりなので、アンプの交換とかでも、きき慣れた音であれば試聴がしやすいです。

書込番号：23568122　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつお30421]

＞レオの黄金聖闘士さん
BRONZE 2　検討いたします。
YOUTUBEもありがとうございます。参考になりました。

＞kockysさん
B&Wの607はまだ聴いていません。確か視聴コーナーにあったような気がするので聴いてきます！

＞古いもの大好きさん
一応スタンドに設置してもらって椅子に座らせてもらって視聴しました。後方のスペースもあったとは思いますが、素人の感覚なので、すみません・・パソコンデスクの上に置くつもりなので、後方のスペースにあまり余裕がないため、お話に合ったELAC　Debut5.2はいい選択なのかなと思いました。参考にさせていただきます。

＞bebezさん
B&W607今度視聴してきます！ありがとうございます。

＞DELTA PLUSさん
KEF Q150か350も検討していたので、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

＞あいによしさん
AVは今のところ考えてはいないですね・・・
B&Wの607のおすすめが多かったので、最有力候補として考えていきます。ありがとうございます。


皆さん本当にありがとうございました。
B&Wの607
ELAC　Debut5.2
KEF　Q150か350あたりで考えようと思います。

書込番号：23568657

テレビとの接続について

[NG7711]

現在、GX-D90というアンプ内蔵スピーカーを、テレビと光デジタルでつなぎ、日々映画、アニメ、Spotifyなど幅広い使用をしているのですが、ワンランク上の音を求めスピーカーを本機に決定いたしました。
アンプが必要ということで色々と探し、中古で安く評価の高いPMA-390REなるものを見つけました。
しかし、DAC非搭載ということでなので

テレビの内蔵DAC → PMA-390RE → Zensor1

といったかんじに接続しようと思っていますが、現在使用しているアンプ内蔵スピーカーより音質はアップするでしょうか。
また、予算的にはキツキツなのでこれ以上お金はだすのはキツイのですが、無理してでもDAC内蔵プリメインアンプか光デジタル入力に対応しているDACを購入したほうがいいのでしょうか。

（オーディオ初心者なので間違っている箇所があれば教えて下さい。）

書込番号：23533661

[里いも]

＞NG7711さん こんにちは

いい音を求めての入れ替え賛成です、以前D90もZensor1も使っていました、項目別に検討しますと。

スピーカー　　Zensor1＞D90
アンプ　　　PMA390RE＞D90
DAC D90=TV内蔵？
と考えると音質アップはお考えの通りかと思います、当方はD90もZensor1もPCオーディオ用として使ってました、アンプは３０００円の
中華製から今はDENON　コンポです。
テレビの出力がアナログRCAになると思いますが、期待できると思います。

書込番号：23533695

[あいによし]

NG7711さん、こんにちは

テレビの音は中音が出てないと声が聞き取り辛くて何しゃべってるのかわからなくなると思います。音も薄く感じるし口径も大きくないので迫力も出ないかもしれません。購入されるならテレビは割り切り、CDとか2chのオーディオとして聞いた方がよいと思います。

予算にもよるのですが、テレビの音重視ならサラウンドもするしサブウーファ付きサウンドバーの検討もおすすめします。

書込番号：23533907　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞NG7711さん
こんにちは

テレビで音質重視となると

ＡＶアンプになると思いますよ。

ご検討お願いします。

書込番号：23533925

[すいらむお]

＞アンプ内蔵スピーカーより音質はアップするでしょうか。


どのように変われば良くなったと感じるのでしょうか、現状で断定的に判断を記すのは、超能力者かNG7711さんの好みや環境をよく知っている人物に限定されてしまうと思います。

テレビ用スピーカーなどのワードで検索されてみても良いのではと思います、機種を絞って使い勝手や気になる点を具体的に質問されてみては如何でしょうか。

センソールには光入力に対応したアクティブタイプもあり、こちらのサイトからは\7万前後のようです、やはりセンソール1が良い、となった際は併せて検討されてみては。

書込番号：23534089　スマートフォンサイトからの書き込み

[NG7711]

＞里いもさん
返信ありがとうございます。
貴重なご意見ありがとうございます。

＞あいによしさん
返信ありがとうございます。
現状の環境では映画やドラマなどで聞きづらいと感じたことはありませんが、テレビ内蔵DACとパッシブスピーカーでは相性があまりよろしくないのですね。やはり、映像コンテンツを視聴するのと音楽を聞くとでは分けたほうがいいということですか…。
サウンドバーについて検討はしましたが、音質と価格が釣り合っていると感じなく断念しました。サラウンドについては将来的にサラウンドにする予定がないので考えていませんでしたし、PS5で120fpsがサポートされるそうで、AVアンプで制限をかけたくなかったというのもあります。

＞オルフェーブルターボさん
返信ありがとうございます。
オーディオ初心者なので深くはわからないですが、AVアンプよりプリメインアンプのほうが音質面で有利と一般的に言われていると見ましたが、認識違いですか？もしくは、テレビでの接続に限られる話になるとAVアンプのほうが音質面で有利ということでしょうか？

＞すいらむおさん
返信ありがとうございます。
Zensor1のアンプ内蔵スピーカーは知ってはいましたが、流通している数が少ないのかわかりませんが価格的に手がでるものではなかったため諦めました。

書込番号：23534234

[江戸川コナンコナン]

＞NG7711さん

テレビ番組は元々音質が良いものではないので、今お使いのアクティブスピーカーからPMA-390RE＆Zensor1に替えたところで劇的な音質の向上を感じられるかは分からないと思います。
上位のオーディオシステムにすると高音質な音源の良さをより引き出す効果はありますが、元々の良くはない音源の音質自体を向上させるものではありません。

現状の環境では映画、ドラマで聞きづらいと感じたことがないとのことですが、Zensor1にして音の表現力が上がった場合は、高音と低音が中音に被ってしまい逆に聞きづらくなる可能性も否定できません。

結果は、私も超能力者でもない限りやってみないと分からないと思います。
もし、単体のスペック比較だけでPMA-390RE＆Zensor1に替えるとテレビの音質が向上すると断定している回答があるとするなら、テレビの音を外部のオーディオシステムで鳴らしたことがない人かもしれません。

Spotifyを聞くにはPMA-390RE＆Zensor1は良いと思います。

書込番号：23534687

[DELTA PLUS]

＞NG7711さん
こんばんは。

> ワンランク上の音を求め
> 現在使用しているアンプ内蔵スピーカーより音質はアップするでしょうか。

他の方もコメントなさっているとおり、テレビの元々の音は「高音質」とは言い難いので、GX-D90からPMA-390RE＋Zensor1に換えた場合に音質の向上を感じられるかは不透明だと思います。
前方にスピーカーユニットが向いているブックシェルフのGX-D90を導入して「現状の環境では映画やドラマなどで聞きづらいと感じたことはありません」という状況を既に構築していらっしゃるので、
PMA-390RE＋Zensor1に換えても更に聴きやすくなる訳でもないかもしれませんし、むしろテレビの音の粗を感じてしまう可能性もあるかもしれません。

テレビの映画番組等を今よりも迫力ある音で聴くために、Zensor1＋サブウーファー端子付きアンプ＋サブウーファーという組み合わせのシステムを導入することには意義があると思いますが、
PMA-390RE＋Zensor1にテレビの音の高音質化を求めていたり、より聴きやすくすることを求めているなら、期待どおりの結果になるかは実際にやってみないと分からない部分があると思います。

Spotifyをはじめとする音楽を聴くという点に限れば、音質の向上という観点ではスペックで勝るPMA-390RE＋Zensor1を導入する意義はあるかもしれません。

もし今の環境に大きな不満を感じていないのであれば、ハードルがそれほど下がっていない状況だということも頭の片隅に置いておいた方が良いかもしれませんね。

書込番号：23534758

[NG7711]

＞江戸川コナンコナンさん

返信ありがとうございます。
テレビ番組いわゆる地上波はまったくといっていいほど見ません。見たとしてもニュースくらいです。映画、海外ドラマはほとんどNetflixやプライム・ビデオで視聴しています。
最初に言っておくべきだったかもしれませんが、映像コンテンツでの音質は現状で十分満足しているので音質アップはあまり狙っておらず、Spotifyでの音質アップを狙っています。でも、音源が音源なだけにやはり効果は薄いですかね？

＞Spotifyを聞くにはPMA-390RE＆Zensor1は良いと思います。

ハイレゾやCD音源でなくSpotifyのように音源が圧縮されているコンテンツはこの組み合わせでもある程度は良くなるということでしょうか？

書込番号：23534770

[NG7711]

＞DELTA PLUSさん

返信ありがとうございます。
主軸の狙いは音楽での音質アップです。混乱させるような言い回しになってしまい申し訳ありません。
必要のない情報かもしれませんが、サブウーファーについては友人から譲り受けたヤマハのYST-SW010をGX-D90と接続して使っています。

書込番号：23534778

[あいによし]

NG7711さん、こんばんは

＞テレビ内蔵DACとパッシブスピーカーでは相性があまりよろしくないのですね。
＞やはり、映像コンテンツを視聴するのと音楽を聞くとでは分けたほうがいいということですか…。

2ｃｈピュアアンプと音楽向きにチューニングされたスピーカーだと相性はよくないです。
テレビの音は声重視で中音強め、アニソンとかよく聞かせようと中音を下げて低音高音を持ち上げて録音されていると
音楽向きにちょっとドンシャリに味付けしたスピーカーでは中音が薄くなってしまいます。
AVアンプはテレビにつなげるのが一般的なので、内臓イコライザーで好みに調整とかできますが、2ｃｈピュアアンプのトーンコントロールだと、左右スピーカーを別々に調整する事さえできず、やりようがなかったりです。

ＡＶアンプは同価格だと音のヌケで2ｃｈピュアアンプより劣ったりなので、音がよいＡＶアンプはどうしても高いです。
つまりテレビだと、サウンドバーで手軽にちょっといい音、入れ込むならＡＶアンプでサラウンドどっぷり。途中はテレビと音楽を分けたほうがいいかもしれません。

書込番号：23534787

[DELTA PLUS]

＞NG7711さん

> 主軸の狙いは音楽での音質アップです。

なるほど、承知しました。
Spotifyのような圧縮音源でも、低音、中音、高音の描き分け、表現という点では、PMA-390RE＋Zensor1の組み合わせは意義があるように個人的には思います。

> サブウーファーについては友人から譲り受けたヤマハのYST-SW010をGX-D90と接続して使っています。

こちらも承知しました。
PMA-390REのプリアウトはL/Rになってて、YST-SW010だと入力が1つしかないから、LかRのどちらかにしか繋げないように思うのですが（私の認識が誤りならゴメンナサイ）。

書込番号：23534800

[NG7711]

＞あいによしさん

返信ありがとうございます。
なるほど。詳しく教えていただきありがとうございます。
はやり、ある程度音楽を楽しむのならDAC内蔵プリメインアンプを購入しデジタル入力を状況によってテレビとPCで切り替えたほうが良さそうですね。考えてみます。

＞DELTA PLUSさん

返信ありがとうございます。
サブウーファーについては自分自身で実際に聞いて確認したことではありませんが、どこかのアンプのクチコミで、

サブウーファーなどの重低音は基本的に音の位置が中央に設定されているから、プリアウトに片側接続でも殆どの場合大丈夫、デメリットは音量が半分になるぐらい。

と見たのでそこまで気にしていませんでしたが、認識違いでしたでしょうか？

書込番号：23534840

[江戸川コナンコナン]

＞NG7711さん、おはようございます。

＞ハイレゾやCD音源でなくSpotifyのように音源が圧縮されているコンテンツはこの組み合わせでもある程度は良くなるということでしょうか？

既に回答があるとおり、低音〜高音の幅広い音域の表現において、向上が望めるように思います。
あとは実際にスレ主様が聞いたときにスレ主様の感性でどう感じるかになると思います。

PMA-390REへのサブウーファーの接続については、私自身は試したことがないのですが、過去に質問があったようです。
YST-SW010が具体例として挙がっているようです。
いろいろな回答が寄せられていますが、結論としては、音は出るけどサブウーファーの仕様によっては不都合な面もあるようですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000376679/SortID=19451955/#tab

書込番号：23535118

[里いも]

＞NG7711さん

SWの接続ですが、390REのプリアウトor RECアウトから左右の信号を取り出し、それをモノラルのRCAメスにする返還ケーブルがあるかと思います。
390REの二つの出力へバッファー回路があれば、本来のスピーカー再生がモノラルになることはありません。
二つの出力でテストして、ステレオ再生がモノラルになる場合は、LRどちらかの再生になります。

書込番号：23535360

[DELTA PLUS]

＞NG7711さん

> サブウーファーなどの重低音は基本的に音の位置が中央に設定されているから、プリアウトに片側接続でも殆どの場合大丈夫、デメリットは音量が半分になるぐらい。

「プリアウトに片側接続でも殆どの場合大丈夫」の「殆ど」でユーザーが満足できればOKということですかね。
音量が半分になるという点については、サブウーファー本体の音量を上げることで対処できるからそんなに大きなデメリットではないということですかね。
プリアウトL/Rへのサブウーファー接続については私自身が実践したことがないので、これを機会にいろいろと調べてみたいと思います。

「ステレオ→モノラル変換アダプター」を使ってプリアウトL/Rの両チャンネルに接続した場合は、
「ハッキリ音が悪くなりました」
「音の定位が失われて、ボーカルやベースの音が少しこもって聞こえるようになります。」
というオーディオショップによる実験結果もあるようですね。
これについては「左右の信号が混ざってしまったのが原因だと思います」という見解が示されているようです。
https://www.ippinkan.com/audiopro_B227_MK2.htm

オーディオは奥が深いですね。

書込番号：23535469

[すいらむお]

＞YST-SW010

通常のプリメインアンプと併せる場合、フィルターが固定された製品は避けた方が良い気がします。

次回からは最初に予算その他を詳細に記された方が良いと思います。

書込番号：23535557　スマートフォンサイトからの書き込み

[NG7711]

みなさま、色々と教えていただきありがとうございます。
一度構成を見直してみたいと思います。

書込番号：23538889

対応するYラグ端子について

[-tano2-]

はじめまして、先日注文し納品待ちです。
Yラグ端子も新調しようと思い対応するYラグ端子を調べていますが
情報が錯綜しており困っております。
FURUTECHのFP-201は問題なく取付できるのでしょうか。

書込番号：23532759

[古いもの大好き]

＞-tano2-さん

『Yラグ端子も新調しようと思い対応するYラグ端子を調べていますが
情報が錯綜しており困っております。
FURUTECHのFP-201は問題なく取付できるのでしょうか。』

MENUETのスピーカー端子の径は写真の通り　6.2mm前後　
スピーカー端子の周りガイド　写真の通り　14mm前後　に対して

FURUTECHのFP-201
開口部内寸　8.2mm　端子ポールより広い
開口部外寸　12.9mm　ガイドより細い

よって問題なく取り付け可能ですね。

　

書込番号：23532866

[-tano2-]

＞古いもの大好きさん

ご丁寧に写真まで添付頂きありがとうございます。
大変助かりました。

書込番号：23533285

トールボーイからメヌエットへ変更すると？

[gaku1007]

スピーカーについてご教授おねがいします。

現在　DALIセンソール7 センソールボーカル
安物のサラウンドスピーカー　YAMAHA NSSW500
にて5、1chにて
yamaha RXA2080につないで
テレビ50％　映画20％　CD30％ぐらいで視聴しております。

そこでセンソール7をメヌエットへ変更すると
向上するのでしょうか？

書込番号：23490073　スマートフォンサイトからの書き込み

[gaku1007]

すいません、もうひとつありました。
オプティコン2も選択肢にいれております。
(^o^;)

書込番号：23490088　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

gaku1007さん、こんばんは

2080で5.1はもったいなくないですか、OPTICON2入れて、7chにして向上がよいと思います。
お試しでセンターレスもトライされてはいかがでしょうか？自然さが増すと予想します。

書込番号：23490197

[古いもの大好き]

＞gaku1007さん

こんばんはです。
『そこでセンソール7をメヌエットへ変更すると
　向上するのでしょうか？』

メヌエット使用中で、センソール7は使ってませんがトールボーイスピーカーのBRONZE6をAVシステムで使用してます。
小型ブックシェルフタイプとトールボーイでパラレルウーファーユニットスピーカーでは音質と言うよりタイプが異なると
言った方が良いかと思います。

推測ですが、センソール7は映画等に向いていて迫力のあるサウンドを響かせると思います。
それに対しMENUETは繊細でキメの細かくかつ低音も十分に出すスピーカーですが映画だと迫力面では
センソール7よりこじんまりとまとまるのではと思います。

向上と言うよりタイプよる聴こえ方が異なると思うので、好みによるところが大きいと考えます。
オプティコン2もメヌエットよりではないかと推測します。

やはりここは小型ブックシェルフの鳴り方を確認されてからの変更が良いと考えます。

書込番号：23490202

[kockys]

＞gaku1007さん
一気に低音の充実度が減りそうです。。
メヌエットは良いスピーカーですけど万能ではないですよ。
緻密さは当然上でしょけど。。

トールボーイからブックシェルフの入れ替えは承知の上ならば良いですが、注意すべきと思います。
ここで質問されてる時点でお勧めしません。

OPTICON6は候補に入りませんか？

書込番号：23490237

[あいによし]

gaku1007さん

もう2万円プラスして、フロントハイト追加の9.1ｃｈはいかがでしょうか?

白壁ならフロントハイトはJBL ContlolX白あたりが使いやすいと思います。

書込番号：23490264

[LWSC]

＞gaku1007さん
スピーカーを変えると音質も変わると思いますが、何が不満でどう変えたいのか？がポイントだと思います。

ヤマハのAVアンプだと私は少し音のメリハリが弱いと感じていますが、TV番組の視聴が多いならそんなに気にならないと思います。

音楽の比重が高い使用状況の場合は音質が気になるかも知れませんが…

バイアンプ駆動を試してみるとか、スピーカーのセッティングやイコライザーなどの設定を見直すとか、お金をかけずに出来る事はやってみるべきだと思いますよ。

音質向上が目的なら、スピーカーを変えずにあれこれ試すのが良いと思います。

書込番号：23490370　スマートフォンサイトからの書き込み

[gaku1007]

皆さん沢山のご意見ありがとうございます

まず、こちらの情報が沢山ぬけてました。

現在賃貸暮らしです。8畳ほどの部屋に構築しております。
最近自宅で仕事する時間が増えまして仕事中TVをみるわけにはいかず音楽ならばと思いました。

特に不満はなかったのですが、先日家電店にいったとき
メヌエットを聞く機会がありまして明らかな違いを
感じました。
なのでメヌエットへ交換したら良いだろう。
低音の補完はウーファーでできるだろう。(素人の浅知恵)
といったところです。
ご迷惑おかけしてすいません。

書込番号：23490541　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞gaku1007さん

『メヌエットを聞く機会がありまして明らかな違いを感じました。』

ご本人が、DALIセンソール7 よりメヌエットを気に入られたのなら変更理由には十分です。

スピーカーの音色はご本人が好みなのが一番の選択理由ですから。

書込番号：23490558

[DELTA PLUS]

＞gaku1007さん
こんばんは。

ZENSOR 7とMENUETではそもそも音の方向性が違います。
（音質の！？）向上というよりは、音の方向性が変わると考えた方が良いと思います。
「先日家電店にいったときメヌエットを聞く機会がありまして明らかな違いを感じました。」というのは、まさに音の方向性の違いを感じたのではないかと推察します。

MENUETのクリアでダイナミックな音は音楽鑑賞にはもってこいですが、サイズからくる低音の限界もあり、映画鑑賞時にはやや迫力不足を感じるかもしれません。

MENUETの低音不足をサブウーファーで補完した場合、当たり前の話ですが、低音はMENUETの音色ではなくサブウーファーの音色で出力されます。
実際に聴いた場合、このあたりの雰囲気をどう感じるかという問題もあると思います。
個人的には、MENUETはサブウーファー無しで、純粋なMENUETの音を堪能して欲しいなと思ったりします。

また、MENUETは、最適な視聴位置で聴いてこそ実力を発揮します。
仕事中に音楽鑑賞することを想定しているということですが、最適な視聴位置で聴ける環境ということも意外と重要なポイントになってくるような気がします。

ZENSOR 7とMENUETはそれぞれ全く異なる魅力があるので、同じ物差しでの比較は非常に難しいです。
スレ主さんが何を重視するかで選択は変わってくるのだと思います。
まあ、テレビ番組の視聴と映画鑑賞で70%という側面だけを見るとMENUETを導入する強い動機付けにはならない気もしますが、CD30％の割合がさらに増えて最適な視聴位置で聴ける環境ならMENUETは非常に魅力的だと思います。

書込番号：23490692

[あいによし]

gaku1007さん、こんばんは

＞テレビ50％　映画20％　CD30％

テレビとかシネマの音は、ドラマや映画、音楽も全ジャンル、アクションとか破裂音、衝撃音、音楽ではない音とか何でもありです。
再生には音にクセのない高性能で高解像なスピーカーがよく、素直な音ならAVアンプの味付けに反応して七変化の音が出ます。

昔は音源もあまりよくなかったので高解像で写実的な音は潤い（演出）がないとか耳に痛いとか（録音通りなのですが）、アンプも調整はトーンコントロールと左右のバランスだけ、せいぜいケーブルとかインシュレーターで音色を変えるくらいなので、スピーカーは箱鳴りとかチューニングで楽器のような音を出すうっとり系のスピーカーがよく聞こえたりしました。

ところがクセを付けたメカニカルDSPのスピーカーは、例えばミュンヘンのコンサートホールのDSPがかかったまま切れない状態

メヌエットなら個性を生かすためCDの比率を高くして、ＡＶアンプはDSPをあまり効かせない方がよいかもしれません。

書込番号：23490851

[kockys]

＞gaku1007さん
音楽メインならばmenuetお勧めします。とにかく、気に入ったのですから日常使いしてみるのが一番です。
しかし、テレビにもメインで使うとなると果たしてどうだろうという気持ちはあります。
今のスピーカーは残した上で追加という形は取れませんか？

書込番号：23490963

[fmnonno]

＞gaku1007さん
こんにちは。
私も、音楽をメインならメュエットスピーカーはお薦めです。

小型ですが試聴した限りかなり良い音で鳴りますので
。また低音はサブウーファーがあるかとで良いかもでけど。

書込番号：23495066　スマートフォンサイトからの書き込み

[gaku1007]

こんばんわ。
皆さん沢山のご意見ありがとうございました。

現在の構成を維持しつつ　メヌエットを購入し
切り替えて使用していきたいとおもいます。
皆様の色々なお話を聞けて大変勉強になりました。
またなにかありましたら宜しくお願いいたします。

書込番号：23496716　スマートフォンサイトからの書き込み

本機の試聴結果について

[wild7]

先日、たまたま本機を勧められて試聴したのですが、今まで聴いた事の無い音の広がり様でした。
勧められた方も、こんなのは珍しいです、と仰ってました。
まるで目の前に無数のスピーカーが広がっているような感じで、前後左右全くどこから音が出ているか分かりませんでした。
サラウンドともまた違う感じで、ボーズのウソ物っぽい広がりでも無い感じでした。
MENUET MRもありましたので聴いてみたらこちらは全く普通の２スピーカーという感じでした。
アンプはマランツのPM7000Nでした。
本機はどういう仕組みになってるんでしょう？
ある意味独特な音なのかもしれません。
数十万クラスのスピーカーはみんなこんな感じなのでしょうか？
次回試聴の際の参考に、他に本機のようなスピーカーがあれば教えていただきたく。
よろしくおねがいします。

書込番号：23463979

[スプーニーシロップ]

全巻持ってます。
「地獄の神話」が一番好きです。

スピーカーについては分からないです。スミマセン

書込番号：23464040　スマートフォンサイトからの書き込み

[kockys]

＞wild7さん
これ聴いた事は無いですがノーマルのものはあります。
表現から察するに良くいう「スピーカーの存在を感じさせない」に近く感じます。
どこにスピーカがあるか分からない。いわゆる音に包まれる感じでは無いですか？
定位がきっちりしてスピーカーは感じさせないのにどこに楽器があるかわかる。

これはきちんと設置されたスピーカーならば当たり前なんですが、、難しいです。
多分、上位機種を初めて聴かれたのかもしれません。
このクラスから上は同じ雰囲気を感じ取れると思います。
但し、再度書きますが、設定が伴わないとダメです。

ボーズは。。あの嘘っぽい雰囲気が好きな方がいらっしゃいます。。私は使いませんが。
このクラスから上でお気に入りのものを探すのは良いと思います。DALIには上位機種ありますし。

書込番号：23464044

[里いも]

＞wild7さん こんにちは

いいスピーカーを聴かれたようで、情報ありがとうございます。
やはり価格だけのことはあるのですね。
当方モニターオーデオが好きで使ってますが、価格帯の近いものとして2機種ばかり選んでみましたので、
比較試聴されては如何でしょう。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001110995_K0000992426&pd_ctg=V010

書込番号：23464105

[DELTA PLUS]

＞wild7さん
こんにちは。

> 先日、たまたま本機を勧められて試聴したのですが、今まで聴いた事の無い音の広がり様でした。

これは素敵な体験ですね。
こういう出会いはなかなか無いかもしれませんよ。

> 本機はどういう仕組みになってるんでしょう？

いろいろと紹介記事が出ていますが、一言で言えば「'15年発売の第4世代「MENUET」をベースに、様々なチューニングと外装変更を施した。」ということらしいですね。
https://www.phileweb.com/news/audio/202003/19/21578.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1241974.html

> 数十万クラスのスピーカーはみんなこんな感じなのでしょうか？

セッティングにもよるでしょうし、聴く人の好み、感性にも左右されそうですね。

> 次回試聴の際の参考に、他に本機のようなスピーカーがあれば教えていただきたく。

これは好み、感性に左右されますし、「MENUET」自体が唯一無二の位置づけのスピーカーですし、「本機のようなスピーカー」と言われると実は回答がかなり難しいです。
私のような者がおいそれと具体的な機種を挙げるのはおこがましく思いましたので、回答は致しかねます（笑）
定価ベースで同じような価格帯かそれ以上のものを聴き比べてみるといいかもしれませんね。

ボーズは、、、好きな人は好きなんでしょうけどね＾＾；
私は嫌いじゃなです、ボーズ（笑）
でも、一般的なオーディオというよりは、「“ボーズ”オーディオ」という別のジャンルの機器として聴いています（笑）

書込番号：23464183

[cantake]

＞wild7さん
こんにちは。
素晴らしい体験をされたと思います。私もスピーカーの違いによる感じ方の差が一番大きいと思います。
その日の体調とかもベストだったと思います。

小型ブックシェルフでは点音源でスピーカーが消える感じ、音場が広がる感じになりやすいといわれています。
そのためにはスタンドは必須と感じます。
友人宅でフロアタイプ（FOSTEX）を聴いたときもスピーカーの存在が全く消えましたので、上位機種は素晴らしい性能があると実感しました。（圧倒される次元の違いを感じました。）

同じレベルで視聴できる機種として、エラックのBS３１２（Jubilee)もぜひ聴いていただきたいと思います。

書込番号：23464225

[wild7]

＞スプーニーシロップさん
ありがとうございます。
いいですよねｗ

＞kockysさん
ありがとうございます。
これ以上のクラスはやっぱりみんなそうなんですね。
設置は割と雑多にスピーカーが部屋中に置かれてる感じでしたが、本機はエージング中とのことでスピーカースタンドに置かれておりました。
まぁボーズも好きな方いらっしゃいますよね。
うまい言い方が無くて変な比較の仕方をしてすみません。

＞里いもさん
ありがとうございます。
モニターオーディオは聴いた事が無いですね。
STUDIO BK、Silver 100 WN、ですか。
もしあれば聴いてみたいと思います。

＞DELTA PLUSさん
ありがとうございます。
色々聴いてみたいと思います。
「“ボーズ”オーディオ」という別のジャンルの機器、確かにそうですね。
ボーズ、変な比較の仕方をして申し訳ありません。

＞cantakeさん
ありがとうございます。
スタンドは必須ですか。
了解いたしました。
小型ブックシェルフでは点音源でスピーカーが消える感じなんですね。
今まで大型スピーカーが一番と思っておりましたが、最近は置き場の関係で小型スピーカーにしておりますが、そういう利点もあるんですね。
エラックのBS３１２（Jubilee)、聴いてみたいと思います。

書込番号：23464263

[DELTA PLUS]

＞wild7さん

Fostex GX100BJ、機会があれば是非これ試聴してみて下さい。
私が感動した小型のスピーカーです。
https://kakaku.com/item/K0000957406/

書込番号：23464268

[kockys]

＞wild7さん
やっぱりという言葉がありますね。
雑多な置き方をしてあるスピーカーの中でスタンドに置いてあった。
この雑多に置かれているスピーカー群にも同じようにセッティングすると鳴り方が同じと感じるものが多々あるとおもいますよ。
menuetは小型にも関わらず見ないと大きなスピーカーと間違えることもあります。
但し、絶対的に低音は足りないです。これはブックシェルフでこのサイズだと仕方なしです。

定番のB&Wを聴いてみるのも良いかもしれません。ベタですが805d3あたりをポンと聴いてみるのはどうでしょう。
トールボーイで低音も充実してこのような鳴り方、美音で。。図太い音で。。などなど個性のあるスピーカーは多々あります。
こういうのを聴いて好みのスピーカー探してみるのが楽しいと思います。

書込番号：23464285

[wild7]

＞DELTA PLUSさん
ありがとうございます。
Fostex GX100BJですね。
了解しました。

＞kockysさん
ありがとうございます。
いくつかスタンドに置いてありましたね。
スタンドに置くと違うんですね。
B&Wの805d3、聴いてみたいと思います。

書込番号：23464292

[僕はセイウチ]

こんにちは

>今まで聴いた事の無い音の広がり様でした。
>前後左右全くどこから音が出ているか分かりませんでした。

これらは上流のシステムやセッティングの違いの影響が大きいです。

>設置は割と雑多にスピーカーが部屋中に置かれてる感じでしたが、本機はエージング中とのことでスピーカースタンドに置かれておりました。

同じ環境で聴かないとスピーカーの性能差なのか、判断できないと思います。

書込番号：23464451　スマートフォンサイトからの書き込み

[wild7]

＞僕はセイウチさん
ありがとうございます。

＞これらは上流のシステムやセッティングの違いの影響が大きいです。

スピーカーのみの切り替えですのでシステムは同じでした。

＞同じ環境で聴かないとスピーカーの性能差なのか、判断できないと思います。

そうですね。
スピーカースタンドに置かれてるものと棚に並べて置かれてるものとがありました。

書込番号：23464574　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

>スピーカースタンドに置かれてるものと棚に並べて置かれてるものとがありました。

量販店の棚だと、通常、壁際に置かれるので壁からの反響音が邪魔をしてまともに音が広がらないです。
スタンドの有無と言うよりは壁や床からの距離が大切になりますのでご注意下さい。

書込番号：23464729　スマートフォンサイトからの書き込み

[wild7]

＞僕はセイウチさん
ありがとうございます。
次回はそこら辺に注意して試聴したいと思います。

書込番号：23464887　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞wild7さん

初めまして。
ちょうどここに登場する2機種を所有しているので書き込みさせていただきました。
MENUET SEはアンプが暫定のLUXMANの付録なので、本領を発揮できてないと思い、メインの方に持ち込んで聴いてみました。

ちょうど、スタンドの液体入れ替えのために、805D3をおろしていたので、SEをスタンド置きで聴いてみました。
正直、思っていたほど解像度がなく、低音の量感も不足ぎみ、それなのにちょっと煩く感じることもあり、今のところ少し微妙な印象です。

805D3は価格が違いすぎますが、音質は大満足しています。比較にはモーツァルトのV協、ラフマニノフのP協、女性ボーカルものを聴きました。
比較されると805D3が欲しくなると思いますよ。
もしかしたら、比較するべきでないかもしれません。

SEの方は、せっかく買ったので、もう少しマッチする30万円ぐらいまでのアンプをサブに物色しようと考えています。

書込番号：23482808　スマートフォンサイトからの書き込み

[wild7]

＞hata3さん
ありがとうございます。
さすがに値段がだいぶ違いますねｗ
参考になりました。
でもまぁ比較するとどんどん上が欲しくなるのはオーディオの常ですよね。
機会があれば両方聞いてみて違いを比べてみたいと思います。

書込番号：23487583