DALIすべて クチコミ掲示板

DALI MENUET 現行は聞き疲れしますか？

[天津飯さん]

視聴の為に複数回ったのですが、DALI　MENUETを置いている場所がなく、視聴できませんでした。
お店の方が言うには、DALI　MENUETはGX100Limitedに近い感じで聴き疲れするからお客さんにはあわないのではと言われました。
実際にDALI　MENUETをお使いの方、もしくは聞いたことがあるからの意見が欲しいです。
下記の条件や好みを考慮して使うとしてDALI　MENUETは聞き疲れする部類なのでしょうか？？





【現状の構築環境】
PC→PMA50→ZENSOR1＋DENON　DSW−300SG

【設置場所はデスク上】
AET　VFE2005H→30センチ角で厚み約1ＣＭの石材→インシュレータ→スピーカー


設置は8畳に幅3MのＰＣデスク上に幅2Ｍ空けて、スピーカーを若干内向きに設置して、その間に自分です。
底辺が極端に長い、逆二等辺三角形みたいなポジションです。
右スピーカーの横で壁際20ＣＭぐらいにSWを設置しています。
ＰＣ作業しながら、長時間ＢＧＭとして聞く用途で主に使います。
ＤＶＤなどＴＶにもゲームにも使用します。
たまに短時間ですが、真面目に聞くときは後ろにさがって正三角形に近いポジションで聴きます。


SPの大きさは、ZENSOR1程度、幅17奥25程度ができれば希望です。
PMA-50にあわせて使う前提で、ブックシェルフ型で、上記のポジションで聴く前提です。
ほかの機材を置く場所が、移動できないので設置環境の変更はできません。
低音はＳＷで補うつもりでスピーカーの交換のみを考えています。
楽器の音が好きでよく聞くのは、JAZZピアノ6、ROCK3、JPOP1、ぐらいの割合です。


ZENSOR1は聞き疲れはしないので値段を考えれば、ほぼ不満がありません。
聞こえてくる音が情報量というか、ほんの少し物足りない感じです。


何時間聞いても聞き疲れしない音でなおかつ。温かみのある刺さらない丸い艶のある音のスピーカが希望です。
上記の目的で候補は、B&W　CM1 S2、パイオニア　ピュアモルトスピーカー S-A4SPT-VP、FOSTEX GX100B、DALI　MENUET、目的で視聴に行きました。


視聴できたのは下記のスピーカーです。

パイオニア　S-A4SPT-VP
DALI　OPTICON1
ONKYO　D−212EX
B&W　CM1 S2
B&W　685S2
B&W　800シリーズ
FOSTEX GX100 Limited
KRIPTON　KX-1


音質だけでいうなら、B&W　800シリーズとGX100Limited、がいい音だと思いました。
どちらも当方には、多分聴き疲れしそうと感じて断念しました。
まぁB&W　800シリーズはオーディオの為に家から考えることになり、骨を埋める覚悟でないと買えないと思うので本当に参考に聞いただけです。


聴き疲れせずに聞けそうで、好みの傾向だったのは、KRIPTON　KX-1、パイオニア　S-A4SPT-VP、でした。
ただパイオニアS-A4SPT-VPは新品だったらしく、まだ本来の音ではないといわれて完全な判断ができませんでした。
実際少しこもっているというか、音が前にでてこないと感じました。
音の傾向は好みでした。


KX-1の音質はかなり好みに近い感じでした。
ですが、大きすぎるのと上記の設置場所では近すぎないか、PMA-50ではならしきれないのではないかと思いました。

書込番号：20754839

[9832312e]

前の機種のメントールメヌエットを利用したことがあり、このスピーカーを試聴したことがありますけど、聞き疲れはするかもという感じでした。
TVの音声を出すくらいならあまり感じないでしょうけど、音楽で長時間聞くと疲れるかもと思います。
ボーカルなどが比較的ハッキリと聞こえる一方、ある程度ボリュームを出さないと艶と言われている部分の音が出ないイメージです。
組み合わせるアンプ次第だと思いますけど、BGMのように聞くようなイメージだと合わないかなと思います。
試聴は短時間なので、メントールメヌエットのイメージが強いです。

書込番号：20754903

[天津飯さん]

＞9832312eさん

メントールメヌエットのイメージが強いとのことですが、それでも大変参考になります。
新しいからなのか、売れていないのか、レビューなどは一通りチェックしたのですが、絶対数が少ないので大変ありがたいです。


9832312eさんが書かれているメントールメヌエットに関するレビューも拝見しました。
すごく読みやすい文章で分かりやすかったです。

書込番号：20755582

[はらたいら１０００点]

こんにちは
ダリのSPで聴き疲れするものはないと思います。
逆に柔らか目だからダリは嫌という人もいるかも
しれません。
フォステクスやB&Wあたりとは真逆の音付けと感じます。
メヌエットはダリ中のダリになるでしょう。
柔らかく生楽器みたい。

書込番号：20758451　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞はらたいら１０００点さん

もしおっしゃってる通りなら即買いなんですが・・・
聴き疲れは個人差があると思うので、全く違う意見の方もおられるようで悩みます。

書込番号：20759020

[圭二郎]

＞天津飯さんさん

こんばんは。

個人的には、ダリやパイオニヤのピュアモルツスピーカーは聞き疲れしない部類かと思いますが、いくら聞き疲れしないスピーカーでも数時間ぶっ続けに聞いていたら、やはり疲れると思いますよ。

多少、疲れる程度ならケーブル類やアクセサリー類で調整すれば良いかと思いますし、スピーカーの傾向してはソフトドームのツィターのスピーカーの方の耳当たりは良いかと思います。

試聴したスピーカー以外で、聞き疲れしなさそうなスピーカーを提示しますので、聞いてみて下さい。

http://kakaku.com/item/K0000777831/spec/#tab
http://kakaku.com/item/K0000849150/

書込番号：20759354

[天津飯さん]

＞圭二郎さん

教えてくれた二台も次回の視聴候補にいれます。

＞スピーカーの傾向してはソフトドームのツィターのスピーカーの方の耳当たりは良いかと思います。
参考にします。

書込番号：20762082

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
PMA50で試聴しかしてませんが、聴き疲れする感じでなかったですよ。
購入者の方からコメントあると良いですね。

書込番号：20762721　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん
PMA50で視聴されたとのことで参考になります。
長時間使うと疲れるであろうという意見が多いので、候補として下になりつつありますが、かなり迷っています。

書込番号：20762749

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
大音量で60分以上聴くとどんなスピーカーでも疲れる
かと思います。逆にどんなスピーカーでも会話レベルの小音で、BGM的なら問題にはなら無いと思います。
このスピーカーはとても小型なので、空間が広いなら音量をだしますので聴き疲れするというかたもいるか
も。

書込番号：20763078　スマートフォンサイトからの書き込み

[僕はセイウチ]

＞天津飯さんさん

こんにちは

MENUETのユーザーです。

最近購入したのですが、分離が良く綺麗でくつろげそうな音だと試聴で感じて、殆ど衝動買いでした。

DELA N1A(デジタルトランスポート)
TEAC UD503(DAC)
ROTEL RA1520S(プリメインアンプ)
DALI MENUET

上記の構成で使用しており、
小音量、ニアフィールドで快適に聴けるよう、MENUETのインシュレーターや天板に金属系を置いて解像度を上げる方向でセッテイングしていますが、聴き疲れや音が硬いという感じは無いです。

試聴して、音色が気に入ったら購入して良いのでは無いでしょうか。

このスピーカーで聴き疲れがあるとするとスピーカーでは無くて上流の問題だと思います。
PMA-50は良く知りませんが、PCから対策無しでPMA-50とUSB接続してるとすると、ここは聴き疲れの要因に成りそうな気がします。
念の為、スピーカーだけに予算を使わず、全体的なシステムの底上げに資金を残しておく方が良いかもしれません。

なにか、ご参考になれば幸いです。

書込番号：20763667　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん

すみません。
＞このスピーカーはとても小型なので、空間が広いなら音量をだしますので聴き疲れするというかたもいるか
も。

ちょっと意味が理解できなかったです。
当方の設置距離での使用音量なら聴き疲れしないのではという意味ですか？？


＞僕はセイウチさん


現所有者の方のご意見大変参考になります。

結構電話したのですが、かなり遠くでないと置いてなくて、レビューの絶対数が少ないので本当にありがたいです。

ＰＣ→エレコム　ＵＳＢハブ　セルフパワータイプ→付属ＵＳＢケーブル→ＰＭＡ50

排他モードでＷＡＳＡＰＩかＡＳＩＯかで、ＦＯＯＢＥＲかＩＴＵＮＥＳで再生です。

という感じです。

設置はスレに記載してる通りですが、この程度では聞き疲れの原因になるんでしょうか？？

ＰＭＡ50につないでもらい視聴の上で気にいれば購入したいと思ってます。

書込番号：20766885

[たなたかたなたか]

拝啓、今晩は。

どうも？、何か｢袋小路｣に嵌まって仕舞い混乱されているな〜と！、傍目には映るのですが？、私だけでしょ〜か〜？。

空くまでも持論ですが？、
"メヌエット + ＰＭＡ５０"でも？、
"Ａ４ＳＰ + ＰＭＡ５０"でも？、
｢設置調整(セッティング・チューニング)｣・｢鳴らし込み(エイジィング)｣が、確実に出来て居れば？、
それこそ"聴き疲れる音色"等には成ら無い筈ですよ？。
逆に！、この２つ事柄を全く考慮せず？、単にスピーカー毎の"他人様の評価"だけを気にしていても？、何も決められ無いと想うのですが？。

*兎に角！先ずは、

�@ 現状で試聴可能モデルは全て試聴確認をする！。
�A 試聴確認出来たモデルの中で、"自分の好み"・"購入予算範囲"で一番の物を決めて仕舞う！。
�B 試聴確認不可能モデルが有っても？、無理でならば！キッパリと諦めるのは如何でしょうか？。単純に縁が無い運命だったと割り切って仕舞い、諦める事が吉かと！。(決断を)


参考迄に。



悪しからず、敬具。

書込番号：20767188

[宇宙海賊]

光の加減で見にくいですが、こうなっています。

＞天津飯さんさん
こんばんは。先日MENUETを購入し1カ月程経ちましたが。自分の聴く音楽はロックに偏っているので、あまり参考にならないかもしれません。
レビューを投下してるのでアレですが、アンプはヤマハA-S801を使っていてサブウーハーはソニーのSA-CS9を使っています。

アンプのボリュームは9〜10時の間くらいで音楽をかけていたりすることが多いです。ボリュームとしては大き目な部類に入るのかもしれません。聴き疲れの個人差はあるのでしょうが、このボリュームでロックを2〜3時間ぶっ続けで聴いても特に聴き疲れすると感じたことはないかな。

自分のリスニング環境だと、スピーカー間が120�p、リスニングポイントまでは220�pくらいなので天津飯さんさんとは逆パターンの配置になるのでしょうか。

リスニングポイントは正三角形が良いという人もいるし、2等辺三角形が良いという人もいるし正解はないのかもしません。

注意点としては、MENUETの説明書には「DALI　MENUETはワイドディスパージョンという当社の基本的考えに沿って設計されていますので本体はリスニングポジションの方に傾けず、後ろの壁に沿って平行に設置してください」とあります。この方がMENUETの性能を発揮しやすいらしいです。

一応、自分に傾けた場合と平行に設置した場合と試してみましたが、自分の耳では明確な違いは分かりませんでした。
最終的に壁に平行に設置した方が部屋全体としての収まりが良かったので平行に設置しました。

あと、このスピーカーはバスレフポートが上部から斜め下に伸びていて、壁の影響を受けにくいので設置しやすさが魅力の一つでもあります。

参考になれば幸いです。

自分の地元が田舎のオーディオ過疎地で、用事で都市圏に行った時にしか試聴に行けないのでこのMENUETに巡り合えたのは幸運としか言いようがないかもしれません(笑)

今になって思うと20ウン年ぶりに上京した甲斐があったと思います。

書込番号：20767250

[僕はセイウチ]

＞天津飯さんさん

こんばんは

私は今までヘッドホンやポータブルのイヤホンがメインでオーディオをやってまして、そこからの体験ですが、聴き疲れは機器の音質そのものの他に、周囲からの不快なノイズの影響が大きいと感じています。

で、これらのノイズはヘッドホンやイヤホンの性能が上がって、上流の音を忠実に再生できれば出来るほど強く感じるように思っています。

MENUETに限らず、天津飯さんさんがスピーカーの質を上げる事によって、私が感じたヘッドホンやイヤホンと同様のリスクがあると考えました。

このノイズの要因として考えられるのは主電源や、例として挙げたUSBの電源線から来るPCからの電源ノイズ等があると思っています。

で、天津飯さんさんの現在の環境ですが
>ＰＣ→エレコム　ＵＳＢハブ　セルフパワータイプ→付属ＵＳＢケーブル→ＰＭＡ50
このＵＳＢハブ　セルフパワータイプで供給される電力がオーディオ的に綺麗なものであればUSB接続からのノイズの問題は無いと思います。
仮にそこで問題が生じたとしてもオーディオアクセサリーを別途購入することで対処が可能です。(USBに流れる電流をオーディオグレードの綺麗なものに変えることで音質向上が出来たりします)

オーディオ機器は購入した後の使いこなしが大切だとい思っておりまして、購入してポンと置いただけでは満足する音が出なくて当然だという体験もあり、予算に余力を残した上で、音色が気に入ったならとりあえず購入するのが正解だと思った次第です。

MENUETですけど、BGMで楽に聴くも良し、本格的に追い込んでも追従してくれる良いスピーカーだと思いますよ。

書込番号：20767326　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
の設置なら近くなのでそれ程大音量をだされないかと思いますのでその通りです。

やはり、この機種のユーザー様の声が一番参考になる
かと。

書込番号：20767461　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞たなたかたなたかさん

確かに滑稽に見えるほど悩んでます。

基本的に高額な買い物はできるだけ下調べしたうえで、購入したいんです。
できれば一片の悔いも残さずに買い物したい考えなので、まあ逆に時間の無駄になっていることもあると思います。

特にＭＥＮＵＥＴに関しては旧Ｍ　ＭＥＮＵＥＴＴ　ＳＥと　通常Ｍ　ＭＥＮＵＥＴに関しては評価が結構みられるのですが、現行に関してはほとんどみられないので、どうしても意見をもらいたかったのです。

候補は出そろったと思うので、視聴できたものの中から決めたいと思います。





＞宇宙海賊さん
宇宙海賊さんのレビュー何回も読んでました。
再レビューされるまえから読んでました。
わかりやすいアドバイスありがとうございました。
都市圏に行く用事がないので、無理やり作ろうとしてたぐらいなので、うらやましいです。



＞僕はセイウチさん

アドバイスありがとうございます。

予算をスピーカーに全部あてるのはやめて少しでも浮かせて、資金に余裕を残すように努力します。


＞fmnonnoさん

アドバイスありがとうございました。
使っているユーザーさんの声が聴けてよかったです。

書込番号：20769992

[大峰山]

　天津飯さんさん、初めまして。本機を購入、使用しています。はらたいらさん1000点さんの述べられていたように、本機は一般的には聴き疲れしない部類だと思います。また、実際に使用しての感覚では、不快な聴き疲れを感じたことはありません。上流機器はパイオニアN-70A、オンキヨーC-7000R→オンキヨーP-3000R→NmodeX-PW1→メヌエットです。
　聴き疲れの要因にも幾種類かあります。
　
　1.聴いている楽曲自体が好みに合わない
　2.ノイズ（夾雑音）の混入
　3.スピーカーの発音傾向が嗜好に合わない

の三点が主要要因と考えています。1.は初めから聴かなければ問題ないとして、2.については僕はセイウチさんが詳しく説明されているように、電流や電源の乱れを整えたり、スピーカー土台を固めて振動対策を採る等でかなり低減できます。
　おそらく天津飯さんさんが気になされるのは3.の部分かと思われます。一般的には硬質で解像度の高いスピーカー程聴き疲れしやすいとされていますが、本機は柔らかい発音傾向なので聴き疲れしない部類になると思います。
　実際の使用でも聴き疲れを感じたことはありません。聴いている曲の大半は管弦楽なので参考にならないかも知れませんが、数時間の連続聴きでも特に聴覚が疲れたという感覚はありません。但し、真剣に聴き込み過ぎて思考が疲れたということはありました。
　纏めますと、嗜好に合えば聴き疲れしにくい機種だといえます。嗜好に合うかどうかは、博打にならざるを得ませんが、良い買い物になるよう願っております。

書込番号：20804207

[Diddy09]

リスニングポイントが近いと聞き疲れします。音場はビックリする位広いですが、指向性が強く音が前に出てくる感じなので。ボリュームを下げると持ち味のツヤがなくなります。 それで扱いに困り手放しました。。 いいスピーカーでしたよ。。

書込番号：22744929　スマートフォンサイトからの書き込み

セッティング方法

[AV初心者です]

ツィーターの方を耳の高さに合わせると聞くのですが上下逆にセットしてもいいんですか？取説にもありましたが100時間程鳴らすとありますが音量や鳴らす音源等の決まりみたいな事はあるのでしょうか？
お詳しい方よろしくお願いします。

書込番号：22670051　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞AV初心者ですさん
上下逆にセットしても問題ありません。
普段聞く音源を普段聞く音量で鳴らせば良いです。

書込番号：22670079

[AV初心者です]

＞Minerva2000さん
ありがとうございます。ツィーターが下向きにセットしてグリルも付け直して取説の通り100時間程鳴らすようにしてみます。ちなみにアンプに表示される音量3ほどなので低すぎてスピーカーほとんど振動してない見た目でもエージングなるのでしょうか

書込番号：22670198　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

普段聞いている音量なら、スピーカーユニットがほとんど動いていないように見えてもエージングになりますよ。

書込番号：22670209

[AV初心者です]

＞Minerva2000さん
了解しました。ありがとうございます。
100時間程鳴らしてみます

書込番号：22670229　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞AV初心者ですさん こんにちは

Daliのスピーカーのエージング時間は100時間と書かれています、徐々にですが、低域の深みや中域のつやなどが出るように
なりますが、100時間後に劇的に変化するものではありませんので、余り神経質にならず、気軽に聞くのがいいでしょう。

上下逆に置くことで、ツイーターが耳の高さになることで高音がストレートに届くことになりますが、低音が床から離れることになって
レベルが低くなる場合があります。
低音、高音ともにどちらがいいか、聴き比べてください。
尚、高音も角度の幅を持っていることから、高さの違いによるレベルの変動が感じられない場合が多いと思います。

書込番号：22670250

[AV初心者です]

＞里いもさん
ありがとうございます。昨日届いてインシュレーターを使用しセットして自分のいい位置に決め鳴ら込みスタートしてました少し不安なのが本当に低い音量で平気なのか不安でアンプに表示される音量レベル3だとヒソヒソ声程くらいですからエージングの効果を発揮してくれるのかどうか

書込番号：22670428　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞AV初心者ですさん
普段聞かれる音量はヒソヒソ声程度なのですか？
であればエージングは進まないです。
スマホに騒音計アプリを入れて、ピークで75dB以上の音量は必要です。
アンプ表示の数値では実際の音量は環境により異なりますので参考になりません。

書込番号：22670530

[AV初心者です]

＞Minerva2000さん
度々お世話になりありがとうございます。
75dB程まで上げないとなのですね
これでスッキリしました普段は40dBいくか行かないかでしたので教えて頂いたdBピークにてエージングしてみますね
ありがとうございました。

書込番号：22670746　スマートフォンサイトからの書き込み

OPTICON2と比較するとどちらがいい？

[moaiumi]

現在ZENSOR1を持っており、このサイズにステップアップしたいと考えています。
OPTICON2と比較すると全く価格が違いますが、こちらの方がいいという感想もあるようです。
普段聴くのはJPOPが多いですが、どちらが最適でしょうか。
気軽に試聴できる環境にないので気になっています。

価格に関しては、OPTICON2の中古（オークション/フリマ）価格と、OBERON3の新品価格が同じような感じで、どちらを選んでも問題なさそうです。

書込番号：22663502

[KURO大好き]

低音が充実しているのが良いのか、
オークションで購入するので良いのか、

が判断基準だと思います。

私ならOPTICON2の店舗中古品を探すと思います。
運が良ければ、6万円台で手に入るかもしれません。

書込番号：22664674

[moaiumi]

＞KURO大好きさん
ありがとうございます。
OPTICON2は以前から目を付けていて、中古やオークションで探していました。
6万円台が相場のようで、以前4万円台で落札されたのも目撃しているので、4万円台なら買おうかなというところです。

OPTION2に関しては以前お店で試聴したので、ほどよく低音が出ているのは確認済みです。
全体的に間違いなくいい音でした。
製品としてはお金がかかっている分、OPTICON2の方が所有満足度は高そうですね。

書込番号：22665201

[Dyna-udia]

moaiumiさん、こんにちは。

もし私なら中古は避けます。以下、ご参考まで。

■『中古オーディオを平気で買う人の気が知れない』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-187.html

■『続・中古オーディオを買う人の気が知れない』
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-264.html

ただ試聴済の機種を優先すべきなのもセオリーなので、悩ましいですね。

OBERON3なら、以下のショップに電話かメールで頼めば、たぶん無料で自宅試聴できると思いますよ。宅配便で家に届きます。
http://www.yoshidaen.com/

気に入らなければ買わなきゃいいだけです。そのテの気兼ねのいらない気軽な店です。問い合わせてみたらいかがですか？

書込番号：22665935

[moaiumi]

＞Dyna-udiaさん
ありがとうございます。
中古に関しては、購入時期があまり古い物には手を付けないようにしています。
買ったばかりとか、保証期間内のものに限定して探しています。
オーディオに限らず中古は特に個人売買は信用問題ですが、利用するなら相手を信用するしかないですね。

無料で試聴させてくれるところもあったのですね。
参考にします。

書込番号：22666161

何センチ程度離せばHDDへの影響を避けられるのでしょうか？

[goldenbeat]

展示してあったこの製品のサイズと音が気に入り、購入を検討しています。

ノートPC(HDD)がある小机の上に置いて使おうと思っているのですが、友人からこの製品は非防磁式らしいと聞きました。

この製品からノートPCを何センチ程度離せばHDDへの影響を避けられるのでしょうか？

書込番号：22453978

[麻呂犬]

ゼロセンチ…
HDDの中にはディスクを毎分5200とか7400回転させるモーターが入っています。
モーターと言えば磁力で動きます。
そんな構造ですからスピーカーごときで影響は無いです。
磁力でデーターを消す機器が有りますがとんでもない出力です。

書込番号：22454016　スマートフォンサイトからの書き込み

[goldenbeat]

ご回答ありがとうございました。

本スピーカー買いました。

店員さんに聞いたところ、小型だが30cm位は放した方が良いとのことでした。

届くのが楽しみです。

書込番号：22462421

サブウーファーについて

[パパが電気屋]

このスピーカーを購入してからセッティングが決まらず瞑想してますが、思ったことはクラシックではグランカッサなどの音が厳しいなと...。バスレフなので壁に近づけると量感でますが、それはやはり壁の音...
うちは6畳フローリング(カーテンとカーペット、スピーカー背面に吸音パネル、壁から60センチ程度までは離せる)と狭いので、小型のこいつを選び良く聴く女性ボーカルものは満足の美音ですが、出てない音はでてないので、サブウーファー入れてみたいなと妄想中です。

私はカーオーディオではマルチシステムなのでハイパスでローカットして、サブウーファーを当然の如く使いますが、ホームでは経験が有りません。

今のところ、フォステクスの20センチか25センチが良さそうかなとは思いますが、何かオススメのサブがあればご教示頂けないかなと思います。

メインスピーカーは散々試聴しましたが、サブウーファーの場合借りないと合わせられないので、どんなものかと？
ちなみに、今メインのアンプはデノンのPA-SA11、ティアックUD503にPCか金色WALKMANを繋いで聴いてます。
よろしくお願いします。

書込番号：22260976　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパが電気屋]

＞針の先さん
早速書き込み頂きありがとうございます。
ヘリコン300をお使いなら感覚的には近いですね‼️
とても参考になります。私も何も考えないで追加すると、「ただ着けただけ」となるかもしれませんね....
AVアンプでのマルチ駆動も、実はちょっと興味があります。エピコン2の低域を60〜80ヘルツで減衰させてサブウーファー加えれば、繋がりは良くなるかなと妄想はしております。(今のアンプ生かすならAVプリ使うとか？)
おっしゃる通り、部屋の広さはかなり重要だと思いますが、18畳のリビングは家族用でオーディオ置かせてもらえず、今の小部屋が私専用なので、ここで何とかするしか有りません(^_^;)
買うときに部屋の大きさを気にせずトールボーイにしとけばこの悩みは無かったと思いますが、このスピーカーにしか無い魅力(艶など)に負けてこちらにしました...。
おっしゃる通り、「試してみる価値はある(かもしれない)」という感じですね(^_^;)

書込番号：22261411　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパが電気屋]

＞痛風友の会さん
早速ありがとうございます。経験をもとにした書き込み、とても参考になります。
カンタベリー羨ましいです。実はエピコン買う前、別のオーディオ屋さんからタンノイ進められてました。予算の関係でスティングレイでしたが...。
ヤマハ1000Mからの買い換えでしたが、妻から「今のヤマハより小さくなるなら許す」というよく分からないお達しから忖度してしまいました(^_^;)

うーん、やはりサブは意味無いですかね(^_^;)
アンプは替える余地ありますが、スピーカー替えるのは抵抗があります。予算的にもですが、中高域の艶感は捨てがたい魅力なので。(戻れるなら無理してエピコン6行くかも？)

SPEC見てみましたが、100万以上のヤツですよね？
ほしいけど買えませぬ(^_^;)
30万以内で検討になるので、アンプ買うなら中古になりそう..。

実際今のスピーカーでも低音は出てますが、もう少し締まった音で下まで出したいなと...。

部屋の防音はそこそこで音漏れは少ないので、それなりには出してます。部屋をもっとデットにしまくって大音量をニアフィールドで聴くとか？

もう少し考えてみます...。

書込番号：22261449　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造の館]

＞パパが電気屋さん

サブウーファーはNS-SW300などでいいと思いますが問題はクロスオーバーです

サブウーファーを入れる場合は、メインSPをローカットして使いたい。これはいろんな特性面で有利です。

ここでいつも思うのが、アンプがないんです。

マランツのMC-R611がおそらく唯一のローカット対応機種です。他はAVアンプしかない。

PMA-60あたりに実装してもらえるとありがたいのですが。（デノンには要望を出してあります）。


うちにはJBLの大型フロアがありますが、小型SP+サブウーファーも結構いい音でます。

何より、振動板が軽くなることで応答がよくなり、大型打楽器の低音がそれらしく聴ける点が見逃せません。


これからのピュアオーディオは、大型フロアではなく、小型SP+サブウーファーが現実的。

こいういう新たなトレンドが生まれることを望んでいます。

書込番号：22261802

[パパが電気屋]

＞創造の館さん
ありがとうございます‼️
まさにおっしゃる通りで、エピコン2の最低域(50〜70ヘルツ位？)をカットしてやれば、ユニットが中高域を余裕で鳴らすことになり、よりクリアになるかと。その分をサブウーファーに任せれば締まった音が聴けるかなと考えたところです。
でも、ハイパスフィルターついてるプリメインってなかなか無いんですよね(^_^;)
AVアンプではなく、普通のプリアンプ(コントロールアンプ)でフィルター付があれば今のアンプをパワーアンプとして使い、ヤマハのサブウーファー追加とかで十分良い音が聴けそうです。
カーオーディオでは当たり前の考え方なんですけどね〜。
今日馴染みのオーディオ屋さんに行ってサブウーファー相談したら、「余程高いやつでないと繋がらない」と一蹴されました。フロア型やトールボーイなら必要ないけど、小型ブックシェルフなら大有りだと思ったのですが...?
車のDSP-PROみたいなデジタルクロスオーバー、ホームで無いですかね(^_^;)

書込番号：22262288　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造の館]

＞パパが電気屋さん

デジタルクロスオーバーはプロ用機器にあります。

BEHRINGER/ DCX2496 ULTRA-DRIVE PRO

なんかがそうです。

一応候補の一つですが、私はできれば、入り口から出口まで全部デジタルでやりたいと思ってます。

書込番号：22262384

[GENTAX]

＞パパが電気屋さん

今日まで開催の東京インターナショナルオーディオショウで、FOSTEXブースのサブウーファーを試聴しました。
以前にもショップさんで試聴したことがあります。
メインSPはGX-100BJです。ショップ試聴の時はB&W 805D3でも聴きました。
クラシックでホールトーンが入っているような音源には効果的かと思います。
私的には、繋がりや定位も特に違和感を感じることはありませんでした。

カットオフ周波数は40HZ、音量は11時位でセットしているとのことでした。
途中でサブウーファーやメインSPを入り切りしましたが、その時の音源の状況では瞬間的に判別できなかったり
メインを切ると一瞬無音になることもある位の設定です。
その程度でもその場の空気感が良く伝わる感じになります。

以下FOSTEXさん曰く、
　出来たら2台で使ってほしい、250一発よりは、250を2発を薦めます。
　メインの効率が90db近くであれば250、能率が低ければ200を。
　アンプ内蔵(D級)なので、アンプに負担をかけない。
　スーパーツイーターを足すと低音が出るように感じるのと同様、サブウーファーを足すと高音が伸びて感じる。
　200Bと200Dは箱は違うがアンプは同じなので、流通在庫の200Bでも良い。　

それとセッティングですが、やはりメインSPの近くに、フロントを少し持ち上げる、スタンドを使う等したほうが
床の反射、定位に対して良いようです。

このスレでも意見が分かれていますが、オーディオショップさんもサブウーファーに否定的なところもあるようです。
またショップを通じてになるかと思いますが、自宅貸出試聴も対応してもらえるようです。

書込番号：22262533

[家電大好きの大阪]

＞パパが電気屋さんへ

Ｂ＆Ｗ８０５Ｄを使用していますが、大編成のオーケストラを聴くには低音が不足しており、エラックのＳＵＢ−２０６０Ｄという製品を２台追加しました。ホールに何度も通ってフルオーケストラの生演奏を聴いていますが、個人的な経験ではサブ・ウーファーは有効でした。ＳＵＢ−２０６０Ｄはスピーカーケーブルとラインケーブルを同時に接続しても問題なく運用できるということで、ピュアオーディオとＡＶシステムの２つに常時接続しています。ＡＶの方ではパワーアンプにＰＭＡ−ＳＡ１１も使っていますね。

そういうことで小型スピーカー（ブックシェルフ）にサブ・ウーファーを組み合わせるのはありなんですが、実際にやるとなったとき、なかなかいい製品がないというのが実際です。すでに上がっているFOSTEXのCW250なんかはいいと思いますが、ノイズの報告が多いことからもわかるとおり品質的にはカツカツです。それでもっと高い製品で良いものをとなると、値段が高くなりすぎたり箱が大きくなったりします。そこそこの大きさ、そこそこの値段で高性能、ピュアオーディオに用いることを前提としてスピーカーターミナルがついている。そういう需要自体が少ないので、製品もあまりないのだと思います。導入の過程でいろいろ失敗もありましたから、注意すべき点など書いておきますね。

�@基本的には密閉型が望ましい。バフレフでは低音の制御が難しい上、低コストで低域を稼ぐために採用している製品が数多くあり、リスクが高い。ベロダインのインパクト１０という製品を使ったことがありますが、それはもう酷かったです。バフレフでも上手く調整している製品もあるとは思います。でも、それがどれなのかとなったら部屋で鳴らさないとわからないので難しいです。密閉ならどれでもいいということはないのですが、バフレフの製品と密閉の製品のどちらの中から選択するとなったら密閉です。

�Aオーケストラを聴くのであればＳ／Ｎ比の高い製品を選択する。FOSTEXのCW250はＳ／Ｎ比が８０dbくらいらしいです。ＳＵＢ−２０６０Ｄは１００dbくらいありました。サブ・ウーファーは基本的にＤクラスのアンプを搭載しているので、電源のノイズ対策をどこまでやっているかがかなり重要です。箱のコスト、外装のコストなどが大きいのでいろいろやると高くなってしまうと思われます。

�B定位には直接的な影響はないが、２台使用が望ましい。６０Ｈｚ以下になると方位を知覚するのが難しくなるとソニーなどが説明書に記載したりしているのですが、どこに置いてもいいかというとそうではないです。全体的な量感のバランスは、やはり置いてある方へ寄ってしまいます。真ん中に置くスペースがあれば問題ないですが、右や左に寄せるなら２台使用するのが望ましいです。

�Cメインスピーカーの低域カットは別にしなくて問題ない。８０５Ｄでは７０Ｈｚくらいから低音が減衰（聴感上）するので、それを補うようにクロスさせていますが違和感は全くないです。そもそも聞こえない（聴き取りにくい、出ていない）音域をカバーするために導入するのですから、カットしてさらに落とすメリットはあまりないと思います。

�DできればＥＱを搭載した製品を導入する。建物には基礎構造物に由来する固有の共振周波数というものがあり、特定の音域が増幅されます。サブ・ウーファーが扱うような低域は吸音材などで制御することはできないので、共振周波数はヘコませる必要があります。これができないと使い物にならないということもあり得ます。普通に搭載しているクロスオーバーの調整では上はカットできても、下を最適にカットすることはできませんし、共振周波数なので特定の低音で音圧が上がってくるので、そこを狙ってカットする必要があります。結局はＡＶシステムでは普通に普及しているサブ・ウーファーが、ピュアオーディオでまったく使い物にならないのはＥＱがないからだといえます。プロのモニタースピーカーで有名なジェネレックなどは、測定と補正機能を搭載した製品をブックシェルフでも投入してきています。

�Eリモコンがついている方がいい。これは何かというと、音量やクロスオーバー、位相などのチェックをするとき、いちいち機器を操作するという手順が、一人でやると厳しいです。リスニング・ポジションで聴きながらやればなんでもないことでも、機器の背面を操作するとなればかなりの手間です。音楽を聴きながら好みで調整していくというのが非常に難しくなり、どうしても作業感が拭えなくなります。


それで結局どうなのかというと、FOSTEXのCW250がダメならイクリプスのサブウーファー「TD316SWMK2」などが候補になると思います。

http://www.eclipse-td.com/products/td316swmk2/index.html

ただ、この製品でも２台導入するとなれば２０万円です。しかも、外装の質感がEPICON2と釣り合いません。外観を考えればCW250の方が圧倒的に良いです。でも、CW250にはノイズの問題があり、結局はお金を積まないとどうにもならない感じはあります。品質、外観、操作性、これらをすべて兼ね備え、そこそこの値段となると難しい。オーディオショップの店員さんが指摘しているのはそのあたりのことなのではないかと思います。

書込番号：22262875

[oimo-chan]

すでに車でマルチアンプをされているのでしたら割と簡単にマルチアンプ出来ると思います。

プリメインアンプですので、チャンデバを入れる場所は「TEAC　UD-503」と「SA11」間に入れるしかないので
音量調整はUD-503で出来るならそうするのが便利だと思います。

お使いのスピーカーの100Hz以下からカットするだけでも音は変わります。
そういう使い方をしたときはバスレフの穴は塞いだ方がいい場合もあります。

その前にチャンデバでしたら、2way+サブウーハーという使い方をする必要はありません。
3wayのようにウーハーを300Hzや500hzに設定して使用すれば大型スピーカーに負けない音がでます。

https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/186276/

私はこれを今年の夏前まで使ってましたが酷使しすぎたのか故障しました。
ですが、この値段では信じられない機能と音です。

あとはアンプとパッシブサブウーハーを用意できればかなり自由自在に音作りできますが面倒くさいですよね・・・。

最初はみなさんが推薦されているサブウーハーを導入して、
気が向いたらデジタルチャンデバで追い込みしたらどうでしょうか。

サブウーハー側のカットオフ周波数を最大にしておけば、
カットオフ周波数、クロスオーバーのスロープも、サブウーハーのカットオフ周波数の範囲でしたら
チャンデバ側で細かく設定できます。

それにイコライザー、ディレイ、フェイズ・・・なども自由自在に調整できます。
ドンドンとなり過ぎるようでしたら最低音をイコライザーで細かく調整することもできますし、
例えばクロスオーバーを40Hzにして、スロープを-６、１２、１８、２４、４８と設定して低音のドンドンを抑えることもできます。
-18dB以外は同じクロスオーバーでもカーブが２〜３種類あったと思います。

チャンデバを通すことで音の劣化が気になるという人もいますし、変換プラグを使うことに抵抗がある人もいます。
ですので無理に勧めはしません。

私は変換プラグを使用してましたが、個人的に音の劣化は感じませんでした。
それよりもチャンデバの効果が大き過ぎて感動したくらいです。

でも、チャンデバを通すということは当然チャンデバの音質も影響します。

カーオーディオでマルチアンプをしているということでしたのであえてチャンデバをお勧めしました。

書込番号：22263483

[ローンウルフ]

うちはサブウーハーを４基使ってます。
メインスピーカーを邪魔しない音合わせには数年セッティングを要しましたし、サブウーハーはパラレル接続に業務用アナライザーで微調整
サブウーハーはパイオニアの古い30センチドローンコン。
各メーカーにより曲が変わるとサブウーハーのボリュームを調整しないといけない。これが厄介
なかなか難しいセッティングかと思う。
ディレイも関係してくるし。
しかし
調整が出来たら
まずサブウーハー無しでは聴けない。
麻薬のアイテムですね
自分なりにチャレンジするのも良いかも知れませんね、

書込番号：22263509　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡満次郎]

ウルフ氏

ニュース総合は消滅しましたか

書込番号：22263737

[パパが電気屋]

＞創造の館さん
ありがとうございます。
安価なので、お試しで遊べるかもしれませんね‼️

他にもありそうなので、いろいろ見てみたいと思います。

書込番号：22264026　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパが電気屋]

＞GENTAXさん
貴重なお話ありがとうございます‼️
40ヘルツクロスであれば、確かに空気感を感じるくらいですね〜
スーパーツィーターの例えはわかりやすい。
単体では鳴らしているのかわからない程度でも、しっかりと変化をもたらすということですね〜。
250Bか200Bが安く出ているので、試してみるのもアリですね❗
ステレオとなるとスペースや電源的に厳しくなってきますが(^_^;)

書込番号：22264107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ローンウルフ]

主さん
カーオーディオでマルチスピーカーなら多分ホームオーディオ、ステレオチャンネルならば物足りない。
至近距離が短く、空間的に密閉な車の方が音漏れもなくなって良い音に聴こえるはその為。一番はリスニング距離とスピード

サブウーハーは、高音の伸びを助長、リスニング迄のスピードを速くする、高音解像度を上げる為であって低音を解像度を上げる為ではないし。

密閉式のサブウーハーはハイパワーが必要だし、車のような空間を満たすには数が必要。
車内マルチスピーカー見たく鳴らすには物量が必要かも知れませんね。
何故ならリスニング迄の距離スピードと距離伸ばさないとを上げないとどうにもならい、
ホームオーディオは２チャンネルで妥協するか、思いきって重低音の物量上げるかその判断になります。
これはハイスピードなアバンギャルドの担当者と意見が一致した話です。

ポチさん
ニュースは消えた、多分。

書込番号：22264110　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパが電気屋]

＞家電大好きの大阪さん
具体的でわかり安いアドバイス、ありがとうございます‼️
SUB-2060Dを2本とは、凄いシステムをお使いですね‼️でもフロントスピーカーに釣り合うものということになれば、このくらいのものが必要かもしれないですね‼️
オーディオ屋さんでもサブウーファーを全否定ではなく、「高いやつ(良いもの)にしてね。でないと合わないと思うから」といったものでした。
価格的に条件に合うのは、イクリプスでしょうか。お店に１台あったので、言えば貸してくれるかも？
昨日別件でお店に行ったら１台置いてあったので、聴かせてもらえばよかったですね(^_^;)

書込番号：22264134　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパが電気屋]

＞oimo-chanさん
私の現状に合ったアドバイスをありがとうございます。
「まずはサブウーファー使ってみてから」というところが重要ですね‼️
カーと同じように80ヘルツ程度でエピコン2の低音減衰させたら、中高域のクリアさが増しそうです。
いずれは、是非やってみたいですね‼️

書込番号：22264159　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパが電気屋]

＞ローンウルフさん
サブウーファー4本ですか？
「低音だすのは金がかかる」と昔、マニアの方に言われましたが、大掛かりですね〜。相当な試行錯誤があったことと思います。
確かに、カーはユニットまでの距離が短く、かなりニアフィールドです。同じオーディオであっても別物ですよね。
私の場合、カーを基準ではなく、「ホームの音を基準にカーを作りたい」というのが有ります。なので、ホームでは上から下までしっかり再生したい、という希望もありサブウーファー検討に至りました。車では、「ホームで聴いているかのような音場感」が目標です(再現は不可能ですが近づける)

2チャンネルのみでも、「音楽鑑賞」という本来の目的では全く不足ないのですが...。

まずは１台買ってみて、そこから試行錯誤するのが正解かもしれませんね。

書込番号：22264220　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパが電気屋]

ご回答頂いた皆さま、全てが役に立つお話ばかりで、全員にgood answerを差し上げたいくらいです。
今後、まずはサブウーファーを１つ購入し、セッティングしてみた上でチャンネルデバイダーを試してみようかと思います。
ご紹介のベリンガーは安価なので、こちらを先に買ってウーファーは安いもの(密閉型があれば)にしてみるかもしれません。
エピコン2をもとにどこまで良い音が出せるか？
(しかもなるべくお金をかけずに)
沼に足を入れた気もしますが楽しみでもあります。
今後ともよろしくお願いします。

書込番号：22265601　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

ま、話は終わったみたいですが・・・
ホームオーディオのサブウーハー・・・
確かにカーオーディオ以上に難しいですね。
最近、ホームオーディオから遠ざかっていますので、エラそうには言えませんが、そう思います。
私の場合、カーオーディオで安物のプロセッサーを使って聴いていますが、やはりツイーター以上に気難しいのがサブウーハーですね。
ちなみに今はパワードサブウーハーで我慢しています。
これまではユニットサブウーハーを購入し、エンクロージャーはショップに制作してもらってた物を何台か使ってきましたが、私もアンチバスレフ派です。
若い頃はバスレフの低音の量感に満足していましたが、今はタイトに下に伸びるタイプの音が好みの為、バスレフは購入対象から外れてしまいます。
確かに15インチのウーハーを積んだ密封型の4Wayスピーカーぐらいがベストだと思いますが、きっちりセッティングを決まれば、サブウーハーでもかなりの音が聞けるとも思っています。
ある意味、サブウーハーで私が気にするのはユニットの出来以上にセッティングとウーハーとのバランスですね。
メインのスピーカーユニットの低音がきっちり解像度を持った低音を出さない限り、どんなに良いサブウーハーを用意しても綺麗にはつながりません。
ちなみに私の場合はウーハーには必ずハイパスを入れるようにしています。
ただ、ツイーターとのクロスと違って、スロープは緩い目（12ｄｂ）の設定ですが・・・
きっちりつながれば、倍音成分に違和感がない分、音とは違う、その場の｢空気感」や｢気配」を感じる事が出来ます。
ただ、カーオーディオの場合はタイムアライメントや位相をイジらないといけないですが・・・
私のプロセッサーの場合、安い上に古い物ですので、位相は0°か180°のどちらかですが、きっちりやろうとすると、さらに微調整の出来ると聞いているHELIXの最新ぐらいが欲しくなります。
ま、低音の違いが解れば解るほど、お金が飛んでいく〜！
私の場合は金欠ですので、んんん・・・と思っています。


普通にプロセッサーを使わずに繋いだ場合、どうしても少し遅れがちです。

書込番号：22270083

[パパが電気屋]

＞v36スカイラインどノーマルさん
書き込みありがとうございます。
私もカーオーディオは凝っていて、フロントはモレル13センチをドアで密閉エンクロにして、サブウーファーは25センチを密閉エンクロで埋め込みしてます。DSP-PRO MK�Uでコントロールしてますが、繋がりなどは問題無しです。簡易測定しながらクロスオーバーやTAの設定しているので、良い音が聴けるのはピンポイントになってしまいますが(^_^;)
おっしゃるように、ハイパスが無いとホームでもサブウーファーと繋ぐのは苦労しそうですね。ただ、調整は家の方が簡単だと思います(たぶん)。車はノイズと反射の宝庫なので(^_^;)
近々サブを購入してみて、チャンネルデバイダーの安いのを入れるかどうか思案中です。2〜3万でも有りそうなので、遊んでみようかなとは思っていますが...。
その前に、室内を薄目の吸音パネルで囲んでみようかとか、悩み(妄想)はつきません(笑)

書込番号：22270642　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパが電気屋]

2019年1月 結局スピーカーを買い換えてしまいました。密閉式のトールボーイです。部屋が狭すぎるので、私にはリアバスレフは苦しすぎました...。
レス頂いた皆様、ありがとうございました。本当に参考になりました。

書込番号：22440109　スマートフォンサイトからの書き込み

センタースピーカーの選び方

[yamato2510]

OBERONシリーズが発売されているのを知らずに、年末にZENSOR３を導入した素人です（苦笑）

早速ですがZENSOR３をフロントに使ったサラウンドシステムを考えているのですが、フロントスピーカーは何が良いのでしょうか。
ZENSOR VOKALは既に売切れのようですし、
https://www.ippinkan.com/cojp/multi/page_1-3.htm
を拝読すると狭いスペースにダブルウーハーの機種はオーバースペックのような気がしており、
値段も考慮して、ZENSOR VOKAL PIKOがいいかなと思っています。

なお、AVアンプはYAMAHAのRX-A1080で、リアスピーカーの導入は未だです。（春ごろを予定）

いかがでしょうか。

よろしくご教示ください。お願いいたします。

書込番号：22397481

[よこchin]

＞yamato2510さん

回答に成っていませんが
2ch
↓
2.1ch
↓
4.1ch
↓
5.1ch

の順番が良いのでほ無いでしょうか？
フロントセンタースピーカーは最初の2chの定位が出ていれば補助でしか無いので。

書込番号：22397520　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞yamato2510さん こんにちは

センタースピーカーの目的は、セリフをはっきり聞き取れれることにあると思います。
特に今回のフロントのZensor3は18cmウーハー搭載で、低域は十分かと思いますが、セリフの部分の補強をしてやる
ことで、低音の魅力もトータルとしてアップされます。
センターの選び方の基本として、声の帯域がしっかり出るものであること、能率がZensor3に近いものがおすすめです。
それと価格のバランスです、選んだものは
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001070133_20448811365_K0000959236_K0000973458&pd_ctg=2044
大きさはスレ主さんの状況が分かりかねますので、併せてご検討ください。

書込番号：22397572

[DELTA PLUS]

＞yamato2510さん
こんにちは。

ZENSOR VOKALは、生産が完了しているものの、メーカーHPでは「在庫僅少」となっているので、探せば流通在庫が残っている可能性はあります。
リンク先の見解は、あくまでその店（執筆者）の見解であって、実際に使って聴く人が良いと思えばそれが正解です。
ZENSOR VOKAL PIKOは、同じZENSORシリーズということからすると、ZENSOR 3を組み合わせた場合に、音質的に大きくハズすことはないように思います。
ただ、私自身、ZENSOR 3とZENSOR VOKAL PIKOの組み合わせでしっかりと試聴したことがないので、バランス的にどうかについては責任は持てません。

サラウンドシステムでは、センタースピーカー不要論も有力です。
既にアドバイスがあるとおり、フロント2chがしっかりと定位していれば、センターがなくても十分サラウンドを楽しめると思います。
その辺は、RX-A1080のYPAOを使えば、比較的容易に調整できると思います。
相性に迷うセンタースピーカーの導入よりも先に、リア（サラウンド）スピーカーを導入した方が、全体的な包囲感、移動感、臨場感を味わえると思うのですがいかがでしょうか。
センターを使わずにサラウンドを楽しんでおられる方も沢山いらっしゃると思いますよ。

なお、ここでは、サラウンドシステムを組んだこともなく経験、知識が乏しい人が、ただ適当に比較表のリンクを貼るだけでフロントとの相性が不明なセンターを薦めてくるケースが見られますが、スレ主さんの自己責任で情報の取捨選択をして下さいね。

書込番号：22397645

[yamato2510]

＞よこchinさん
＞里いもさん
＞DELTA PLUSさん

皆様ご回答ありがとうございます。

まず、センターSPよりリアSP優先とのご意見と、A1080の音場補正機能（YPAO）とを合わせて考えると、能率が似通っている方がいいが、少々違っても音色が似ている方がよいのかなと考えました。

推奨いただいたSPEKTOR VOKALを取るか、
同じZENSORシリーズでツイーターの材質も構造も同じZENSOR PIKOを取るか、悩ましいところです。

なお、リアSPは大きなものを置けない事情もありますし、それほど高性能なものは不要らしい？ので、廉価なYAMAHAのNS-BP200を選んでおこうかと考えております。
これはいかがでしょうか。

書込番号：22397856

[DELTA PLUS]

＞yamato2510さん

センターに関しては、ZENSORは生産完了で流通在庫が僅かに残っているだけのようなので、手に入るうちに確保しておくかも含めて、悩ましい問題ですね。

リアに関しては、同じシリーズで揃えられるならそれが理想かもしれませんが、スペース上の制約との兼ね合い等でどうしても妥協も必要な場面も増えてくると思います。
実際のところでは、リアは効果音中心ということもあり、フロントとメーカーやサイズ、グレードを揃える必要性は高くはないかなと個人的には考えています。
私の場合は、フロント、センターはB&Wで、リアはYAMAHAの廉価なもの（NS-90）ですが、不満を感じたことはありません。
スレ主さんがお考えのYAMAHA NS-BP200でも悪くないと思いますし、サイズ的にはメーカーが同じSPEKTOR1や在庫があるならZENSOR PICOなども悪くないように思います。

書込番号：22397929

[LWSC]

yamato2510さん､まずセンタースピーカーが必要だと感じておられますか？映画のセリフが聞こえにくいとか、音楽でボーカルが聞こえにくいとか感じておられますか？

また、センタースピーカーの置き場所は決めておられますか？案外置き場に困る場合があります。

ラックに入るなら良いですが、TVの前に置いたらリモコンの受信部を塞いでしまったとか、スタンドで床に置いたら子供が蹴飛ばしたり、掃除の邪魔だと奥さんに嫌味を言われたりする事もあります。

リアスピーカーは一応フロントと同じ物が理想です。

映画でも色々ジャンルがあるのでアクション物やSFだと後方の音も大きいシーン(時間としては短いですけど)がありますが、ヒューマンドラマですと殆ど無いと思います。リアスピーカーの大きさはyamato2510さんの好みで決めて良いと思います。

サラウンドも基本はフロントスピーカーですので、セッティングは音を聴きながらじっくりと取り組んでください。(YPAOとか自動調整もありますけど)

書込番号：22399002　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamato2510]

＞DELTA PLUSさん
アドバイスありがとうございます。
みなさんが悩まれるレベルなら大間違いではなさそうですし、センターにZensor VOKAL PIKO、リアにNS-BP200を揃えることにしようと思います。

＞LWSCさん
センターの必要性は…と聞かれると、ぶっちゃけ必要性というより物欲から来ているなぁと気づきました（苦笑）　映画はたまにしか見ないですし（爆）
ただ、調べたりアドバイスいただいたりしているうちに、センターふくめスピーカーの数があれば低音も補強されるし、たまに見る映画では若干セリフが小さくて聞き取り辛い気もするので、あってもいいように思います。
置き場所は大丈夫です。
ありがとうございました。

書込番号：22399723

[黄金のピラミッド]

質問者さんの　ホームシアターの環境が分からないので　あった方がいいよ！　無くても大丈夫ですよ！とは決めつけ難いですね。

まぁー　例えば５,１chソフトを再生する以上、それを漏れ無くスピーカーから発したくなるのは至極当然だと思います。　　ただしサラウンド視聴に於いても　センタースピーカーに関しては　「センターレス(用いない)のファントム再生」と言う機能がアンプには搭載されています。　　この機能さえ使えばセンタースピーカーが無くてもサラウンドは成立します。　　ただし　リアスピーカーは使うんですよ！(笑)　　なぜか３,１chには拘る方が多く　それが何なの？と　知ってる人は不思議に思っています(笑)　　まぁー　唯一、有名な作品では「シン・ゴジラ」がありますが　この作品に於いてもサラウンドを駆使(アンプ側のお仕事)する事の方が楽しめます(笑)

　先に言った様にセンタースピーカーの設置は環境次第なのですが　かなり上手く置ける以外はは不要かな？ですね。　　映画作品に於いて　センタースピーカーの役割はぜったいなんですね。　　今、質問者さんは２台のスピーカーしか無いのですが簡単な実験は出来ます。　　接続はそのままで　設定で「センタースピーカー・有り」にして映画など再生してみて下さい。　リアスピーカーも有りにして再生すると　もっと分かりやすいです。　　音出ていますか？　かなり音数が少なく　内容も把握できない感じじゃないでしょうか？

次は　設定はそのままで　フロントスピーカーは外して　１本だけをセンタースピーカー端子に接続して視聴してみて下さい。　　どうですか？　映画の内容は、十分伝わるでしょ。　　　映画に於けるセンタースピーカーの重要性はコレなんですよ。　５,１chでは　センタースピーカーと言うメインスピーカーと　４,１のサラウンドスピーカーなんですよ。　　もちろん音場再生にはサラウンドスピーカーは重要な物なのですが、センタースピーカーがメインであることに違いはありません。

だから・・・　センタースピーカーが小さな物しか置けないとか、置き場所が悪いようなら要りません！となるのです。　　　無理矢理の設置はマイナス効果を生むだけなので(笑)　環境を見て考えて下さい。　　どっちにしても　先ずは　リアスピーカーだけどネ(^o^)/

書込番号：22417773