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スイートスポットの広いスピーカーってあるんですかね？

[天津飯さん]

スイートスポットの広いスピーカーってあるんですかね？

ZENSOR1を現在使用していますが、DALI現行MENUET、パイオニア　S-A4SPT-VP　は過去所持してましたが、売却しました。
理由は、当方の環境での用途では、同じ位置に設置してもいい感じに聞こえる範囲が狭く感じたからです。
ちゃんとしたポジションで聴くなら、どちらもZENSOR1より音質ではいいスピーカーだと思ってます。
パイオニアのほうはよく聞こえる範囲が特に狭く感じました。

ZENSOR1は結構姿勢を変えたりしても、いい感じに聞こえる範囲が広いと感じてます。
メーカーの商品説明に広いスイートスポットを実現と書いてあるが、あまりあてにならないと指摘をいただいたのですが、気のせいではないと感じています。
ただ正直原理は全くわかりません。
馬鹿でも理解できるように、説明できる方がいればお願いします。
他のスピーカーでスイートスポットが広いスピーカーで、聴き疲れしないオススメはありますか？
下記の条件を変えない条件で、もしオススメがあればお願いします。






【現状の構築環境】
PC→PMA50→ZENSOR1＋SW　DENON　DSW−300SG

【設置場所はデスク上】
AET　VFE2005H→30センチ角で厚み約1ＣＭの石材→インシュレータ→スピーカー


設置は8畳に幅3MのＰＣデスク上に幅2Ｍ空けて、スピーカーを逆向きで耳の高さで内向きに設置して、その間で用途に応じて結構動く自分です。

右スピーカーの下でSWをデスク上を設置しています。

ＤＶＤ、映画など、ＴＶにも、ゲームにも、最近は大き目の音量でロック流しながら筋トレとか、作業ＢＧＭとして聞く用途です。
聴くジャンルはオールジャンルです。


SPの大きさは、ZENSOR1程度、幅17奥25程度ができれば希望です。
PMA-50にあわせて使う前提で、ブックシェルフ型で、上記のポジションで聴く前提です。
低音はＳＷで補うつもりでスピーカーの交換のみを考えています。

色々視聴したのですが、サイズを無視して音楽視聴専用の部屋が用意できるのであれば好みだと思っているのは、

ハーベスやVienna acousticsの物もよかったですが、当方の感覚ではクリプトンシリーズの音が一番好みに近くて良かったです。
音楽を糞真面目に聞くならフォステックスの高額なやつもよかったですが、B＆Wの高額モデルが一番音質がいいと感じました。
ただ視聴時はスイートスポットが広い狭いなんて考えてなかったので、いまとなってはわかりません。

書込番号：22270421

[夢追人＠札幌]

＞天津飯さんさん へ

＞スイートスポットが広いスピーカー・・・

「スイートスポットが広い」イコール［音場形成が拡（ひろ）い］

という意味に“拡大解釈”できそうな感じがしますが、いかがでしょうか？

書込番号：22270537

[uguisu blue]

デスクトップでスイートスポット広いのはこれ。
http://amzn.asia/d/eJ7jcKh

http://amzn.asia/d/bg1jo4E

書込番号：22270825

[ローンウルフ]

スイートポテト？
スポット？
音場広く取りたいならばスピーカー両左右壁間隔を広く取らないと音場空間か広いスピーカーでも難儀な話ではあるけど
壁対スピーカー。
どのくらいのスペースがあります？
B&Wのダイヤモンドシリーズは広く聞こえますが
オーディオスタンド、オーディオボードのセッティングがデタラメだと威力が発揮出来ないし、
デスクトップのポン置きは、論外。

スピーカー単体で考えたらB&Wは、良いスピーカーでしてオススメではありますが、、

書込番号：22271294　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

☆ お書きに為った解釈が？、『 スイ―トスポット ＝ リスニングエリア 』との理解で宜しければ？、多分一番の最適な適合機種は？、
「無指向スピーカータイプ」が無難ですよ！。 → 但し！固定指向（デスクトップ・ニアフィールド）的な利用（音質）だと、音像感が散漫に聴こえるとか？、定位感が無くなる感覚で辛いかもぬ〜！。（汗）
唯一特例だったのが！、「BOSEの101シリ―ズのフルレンジSP郡」だったと思いますよ？。 → 但しこのシリ―ズは既に廃番ですが！。
☆ 後は？、2ウェイSPで強いて選ぶしたら、特定なモデルと云うより！、「ツィータ―の内容」で結構一定の音質確保出来るのに？、“形状・素材”等で違いが出ますよ！。
［ 平面（リング）形状 → 逆ド―ム（フォーカル製等）形状 → ハ―ドド―ム形状 → ソフトド―ム形状 ］
後に為る程に、割とリスニングエリアは広く感じる傾向は有りましたよ？。(笑)

勿論空くまで私の主観の基準ですけど！・・・(笑)、
参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号：22271367　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡満次郎]

スイ―トスポット ＝ リスニングエリアが広い

minipodだな
https://iine.me/archives/237

書込番号：22271515

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
B&Wの高額モデルとあるのですが、予算は？
スピーカーはやはり高額な物ほど良い物が多いです。
予算を明確にされると良いかと。

書込番号：22271577　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

お疲れ様です。
スイートスポット。複数台SPによる立体音響におけるリスニングポイントでしょうかね。
拡散する音を点と線で結ぶようなものでしょうから、おのずと範囲は狭くなるでしょう。
それを広くするのであれば、部屋の広さを考慮する事かなと思いますね。
無指向性スピーカーですとエムズシステム。
http://www.mssystem.co.jp/pdt_ms1001m.html
ショールームもあるようですね。

書込番号：22271989　スマートフォンサイトからの書き込み

[天津飯さん]

＞夢追人＠札幌さん
リスニングエリアっていえばいんですかね
用語がよくわからないのであってるのか分かりません。


＞uguisu blueさん
今回の条件からは外れてるのでパスです。

＞ローンウルフさん
内側に向けてるので、バスレフポートからの壁までの直線距離で約55CMぐらい
スピーカーと壁までが約30CMぐらいです。

現状細かくいえば設置は
右はデスク上→耐震ゲル→石材→インシュレーターSW→インシュレータースピーカー
左はラック耐震ゲル→板→耐震ゲル→石材→インシュレーター→スピーカー
高さは、スピーカーをツイーターを下に設置して、座って耳ぐらいの高さに設置してます。

中間の小物を変えることはできても、大きい物を動かせない前提なので、多分威力発揮できないです。


＞素端麗-萌瀬爾さん
ツイーターの形状によるというの確かのそんな気がします。
低音はどこにいても聞こえるので、多分ツイーターで少しは判断できそうです。
2WAYの物であればソフトドーム形状の物を優先して検討しようと思います。

＞岡満次郎さん


MINIPOD聴ける機会があれば聞いてみたいですが、デザインがかなり苦手です。


＞fmnonnoさん
アンプや設置環境を変えない前提でサイズにも制限があるので、今回の用途でスピーカーのみで20万前後です。

＞達夫さん
かなり気になります。
ただネット上の評価がよくないみたいで、思いきれないです。
ショールーム東京なのでなかなか聞けないのですが、聞いてみたいですね






いまのところソフトドーム形状のツイーターの2WAYスピーカーで20万前後の範囲内で視聴できる物の中で検討しようかなと考えてます。

書込番号：22273246

[ましー]

天津飯さん、こんにちは。

細部の条件に合致するかどうかは分かりませんが、KEFのQ150辺りを試聴してみては如何ですか？

同社はユニットが同軸構造で、音の発信源に起因するスイートスポットの問題に関しては多少有利です。

一応、志向性の強い高域に関しても、反射板で拡散させる事も織り込まれており、スポットが制限される事を避ける対策もされているので、その音色を受け入れられるのであれば、有力な候補になるかもしれません。

ただ、厳密には最も効率の良くなるスポットは間違いなく在るので過信は禁物ですし、具体的な専属試聴の機会が設けられるのであれば、設置条件の申し入れをして、実情と同じ様にリスニング位置を変えて確認されると良いと思います。

個人的印象では、KEF社のスピーカーの音色は、しっとりと落ち着いているので、どのようなジャンルであっても付き合える懐の深さがあると思います。

まぁ、逆に前面に押し出すような「売り」に乏しいので、第一印象的には人気にならないようですが、実際に使う上での「働き方」が選定の条件と言うのであれば、そう言う視点でもって試聴されると、見え方も違ってくるのかなと？

後、かなり余裕のある予算を組まれていますが、同社のスピーカーは何かしらを誇張すると言う鳴り方はしないので、予算内だからと上級機に目を向けると、上流も無視できなくなってしまいます。

なので、スレ主さんの用途的に、あえてエントリークラスをお勧めすると主に、それで浮いた予算でシステムのその他の部分を発展させる事ををお勧めします。

書込番号：22273706

[天津飯さん]

色々みていて、DALI OPTICON 1 がｻｲｽﾞ的にベストで試してみようかと思うんですが、
前視聴したときにセンソール1より音がよかったのは覚えてるんですが
量販店での視聴で完璧に聞けたわけではなく
現行のMENUETでスイートスポット狭いと感じて手放してるので、同じことになりそうで迷ってます。





2WAYスピーカーでスイートスポットについてなにか判断できる、基準とかツイーターの形状以外にないのでしょうか？
現行メヌエットと比較してあからさまにセンソール1のスイートスポットは広いと感じたので、なにか理由があると思うのですが、
誰か分かる方いませんか？？

書込番号：22273737

[天津飯さん]

＞ましーさん
KEFは前回視聴した時、印象になにも残らず候補から外したのですが、いまの求める条件には合致してるのかもしれません。

視聴にいくとき、候補にいれてみます。

書込番号：22273767

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
結構予算ありますね。予算ほどで試聴して小型でMENUET 以外で音が良いと思ったのは
QUAD S-1
クリプトン KX-1
かな。可能なら試聴してみください。

書込番号：22273795　スマートフォンサイトからの書き込み

[創造の館]

＞天津飯さんさん

2chステレオでは原理的に左右のスピーカーの中央でしか良好なステレオイメージが得られません。

見かけの音源サイズを小さくすることでスイートスポットを広げることができるはず。

（音源のサイズが小さいほど、理屈上音は均一に拡散します）


みかけのサイズを小さくする方法は、できるだけ小さなスピーカーを使う、あるいはスピーカーを自分から遠ざけます。


例えば店舗などでは、スピーカーを天井吊りしてこれを実現しています。

書込番号：22277002

[msyk828]

＞天津飯さんさん

スピーカーのセッティングを一からやり直してみては如何でしょうか？
私なら悩んだ時には全てゼロの状態に戻します。
これにより、新しい発見があったりします。
まず、スピーカーを平行置きにして、スピーカーの下も現在のインシュレーターや石を取り除き直置きにしてみて下さい。
そこから、角度だけ色々と試して見て良い位置が決まったら、スピーカーの下に10円玉をインシュレーターにしてokだと思います。10円玉は下手なインシュレーターより良い効果がでます。ただ正解は設置場所により変わりますので直置きが良ければそれが正解です。
少しずつ追い込んで見て下さい。
良い結果が出て来たら、今使っている石やインシュレーターを一つずつ試してみて下さい。
こうしなさい、と言う正解が言えず申し訳ありません。
スピーカーのzensor1は、音の広がりが良く、良いスピーカーだと思うので良い効果がでると思います。

書込番号：22279104　スマートフォンサイトからの書き込み

[マニアじゃないです]

＞天津飯さんさん

Spacestation V3 パワードスピーカーですが3Dスピーカーと銘打っています。
残念ながら試聴出来ていませんがこんな感じでしょうか。
JBLのモニタースピーカーもそんな感じのがあったような。。

ご参考までに。

書込番号：22280708

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん
KX-1の音は好きですがサイズが少しオーバーしてしまうので、視聴時QUAD S-1はあまり好みではありませんでした。

＞創造の館さん
参考になります。ありがとうございます。
距離をとるって考えは全くなかったです。
できるだけ耳に近づけたほうがいいと考えていました。
あまりとりすぎると失われる音もありそうですが、距離を広げるように少しづつ試してみます。

＞msyk828さん
書いてくれた予算を使わないセッティングはやりつくしたと思ってたんですけど、距離をとるという想像の館さんが書いてくれた書き込みをヒントにセッテイングも色々一からやってみます。

＞マニアじゃないですさん
色々アドバイスもらって、2WAYスピーカー以外の物もみたり聞いてみたのですが、2WAYより扱いがとにかく難しいと聞いて諦めました。




セッティングを煮詰めてみて色々試してみます。
KEFが改めて時間をかけて多用途で聞いてみたら想像以上によかったです。
Q350がかなり気に入りましたが、サイズがギリオーバーなのでQ150にするかオプティコン1を試してみようと思ってます。



2WAYのスピーカーでスイートスポットの広さの違いが生まれる基準がなんなのかは、正しい答えは結局わかりませんでした。
ツイータのなにかによるんだと思うんですが、もし詳しく説明できる方がいれば教えてほしかったです。

書込番号：22281624

[ましー]

天津飯さんさん、お疲れ様です。

低域を受け持つSWをすでにお持ちの様ですので、メインSPの口径自体はKEFの100番台でも十分いけそうな気はします。

私自身も、100番台と同じ口径のLS50に、20cm口径のSWを併用しており、十二分に芯のある音色で音楽を楽しめています。


設置に関してちょっと気になったのですが、SPの下に幅のある障害物等があると、音場の拡散が悪くなりがちです。

私自身も、PCデスク両サイドにSPを設置しており、最初はカラーボックス等を配置していた上にSPを設置していましたが、音場バランスが非常に悪い（私的には下面反射でSPより上にしか音が纏まらない印象）でしたので、思い切ってスタンドを導入して、デスク両サイドはSP専用のスペースとするよう割り切りました。

可能であるならば、ちょっと大きめのブロック等で、SPをベース面から3〜4センチ位浮かして試してみては如何でしょう？

後、SPの振り角ですが、平行置きも含め左右の焦点位置を頭より後ろとする事で、体感的にワイドな音場とする事も可能なようです。

設置方法のあれこれは、現状でも試してみる事は十分可能だと思うので、ご自信にとってどの様なカタチでシステムを配置したらよいのかも探ってみられたらと思います。

それでは、よいオーディオライフを。

書込番号：22281783

ハイレゾ再生

[将吉]

中学時代からサンスイのα607DRにDIATONEの77Zをつないでオーディオを始めましたが、
近年はAVアンプでサラウンド中心。。音楽はもっぱらiphoneにBOSEのヘッドフォンで聴く生活なのですが、
ビックカメラで聞こえてきたスピーカーの音（高いトロンボーンの音）に感動し
久々に熱が沸いて参りました。
ハイレゾも普及してきたので久々にスピーカーでならしたいと思っているのですが、
現在の自宅は、YAMAHA　RX-V567にONKYO　D-308Eでシアターを組んでおりまして
これでCDをならしても音は・・・。。深み、低音がない印象です。
そこで、PMA-60にZENSOR3を別で組んで楽しみたい（主にJ-pop,オーケストラ、Jazzなど雑食です）と
ビックやヨドに聴きに行こうと思っていますが、、他におすすめのスピーカーやアンプはありますでしょうか。
ハイレゾ再生したいので、アンプはPMA-60やPM7005 を考えております。

書込番号：22248439

[むぎ茶１００％]

そんな怒って投稿しなくてもええやないですか
落ち着いて

ちなみにこのスピーカーはハイレゾに対応してないんじゃなかったかな

書込番号：22249005

[将吉]

あ、すいません笑　アイコン適当でした。。ハイレゾ聞くなら100MHzまで対応している方が良いですかね。。

書込番号：22249155　スマートフォンサイトからの書き込み

[天地乖離す開闢の星]

＞将吉さん

メガっすか？

ともかくD-308Eのが周波数特性の方が広いです。
あと価格帯もありますがどうしてもAVアンプは低音再生に向きません。
ですからとりあえずアンプだけすげ替えて再生してみるのも面白いかと思います。

予算とハイレゾというくくりでレビューが多い製品を聴いてみるのもよいでしょう。
価格コムで簡単に検索できるのでお試し下さい。

書込番号：22249177　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

ハイレゾに対応しているとか、していないとか・・・　意味が分かりませんが（笑）

お店で試聴されて　お気に入りを　見つけましょう。　

良く出来た店員なら（笑）　好みを言えば　何かしら案内してくれるでしょう。

自分の愛聴盤を持って行くのが良いでしょうね。

書込番号：22249194

[よこchin]

＞将吉さん
ハイレゾの基準は40kHzですが

日本オーディオ協会は
アナログ系のハイレゾ対応機器について「スペック表記が40kHz以下でも認める場合がある」とコメント
https://www.phileweb.com/sp/review/column/201406/23/356.html

していますので対応自体気にせずに
聞いてみて好きなスピーカーで良いと思います。

書込番号：22249209　スマートフォンサイトからの書き込み

[痛風友の会]

どうも。

そんなにハイレゾの音を聴きたかったら場末の飲み屋でオッサンのカラオケでも聞きなはれ
これも一応ハイレゾだぞ（笑
言葉だけ一人歩きして意味のないモノ追っかけてもつまらんよ。
死んだ爺さんが夢の中に現れて　そう申しておりました。

書込番号：22249493

[創造の館]

＞将吉さん

ハイレゾには２つの軸があります。

一つは周波数帯域。もう一つはダイナミックレンジ（通称Ｄレンジ）。

周波数帯域は２０ｋＨｚで十分ですね。それ以上は聞こえないんだから、再生してもしょうがないのです。

問題はＤレンジ。120dBあれば十分ですが、これがまったく足りてない商品がほとんどです。２４bitとかいっても、実際再生
できなければ意味がない。



そして、ハイレゾとは別に、重要なスペックがあります。それは、高いトロンボーンの音などを生々しく再生するための性能。

この性能は、能率に比例する、と考えて差し支えないです。

現状の音の不満は、アンプではなくてONKYO　D-308Eが原因だと思います。

書込番号：22249652

[fmnonno]

＞将吉さん
ハイレゾは、今の販売の主流となる電子データ曲です。PCM(96KHz/24bit)やDSDがあります。
再生する装置がどこまでのデータ曲を再生できるかで
きまります。電子データなのでPCMもDSDも数字が大きいほど細かな再現が論理的には出来るものです。
実際は録音の技術により音はまちまちになるような感じでしょうか。
最近ビートルズの50周年記念ホワイトアルバム購入しましたがリマスターされた方々の技術すごいです。

データ曲なので、連続再生する数や並びも自由度高く
この点がCDやレコードとの大きな違いでしょうか。
出口のスピーカーとかはあまり気にする必要ないですよ。
私は、アンプはONKYO TX-8250でコストパフォーマンスや音も良く気に入ってます。スピーカーは
DALIなど、自分で聴き音が気に入ったものを購入ください。

書込番号：22250072　スマートフォンサイトからの書き込み

[将吉]

天地乖離す開闢の星さん>
スペック上はD308のほうがなんですね・・。
4K対応のAVアンプにいっそ変えてしまおうかも悩むところです。

黄金のピラミッドさん＞　痛風友の会さん＞
ハイレゾ・・きな臭い感満載ですが、
最近CD買うよりハイレゾ音源買っても同じか安かったりもすので
ハイレゾ音源を買ってしまっております。まずは自分の耳に合うかですよね

よこchinさん＞
情報ありがとうございます
ハイレゾ対応！とうたってるのは日本のスピーカーのみですよね。。

創造の館さん＞
ちょうどいま、ヨドバシ新宿西口店にすこし時間があって聞いてきました。
すぐに聞けたのが、ZENSOR1とトールボーイのZENSOR5が横並びで3万程度のアンプ・CDセットで組まれてました。
CDはエリック・クラプトンだったのですが、
ZENSOR1でも感動しました。D-308にくらべて低音効いてますし。この値段で？（29800円からさらに値引き！）とびっくりです。
ZENSOR3は場所が違ったので聞けなかったのですが、まず、想像より大きかったです
D-308をZENSOR5と入れ替えるのもありなのか？と悩みました。。

fmnonnoさん＞
ONKYOの情報ありがとうございます！！検討してみます。
リビングに置いて家族がライトにBluetoothで接続して聞いたり、じっくり聞きたいときはハイレゾ音源を・・
と思っておりました；
ハイレゾ音源買ってもリマスターやらでハイレゾ化で音がよくなっているのか、リマスターの賜なのか
なかなかわからないです。。

書込番号：22251036

[fmnonno]

＞将吉さん
ライト的に聴くならSpotify などの配信サービスが便利ですね。TX-8250はグーグルのAIスピーカーと連携して音声で電源ONしてSpotify 等の曲も鳴らせるので面白いかも。

最近のハイレゾは音源からハイレゾ録音なものもありますので音源が良いと安価なアンプでも素晴らしい音で鳴ってくれています。
井筒香奈江さんの
Laidback2018 (DSD11.2MHz/1bit Direct 2CH ver.)やPCM192KHz/24bit版などが音源からハイレゾ録音です。
最近のリマスターでは、ビートルズもそうですが
井上陽水さんのリマスターシリーズも音が良いかと思います。

書込番号：22251281　スマートフォンサイトからの書き込み

オススメのサブウーファー

[ぐえぇ]

元々オーディオ好きなのですが貧乏なのでしばらくハードウェアの物色を控えていたのですが、ひょんなことからzensor 1の音を聞く機会があり、こんな値段でこんな音が聞ける時代になっていたことに驚愕しています。

ただ、このサイズにしては出ているとは思いますが、ちょっと低音がものたりません。せめて現在使用している25cmウーファーをそなえたJBL control5 plus 程度に出るものが欲しいです。

そこで、zensor1に合うサブウーファーか、zensor1に匹敵する解像度と元気な高音を持ちながらもJBL control 5 plus ぐらい低音が出るものがあれば教えていただけませんでしょうか。

打ち込みのベースがブーブーなるような曲を普段聞いてるので、ゴォーという超低音だけを上品に鳴らす高級機よりは高めの低音から超低音まで元気に迫力があるものの方が好みです。ブーミーな音になるのかな。ただ、安っぽい音やちょっとボリューム上げると音が潰れてしまうようなものは論外です。

皆さまのお知恵をお貸しください。

書込番号：22219261　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞ぐえぇさん

FOSTEX CW250D L,R各1台の2台使いをお薦めします。
先日専門店でデモを試聴しました。GX100BJと805D3で聴きましたがどちらも繋がりが良かったです。

書込番号：22219462

[ぐえぇ]

＞GENTAXさん
ありがとうございます！
Fostexは私の好みの低音を出してくれるので候補に入れていたのですが、、、んー、予算オーバーです(T-T)
新品5万中古３万ぐらいまでで考えています。

CW200A,CW200B ならギリ手が届くかな。。。

ちなみに、PM-SUBmini2 や pm sub 8 って同じような音が出るかご存知の方いませんかね。
大阪でウーファーの視聴できるところがあればいいんですが、、、

補足：１４畳のリビングで使用予定です。
アンプとの相性は気にしない派なのですがアンプは marantz M-CR610 を使っており、
ONKYO の TX-L50に変更予定です。

書込番号：22220012

[fmnonno]

＞ぐえぇさん
アンプがONKYO TX-L50で
スピーカーがZENSOR1で
5万円以下のウーファーならONKYO SL-T300やSL-D501でもバランスはとり易いと思いますのでよく聴けるのでは。
全体のバランスも考慮して選ぶと良いと思います。

アンプとセットで一度試聴されると良いですよ。

書込番号：22220852　スマートフォンサイトからの書き込み

[針の先]

＞ぐえぇさん

以前に7.6cmフルレンジ+CW250A（1台）の再生をしていたことがありますが、確かに低音はしっかり補強されるものの、サブウーファーとしてはかなり高めの周波数から鳴るため音の出る場所やステレオ感は少々気になりました。7.6cmではおそらくZENSOR1以上に低音が下まで出ていなかった事もあると思うのでその点差し引いて欲しいところですが。

その点、FOSTEXのCW200と250はアンプに縛られず、さらにアドオン接続で2台接続するとステレオ感も損なわれないままスピーカーの低音を補強できるため、お勧めされたのではないでしょうか。これは実際に効果的ですし超低音以外もしっかり出ます（それがアドオン接続のメリットなので）。欠点としてアドオン接続はCWシリーズしか対応していないこと。

1台のみのアドオン接続だと点音源やステレオ感が気になるかどうかは個人差もあるので、CW200で上手くいくかもしれません。いかないかもしれません。トーンコントロールや可能ならソフトイコライザ辺りで解決できればそれが一番簡単だと思いますが、しっかりした低音、特に大口径ならではの低音を求めるなら中々難しい問題だと思います。

元気な音を出すメーカーというと個人的にはELACやFocal、Klipsch辺りが思い浮かびますが、予算的に厳しいかもしれないので"敢えて"勧めるならCW200ですかね…。
他に良き案が出ますことを祈って。

書込番号：22221657

[創造の館]

＞ぐえぇさん


小さなサブウーファーは少し音量を上げるとすぐ歪が増えて音質が破綻します。口径と出力が大きいものを選んでください。
小型SPと組み合わせる場合は以下がおすすめです。

　ヤマハNS-SW300 (250W) EUROLIVE B1200D-PRO (500W)


　後者はRCA-XLR変換ケーブルが別途要ります。

　アンプとの相性でいえばメインSPから出る低音をカットしてクロスオーバーできるものがいいです。TX-L50なら問題ないと思います。

書込番号：22221998

[ぐえぇ]

＞fmnonnoさん
たしかにスピーカーとのつながりが自然で上品な低音をきれいに出してくれそうです。
もっと元気そうなものが好みなのですが、たしかに最終そういうもののほうが良かったりしそう。

なかなかAVアンプとウーファーをセットで視聴できるところがないのですが、どういうところでみなさん視聴されているのでしょうか。。。
アンプ持ち込めるのかな？？？

＞針の先さん
たしかに高めの低音って扱いが難しいですよね。その観点から、私も低音が欲しいときでもサブウーファーを使わずにメインのスピーカーのウーファーユニットの口径を大きめのものを探すほうがいいと思っています。なので、ZENSOR1に似た別物でウーファーの口径が大きいもので解像度が高くて値段が高くないものがあればそちらのほうがいいとは思っています。

リスニングポジションもバラバラですし定位感はそこまでシビアに追い求めてないですね。

ELAC気になっているのですが実機聞いたことないんです。Focal、Klipschは初耳です。情報ありがとうございます^^
検索したところ針の先さんが提案してくださってるのはすべて私の好みの音っぽいですね。

やっぱりCW200かな。あ、そうそう、オートスタンバイが無いのもちょっと残念なんですよね。

＞創造の館さん
そうなんですよ！今まで安いウーファーを買ってどれだけ泣いてきたか（笑）
ベリンガーがウーファー出してたんですね！
ベリンガーは品質がいまいちだけどいいものを安く出してくれるから好きなブランドです。
クラブ系に強いので打ち込み系の音を聞く私にも合いそう。ありがとうございます、EUROLIVEも調べてみます。

書込番号：22222474

[ぐえぇ]

＞創造の館さん
あー、EUROLIVE B1200D は端子がキャノンなんですね。
PA用だからあたりまえか。

書込番号：22222488

購入検討中

[55すわろーず]

はじめまして。
1年程前にパイオニアのＸＣ−ＨＭ８６というミニコンポを購入、
スピーカーはパイオニアのＣＳ−Ｆ７５という年代物を使用しております。
ＨＭ86は、ＣＤ視聴、ＨＤに貯めた音楽視聴、ネットワーク利用等を主に使っています。
ＣＳ―Ｆ７５は約４０年前から実家で使用していましたが、この２０年程はほぼ未使用で眠っていました。
昨年ＨＭ８６を購入し繋いでみたところ聴ける状態でしたので現在も使用中。
但し、当初からの状態として、片方は低音が殆ど出ず、高音もシャリシャリするような音が漏れ聞こえる感じです。
スピーカーケーブルは新品に変えて、接続も色々変えて試してみましたが同じ状態です。
もう一方は特に違和感なく聞いています。
古いですから両方ともコーン部分からよだれのようなものが垂れています。
そんな状況の中、ＨＭ８６購入時に検討したＺＥＮＳＯＲ１が安くなっているのでここにきて再検討したいところです。
そこで、ご教授頂きたいのは、ＣＳ―Ｆ７６とは随分サイズが小さくなりますが違いってどういう部分でしょうか。
また予算３万程度とすれば他のお薦めなども教えて頂きたいです。
視聴状況は約２０畳のリビングで聴いてます。
よろしくお願いします。

書込番号：22144058

[あっ君。]

こんばんは。ダリセンソール1とJBLステージa130を持っています。
ダリセンソールは、解像度が高いですね。音量をあげすぎたら、キンキンと耳に響いてきます。
小さな音量でも、綺麗な音のでるスピーカーだと思います。
JBLステージa130は、センソールよりは、小さな音量だとセンソールが綺麗に聴こえますが、大きな音量だとJBLらしい素晴らしい音がでます。どちらを購入しても後悔はしないと思いますよ。
僕は、今度30万円くらいのスピーカーに挑戦したいと思います。お互い楽しい音楽ライフにしましょう。

書込番号：22144116　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今晩は。

素直に思う事は？、“センソォル1”に変えれば！、勿論変化は大きいですが其の分失う部分も多いと思いますよ？。
○ 元気で明るく軽快なセンソォル1の音ですが！、逆に言えば軽快＝軽い重量感と聴こえ易いし、使い込んだパイオニアスピーカーと比べると？、密度感も薄くスカスカに感じる事も想像出来ますよ！。
余りグレードアップを期待指せる物は厳しいかと思いましたよ。

空くまでも持論の範囲ですが、
参考迄に！。(笑)

悪しからず、敬具。

書込番号：22144833　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞55すわろーずさん

ＣＳ−Ｆ７５を聴いたことはありませんが、当時38,500円/台、3way、30cmウーハー、ホーンツイーター等を見ると
確実にスペックダウンになりますね。
想像ですけど低音不足を一番感じるのではないでしょうか。定位感は良くなると思いますけど。
かなり違うと思いますので、試聴すればすぐにわかるのではないでしょうか。

部屋も広いですから小型のブックシェルフではなく、予算もアップされてトールボーイタイプを検討されるのが無難
かなと思います。例えばZENSOR5とかですね。
ブックシェルフの場合、性能を十分に発揮させるにはそれなりのスタンドが必要ですから、トータルコストはかなり近く
なりますね。それぞれの長所短所がありますから、その辺は好みですが。

書込番号：22144849

[古いもの大好き]

＞55すわろーずさん
今日はです。

『古いですから両方ともコーン部分からよだれのようなものが垂れています。』

これは　添付した写真のハの字の様な黒いものと同じ様なものですか？
そうでしたら。ｽﾋﾟｰｶｰの中央のあるボイスコイルへの細い配線の保護用の樹脂接着剤カバーです。

ちなみに写真は、約40年くらい前の　ヤマハのNS-10Mです。


さてセンソールに変えますと、ユニットの口径が小さいものになるので、低音が寂しく聴こえるかもですが、なにぶん
パイオニアは古いですから色々劣化があり　センソール方も負けてないかもです。


スピーカースタンドはぜひお使い下さいね。
床にべた置きでは本領発揮発揮難しいと思います。

書込番号：22145194

[古いもの大好き]

＞55すわろーずさん

再度です。

パイオニアSP　密閉型なんですね。

なので　へたをするとセンソールの方が低音が豊かかもです。

と言うのもセンソールは、バスレフタイプでユニット背面から出た音をバスレフポートから出す方式で低音増強してます。

写真のNS-10Mは密閉型で　ユニット口径はセンソールより大きいですが、どっちが良く低音でる？　と聞かれると
センソールの方です。

書込番号：22145246

[55すわろーず]

皆さまアドバイスありがとうございます。
＞あっ君。さん
小さな音量でも、綺麗な音のでるスピーカー　
　これ、嬉しいですね。ＣＳ−Ｆ７５はある程度のボリュームでないと綺麗には聴こえないかな。

＞素端麗-萌瀬爾さん
　密度感も薄くスカスカに感じる事も想像出来ますよ
　　なんとなくそんなイメージが私にもあります。はい。

＞GENTAXさん
　予算もアップされてトールボーイタイプを検討されるのが無難
　　低音不足解消にZENSOR5などですか　全く眼中になかったですね。要検討ですね。

＞古いもの大好きさん
　ハの字の様な黒いもの
　　そうですね。写真添付しますね。　
　　あと、コーン下部にもぷにゅぷにゅしたような、液状化したような状態のものがあります。
　　見えにくいかも　すみません。
　センソールの方が低音が豊かかもです
　　そこに期待したいところです。

悩ましいですね。わが町には視聴可能な電器店がなく現物体験できません。
いろいろ検討したいと思います。

書込番号：22145591

[ワンセグメント見放題]

ＣＳ―Ｆ７５　すばらしいですね。　現在にすると十数万円の価値はありますね。　当時、国内オーディオでＪＢＬを凌ごうと必死な頃の仕上がりです。

ネットワーク（当時と今は違う部分を指してますねｗ）　３Ｗａｙ　に分ける部分の回路のコンデンサが寿命と疑わざる負えません。ダンパーが元気なら下手に修復せずそのままが良いかも！

ＺＥＮＳＯＲ１　？　　お粗末過ぎますよ！

書込番号：22145798

[古いもの大好き]

そんなに古くないオアイオニア品	これも40年ものくらいの布製	見た目似ているJBL	お勧め

＞55すわろーずさん

『あと、コーン下部にもぷにゅぷにゅしたような、液状化したような状態のものがあります。』

残念ながら写真では判りませんでした。

ただ、コーンのエッジには、布タイプとウレタンタイプ　ゴムタイプと色々あり、ゴムタイプは、経年劣化　で加水分解が起きて
ドロドロに溶けてきます。

写真からだと、エッジ表面のコーティング剤が解けてきている？

まこのように色々劣化が進んでいるので、今の音が本来の音なのかは、かなり怪しい状態でしょうね。

センソール外で私のおすすめはミッションスピーカーです。写真は旧モデルで、現在はモデルチェンジしてますが
サウンド的にはそんなに様変わりしてないと思います。
お値段的にもお財布にやさしいです。

もし、今のパイオニアに似ているのが良いとおっしゃるなら　JBL4306あたりかな　予算無視ですが・・・。

書込番号：22146300

[55すわろーず]

＞ワンセグメント見放題さん
このまま使い続けるというのも選択肢の一つですかね。

＞古いもの大好きさん
色々と参考になる写真ありがとうございます。
うちのはゴムタイプのようです。触った感じ。経年劣化で溶けてきてるようです。
元の状態と比べようがないのでどの程度音質が変化してるかわかりませんね。
でも低音は重量感があり満足していますし、今の音に近いものがいいと思っています。
JBLも検討してみます。ちょっと予算オーバーですが…。

書込番号：22149707　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokyo.blue.aki]

＞55すわろーずさん
はじめまして。

自分もゼンソール1は評判がちょっと異様なぐらいに良かったので購入しました
どんなアンプに繋いでも全域！全快！といった感じの明るめの音でした
でも3ヶ月もしないで飽きました
今はもう手元にないです。

20畳の広いお部屋で聴けるのですね！羨ましいです。

JBLのSTAGEやSTUDIOシリーズは自分も良いと思います。

ある程度音量を出せるなら更に大きなスピーカーでもいいかもですね。

書込番号：22166290　スマートフォンサイトからの書き込み

[55すわろーず]

＞tokyo.blue.akiさん
ありがとうございます。

　どんなアンプに繋いでも全域！全快！といった感じの明るめの音でした

このようなご意見多いですよね。でも飽きてしまいましたか。
私も評判が良いので検討しておりますが・・・。

書込番号：22170738

[tokyo.blue.aki]

＞55すわろーずさん
なんだか水をさすようなことを書いてしまいすみませんでした。

単純に自分には合わなかっただけで、すわろーずさんはすごく気に入る可能性も充分あります

自分は少し暗めの音、影のあるような音が好きでオンキョーのスピーカーやアンプが好きです。

感じ方人それぞれですものね！
ダリは今までのスピーカーの常識を覆した、すごいスピーカーだと個人的には思っています。

書込番号：22170749　スマートフォンサイトからの書き込み

[55すわろーず]

皆さまいろいろとご親切なアドバイス、ありがとうございます。
先日、２時間程かけて県庁所在地の家電量販店へ行ったところ、
ZENSOR１の現物がありまして、試聴できました！
確かに多くの方が言われるように綺麗な音色が第一印象でした。
明るく軽快な伸びのあるように聴こえました。いい感じです。
初めてならこれで十分満足しそうです。
ただ、皆さま仰る通り、やはり重低音に物足りなさを感じました。
設置場所のリビングは２０畳程で、天井も梁が見える高さなので、余計軽く聴こえるかもと、
店員さんからもアドバイスいただきました。
ＸＣ−ＨＭ８６の重量感は失いたくないので今回は見送ることにします。
お金を貯めて選択肢を広げたいと思います。それまではＸＣ−ＨＭ８６を堪能することにします。
たくさんのご意見ありがとうございました。とても助かりました。

書込番号：22170762

MEUET MH に合うアンプはどんなものがあるでしょうか？

[jazz fan]

スピーカーをMEUET MH にしようかなと思っています。主に聞くのはジャズ、クラシック、たまにロックなどです。
今あるアンプは、パイオニアのA-50、CDプレーヤーはパイオニア BDP ‐ 58 です。アンプの調子がよくないので
思い切ってアンプも検討中です。

書込番号：22095756

[針の先]

＞jazz fanさん

DALIのスピーカーは若干音が丸いというかメロウな感じはありますが、それが極端に強いわけでもないのでさほど特定のアンプがプッシュされている様子はないように思えます。強いて言うなら敢えてロック向けとされるアンプを選んでいる人は少ないかも？といった程度で。

有名所のデノン・マランツ、アキュフェーズ、ラックスマン、オンキヨー・パイオニア、これだけでもハウススタイルというか音の特徴はそれぞれありますからね。真空管は門外漢ですけどそっちも合うようで。
ですのでまずは予算とA-50で感じた音からどのように変化させたいのか（あるいは変化させたくないのか）をお書きになった方が候補を選定する際に有益な書き込みが得られるのではないかと考えます。
ちなみに私は（同じDALIでもMINUETじゃないですけど）デノンとラックスマンで悩んで最終的にはA級のシルキーな音出しを重視したのでラックスマンになりました。

書込番号：22096301

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今日は。

＊ 率直な観測で申し上げますと、私も思うに？
『どんなアンプが善いか（総論）依りも？、何がスレ主様に最適（持論）に聴こえるかで選ぶ事が無難ですよ！・・・(笑)』

多分、此の辺りのスペックの性能ならば？、極端な例で言えば？、やり方を間違いなければ！「数千円の中華D級アンプ」でも問題無く鳴らせますから！。(笑)

要は、現行の状況の不満点を先ずは精算してから！、改善希望点を具体的に再度記入される事が無難かと思いましたよ？。

参考意見迄に！。

悪しからず、敬具。

書込番号：22096500　スマートフォンサイトからの書き込み

[和田くんオマージュ]

jazz fanさん こんにちは。

とりあえず 部屋の広さを抜きに考えたら
やっぱ アンプは良い物使えば 良いに越した事はありません。

ですが 余りにも非常識に高いアンプを お勧めしてもアホみたいなので(笑
TRIODE]TRV-A300XR
http://s.kakaku.com/item/K0000834425/
この辺がグッジョブでしょうか(笑

このアンプは以前イベントで トライオードの社長さんが 当社のイチオシのアンプだと胸を張ってました。
トライオードのアンプは普通のサラリーマンの方でも 充分オーディオを楽しでもらえるようにと このようなエントリークラスの価格帯のアンプでも もっと上のクラスのスピーカーも鳴らせるように 作ってるって言ってました。
それとトライオードのアンプはプリメインアンプと言ってもハイゲインに作ってるので、お好みによって 別途プリアンプを追加すると更にクオリティーの高い音が楽しめると社長さんが言ってました。

社長さん頑張ってましたよ。
頑張ってる人を見ると 何故かこちらも
元気をもらえますよね(笑

では
こんな感じで。

書込番号：22096824　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞jazz fanさん
試聴が、一番です。
予算次第ですが
パイオニアならA-70AやA-70DAでも良いかと思います。

書込番号：22100478　スマートフォンサイトからの書き込み

[jazz fan]

＞fmnonnoさん、＞和田くんオマージュさん、＞素端麗-萌瀬爾さん、＞針の先さん

色々とアドバイスありがとうございます。私は、あまり多くのアンプの音を知りません。デノン、ヤマハは候補ではないです。
予算等から、パイオニアのA-70A、A-70DA、A-50DA あたりが候補に入っています。機能面からA-50DA, A-70DA あたりでしょうか。

書込番号：22103592

[fmnonno]

＞jazz fanさん
小型のアンプのONKYO R-N855も良いかもです。
スッキリと素直な音でるかと。
試聴出来たら試聴してみてください。

書込番号：22106437　スマートフォンサイトからの書き込み

ウーハーの傷

[ハムキャベツ]

アマゾンでopticon1を購入（ストア出品）したらウーハーに長さ1センチほどの傷が3ヶ所付いていたので返品しました。
そして同じくアマゾンで他の出品者（ストア）から改めてopticon1を購入したら今度はウーハーに5ヶ所傷が付いていました。只今交換手続き中です。
こういうことはよくあるのでしょうか？
宜しくお願い申し上げますm(_ _)m

書込番号：20903705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

既に「解決済」のところ追い討ちを掛ける訳ではありませんが。。。

私、DALIのセンソール１を所有していた経験則から「傷」について強調した書き方をしました。

また…

・状況をガラケー、スマホで簡単に写真upして確認出来るものをしていない(くろさんの仰る通り)

・くろさんやブラックバードさんの助言を全く介さず独善的に「やはり交換してもらおうと思います。」

これでは質問する意味もないし、助言を理解しないのでは質問する資格すらありません。

スレ主はやたらメッタらこの掲示板に似たような書き込みを繰り返してますが、公共の器ですからもう少し節度、反省をもって書き込みをして下さい。

書込番号：20904351　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

「傷」：左側SPのウーハ左下側外際

＞スレ主さん

掲示板での質問が精々で、どうせ見に行くこともないでしょうから。。。
分かりやすい写真が残ってませんが、向かって左側のウーハー下側を見てください。

実際にはもっと繊維が織り混ざってエグれてましたが、スマホ写真の解像度ではこれが精一杯です。

これがスレ主の言うところの「傷」の正体です。

書込番号：20904477

[ただ今工事中]

＞すっきりしました。

これって本当に無神経ですね。
あなたは開封された品物を返品された方の立場を考えてますか？
自分さえ良ければ「スッキリ」で済むことですか？？


＞お騒がせして誠に申し訳ございませんでした。

これは回答者でなく、返品された販売店へ言ってほしい言葉です。

書込番号：20904533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブッルクナン]

スレ主さんは反省されているということですので、あくまで参考のために。
お二方が上げられている写真が少し分かりにくいかもしれませんので私の方でも撮って見ました。
スピーカーは同じダリのikon6mk2です。

書込番号：20905184　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハムキャベツ]

ブッルクナン様
ご親切にありがとうございます。
参考になりました。
交換せず愛用していきます。
ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：20905620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

＞ブッルクナンさん

フォローありがとうございます。
写真では分かりづらかったですが私のセンソール1もまさにこの様な「傷模様」だらけでした(笑)

ところで…

恐らくスレ主はただの質問投稿で「何故に苦言をもらうのか」全く理解出来てないことでしょう。

何をするのも自己調査や行動より先に質問投稿攻めにするくせに、この様な「傷」の懸念に対しては真っ先に質問投稿しない。
本当に故障なら仕方ないですが、調べるなりの自己努力する前に2度もクレーム返品処理して流通経路に散々迷惑を掛けてしまった後、シレっと投稿などするから叱られる。

返品処理より先に、いつもの様にこうして質問していれば少なくとも迷惑を掛ける対象が1つは減ったハズです。

自らの不利益になるかもしれないことは、とにかく調査より前に相手のせいにしてしまうという本能的な自分都合の勝手な態度が反感を招くことに気付くべきです。


最近、消費者の便利やワガママのため泣いてる業界が多いと盛んに報道されています。
そこにビジネスのタネが眠っている側面はありますが、人材やリソースが不足気味の現状では我々消費者の自重や自己解決努力も大切だと痛感しています。

(反論があるのは承知しておりますが…)もうお客様は神様の時代ではありません。需要側、供給側ともにイーブンな立場でなくては世の中上手く回らないことになると思います。

「みな謙虚に」ということです。

書込番号：20905630　スマートフォンサイトからの書き込み

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

誤解されないようにメーカーか販売元で書面で　これは不良でない旨の　配慮があれば全く知らない人でも納得できるような気がしました。このウーハの状態だと、80年代頃のオーディオ全盛時代では受け入れられなかったと思います。時代も変わったものだと感じます。

書込番号：20906610

[ほにょん]

そこのオッサン達さ、そろそろいい加減にしたら！！


そもそもホームページにオーディオ初心者でも分かりやすいように、最初からそう言う仕様だと、傷のように見えるのは仕様で音質上全く問題ありません、ご了承下さいと最低限記述するべきだろ？？


誤解を招いている側にも問題がある。

書込番号：20907113

[ハムキャベツ]

やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可様
何と申してよいかわかりませんがありがとうございます。

書込番号：20907127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょん]

わざわざ、今時のスマホに慣れてる若者がＴＥＬでこれは仕様ですかね？とイチイチサポートへＴＥＬ確認するか？？


そもそも販売店がそう言う仕様ですとご了承下さいと購入者へきちんと説明するべきだろ？？違うか？


今回は主だけが悪いように書いてるバカ共が多いこと！！


販売店もメーカーもきちんと誤解を招くような仕様なら、大きくホームページへ注意喚起の記述を差せるなどの行為を怠ったのも原因の一つだね。

書込番号：20907130

[ハムキャベツ]

ほにょん様
頼もしいです。（勝手にそう解釈してすみません。）
ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：20907134　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょん]

＞ハムキャベツさん


どうやらここはオツムの固い頑固親父ばかり揃ってるから、若い世代の人には話が合わなかっただけですよ。


もし実店舗でオーディオ製品をお求めになる場合、そういった事もしっかりと考慮したほうが良いかも知れません。


初心者の人がハイファイオーディオをお求めになる場合、実店舗なら上新電機さんをお薦めしたいのですが、なかなか置いてないのですよ。単品コンポは。


でも顧客対応はしっかりしているので、その分値段が高いのかも知れません。


やはり、相場よりも少し高くなってる所はお店の方の対応も良かったですよ。

書込番号：20907147

[ハムキャベツ]

ほにょん様
フォローありがとうございます。
私にとって今回の買い物は非常に高価なもので、20年くらい使おうと思って、なるべく完璧な品を、、と思ったのです。
傷があったら、そこから経年劣化していき、いずれは傷の部分からヤブレるのでは、、という考えでした。
ジョーシン電機が良いのですね。
勉強になりました。
良い情報をありがとうございます。
感謝いたしますm(_ _)m

書込番号：20907237　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほにょん]

＞ハムキャベツさん


ここもそうですが、酷いケースは店員が客を小馬鹿にしたような態度を取る時があります。上から目線で物を言われたり、不快な事を言われたらお客様相談センターにメールなりして、ちくるのも有効な手段ですよ。

書込番号：20907319

[ハムキャベツ]

ほにょん様
良きアドバイスありがとうございますm(_ _)m
感謝いたします。

書込番号：20907334　スマートフォンサイトからの書き込み

[ただ今工事中]

＞ほにょんさん

但し書き(仕様の説明)は食品にはよく見ますよね。
「(問題あるように見えるけど)、品質には影響ありませんので安心してお召し上がりください」の様な書き方で。

しかし、工業製品の場合は自社製品に対するエクスキューズを書くことは殆どなく、むしろその事を特徴やアピールポイントとして記述することが多いようです。

DALIのホームページでは「ペーパーパルプにウッドチップをブレンドすることにより…」と、どの製品にも特徴あるウーハー振動板の説明を丹念に入れてますので、傷に見えるところは、そこからユーザーは類推してあげてもいいのではないでしょうか。

もっと端的に言ってしまうと、普通メーカー側は「傷に見える云々」などと自社製品のウィークポイントを強調して墓穴を掘るような宣伝はしないものです。

誤解を受けないようメーカーは努力すべきという考えも理解出来ますが、結局は程度の問題に帰依することかと思います。
特にオーディオ機器は展示会や販促用の展示品をあちこちで披露してますから、ユーザーも1から10まで全て全てメーカーの責任にせず、少々の労力を払ってもいいのではないでしょうか？


バカでオツムの固い頑固親父の筆頭かもしれませんが、コメントに付いた「ナイス！」の数を見て下さい。
これが客観です。


※スレ主の最初のコメントの「ナイス！」の1つは私がスマホでフリックした時に誤って付けてしまったものです。いかにもジジイがやりそうな失敗です。


以降はバカで頑固にならぬよう気を付けます。
でも少しは経験を積んでる分、アドバンテージもあることを認めてもらえれば嬉しいですけど。

また若い世代の人と話が噛み合わない件も、それは人に拠ると思います。苦言をアドバイスと捉えて身に付ける人もいれば、「なめんなよ」になってしまう人も、それぞれだと思います。

書込番号：20907722　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

EPICON2のウーハー	System7ミッドウーハー

ハムキャベツさん、こんばんは。

どうも上手く話は収束しなかったようですね。
もう少しわかりやすい画像があったので引用しておきます。
1枚目は、Daliの上級機種EPICON2(実売ペア37万くらい)のウーハーです。
光の加減ではなく実際にデコボコしているのがわかると思います。
Daliは上級ユニットほどファイバーの量が増えるので、デコボコが酷くなります。
2枚目は、Wilson Audioの少し古いSystem7に使われているミッドウーハーです。
ここには、SCANSPEAK社(デンマーク)のClassicというシリーズのユニットが使われていて、
表面は柄ではなくこのように一見ボロボロのように見えるのですがこれが正常なものです。
というように、製品によって表面が滑らかではないものもいくらでもあります。

ですから、箱の表面についた凹みや潰れなどの傷というのはわかりやすいですが、
ウーハーの場合ネットがあってユニット表面はくぼんでいるのですから
そう簡単に傷がつくというものではないということは理解出来ると思います。
そうなると、ウーハーに傷があるということは製造上の問題になるのですが、
検品もせず傷のついたユニットを取り付けて出荷するものかどうか、少し冷静に考えてみましょう。
そういうことをする企業だと思うなら、その企業の製品は買うべきではないでしょう。
でも世界的に認められている企業で、日本でもDENON(いまはデノン＋マランツですが)が輸入し人気もあります。
そこから考えれば、製品固有のものということも考えついたのではないかと思います。
このスレでも、本当に他人にも確認してもらいたいなら、写真をアップしたほうが良かったでしょう。
そういうためにこそ、この掲示板には写真をアップする機能が付いているわけです。
傷とか製品がおかしくないかどうかを確認したいと、活用する人も多いです。
ハムキャベツさんは、いままでいろいろと投稿を繰り返しいましたし、
購入についても悩みに悩んでついに購入した、というのはよくわかります。
でも、そこまで悩んで選んだものなら、製品そのものを、
もう少し信用してあげても良かったのではないかなあとは思います。

写真引用先
http://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=7062
http://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=4661

書込番号：20908200

[ほにょん]

＞ただ今工事中さん


大変申し訳ありませんが、貴殿の書き込み文章は冒頭の数行程度しか目を通しておりません。


何卒お願い申し上げます。


もう少し要所のみまとめ、どなたでも読みやすく簡潔にした方が宜しいかと存じます。


敬具



※この文章で削除された場合、悪意を持っての削除行為と見なします。

書込番号：20908946

[アントノフ２１]

＞ほにょんさん
登場したときから、「おっさんいい加減にしろ」
最後は　「あんたの文章は数行しか読んでない」
などと乱暴で自分勝手な人ですね。
自分の基準に合ってない人には敵意剥き出しで、子供みたい。
メーカーに配慮が無さすぎるって、そんな細かい事気にするのは日本人だけだから。
海外メーカーからしたら「えっ？そこ気にするっ？」レベル。

本題ですが、スピーカーなんだから「音」で判断したらいいんじゃないでしょうか。
傷がどうとかって美術品じゃないんだから(笑
自分もダリを初めて買った時、面食らいましたけど音聴いて正常品だなって思いましたよ。

書込番号：21655490　スマートフォンサイトからの書き込み

[すがわら123]

これも初期不良ではない傷でしょうか？

書込番号：22091656　スマートフォンサイトからの書き込み