DALIすべて クチコミ掲示板

この機種にあった木製のオーディオボード

[HV50]

表題の通りなのですが、この機種にあった木製のオーディオボードを探しています。
既製品を探してみましたが、大きいサイズのものしか見つけられませんでした。

ルミナスのPCデスクに設置するので小さいサイズのものx2を探しています。

書込番号：21217418

[里いも]

＞HV50さん こんばんは

こちらにピッタリのものがあるようですが　当方も愛用の大理石です、不要な振動が無くなり、クリアですっきりした音になります。
https://www.google.co.jp/search?q=DALI+MENUET+%E7%94%A8%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AA%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89&spell=1&sa=X&ved=0ahUKEwjp1fiSqrbWAhWDKJQKHZGhBU8QBQgjKAA&biw=1179&bih=621

書込番号：21217491

[すいらむお]

オーディオボードではないのですが、スピーカースタンドの低い物では環境に合いませんか？

有名メーカーからも販売されていますので、興味がありましたらデスクトップ用でお調べになってみてはいかがでしょう。

書込番号：21217629　スマートフォンサイトからの書き込み

[圭二郎]

＞HV50さん

こんばんは。

＞ルミナスのPCデスクに設置するので小さいサイズのものx2を探しています。

これのことですか？

http://vegasiku.com/fs/vegasiku/c/gr671

木製だとありませんが、ハイブリットタイプならこちらは如何でしょうか？

http://www.foq.jp/product/sb2025.html

余談ですが、スピーカーが耳より低くなるので、スタンドも併用した方が便利かもしれないですね。

http://www.kikutani.co.jp/itemlist/16258
http://www.escart.jp/products/mistral/dss/

書込番号：21217654

[HV50]

>里いもさん
機器には私も大理石のボードを使っていますが、スピーカーは木製がいいかなと考えています。

>すいらむおさん
そうですね。スピーカースタンドを検討してみます。

>圭二郎さん

>これのことですか？
もう少し上にも物が置けるタイプのものになります。
多分古いので今の型番では出てこないと思います。

>ハイブリットタイプならこちらは如何でしょうか
ちょっと高いですね・・・。

>http://www.kikutani.co.jp/itemlist/16258
>http://www.escart.jp/products/mistral/dss/
こんなのもあるんですね。でもやっぱり高い。
1万以内位でないかなぁ〜。

で、スピーカースタンドで探したら以下の処で
6000円で良さげな奴をみつけました。（お店の回し者じゃありませんよ。汗）
値段も安くて見た目もいいのでこれにしようかと思います。
http://sozokoya.ocnk.net/page/8

皆さんいろいろとご助言ありがとうございました。

書込番号：21217767

[fmnonno]

＞HV50さん
木製のこのサイズに合う、小さなボードは今販売はないと思います。自作でしょう。

購入なら木製スタンドが正解で、サイズのあう石版は下に敷くとかで雰囲気変わるかを試すのも良いかと。

書込番号：21219725　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞HV50さん

そのスタンドセミオーダーでその安さはいいですね。私もMENUETを机上で使うのに良いものを探してました。
候補にさせてもらいます。

書込番号：21237364

アンプ悩んでいます。

[KIMONOSTEREO]

こんにちわ、連続投稿すみません。

以下の条件でアンプを選んでみました。

1.Bluetooth
主にMacBookと接続時に利用。

2.USB　DAC
メインであるWindowsPCとの接続に利用。

3.奥行き３００ミリ以下

4.光端子
PS4との接続に利用




候補1：TEAC　AI-301DA-SP

価格もサイズもコンパクトです。

候補２：DENON　PMA-50

お洒落なデザイン、少し大きめですが縦置きできるので置きかたによっては省スペースに。

候補３：ヤマハ　WXA-50

見た目が１番カッコいいです。しかも１番コンパクト。
WiFiやAirPlayにも対応しているのもMacBook接続を考えている私には良いかなと思ってます。
しかしお値段が１番張ります。


みなさんはどう思われますか？予算は５万円前後ですが安価に越したことはありません。

書込番号：21187821

[里いも]

＞KIMONOSTEREOさん こんにちは

前スレでの試聴結果ですが、Ｍｅｎｕｅｔは上級機、Zensor1はエントリー機だし、価格差3倍もお考えになれば当然のことでしょう。
また、Zensor1の取説には、エージング100時間と書かれてるので、その不足も考えられます。

さて、アンプですが、SP 4Ωへベストマッチのヤマハをおすすめします。　DENONはPMA-60も出るので50を買うと悔しくなるでしょう。
TEACは力不足でしょう。
なお、Bluetoothでは音は落ちると聞いてますので、本格的にお聞きになるのはPC-DACがよろしいかと思います。

書込番号：21187870

[レザー好き]

KIMONOSTEREOさん

どう思われますか？

と言われましてもね〜、
私ならよく聞く音源持参で確認をして、自分に必要な機能をチェックして好きなものを買いますがね！

このクラスでは音も劇的に違いは無く、音に少しのキャラクターの違い？
があるだけに思います。

ただ、ネットなどのデジタル機器類が絡むような使い方をされるなら、よくよく機能のチェックをしますね！

書込番号：21188521

[mobi0163]

＞＞2.USB　DAC
メインであるWindowsPCとの接続に利用。

ヤマハ　WXA-50には、USB-DAC機能はないと思うんですけど。。。

必要な機能をよく調べて、試聴の上、ご購入検討された方がよろしいかと。

書込番号：21188642

[チェインバー]

＞KIMONOSTEREOさん
PMA-50は里いもさんの仰る通り新型の60が控えていますのでそちらを狙う方がよろしいかと思います。
私は50ユーザーでしたが50は持病と思しきトラブルの話が幾つかありましたので。
60になってその辺りが改善されているかもしれません。
出来れば60もしばらく様子見をしてトラブルの話が出なければ購入を検討なさるのがよろしいかと思います。

50はトールボーイを鳴らすには役不足でしたがブックシェルフでは特に問題を感じませんでした。
60は改良を加えているだろうしちょっと気になっています。

書込番号：21189545

[fmnonno]

＞KIMONOSTEREOさん
このスピーカーなら、PMA-50やDRA-100でなら試聴しています。十分良い音で鳴ってましたよ。

この味がありますので試聴してみるのが一番です。

書込番号：21190862　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬は柴犬]

PMA-50でしたらお買い得情報があります。
http://nojima-audiosquare.blogspot.jp/

書込番号：21191434

[里いも]

＞KIMONOSTEREOさん

https://www.amazon.co.jp/FX-Audio-D802-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-USB%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E5%90%8C%E8%BB%B8%E5%85%A5%E5%8A%9B-192KHz/dp/B01N527K0V/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1505222978&sr=1-1&keywords=fx+audio+d802j

DAC内蔵で出力80W×２です、FX Audioは日本メーカーで、サポートも安心です、中国へ委託生産です。
評価の通り、音はまともです。

書込番号：21191626

[fmnonno]

＞KIMONOSTEREOさん
PCとの接続は、USBとLANでの接続がありどちらもPC内のデータ曲の再生はできます。

WXA-50はLAN接続タイプです。アンプではLANタイプも増え、ONKYO R-N855やTX-8150などもありますよ。なるべく有線LANが制約もなくお薦めです。

書込番号：21192199　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

回答ありがとうございます。

WXA-50はUSB-DAC機能はありませんでしたか、、、まだまだスペックとか見るのがダメですね。USB端子があってDAC機能があればUSB-DACが出来ると思うのは早計なんですね。USB-DAC機能が搭載されているものじゃないとダメなんですね、少しずつスペック表の見方がわかってきたような気がします。

となるとやはりDENONでしょうか？PMA-60は最新モデルでいいのはいいのでしょうが、１０月下旬発売というのは少々先の長い話ではありますね。でも、導入にあたって机上はもちろん周辺環境も整理しなきゃなって思っておりましたので、ちょうどいいかもしれません。


PMA-60発売に伴い値下げが予想されるPMA-50でもいいかもしれませんね。里いもさんご紹介の奴は残念ながらBluetoothがありませんので対象外です。
ついでに教えますけど、アマゾンのリンクを貼る時はこちらのサイトで短縮されたがいいですよ。
http://www.takewari.com/amazon_url_shortener.html

こんな風に短くできます。
www.amazon.co.jp/dp/B01N527K0V


とにかくPMA-60か50の方向で考えてみますね。ありがとうございました。

書込番号：21193095

[チェインバー]

＞KIMONOSTEREOさん
60発売はちょっと先ですがネットのレビュー記事が結構出て来ていますね。
私も50を買う前にその手の記事を読み漁りました。
もし50になさるのであればレビューが数多くあるのでそちらも参考にされると良いと思います。
あと長期保証は付けておく事をおすすめします。

書込番号：21193840

購入を検討しています。

[sotanaht]

daliのzensor pico か spektor1 かで迷っています。pc audio 用として使おうと思っています。音楽はいろんな種類を聴くのでオールジャンルに会う方にしたいです。また、デジタルアンプでこれらに会うものがあったら教えてください。

書込番号：21189246　スマートフォンサイトからの書き込み

[古いもの大好き]

＞sotanahtさん　おはようございます。

『zensor pico か spektor1 かで迷っています』
これは、音の好みなのでご自身で聴かれてみて、気に入られた方を…まあ、同じメーカーでサイズ的にも
類似なので、そう極端に異なるとは思いませんが、spektor1は聴いた事がないので何とも。

アンプは、デノンのPMA-50かな、ただし　PMA-60が出るそうなので、新しい方が良いかと。

書込番号：21189330

[晩酌やろう]

＞sotanahtさん
おはようございます。
オールジャンルという事ならヤマハやモニオの方が良い様に思いますが、二者択一ならスペクターに１票入れたいと思います！
他の方の印象もそうですがスペクターの方が明るい音になっていると思います。
最近のダリの印象として明るくスッキリの方向に舵をきっているのかなと個人的に思っております。
デジアンなら私もデノンの50か60で良いと思いますが、マランツのミニコンポでもいけると思います！

書込番号：21189525　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞sotanahtさん こんにちは

DALIも使ってますが、新しいSPEKTOR１をおすすめします。
アンプですがFX Audio D８０２なら１２，０００円弱ですが、DAC192/２４内蔵で、USB, 光、同軸の入力があり、80W×２の出力があります。
https://www.amazon.co.jp/FX-Audio-D802-%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%97-USB%E5%85%89%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E5%90%8C%E8%BB%B8%E5%85%A5%E5%8A%9B-192KHz/dp/B01N527K0V/ref=sr_1_5?s=electronics&ie=UTF8&qid=1505183404&sr=1-5&keywords=fx-audio

書込番号：21189979

[sotanaht]

ありがとうございます。実際に聴いてきました。個人的にはspektorの方が良く感じました。
ですのでspektorを買おうかと思います。

書込番号：21191141　スマートフォンサイトからの書き込み

[sotanaht]

ありがとうございます。
spektorにしようと思います。
アンプは教えていただいた中華アンプにしようと思います。
いろいろとありがとうございました。

書込番号：21191148　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

GAありがとうございます。
FX Audioは国内メーカーなので安心できます、中国へ委託製造させています。

書込番号：21191591

初めての本格スピーカーとしてはどうでしょうか？

[KIMONOSTEREO]

おはようございます。最近いろいろ質問させていただいています。

本格オーディオは未経験です。
最後に買ったオーディオといえば大学生時代（30年前）に購入したパナソニックのCDコンポです。
それを手放した後は専らPC用のアクティブスピーカーです。
これはこれで私的に満足してたのですが、今年の初めにカーオーディオのほうでサウンドナビを導入しまして、初めて本格オーディオ入門のような環境を手に入れました。車がジムニー+リフトアップ+MT（オフ用タイヤ）という劣悪な環境なのに今まで聞こえなかった音が聞けるようになったということに素人ながら感銘しました。サウンドナビの取り付け設定は専門店にやってもらいました。

これで毎日の通勤で机上のPCスピーカーと同じ音楽ソースを聞くとやはり机上のほうが薄っぺらく感じる今日この頃です。
そこで、久々に本格オーディオ入門してみようかと思ったしだいです。
といっても、聞くソースはPCで入手できるネットオーディオが主体で、お気に入りのもののみCD購入してるしだいです。
ジャンルも和洋問わずポップス（主に女性）が主体です。
でもピアノ曲も好きなので、時々クラシックも聞いたりしてます。


右も左もわからないオーディオの世界です。
わからなすぎてネットでの評価が高いZENSOR 1で検討してましたが、スピーカーに比重を置いたほうがいいというご意見を拝見し、上位モデルなのにZENSOR 1より小さい製品があるぞってことで本製品に至りました。
使用環境は幅130ｃｍ奥行き.８０ｃｍくらいのダイニングテーブルをPC用デスクとして使用しており、机上に一体型自作PC（21インチモニタ）をサブPCとして配置、メインモニタに27インチを据えております。これを整理しての本製品導入です。
過去にPC用アクティブスピーカーとしてローランドのMA-8を使っていたことがありサイズ的には本製品はギリギリ許容範囲です。（奥行きがMA-8より長い）

ZENSOR 1の3倍強の価格なので思い切るにもちょっと勇気が必要なしだいです。
当初の予算はアンプとスピーカーで10万円以内でしたが、一度導入したら長く使えそうなスピーカーは出来るだけいいものを導入したほうがいいのでは？と思ったしだいです。アンプは5万円以内で別途予算を組んでみます。


前置きが長くなりましたが、このようなオーディオ超初心者がこれからオーディオ沼にはまるのかはまらないのかの初めの一歩として本製品はいかがでしょうか？ポップス程度しか聞かないような素人には贅沢すぎるからやめたがいいってことないですよね？（＾＾；


購入はヨドバシなどの量販店の予定です。試聴はできればやりたいけど、素人が聞いてわかるのかっていうのもありますので、こだわりません。

書込番号：21176501

[fmnonno]

＞KIMONOSTEREOさん
福岡の近郊なのですね。ヨドバシなら大体そろってるかといろいろ試聴してみてください。

書込番号：21181321　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞KIMONOSTEREOさん

吉田苑はオーディオに興味がある人にとって、全国的にも知られていますし怪しげではないと思いますよ。
怪しげというのはケーブル専業に売っている通販の店とか(笑)。商品は悪くないと思いますが。
域委が高く感じられると思いますが、行くのはタダですから。話を聞いても損ではないでしょう。
アートクルー、マックスオーディオとか他にも専門店はありますよね。

それと中国産とか、東南アジア各国産を排除するとスピーカーに限らず、アンプ等かなり選択範囲が狭くなります。
趣味のものですから、そこに拘るのも否定はしませんが。

書込番号：21181800

[黄金のピラミッド]

ディスクトップ必須となると　ぐ〜〜の音も出ません(笑)

いくら高いスピーカーを買っても、いくら試聴して気に入っても、その価値は１割程度しか出て来ないでしょうね。

まぁー　インテリア重視と言われちゃうと　ぐ〜〜の音も出ないｐａｒｔ２ですから(笑)

お好きなモデルをお買い求めください。

書込番号：21182102

[KIMONOSTEREO]

＞黄金のピラミッドさん

もし本気で書かれているのであれば「ディスクトップ」は間違いで「デスクトップ」が正解です。
英語読みでもデスクトップ（DESKTOP)＝机上になります。

書込番号：21182239

[Foolish-Heart]

＞いくら高いスピーカーを買っても、いくら試聴して気に入っても、その価値は１割程度しか出て来ないでしょうね。

なんか、ネガティブですね。
例え「仮に」そうであっても、デスクトップでシステムを組みたい、そして、そうでなければ組めないって言ってる人にさぁ、そういう言い方は無いんじゃね。

こういうときには、ポジティブな話しをすべきだろうにと思うわけです。

僕は、デスクトップにはデスクトップの楽しさがあると思っていますし、７０〜９０年代に活躍していた評論家さん達は、「ニアリスニング」の楽しみ方をずいぶん指南していたようにおもえます、かの長岡さんも書いていたと思いますし、前出の本は「ハイエンドオーディオ」を取り扱う雑誌で連載されていた記事をまとめたものです。

ニアリスニング・・・もしくはミニマムオーディオの最たるモノはヘッドホンを使ったリスニングで、音響定位の問題を除けば１万円クラスのヘッドホンと同じだけの分解能とか、音圧感をフロアオーディオで出すのはかなり難しいです。
ニアリスニングは、スピーカーに近づくことで、一般的なフロアオーディオでは「体感しにくい」部分を美味しく頂く方法としてはかなり有用です。

ただ、ノウハウについては、あまり語られることがなく、なんとなく「本格的なオーディオ」というよりもサブ的な扱いをうけているのも現状です。
オーディオの分野よりも、DTMとかスタジオワークをみてみると、ノウハウは結構出てきます。
さらに言えば、「ニアリスニング」に向いたスピーカーってのも、そういう所を見た方が欲しい情報が手に入ったりします。

上の方で、タイムドメインのスピーカーをお勧めにしている人がいますが、確かにタイムドメインもありですね、しかし、デザインとなると、好き嫌いがはっきりするデザインではあるのかなぁ。

ちなみに僕は「その価値は１割程度しか出て来ないでしょうね」は、１００％否定します。
確かにね、大型フロアを卓上に置くとか、ブックシェルフでもウーハーサイズが１５センチを超えるようなモデルは近接には向かないなとは思いますが、それは「価値」というよりも「使い方」の問題だと思います。

書込番号：21182289

[fmnonno]

＞KIMONOSTEREOさん
本日、仕事帰りに寄って少し試聴してます。さすがDALIでよく鳴ってました。アンプはDENON DRA-100
です。
ノートPCの両サイドにぴったりのELAC BS302という小型スピーカーも聴きました。とても小さいスピーカーですが素晴らしい音で値段相応以上かも。
もしヨドバシにあれば、聴いてみてください。

書込番号：21182378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞KIMONOSTEREOさん
デスクトップでPC音源だと楽器屋さんとかPCオーディオコーナーでパワードモニター(アンプ内蔵スピーカー)を試聴してみると良いかもですよ。

小型のパワードモニターはニアリスニングを前提に設計されていますからデスクトップでの利用にマッチすると思います。

ペアで10万円くらいの予算なら本格的なの買えると思いますよ。

・GENELEC 8020
・ADAM AUDIO A5X
・FOCAL CMS40

この辺りですかね。

書込番号：21182550　スマートフォンサイトからの書き込み

[林家ビヨンセ]

＞黄金のピラミッドさん

デスクトップ使用でもインシュレーター等でどうにかなることが多いのだよ。

ニアフィにはニアフィの魅力があるのだよ。まぁ、嗜好の問題だがね。

書込番号：21182557

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
今時、デスクトップオーディオ、PCオーディオは市民権を得ていると言うか、当たり前ですね。
それに伴った高性能、コンパクト、手頃な価格の製品も各社から順序発表されています。
スピーカーよりもヘッドフォン/イヤホン、ポタアンなどの方が今は活発でしょうかね。

初心者マークを標記したスレ主さんのフィールド。
大人としての対応が必要ではないでしょうかね。
ライフスタイルに合ったオーディオ＝オーディオのある生活。肩肘張らずに楽しむのが一番でしょう。

吉田苑ですが、マスターは気さくな人物な印象に感じましたね。ビギナー向けセットも提案してますし、量販店とは一線を画した視聴室の製品群は見識を広める意味でも一度訪れては良いかとは個人的に思います。では、失礼します。

書込番号：21182568　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

訂正です

　誤/域委が高く感じられると　正/敷居が高く感じられると

オーディオは機器を買うだけでなく、買った機器をどう鳴らすかも含めた趣味だと思います。
デスクトップがスタンド使用に比べて不利なのは、共振対策や壁やデスク面からの反射音対策がしづらい
ことかと思いますが、机も大きめですし、100%ととはいかなくても工夫次第でそこそこの能力は出せるかと。

デスクトップでは1割の能力しか出ないのではなく、出せなかった。工夫が足りなかったということでしょう。

書込番号：21182606

[林家ビヨンセ]

↑　なんだ、生きてたのかよ。笑

書込番号：21182609

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

ニア(1m前後)で聴くのと2m以上離れて聞くのじゃ同じ音量を感じるのに必要なボリュームて違うからニアで小音量で聴いた場合に音痩せする機種はありますよね。この機種がどうかはわからないけどデスクトップで使うなら店頭で試聴する際もスピーカーの近くに立って小音量で聴いてみる必要はありますね。ニアで使うのに離れて大音量で試聴しても何の参考にもならないです。

書込番号：21182611

[里いも]

Quadralとサンスイアンプ、DAC	JBL STUDIO230 現在はインシュレータをATに変更	Zensor1

＞KIMONOSTEREOさん

デスクトップはそれなりにニアフィールドでネット音源を聞きながらメールしたり、楽しめると思います。
当方も21.5型のPCの両袖にSPを置いて聞いてます。画像2枚目が現行に近いです。
インシュレーターをオーデオテクニカに変更しています。
アンプはKenwood

右サイドのSPはセカンドシステムのモニターオーディオフロアタイプです,これにはDENON PMA-1600NEです。
尚、はじめにおすすめしたWharfedale Diamond２２５は第一システムのサブに主にボーカル用に使ってます。

書込番号：21182626

[達夫]

こんばんは。お疲れ様です。
ビヨンセさん、何とか生きてるよ(笑
私はこれで今回のスレの書き込みは終了しますね。
スレ主さん、失礼しました。良い結果であるようにお祈り申し上げます。

書込番号：21182650　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

メントールメヌエットSE。ここまでやったけど最終的に売却。	こちらがADAM A５X。インテリア性は乏しいです。	こちらがTD−M１。デザインが個性的なので好き嫌いが分かれます。黒もあります。	これでウーファー間が１３０�pくらいです。視聴距離が５０�p前後になります。

＞KIMONOSTEREOさんへ

左右が１３０�pの空間ということですが、かなり特殊ですね。むしろ、ここがニア・フィールド用に設計されたスピーカーの出番だといった感じでしょうか。壁の厚みや構造がどうかとか、いろいろ問題もあるのですが、それよりも視聴で音が良かったとしても縦長の部屋に入れて鳴らしたとき、まったく違う音に聞こえてしまう可能性がありますね。

オーディオで見た目にこだわるというのは私もそうですが、空間にマッチする製品があるかどうかですね。TD−M１をおすすめしましたが、一体型のアクティブでインテリア性のある製品は少ないです。音とデザインが合えば、スレ主さんの空間にはベストマッチだと思います。良い製品が見つかるといいですね。

書込番号：21183023

[bpm117]

KIMONOSTEREOさん　こんばんは。　ジムニー、良いお車ですね。私の最初の愛車でもあります ^^

> ジャンルも和洋問わずポップス（主に女性）が主体です。
> でもピアノ曲も好きなので、時々クラシックも聞いたりしてます。
ボーカルやピアノ、弦の艶やかさが重要になってくるのではないでしょうか。ですので、スピーカーのDALIはとても良いチョイスだと思います。偶々私も一昨日Royal Towerの中古品を手に入れまして、ボーカルを聴き込んでいる最中なのですが、デスクトップ/ニアフィールド環境でしたら、中古となりますがTowerと同シリーズのRoyal Menuet II(突板仕上げ限定)は如何でしょうか。現行機種よりも柔らかで、何とも言えぬふくよかな音色かと思います。コストも抑えられて一石二鳥ですね。

DACはちょっと頑張って、最新のチップを搭載しているにもかかわらずリーズナブルな価格のSonica DAC
http://kakaku.com/item/K0000923724/
をDACプリとして使用し、パワーアンプは例えばSoftone(ソフトン)さんのModel7
http://softone.a.la9.jp/
でドライブしてあげる、なんて組合わせ例もございます。おおむね20万円ほどのお値段となりますが、小音量再生時にもふくよかな音色を損なわせることなく、長時間リスニングにも耐えうることを念頭に考えてみました。

それから、吉田苑さんは良いお店だそうですよ。　乱文、失礼いたしました。

書込番号：21183317

[Foolish-Heart]

ちょい思ったこと。

オーディオのアドバイスってのは結構難しいと思っています。
良いものは良い、良いものは高いってのは、オーディオに限らず、ほとんどのモノがそうです。

机の上にシステムを構築したい→机の上では良いシステムは構築できない

とか、そんな事いってもさ、「机の上」でシステムを作りたいっていう問いへの答えには全然ならないわけです。

予算てのも大事で、今回は、スピーカーに１０万ぐらい、元々はスピーカー＋アンプで１０万を拡張している、ということで、アンプには５万を別枠にするということで、総予算は１５万程度、こう言う場合は、オーバーしても１，２万ぐらいの所で押さえた「お勧め」をしないとと思います、もちろん、会話ですから、「できれば、このぐらい」とか「ここぐらいまで出すと、こういう選択肢が広がる」というアドバイスはアリなのかなとはおもっています。

ということで、今回のKIMONOSTEREOさんが提示した条件は

予算　スピーカー１０万　アンプ５万
卓上システムで、スピーカーの設置可能面積は、MENUET程度が上限150x250x230 mm

ですから、この範囲でのお勧めや、使いこなしについて言及する事が「最低条件」だと思っています。
もしくは、例えば、予算はあとどれぐらい上乗せができそうなのかとか、中古に抵抗はないのかとか、サイズもどこまで妥協出来るのか等を聞いていくこと、会話の中で、条件を引き出す事は有用には思えます。
実際に、サイズ的に、Minuetが上限だと結構厳しいｗ

書込番号：21183797

[圭二郎]

＞KIMONOSTEREOさん

こんばんは。

最近、オーディオ雑誌を読んで知ったのですが、デスクトップ用に専用スタンドが発売され、中々よさそうな製品な気がします。

http://www.escart.jp/products/mistral/dss/

オーディオ雑誌にレポート出てますので、立ち読みでもされてみたらいかがですか？

http://www.escart.jp/news/
https://www.facebook.com/EscartJP/photos/a.219902771414332.52033.194272893977320/1629133240491271/?type=3



＞吉田苑とかいう怪しげなオーディオ専門店くらいしか思いつきません。
＞吉田苑なる専門店はもう少し知識がついてから行ってみようかと思います。初心者には敷居が高そうに感じました。

吉田苑さんは、全国的に有名なショップさんですね。
東京でOFF会をやってるらしいのですが、かなりの来客数があるらしいです。

メーカーさんの担当者に言わすと、お客さんの話を聞いてお客さんのメリットがないなら、高いものでも薦めないらしいですね。
個人的には、ヨドバシの担当者によっては怪しい場合もあるかと思います。

福岡の有名ショップは、アートクルーさんとマックスオーディオさんが吉田苑と合わせて、全国的に有名な３大有名ショップだと思います。

http://www.maxaudio.co.jp/
http://www.artcrew.co.jp/

書込番号：21183820

[bpm117]

KIMONOSTEREOさん　おはようございます。

言葉足らずでごめんなさいね。実は私もオーディオリバイバル組？のクチですので、他人事とは思えずについ…。
先ず、前回投稿させていただきましたのは、車内での音響環境とKIMONOSTEREOさんの仰る「PC部屋」のそれとの比較を前提としています。つまり、私は「PC部屋」のほうが数段良いと仮定しているワケです。

で、おススメいたしましたRoyal Menuet II(あくまで、突板仕上げ限定です)は本国デンマーク製のものが相当数存在すると思われます。ちなみに、私のRoyal Towerは本国製の可能性が高いです。また、コレクターズアイテム的な側面もございまして、長く愛用出来そうですね。

それから、Sonica DACは最新のES9038PROを搭載しているので、この先長くご愛用いただけると思いました。発売後、ある程度経過していますので、そろそろ安定しているのかとも…。アンプにつきましては、別段真空管のＭｏｄｅｌ７でなくともよいです。「机の幅の隣に作りつけの本棚」におさまり、小音量再生にも強い優秀なアンプであればよろしいかと思います。

現実的には、高価な機器を購入してそれらのポテンシャルを100％発揮してあげるのは、KIMONOSTEREOさんの「PC部屋」の環境では相当厳しいと思われます。拙宅の検証例ですと、5.5畳のPC部屋でDynaudio focus 110を幾度となく試したのですが並みのスピーカー以下に成り下がりまして、ようやく中古のVienna acoustics S-1でまあまあ聴けるようになった始末でございます。しかしながら、そのような努力も決して無駄にはならないものと実感しております(要は小音量再生時のクオリティの維持、その一点だけで妥協出来るか否かではないでしょうか？)。

余談ですが、トヨタ ランクルが駄目なコースでもジムニーは軽〜く走破してしまうケースが多々ございます。ですから、商品価格の多寡だけでは語れないと思いたいです。　　生意気申しまして、ごめんなさいね。　では

書込番号：21183975

[KIMONOSTEREO]

みなさまこんにちわ！

先日吉田苑さんに試聴に行ってきました。
幸いMENUET を置いているということだったので、ZENSOR 1と比較してみました。
ソースはいつも聞いている手持ちの女性アーティストのCDです。
再生プレーヤーはONKYOのCR-N765で、吉田苑さんで改造されているものです。
これを使って、先にMENUET 、そのあとZENSOR 1で聞いてみました。
試聴距離は皆様のお勧めどおり、デスクトップ想定で３０ｃｍ程度の近距離からです。


感想です。明らかに違いました。先にMENUET を聞いたのですが、ZENSOR 1に変えたらその薄っぺらな音が素人にもはっきりわかりました。うまく表現できないのですが、ZENSOR 1が鳴っているとしたらMENUETは響くというか、深みを感じました。

ネットではとても評価の高いZENSOR 1ですが、私にはとてもじゃないけどダメだこりゃって感じに聞こえました。なんでですかね。
距離が近いせいでしょうか？もしくはボリュームをデスクトップ想定で絞ったからでしょうか？
同じ条件で試聴して全く違う音色で驚きました。アレZENSOR 1ってこんなもん？ネットの高評価はなんだったの？って感じです。
ZENSOR 1は現在使っている１万円以下のPC用スピーカーと大差ないもしくは以下の音質に聞こえちゃいました。


とにかくこれではMENUETしかないなって思いました。サイズ的にもZENSOR 1より一回り近くコンパクトに感じました。
お値段のほうは吉田苑さん価格で税込み９．５万円だそうです。思ったより安価なので吉田苑さんでの購入を検討中です。ちなみに吉田苑さんは私の自宅から混んでなければ車で３０〜４０分の距離です。
街中ですが駐車スペースもあるので訪問に便利と思いました。


あとはアンプのほうを検討してみます。デスクトップPCでのリスニングが基本ですが、CDだけ聞いたりラジオなども聞けるといいかなとも思ってますのでコンポとかも含めて検討してみます。とにかくアンプを置くスペースもあまり広くないので悩ましいところです。
たくさんのコメント、情報ありがとうございました。

書込番号：21187517

Amazionと同じ内容書き込んでいいんですか？

[metabou]

Amazonのと同じような内容のレビューがありますが、いいんですか？

書込番号：20794316

[りょうマーチ]

みんなが両方のレビューを読むならどっちかで良いと思いますが、どっちかしか利用しない人にもレビューを読んで欲しいと書き込み者が判断したなら、両方に書けば良いのでは？


で、両方に同じレビューを書かれることに何か弊害があるのですか？

書込番号：20795226

[metabou]

この投稿を見て、購入時の判断とされるのを理解してますか？
Amazonのレビューもそうですよね。
私も、Amazonで購入して、レビューの投稿要請のメールがきて、実行しましたが
他の人のレビューも含めて、かなりの多くの人に影響を及ぼす事が判り、辞めま
した。
現在は、このようなサイトだとか、書店での本の記事を参考にさせていただいて
います。あくまでも、これは私の個人的な考えですが。
投稿記事が虚実でなければ、問題ないと思います。
実際にこのスピーカーを購入された上で、自宅又は関連場所で聴いた、ご自分
の感想なら大いに結構。
参考になります。
このスピーカーを購入しようと考えたので、確認したかったのですよ。
その事を確認したかっただけ。何か不服な事がございますか。
若者さん。ひょっとして、私より歳上ですか？
でも、歳は関係ないか。

書込番号：20795339

[ヘヴィメタルとアニソン好き]

＞metabouさん
何ヵ所にも同じ投稿するのは宣伝したいって場合と承認欲求が大きいかのどっちかでしょ。製品マニュアルや製品ホームページではわからない情報なら色んな場所で書いて欲しいですけどね。同じ商品を買う人でも参考にするサイトはそれぞれですからね。

書込番号：20795397

[metabou]

ヘヴィメタルとアニソン好き　さん

しっかり観て、影響の事も考えておられようですね。
感心いたしました。
頑張ってください。

書込番号：20795443

[HD_Meister]

＞しかし、これでは芸がないと言えます。
＞サクラと思われるかもしれしれませんよ。

DALI なんて皆 DENON社員が書き込んでいるんじゃないですか。

書込番号：20795541

[metabou]

ご意見ありがとうございます。
Marantzにいた者として社員が投稿したのなら、お恥ずかしい限りです。
申し訳ございません。
製品を使用した感想・レビューを投稿するのは自由です。
しかし、世間の人々への影響、製品の売上にも影響を及ぼす事は明白です。
購買者は、その内容を購入への判断とするのも自由です。
特にオーディオ製品・スピーカーはリスナーの音の好みや感じ方で意見が分かれる筈です。
何故なら、設置場所の環境、接続するアンプで音が変わる可能性が大きい事は皆さま
もよくよく、ご存じの筈。
結論として、良い悪いは感じたまま投稿して結構だと思います。
その代わり、ご自分の投稿文に責任を持ってください。
ただし、投稿の後、使用を続けていると、使用感が変わったも在りです。
ここのレビューを信じたい、役に立つと思い続けたいです。

書込番号：20795968

[metabou]

そうだ確認させていただきます。
２か所で投稿されたという事という事は、Amazonで購入し、本サイトでも投稿されたという事ですね？

書込番号：20795975

[里いも]

＞metabouさん
ここやアマゾンの評価書込みのほどんとは一般人（アマチュア）です。
注意すべきは、店頭でチョイ試聴しただけで書き込まれる方も居ることです、また商品の人気が上がると足を引っ張る？極端に低い
ポイントをつけるライバル社？もあります、ここもアマゾンもそれらを削除せず掲載しています。
いいところは、一般人の評価と受け止められることです。

一方、雑誌掲載のプロの評価記事ですが、これは著者が原稿料を受け取って執筆していますから、いいところは大きく書きますが、悪いところは遠まわしな表現で、理解が難しいこともあります。
また、雑誌への広告主との取引関係もあって、素直に受け取ることも問題があります。

最後は見る方が総合して判断する読者にかかっています。

書込番号：20796093

[スプーニーシロップ]

価格comクチコミ、レビューが市場に与える影響って、どのくらい有るのでしょうか

メーカーとしては無視出来るレベルなのか、
それともほっとけないレベルなのか…

影響力調査結果を知りたい

書込番号：20796200　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

こんにちは。

metabouさん

＞Amazonで購入し、本サイトでも投稿されたという事ですね？

問題にされているレビューはkotarou_XXさんの[1015545-1]
ですよね？
AmazonのレビューはAmazonでの購入か否かは表示されて
いますよ。

書込番号：20796271

[手間いらす家電]

＞metabouさん
同一のレビューを複数のサイトに投稿すること自体は、問題ないと思います。
ただ、現実的には掲示板やレビュー板に対する個々人の温度差というか、思いの違いがあるでしょう。
真剣にレビューをする人、単に承認欲求を満たしたい人、真剣にレビューしているけど的外れな内容のもの等････
中には悪意を持った書き込みもあるでしょうから、これを規制することは困難だと思います。

レビューを読んでる人が、これらのことを理解すれば良い話だと思います。
複数のサイトに同じ内容を投稿するのも、具体的な弊害が無ければ読む人の判断に任せるしかないでしょう。

書込番号：20796272　スマートフォンサイトからの書き込み

[metabou]

投稿は自由です。悪意がなければです。
レビューを見て購入を判断するのは、それを読んだ方。
皆様、ご意見いただき、ありがとうございます。

書込番号：20796504

[ウルフこま犬]

運営事務局、非正規雇用
手間いらす家電さんのカキコミは参考になりました

書込番号：20796847

[僕はセイウチ]

結論として、
MENUETは良いスピーカーだということですね。

書込番号：20797726　スマートフォンサイトからの書き込み

[metabou]

貴方もしつこいですね。
8日の土曜日に、自宅に配達されます。
これで、いいですか？

書込番号：20797756

[元菊池米]

＞metabouさん

Amazonと価格のマルチレビュー投稿をどう評価するかってところでしょうね。
投稿自体は技術的に可能です。
その後は運営側の問題っすね。
今は亡きconeco.netはマルチレビューを認めず判明すると削除されてました。

書込番号：20798719

[ノリサマー]

同じサイト内に一つのレビューなら問題はないでしょう！
レビューを本人がまじめにしてるかが重要だとおもいます！
不真面目なレビューなら一つのサイトでも良くないと思います！
結局は本人に委ねるしかないのかなと、モラルの問題ですね！
個人的には、試聴だけでレビューで批判するのは、、
せめて口コミ掲示板にして欲しい

書込番号：20799023　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞metabouさん
質問は、解決にしてないといろんな人から意見は増えるかと。解決なら解決にされた方が良いです。
解決にしても増える場合も有りますが200で打切りです。

書込番号：20799270　スマートフォンサイトからの書き込み

[metabou]

どうも意見の投稿ありがとうございました。
私の本機への使用した感想は投稿済です。

結論として、投稿は自由です。

しかしながら、他の家電品と違い、「音」は人により好みが違い、良い場合も悪い場合も在ります。
投稿者のレベルの高低も関係あるかも知れません。

貴公が書かれた、真面目、本気で書いているのかが重要と感じられました。
ありがとうございました。

書込番号：20820424

[44444445844484444444]

個人的な意見と断った上で投稿させていただきます｡

私は Amazon.co.jp, カカクコム､ など複数のサイトに同一のレビューを投稿したことがあります｡ 理由は､ 多くの人を幸せにしたい､ または､ 助けたい､ などです｡ 例えば､ 自分が非常に気に入った製品の場合､ [この製品をかった 幸せを､ 多くの人に体験してほしい] とおもいます｡ 逆に､ 粗悪品を購入した場合には､ [できるだけ多くの人に欠陥品であることを伝え､ 被害を最小限におさえたい] とおもいます｡ それらの感情に基づき､ 無償にも関わらず､ 時間をかけて複数のサイトにレビューを投稿します｡

なお､ 別の人の投稿の中に [自己満足が理由] という趣旨の文章が有りました｡ そういう人もいるとおもいます｡ ですが､ 多種多様な人の行動をひとくくりに決めつけないであげてほしいのです｡ レビューは基本的に無償行為です｡ それでも､ 自分以外の人に情報を伝え､ 幸福にしてあげたい､ という気持ちがあるからこそ､ レビューを投稿するのです｡ どうか､ そういう人たちの善意があることを忘れないでいただきたくおもいます｡

書込番号：21175445

ケーブルの選び方

[KIMONOSTEREO]

オーディオ超初心者です。
アンプの板にも書きましたが、こちらではケーブルに関しての質問ですのでご了承ください。

アンプは下記の製品の予定です。
http://kakaku.com/item/K0000818122/
このアンプ選択の理由は当アンプの板に書きましたのでご参考ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000818122/#21133552

このアンプとの接続にあたって、どういうケーブルを選んだらいいのでしょうか？
このアンプも本スピーカーもバナナプラグ対応とありますが、これを自作するのがいいのでしょうか？
バナナプラグ自作するとしたら、どういうことに気をつければいいでしょうか？
ネットで検索するとバナナプラグ端子もピンきりの価格になってますが、やはり違うのでしょうか？
銅線なども品質の差があるのでしょうか？

わからないことだらけなので的外れな質問かもしれませんが、どなたかよろしくお願いします。

書込番号：21133589

[Re=UL/ν]

スピーカーケーブルは裸線でもY端子でもバナナプラグでもお好きにとしかw
どれが一番良いかってのも、人それぞれの価値観とか拘りの部分ですし
オーディオ業界も電線に付加価値付けて
原価以上の価格で売れるので推しますよね〜〜

端子もバナナプラグの接点接触が特段良いわけでもないので（オーディオ以外の機器では接触不良が多くて何十年も前に廃れてる端子だから）

自分などスピーカーケーブルじゃない、余ってた抵抗値の低い電線を流用してますよ。
安いスピーカーケーブルよりもマシな感じ。

ケーブルで音が変わるか良くなるかはプラシーボ効果の様な感じかなぁ
超高級機だと変わるのかもしれない。

書込番号：21133647　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなたかたなたか]

拝啓、今日は。

私の経験則(約３０年)での達観ですが？、

○ ケーブル選択！ ⇒"ｍ辺り３００円位"で裸線接続が多分普段使いレベルの目安だと思いってすよ！。
ケーブルのグレードを気に去れる前の其れ以前に如何に"コンポの性能を引き出す為のセッティング"が出来て居るか？が、最初に確定指せて行く事の方が？、
効果が発揮し易く実用的ですよ！。ケーブルやバナナプラグの着せ会え(交換)云々等は？、其れからある程度の実績を経験してからでも十分と感慨してますよ！。(笑)

例: "ｍ辺り３００円の米国ブランドスピーカーケーブル"も、
"ｍ辺り３０００円の国産スピーカーケーブル"の比較でも！、
｢違いは有ると言えば在るが？、気にする程でも無いのかも‥‥！｣、
こんな観測に至って下りますよ？。(笑)


参考に也ますか？。


悪しからず、敬具。

書込番号：21133892

[z2010]

こんにちは。

なかなかシンプルな良いセットですね。
最近は猫も杓子もバナナプラグを使うという風潮があるようですが（笑

直結に比べて　バナナプラグは接点が増える、異種金属が挿入されるというデメリットがあるので　どんな高級なものも　直結より電気特性が良くなることはあり得ないとおもいます、頻繁に抜き差しするるための便利さを求めないのであれば　バナナプラグを使う必要はありません。

アンプもスピーカーも　バナナプラグが無くても　きちんと接続できるようになっているはずです。

スピーカーケーブルの先端の絶縁を剥がした導体の腐食が気になるなら　メッキ線を使うと良いです。（たとえばベルデンなら１ｍあたり数百円ぐらい）

尚、これはあくまで私の考えです。

書込番号：21134157

[z2010]

すいません、本題のケーブルのおすすめ書き忘れました。

コスパの高い定番は、

＊BELDEN 8470

＊CANARE　４Ｓ６　か　４Ｓ８　か　４Ｓ６Ｇ（OFC)

５ｍ以内を想定した太さです。

正直、ホームセンターに売っているキャプタイヤケーブルでも問題無いと思いますが、やっぱ　スピーカーに使うので　”スピーカーケーブル”　と　銘打ってあるものを選びたいというのが人情ですよね！

書込番号：21134183

[トランスマニア]

＞KIMONOSTEREOさん

バナナプラグのメリットは抜き差しが便利なだけです。他の方も言われてるように余計な接点が増えたり異種金属で音色が変わるデメリットが有ります。

末端をハンダ処理して直着けが一番です。

あと、ケーブル類は電源が一番体感度合いが高くコストパフォーマンスに優れてますからオススメです。
オヤイデのブラックマンバにハッベルのプラグで自作されては如何でしょうか？

スピーカーケーブルはとりあえずノーマルでいいのでは？

書込番号：21134383　スマートフォンサイトからの書き込み

[NYC777]

ケーブルは諸説ありますが、
故長岡鉄男氏推薦の電源用コードである
ソフト電線1.25か
それより安価な
キャブタイヤコード1.25
を使っています。
バナナクリップは使っていません。

書込番号：21134667　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞KIMONOSTEREOさん
スピーカーケーブルは、いろいろ利用しましたが
今は、もとLANケーブルのCat5eSTP がメインです。
4本1セットで頭にナカミのネジ式のバナナプラグ付けたものが多いです。自作なので長さも自由で便利です。

市販では、カナレの4S8G は丈夫でコストパフォーマンスもよく内が4本なのでバイワイヤリング接続も簡単にでき良いですよ。

書込番号：21135898　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

レスありがとうございます。

＞Re=UL/νさん

＞端子もバナナプラグの接点接触が特段良いわけでもないので

そうなんですか、確かにたくさんスピーカーを持っている人向けのように思いました。
大昔に持っていたコンポのスピーカーは確か銅線を直接スピーカーにつけてたように思います。


＞たなたかたなたかさん

豊富な経験によるご回答ありがとうございます。
私はバイク歴が30年ほどあるのですが、確かにバイクでもエンジンオイルが1000円/Lから5000円/Lくらいまであったりしますけど、
一般用途においては純正レベルの1000円/Lでも十分なことがわかっておりますので、それと同様に考えればいいのですね。
つまりは用途や使用機器で考えればいいってことでしょうか？

＞z2010さん

＞最近は猫も杓子もバナナプラグを使うという風潮があるようですが（笑

そうなんですか？なんとなく流行のもの？っていう認識があったのですが、やはりあまり意味は無いビジュアル的なものなんですかね？あやうく乗せられるとこでした。抜き差しする予定は当分無いので、直結で行きます。
ケーブルのお勧めもありがとうございました。その方向で考えてみますね。


＞トランスマニアさん

半田処理ですか？単に半田で先端をまとめるイメージでしょうか？半田ゴテは持ってないのですが、使用する半田にも種類があったりするのでしょうか？自分でもちょっと調べてみますね。


＞NYC777さん

なんだかとてもマニアックな世界ですね。もう少し自分の知識を深めてからチャレンジしてみます。

＞fmnonnoさん

アンプ本機含めてご回答ありがとうございます。
z2010さんお勧めのケーブルで考えてみます。



いや〜やはり聞いてよかったです。
知識が無いと余計なものまで買ってしまいますね。
正直わからないことだらけなのですが、自分の直感と皆様のご意見ご指導のおかげで良い買い物ができそうです。
ありがとうございました。

書込番号：21143693