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スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]
この辺りの価格帯では、断トツの評価であるこの商品。
興味は有れど、如何せん試聴店など近場に有ろうはずも無い環境。
ネットにて散々レビューを見るに、若干ながら好みとは違うかもと思う昨今。
そこで質問です、自分なりに求める音を拙い文章で綴りますので御教授下さい。
今現在は、ヘッドホンを中心に音楽を聴いています。
beyerdynamicが大好きで、T90・DT990Pro・DT880（無印）のユーザーです。
解像度が高く、繊細な高音に分厚い中音を支えるタイトな低音。
そんな感じの音を求めた場合、このスピーカーは如何なものでしょう？
価格的に、多くを求めるのは難しいとは思います。
どこに重きを置くかと問われたら、繊細な高音>タイトな低音>分厚い中音になります。
これで良いよ、あれが良いよ、そんな都合の良いのは無いよ。
様々な御意見をお待ち申し上げます、どうかどうか。
2点
本題からそれますが、私の個人的な経験談でよければ。
＞beyerdynamicが大好きで、T90・DT990Pro・DT880（無印）のユーザーです。
＞解像度が高く、繊細な高音に分厚い中音を支えるタイトな低音。
T-90、DT990PRO、T-70を使っている者です。
私個人は、T-90のような音を求めて購入したスピーカーがありますが、モニターオーディオです。
http://kakaku.com/item/K0000244230/
ご予算から考えるとブロンズシリーズが妥当かと思います。
http://kakaku.com/item/K0000135293/
対抗馬としたら最近モデルチェンジしてしまったため前のモデルで、中古か在庫処分、展示機処分品しか手に入りませんが、B&W 685かと思います。
http://kakaku.com/item/20442211119/
ややシャリ付くと思いますが、ベイヤーが好みなら気にならないかと思います。
書込番号：17400867
3点
お使いのアンプが分からないのですが、ONKYOのデジアンをお使いならD-212EXも悪くないかと思います。
http://kakaku.com/item/K0000016459/
書込番号：17401006
0点
スレ主さんご予算内のスピーカーが モニターオーディオ ブロンズシリーズとの対比で書かれてます
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17389094/#tab
書込番号：17401420
0点
美狂乱舞さん、こんにちは。
ちなみにご予算はいくらですか？ (それが問題です)
「実売2万円台以下」ならこのスピーカー以上の製品はないと断言しますが、「実売3万円以上」になると選択肢がふえるので微妙に好みの問題も入ってきます。なのでまずは、ご予算を教えてください。
書込番号：17402387
0点
Dyna-udiaさん ZENSOR1 がお好きですね。 自分なら5千円でも要りませんが・・ (３千円なら悩むけど・・)
書込番号：17402463
2点
美狂乱舞さん、こんにちは。
少し補足します。
ZENSOR1は、価格コム上では現在25,400円ですが、
http://kakaku.com/item/K0000264759/
それにピッタリ1万円足せば、同じメーカーのLEKTOR 1が買えます。
http://kakaku.com/item/K0000003554/
後者のLEKTOR 1は、ZENSOR1とちがい音に密度感があるややふっくらしたタイプで、中低音の量感などは明らかにZENSOR1より多いです。ですがカッチリ度(明瞭度)はZENSOR1のほうがあり、このへんは好みの問題ともいえます。たった1万円プラスするだけで、こんなふうに別の選択肢ができるわけです。
他方、ZENSOR1と同じ「2万円台以下」では、このように別の選択肢になりうる製品が(私の聴いた限りでは)存在しません。つまりこのクラスでは「1万円のちがい」はとても大きく、それゆえに「予算はいくらか？」が重要になってくるわけです。(なお同じDALIの製品を引き合いに出したのは、同じメーカー同士で比べたほうが比較対照に向くからで特に他意はありません)。
>この辺りの価格帯では、断トツの評価であるこの商品。
ちなみにZENSOR1が話題になっているのは、「こんなに安いのにこの音が出るのか？」という部分(つまりコスパ)ゆえです。もしZENSOR1に「5万円」という根付けがされていたら、これほど話題にならないでしょう。そういうものです。
書込番号：17402536
3点
圭二郎さん
早速のアドバイス、有難う御座います。
>T-90のような音を求めて
まさに私もそれを求めています。
しかしながら、あの音を実現するにはそれ相応の対価が必要。
そう思いながらリンク先を見て、当然ながらPCデスクに突っ伏しました（笑）。
2つ目のリンク先に光明を見出し、俄然モニターオーディオに興味が湧いて来ました。
予算も然る事ながら、サイズ的に高さが30cm以上は厳しいのです。
従って、B&Wやオンキョーは見送らざるを得ません。
>お使いのアンプが分からないのですが
以下の構成で聴いております。
KORG：DS-DAC-10
Sugden：Headmaster
Burson Audio：SOLOIST
SONY：MD-7000
お分かりの様に、現在の構成ではパッシブSPは鳴らすことが出来ません。
手軽なアンプも合わせて検討しています、サイズ的にですよ（笑）。
HDMstさん
情報有難う御座います、参考になります。
Dyna-udiaさん
アドバイス有難う御座います。
予算、確かにそこが重要ですね。
ペアで上限50,000円と言ったところでしょうか。
ここに書き込んだのは、スレが付き易いと思ったからです。
気を悪くされたら申し訳有りません。
書込番号：17402908
0点
美狂乱舞さん、こんにちは。
>気を悪くされたら申し訳有りません。
いえいえ、ぜんぜんそんなつもりはありません。ご予算がわからないと候補の機種を出しようがないので、単に予算額をお聞きしただけです。どうぞお気になさらないでください。
>現在の構成ではパッシブSPは鳴らすことが出来ません。
>手軽なアンプも合わせて検討しています、
それでしたら、アクティヴ・スピーカーも検討されてみてはいかがでしょう？ 予算50,000円でアンプとスピーカーを両方買うとなると双方のレベルが相当落ちます。そこへもってきて、ご存じの通り、中高級ヘッドホンの音質レベルをスピーカーで実現するのはかなりむずかしいですから、アクティヴ・スピーカーにして予算を無駄なく有効投資するのもアリかなと感じました。よければご検討ください。
なお私はゼンハイザーのHD650やHD25-1ⅱのほか、GRADO SR325なども所有しておりますが、HD650クラスの音をスピーカーで出そうとするとウン十万、ウン百万かな、みたいな感じですよね(^^ゞ
書込番号：17404803
0点
Dyna-udiaさん
更なるアドバイス有難う御座います。
予算の件ですが、アンプは別で50,000円のつもりでした。
アンプは、スピーカーの方向を決めてからゆっくりと思っています。
SOLOISTかHeadmasterを、プリアンプとして使う事も視野に入れながら。
モニターオーディオ（中古含め）を色々物色中ですが、他に候補に成り得る物は有るでしょうか？
サイズ縛りが結構ネックになってます・・・。
>中高級ヘッドホンの音質レベルをスピーカーで実現するのはかなりむずかしいですから
>HD650クラスの音をスピーカーで出そうとするとウン十万、ウン百万かな
この辺は、端から無理だと諦めています。
キャラが似てれば・・・位に考える事にして。
いや、むしろ全く違う傾向の方が面白いでしょうか？
また迷いだしました(_ _|||)
書込番号：17405038
0点
Dyna-udiaさんの
>アクティヴ・スピーカーも検討されてみてはいかがでしょう？
>予算50,000円でアンプとスピーカーを両方買うとなると双方のレベルが相当落ちます。
的を得てますね。
２万円の このスペックは単品 で出そうとしたら一体いくらかかかるのか・・
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EB2030A%5E%5E#review
ブランド信者なら・・
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=814%5EMSP7STUDIO%5E%5E#review
書込番号：17405088
0点
MSP7 STUDIOだと単品なので８万円になっちゃいましたね。除外してください。
書込番号：17405096
0点
美狂乱舞さん、こんにちは。
これもなかなか良いようです。お時間があれば読んでみてください。
http://www.ippinkan.com/tannoy_reveal.htm
書込番号：17406029
0点
＞サイズ的に高さが30cm以上は厳しいのです。
＞従って、B&Wやオンキョーは見送らざるを得ません。
それならB&Wなら686が有りますよ。
http://review.kakaku.com/review/20442211120/#tab
http://www.phileweb.com/review/closeup/bw600/
後、候補に出すとするならベイヤーと同じドイツのメーカー「エラック」かと思います。
http://kakaku.com/item/K0000257940/
http://www.yukimu.net/?pid=31212092
http://www.phileweb.com/review/article/201105/10/278.html
＞手軽なアンプも合わせて検討しています、サイズ的にですよ（笑）。
アナログアウトはヘッドフォンアンプに繋げると思いますから、DS-DAC100からデジタルアウトして繋げるアンプの方が宜しいですか？
NANOCOMPO NANO-UA1
http://kakaku.com/item/K0000473176/
http://dime.jp/genre/92718/
SONY
UDA-1
http://kakaku.com/item/K0000580035/?lid=shop_pricemenu_rankinghot_1_text_2048
http://dime.jp/genre/119504/
TEAC
AI-301DA
http://kakaku.com/item/K0000619740/
http://teac.jp/product/ai-301da/overview/
同軸デジタル入力も出来ますが、USB入力も出来ますからダイレクトにPCに繋げます。
また、SONYとTEACはDSD対応です。
書込番号：17406898
0点
美狂乱舞さん、こんにちは。
>予算の件ですが、アンプは別で50,000円のつもりでした。
>他に候補に成り得る物は有るでしょうか？
50,000円コースは、以前ならB&Wの旧685が独壇場でしたが、現行製品は値上がりしたので予算オーバーですね。今なら以下あたりでしょうか。
■DALI ZENSOR3
http://kakaku.com/item/K0000566457/
■DALI LEKTOR 2
http://review.kakaku.com/review/K0000035363/ReviewCD=652920/#tab
■クリプシュ(Klipsch) RB-51 II
http://kakaku.com/item/K0000306555/
■JBL 4312M II BK
http://kakaku.com/item/20444311198/
■ELAC BS 53.2
http://kakaku.com/item/K0000257940/
ただしあまり決め打ちせず、ショップへ行ったら予算に合うものをかたっぱしから聴いてみたほうがいいです。音の好みは人それぞれですから。
>いや、むしろ全く違う傾向の方が面白いでしょうか？
>また迷いだしました(_ _|||)
いえいえ、迷うのは「音を聴いてから」です。音も聴いてないうちから「頭で考えて」迷っていても意味ありません。オーディオは、まず実際に音を聴いてみること。で、その上で「考える」という作業を始めましょう。
書込番号：17406950
1点
HDMstさん
J.S.O.BACHさん
アドバイス有難う御座います。
アクティブも検討して、その想いを打ち消しての書き込みでした。
恐らくモニター系は、自分好みだと思っています。
が、しかし・・今回はパッシブだとの決意をもっています。
業務用スピーカーの、コストパフォーマンスの高さは承知していますが。
圭二郎さん
B&W686も候補の一つに上り詰めています。
でも、買えそうなところが見つかりません。
エラックはノーマークでした。
ドイツは良いですよね、大英帝国の次に好きです（笑）。
少し情報収集してみます。
アンプは、内心Olasonicに決め掛けていました。
圭二郎さんは、ことごとく私の心を先読みしますね、預言者ですか？（笑）。
サイズ的にも合致しまくりだし、価格的にもそこそこリーズナブル。
ただ、私の候補はNANO-A1の方。
DACもプリも有るので、同じ物を重ねる必要性は無いかと言う理由です。
RadiusHD R90HDの中古が安く買えたらと探しまくっていますが・・・有りませんね。
Dyna-udiaさん
DALIの2機種は、残念ながらサイズオーバーです。
横なら何メートル（常識の範囲内）有ろうが平気なんですが、縦はシビアなのです。
RB-51Ⅱも候補の一つです、お奨め頂き有難う御座います。
賛否両論有ろうかと思いますが、黄金色のウーファーは嫌いじゃ無いです（笑）。
ELACは前述の通り、残りに関してはコメントを控えさせて頂きます。
>かたっぱしから聴いてみたほうがいいです
>まず実際に音を聴いてみること
>音も聴いてないうちから「頭で考えて」迷っていても意味ありません
重々承知していますが、環境がそれを許さない。
それを実践して、決定に至るまでの費用で希望のスピーカーが買えちゃうんですよ。
なら、勉強（失敗）覚悟で”考える作業”をして楽しんだ方が良いかと。
なるべく勉強（失敗）になりたく無いので、こう言う見識者が居るところでお聞きした次第。
無論、音なんて主観でしか述べられないですよ。
スタインウェイだベーゼンだベヒシュタインだと言ったって、寅楠で良いじゃんって人も居るし。
ただし小市はちょっとなぁ、シゲルは聴いた事無いけど。
乱文・酔文スミマセン。
書込番号：17407649
0点
＞B&W686も候補の一つに上り詰めています。
＞でも、買えそうなところが見つかりません。
新品未開封品がヤクオフで２つ出てますよ。
５万円未満でなんとか。
＞RadiusHD R90HDの中古が安く買えたらと探しまくっていますが・・・有りませんね。
１つ前のモデルなら。
http://www.audiounion.jp/ct/detail/used/102048/
書込番号：17407719
0点
ヤクオフや中古探しの上手いDyna-udiaさん 『ナイス！』
書込番号：17408060
0点
＞Burson Audio：SOLOIST
＞DACもプリも有るので、同じ物を重ねる必要性は無いかと言う理由です。
SOLOISTをプリアンプに使うと、音色が美しくなるみたいですね。
中々、良さそうなきがします。
http://www.ippinkan.com/burson_soloist.htm
＞いや、むしろ全く違う傾向の方が面白いでしょうか？
それなら少し予算オーバーですが、QUADも面白いかも知れません。
QUAD
L-ite 2
http://kakaku.com/item/K0000453879/spec/#tab
http://www.audiostyle.net/archives/52004678.html
http://www.audiostyle.net/archives/52004689.html
前のモデルとレビューですが、参考まで。
http://review.kakaku.com/review/20443211092/#tab
まったり系のスピーカーですが、L-iteは意外とシャキシャキ系の音も出せるスピーカーだと思います。
SOLOISTと組み合わせると、方向性が変わってしまうかも知れませんが(笑)
なんかベイヤーよりAKGになりそうな気がしますが。
ただ、今回は生産終了品のB&Wを押してますが、モニオではT-90と比較するとかなり解像度、情報量的に聞き劣りする点、やや音が雑な点がありますから、新品でQUADならB&Wと引けは取らないかとは思います。
書込番号：17408512
0点
圭二郎さん
>新品未開封品がヤクオフで２つ出てますよ
あらホントですね、中古も有るし。
どこを見ていたんでしょうか、まったく。
QUADとは、またそそるメーカーを持って来ましたね。
しかも微妙に予算をオーバーさせて、ネットに釘付けさせるつもりですか？（笑）
楽天で「展示処分品 48,000円 (税込・送料込)」なんてのを見つけちゃいました。
>SOLOISTと組み合わせると、方向性が変わってしまうかも知れませんが
>なんかベイヤーよりAKGになりそうな気がしますが
Olasonicも薄味っぽいですもんね、デジアンだから。
AKGか・・・複雑ですなぁ（笑）
モニオって言うんですか、最初何の事？って思っちゃいました。
確かに色々調べると、ブロンズは止めておけって意見も有る様で・・。
686なら、明日までに結論出さなきゃならないわけか。
試聴さえ出来れば、すぐ結論出るんでしょうけどね。
もう少し迷ってみます、楽しいもんで（笑）
書込番号：17409635
0点
長々と、そして楽しく迷って参りましたが、ようやく自分なりの結論を出しました。
様々な御意見・アドバイス、本当に有難う御座いました。
皆々様方に、感謝申し上げながら完結とさせて頂きます。
全く名前の挙がらなかった2機種を選んでしまった事に、深くお詫びを申し上げながら・・・。
スピーカーは tangent EVO-E5
アンプの方は エルサウンド EPWS-5S(VR,SW無)
どちらも未到着なので、感想を述べるには至っていません。
特にEPWS-5Sは、少しカスタマイズをお願いしているので1週間程掛かるそうです。
無論の事、試聴などしていない一発勝負。
楽しみ9割不安1割の、ストレスフリーで座して待っています（笑）
まぁどう転んでも、T90が温かく向かえてくれるでしょう。
書込番号：17437113
1点
スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]
こんにちは。
まずスレ違いでの質問投稿であることをお詫びします。(カテゴリーが見つからなかったため)
SPケーブルについてですが、
今現在、天井裏にPF管を這わしSPケーブルを隠蔽配線しております。
末端処理として、バナナプラグコンセント(？)で仕上げしてあるのですが、そのバナナプラグから種類の違うSPケーブルでスピーカを繋げております。
この場合、支障なく音を鳴らすことはできるんでしょうか？
アンプ、スピーカとも負荷がかかるようでしたら使用中止しようとおもいます。
配管内はモンスターのs16、末端はノーブランドのケーブルを使用しています。
書込番号：17401500 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この間に11件の返信があります。
＞抵抗が増えるのは諦めるしかないんですかねぇ。
マニアじゃ無いので シビアな事は解りませんが
少しでも接触抵抗を減らす為に 金メッキ？された圧着端子を使うなど
接触面に酸化被膜が発生し難い状態を作ることである程度は防げるのかな・・・
>今回PF管にスピーカケーブルを通しておりますが、
>ケーブル交換等でケーブルを交換する時はどのようにするのでしょうか？
現在入っているケーブルを利用して入れ替えます、
直接引き換えがきつい場合は一旦細い紐等をケーブルにつけて引き抜きます。
>ケーブルを入れる時は、ガイドのような番線(？)で通すとは聞いたんですが、
>逆にケーブルを抜くときはどうするんだろうと疑問が湧いてきました。
>今這わしているs16はゴム質なので、
>引っ張ってみても抜ける気配がありません(汗
そうですね確かに外装がゴム系で入線抵抗が大きいため引き抜きがキツイ
可能性は有ります、
抜けにくい場合は スプレー式のシリコーン滑走材を吹き込んで
引き抜きます、
工事やなら スチールと呼ばれる呼び線を持っていますので
一旦引き抜いて 新たに入れなおす作業を行います。
隠ぺい箇所でPF管が支持されていない場合も ケーブルが入りにくい原因の
一因でもあります。
書込番号：17402169
3点
アンプ内のパワー段からSPターミナルまでの線材はせいぜい30センチ程度なのですが、ターミナルからSPまでは
長いので線材の影響を受けます。
例えば、普通のAC100V用の0.75スケアの線でやってみてください、きんきんして聞かれたものではありません。
書込番号：17402460
0点
>例えば、普通のAC100V用の0.75スケアの線でやってみてください、きんきんして聞かれたものではありません。
そうなんですか？
驚きです そんなに違うものなんですか、
学校や体育館公共施設では せいぜいAE1.2ｍｍかHPなんで・・・・
私の耳は ○○の耳ですね（爆
やはり 芯線の質なのでしょうか普通の銅ではだめなんですね
高純度のOFCとかでしょうか？
書込番号：17402704
3点
>学校や体育館公共施設では
それはアンプ側とスピーカー側をハイインピーダンスで結んでいるからロスが少ないので音質劣化も少ないのです。
家庭でのアンプ出力は4-8Ωで出され、SPもそれで受けていますが、大きな建物で100Mも伸ばしたらとても減衰が多くなってしまいます。
学校や体育館公共施設では、3KΩ程度で送り出し、スピーカーにも個々にトランスを付属させて3KΩ⇒8Ωなどへ変換しています。
例えば、AC100Vのままで発電所から家庭へ引けないと同じ理屈です。
66KVなどの超高圧にして変電所まで送られますね。
書込番号：17402736
0点
＞今這わしているs16はゴム質なので、引っ張ってみても抜ける気配がありません(汗
ＰＦ管との隙間、余裕ありますよね？s16も普通により線ですよね？
でしたら、素直に抜けるはずです。
動かないのでしたら、もしかすると、施工の時に、一本のＰＦ管じゃなく、途中ＰＦ管無くて、
途中で固定されちゃっているのを疑っても良いと思います。
全然違っていたら、失礼しますです。
書込番号：17402752
2点
ケーブルについては、程々というか、バランスのとれたものが良いのかな？
私の耳も ○○の耳ですけど、音の差は前々から気になっていて、納得のいくものを見つけたので、リンク貼ります。
http://www.ssaj.sakura.ne.jp/old-paj/1991/SP-cable91.html
書込番号：17402775
2点
>それはアンプ側とスピーカー側をハイインピーダンスで結んでいるから
>ロスが少ないので音質劣化も少ないのです。
すみません 単に ケーブルの種類で と 言いたかった訳でm(_ _)m
何々 φ(.. )ＰＣＯＣＣ・・・・？９９．９９９９９％、「単結晶」
OFC ９９．９９％程度、「多結晶」
う～む・・・・我々 太さで勝負の 幹線工事屋の耳には ちと難しいですorz
書込番号：17402875
2点
>ヨッシー441さん
たしかに引っ張ってる途中で解けたら最悪ですね↘︎
うちの場合、長い配管で15mはあると思う(しかも勾配天井)ので、
しっかり結ばないとやばいかもですね↘︎
書込番号：17402966 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>真空ポンプさん
シリコンスプレーはいい案ですね。
ただ長い配管では無理ぽいかなぁ。
書込番号：17403340 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>里いもさん
ケーブルをいろいろ試してみるのもありですね。
書込番号：17403361 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>まきたろうさん
PF管とのスキマはあります。たぶん内径で20mm程度あると思います。
配管途中も疑ったほうがいいんでしょうか。
明後日あたり天井裏潜ってみようと思います。
書込番号：17403393 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
minomonntaさん、こんばんは。
よくわからないのですが、
>引っ張ってみても抜ける気配がありません
いま反対側は固定してあると思うし、15mもあればそれなりに摩擦抵抗もあります。
引っ張って動くほうが問題のような気もしますが、途中で固定されてる可能性もあることはあります。
ところで、ケーブルが15mもあってこんな細い線ではそのほうが音質低下を起こします。
カナレというプロ用のケーブルを作っているメーカーが音質低下をさせない目安として、
使うケーブルの長さを太さごとに指定しています。長さ15mだとすると、
DF=50目安なら4S12F(5.6SQ)以上、DF=20でも4S8(2.5SQ)以上となっています。
DF=10～20はスポーツ競技場でのスピーチ中心の場合で、音質重視ならDF=20～50だそうです。
ですので、もっと太い線にしたほうが良いと思います。
Beldenの8470は1.25SQ相当ですから、キンキンするという0.75SQと大差ないです。
当然ですが、コネクターからスピーカー、コネクターからアンプももっと太い線推奨です。
単価が高いと長さもあるのでかなりな金額になりますから、カナレの4S8あたりでしょうか。
ヨドバシでも288円/mとなっています。ネットなどでOFCを使った4S8Gも入手可能ですがもっと高いです。
4S8の外径は直径8.3mmです。この太さなら管を通るのではないかと思うのですが。
書込番号：17404371
1点
今 敷設されているPF管のサイズも気になりますね、
PF14 16 22と有りますが 隙間が20ｍｍと言う事は
多分PF22かな？
だとすれば 直径8ｍｍ程度のケーブルなら通線は容易なはずだけど、
普通は配管の途中でケーブルを固定したりしないので単純に硬い
だけだと思います、
4S8 て呼ばれるケーブルの仕様書では直径8.3ｍｍで
VCT の0.75 2C が直径8.8 ｍｍ なので外径はそれほど変わらない
のですが 外装が滑りにくい場合は
引き始め 硬い感じがする場合があります、
さらに 天井裏など 隠ぺい箇所で配管自体が固定されてない場合も
配管が入線抵抗で よれて さらに入りにくくなります、
もともと コンクリート内に打ち込んで使う電線管なので固定箇所
が少ないとこのような感じになります、
なので硬い場合は無理せず シリコーンスプレーを管口から吹き込むと
けっこう奥まで届きます 吹いた後 管口から 口で息を吹き込むと
さらに 奥まで届きます、
スピーカーケーブルも 配管に入れる事を想定していないケーブルなので
無理にねじ込むと 芯線が延びて 傷める原因にもなるので。
書込番号：17404562
1点
あと 入線は 入れる方と 引く方で
入れ手が押して 引手が 引く せぇ～の～ よぃよィ～～（*＾・＾*）
みたいな感じで出来れば 二人作業で、(^_^;)
書込番号：17404606
1点
そうですね、普通は配管の途中でケーブルを固定したりしないのですが、
入口と出口だけとか、ＰＦ管足りなくなったのか、途中切れていてつながってないとか、それで、配線固定しちゃってるの結構見たもので…
ＰＦ管の片方に誰かいてもらって、掃除機で吸ってみればつながってるのわかるかも。
あと、失礼ながら便乗して書いちゃいます、
入線は、一旦、両側引いて、片方引いて、両側試してダメなら、片方、若干ひねりながら押し込んで、もう片方を引いてみて、今度は逆も同様に試してみて・・・も有効です。
あと、シリコンスプレーは、
http://www.monotaro.com/p/0666/2792/
のようなドライタイプが良いと思います。
曲がって引っ掛かってるのは入口近辺のことが多いですので、ただ吹き込むだけでも大丈夫なこと多いですが、
あと、自己責任の荒業？ですが、使わない掃除機（普通そんなものないか）で吸い込みながら、もう片方からドライタイプのシリコンスプレーすると、いきわたります。
書込番号：17404697
1点
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リングスリーブとＶＡキャップ |
スピーカーケーブルの接続には、圧着スリーブがロスが少なくお勧めです。
私はリングスリーブとＶＡキャップを使っています。
スピーカーと圧着スリーブ間だけでも、高級スピーカーケーブルを使うと「末端効果」なるものにより、
スピーカーとアンプ間をすべて高級ケーブルにしたのに近い音質が得られます。
騙されたと思って一度お試しください。
但し、圧着スリーブを使うには専用の圧着工具が必要です。
書込番号：17404726
1点
>Minerva2000さん
スピーカーケーブルは途中で繋げれるんですね。
てっきりバナナ以外では無理なんだと思ってました(汗
わざわざ写真まで載せていただき、ありがとうございます。
書込番号：17405141 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>blackbird1212さん
もうちょっとケーブルにお金かければ良かったかな、と後悔しております。
目先の金額で決めてしまいました(泣
書込番号：17405167 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>真空ポンプさん
>まきたろうさん
さきほどシリコンスプレーふってみましたら、
けっこう滑りが良くなりました！
抜けそうな雰囲気です(まだ抜いてませんが
後々交換できそうです。ありがとうございます。
みなさんの多数のレスいただき、誠にありがとうございます。
現在、引越しの片付けの合間を縫ってセッティングしておりますが
片手間なので、引越し後2週間目でやっと天井にスピーカーが付きました(泣
はやくアンプに火いれたくてウズウズしてます。
機会があれば、みなさんに報告したいです。
ありがとうございました。
書込番号：17405223 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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minomonntaさん、こんにちは
私も家を建てた時に同様にリアスピーカーのケーブルを壁の裏に配線して、壁にバナナプラグ対応のターミナルを設置しています。
配線に使ったケーブルは50mのドラムで買って持ち込みで配線してもらい余った分で、ターミナルからスピーカーを接続しています。
リア4台で10m以上4本必要だったので、ケーブルはショップで勧められたオーディオクエストの400円/mくらいの物を使用しました。
値段が値段なので、直径はメインスピーカで使っているケーブルの半分くらいしかありませんが、
そこそこの太さはあるので、今のところ交換は考えていませんが、交換するときに非常に参考になりました。
書込番号：17405675
0点
スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]
私の部屋は物が多くスピーカーを置くスペースがありません。
そのため、天井吊りにしようと思い下地を調べたところ取り付けたい位置に約５０㎜の下地がありました。
そこに木ネジを打って取り付けようと思っていますが何本位打ち込めば強度的に安心できるでしょうか？
また、下地からはみ出た場所には、アンカーを打ち込む予定なのですが大丈夫でしょうか？
書込番号：17399911 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
重量4.2kgありますから木ねじ何本なら安心とはいえないです。
アンカーも石膏ボードに打つならあまり足しにはならないです。
できれば天井裏から補強して、ボルトを貫通して吊り下げたいです。
書込番号：17400059
4点
口耳の学様早急な回答ありがとうございます。
やはり、木ネジとアンカーだけでは危ない見たいですね(涙)
天井裏に補強を入れ対策を立てて見ます。
自分で出来ない感じならば業者にお願いしようと思います。
書込番号：17400345 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
こんにちは
今Zenzor1の壁掛け用のネジ穴を測ってみましたところ、ネジ径は4mmです、ネジの頭は10mmまで入ります。
木部へのネジの食い込みは30mmあれば十分でしょう。
書込番号：17400444
1点
わざわざ調べていただきありがとうございます。
どうにか自分で出来るか試して見ます。
書込番号：17400698 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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大きな地震も経験してます（大汗 |
BOSE 301-AV MONITOR
http://www.bose.co.jp/assets/pdf/tech_data/301avm_spec.pdf
重量9.8ｋｇ これを天井下地にビスもみしてますが20年以上落下してません（汗
天井下地がしっかりしていることを確認して 確実にビスでもみこんでくださいね。
参考まで、
書込番号：17401882
2点
天井へ直付けしないで、多少下げて取り付けする場合でしたら、ホームセンターへ40cm程度の穴の沢山あいた
板がありますのでご検討ください。
天井での音の反射を低減するのに効果あるかと。
書込番号：17401928
2点
画像着きでありがとうございます。
ビスは、4ヵ所で全て下地に打ち込んでいるのでしょうか？
書込番号：17402016 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ビスは、4ヵ所で全て下地に打ち込んでいるのでしょうか？
そうです 付属のブラケットのフランジ部分を4点のビスで天井下地に
もみこんで有ります。
クロス仕上げの天井の場合は 下地の位置が解り難いので確り下地の位置を
確認してから 取り付けする必要が有ります。
書込番号：17402033
3点
何度も質問失礼します。
真空ポンプ様や他に天井吊りをしていらっしゃる方で
天井吊りスピーカーで音を流した際に壁や天井のビビりや異音？軋む音などないのでしょうか？
書込番号：17402737 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>天井吊りスピーカーで音を流した際に壁や天井のビビりや異音？軋む音などないのでしょうか？
私の場合は マニアじゃないので詳しい事は解りませんが
取りあえず天井の取り付けがしっかりしていて断熱材が吸音？天井をしっかり
ダンプしてくれてれば 大丈夫なんじゃないかな～・・・
めちゃめちゃ大きな音量で聴くと解らないですけど。
書込番号：17402802
1点
私もサラウンドとサラウンドバックスピーカーを天吊りにしていますが、特に異音は感じないです。
天吊りと聞くと何かにつけてだめ出しするだけの方もいますが、そうでもないですよ。
書込番号：17403071
1点
真空ポンプ様、口耳の学様回答ありがとうございます。
安心できたので天井吊りにしようと思います。
書込番号：17404455 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカー > DALI > LEKTOR 1 [ペア]
こちらのスピーカーとても気に入っていて、繋げて展示されていたデノンのDRA-F102というアンプで鳴らしています。
温かい音色や、ボーカルの自然さは気に入っているのですが、気持ちもう少しだけクールな音色にならないかなと
日々感じています。そこで質問なのですが、5万円以内くらいでそのようなアンプのおすすめ何かありませんでしょうか？
今よりほんの少しクールな音になればそれでいいと思っています。
0点
＞気持ちもう少しだけクールな音色にならないかなと
クールというと、ONKYO、パイオニヤ、マランツ辺りだと思いますが、温かみ音色がデノンより後退するかも知れませんが。
ONKYO
A-9050
http://kakaku.com/item/K0000406476/
A-5VL
http://kakaku.com/item/K0000036983/
パイオニヤ
A-30
http://kakaku.com/item/K0000347397/
マランツ
PM6005
http://kakaku.com/item/K0000553598/
書込番号：17387348
1点
圭二郎さん、早速の返信ありがとうございます。
アンプに関して殆ど知識がないので助かります。
音楽ジャンルがロック、ポップス、ヒップホップ、クラシック、ジャズの順番でよく聴くのですが、その中のメーカーでも特におすすめはありますか？ボーカルが含まれる音楽を聴くことが殆どです。
書込番号：17387476
0点
拝啓、今晩は。文面からの推測で私の感想ですが？宜しければお耳を。
もし今の音で特に問題点がなければ？、無理にアンプを替えて音の土台(出汁)を変えて仕舞う寄りも、ＳＰインシュウレーター(調味料)を替える？又は加える位で良いのでは？と思います。もしご興味有りましたらですが？、吸収系(ソルボセイン・ハネナイト等)インシュウレーターでもＳＰの足下で試されて診ては如何でしょう？。少し落ち着く(クール)音で鳴ってくれます。<Ａ・テクニカ:ＡＴ６０９１が安価で手軽です>
参考迄に挙げときます。悪しからず、敬具。
書込番号：17387698
1点
たなたかたなたかさん、助言ありがとうございます。
素人質問で申し訳ないのですが、その製品はスピーカーに付属のゴム？とは効果がやはり違いますか？
今は付属したゴム？をスピーカーの下に置いています。
書込番号：17387854
0点
拝啓、夜分に失礼します。返信いたします。
良く小型ブックシェリフＳＰ等の付属でみる物(薄いシール状のレベル)ですと、多少の効果が無い事もありませんですが？、どちらかと言うと滑り止め的意味合いですので、ＳＰインシュウレーターとしての効果は薄いと思います。スピーカーの振動をコントロールをする上で、先程の提案とした次第です。
追伸 スピーカーだけで無く、レシーバー等のコンポの足下に使って視るのも、全体的な音楽のＳＮ比を改善効果も出ます。参考迄に悪しからず、敬具。
書込番号：17387930
1点
＞その製品はスピーカーに付属のゴム？とは効果がやはり違いますか？
ZENSOR1のレビューですが、参考まで。
http://review.kakaku.com/review/K0000264759/ReviewCD=683638/#tab
http://diystudio.web.fc2.com/styled-4/
http://ask2010.web.fc2.com/ask_parts/setting_sindou.htm
＞その中のメーカーでも特におすすめはありますか？
難しいな。
どれも卒なく出来ると思いますが、ONKYOがクッキリ、パイオニヤがスッキリ、マランツがさっぱりした薄口系かなとは思います。
個人的には、ベターな感じで申し訳ないですが、アンプをデノンPMA-390REの方がいい気がしますが、その代わりプレイヤー側を上記のONKYO等のメーカーしてバランスを取るのがベターなのかなとは思いますが。
書込番号：17389837
2点
たなたかたなたかさん、ご丁寧な返信ありがとうございます。早速試してみようと思います。
書込番号：17393811 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
圭二郎さん、大変参考になりました。
ご丁寧な返信本当にありがとうございます。
プレーヤーにもアンプほどではないにしろ、教えてくださったようなメーカーごとの音色みたいなものがあるということでしょうか？
書込番号：17393894 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
やすべぇ☆さん、こんばんは。
>その製品はスピーカーに付属のゴム？とは効果がやはり違いますか？
>今は付属したゴム？をスピーカーの下に置いています。
一般論ですが、「その箇所」に何を使うか？ で音は大きく変わります。以前、その種のレビューを書いたことがありますので、以下、何かのご参考まで。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-51.html
>プレーヤーにもアンプほどではないにしろ、
>教えてくださったようなメーカーごとの音色みたいなものがあるということでしょうか？
はい。スピーカーと「程度」は違いますが、ハッキリあります。よければ以下あたり読んでみてください。
http://dynaudia.blog26.fc2.com/blog-entry-10.html
書込番号：17396865
1点
Dyna-udiaさん、初めまして。返信ありがとうございます。
読ませていただきました。とても参考になります。
一般的に音の変化が大きい順にスピーカー、アンプ、プレーヤーといった解釈でいいでしょうか。
本当に初歩的な質問で申し訳ないです。
書込番号：17397255
0点
はい、大雑把にいえばそんなところですね。
書込番号：17397618
1点
スピーカー > DALI > ZENSOR1 [ライトウォールナット ペア]
こんにちは。
スピーカーには必ずLとRの向きがありますが、
これは必ず守らないといけないでしょうか？
例えばボーズの161のように左右非対称なスピーカーを
サラウンドで使用した場合、どうしてもLRが逆になってしまいます。
あまり気にしなくてもいいものなんでしょうか。
書込番号：17389985 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どっちでもいいと思います。
ツィータ内側説もありますが、結局は自分で判断するしかないでしょう。
いいと思った方が正解です。
書込番号：17390002 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ありがとうございます！
気にせず設置したいと思います。
早々の返信ありがとうございました。
書込番号：17390184 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
DALIはトールボーイでR側の箱にスパイクなどのアクセサリー類が同梱されています。
便宜上か管理の為か、分かりませんがLとRを区別してるようです。
俺のは、DALIのIKONでツイーターを交換しましたが持って来た部品の箱には左右の区別なく同一の物でした。
よってどちらでも良いがあえて逆に設置する理由は特に見当たらないので自分は素直に指定通りにしてます。
書込番号：17390191
2点
>DALIはトールボーイでR側の箱にスパイクなどのアクセサリー類が同梱されています。
便宜上か管理の為か、分かりませんがLとRを区別してるようです。
なるほど、そういった理由もあるんですね。
書込番号：17390762 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おはようございます。
＞スピーカーには必ずLとRの向きがありますが、
＞これは必ず守らないといけないでしょうか？
日本製のスピーカーは昔からLとRの指定があったと思いますが、
外国製にはLとRの指定がないのが大半、という時代もありました。
その場合どちらをLとRに割り当てても、モノ自体に特性の差はない
との説明でした（初めて日本製から海外製に替えた時にLとRの指定が
なかったので問い合わせた事があります）。
DALIのZENSORシリーズもLとRの指定がありますが、モノ自体に特性の
差はないとの記載は見たような気がしますよ。
公式に問い合わせた回答だったかな？
書込番号：17391822
1点
>デジタル貧者さん
>DALIのZENSORシリーズもLとRの指定がありますが、モノ自体に特性の
差はないとの記載は見たような気がしますよ。
特性の差がないのなら、LRの区別をやめてもらいたいのが私個人の希望ではありますね。
書込番号：17392301 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
minomonntaさん
＞特性の差がないのなら、LRの区別をやめてもらいたいのが私個人の希望ではありますね。
LRの区別がないと販売店やメーカーに「これどちらがLとRなんですか？」
との問い合わせや、ここでの質問スレに「LとRの指定がないんですが、
どっちでも構わないんですか？」と立つと思いますよ？
そういう経緯でか、日本の習慣に合わせてか、今はLとRの指定されてるのが
大半ですね。
指定があってもなくても何か疑問等を抱く人は多かれ少なかれいつでもいる
でしょうが、指定があった方が疑問を抱く人は少ないのではないでしょうか。
書込番号：17392375
1点
>デジタル貧者さん
たしかにそういう考え方もできますね。
妙に納得できます。
書込番号：17394843 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
minomonntaさん、こんにちは。
実質的にはちがいはないが気にする人もいるので区別を指定しておいたほうが混乱がなく無難だ、みたいな話ですね。あまり神経質にならず、音楽をお楽しみください。
書込番号：17396392
0点
だったら[L・R共通]とかって表記にすれば問題ないよ～な？？？
書込番号：17396516
0点
>Dyna-udiaさん
はい、楽しんでいきたいと思います！
書込番号：17397331 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
スピーカー > DALI > ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]
オーディオ初心者ですが、ご相談に乗って頂けますと幸いです。
副リビング用（8畳弱）にセット新設予定です。
DALIの「ZENSOR3」か「LEKTOR 2」で迷ってます。
Pop中心（EXILEや倖田來未）で、時々imageのようなイージーリスニングで
ヨーヨーマなど・・・
（非常に曖昧で恐縮です・・・）
「SONY HAP-S1」のHDDデータまたは、「マランツ M-CR610」のNSAかUSBデータを
再生する予定です。
ZENSOR1やMENTOR MENUETは実機を見ることが出来ましたが、
両機の音質感・レベルが違いすぎるのはさておき、
キャビネットの違いもかなり気になりました。
前者が化粧板を貼り付けた安価な印象だったのでガッカリ・・・
後者は木製感が出ていたようでした。
もしかして、上記の「ZENSOR3」や「LEKTOR 2」も
同様に安価なキャビネットなのでしょうか・・・
なかなか視聴できる環境がなく、アドバイス宜しくお願いします。
2点
白き人さん
こんばんは^^
ZENSOR3もLEKTOR2もキャビネットはドングリの背比べかもしれません(>_<)
ZENSOR1もZENSOR3もキャビネットは変わらない印象です。
とくにMENTOR MENUETと比較した場合、その差は顕著です(>_<)
また、合わせる機器、SONY HAP-S1、M-CR610とお聞きになるジャンル、
＞Pop中心（EXILEや倖田來未）で、時々imageのようなイージーリスニングで
＞ヨーヨーマなど・・・
を考慮するとZENSOR3かなとは思います(>_<)
ただ、イージーリスニングを甘くまったりと聞きたいならばLEKTOR2です^^
どちらに重きを置くかによるかもしれませんが、個人的にはPOPS中心で、キリッとした曲調の多いEXILEや倖田來未をお聞きになるならば、ZENSOR3おすすめかもしれません^^
ZENSOR3はDALIの中でも甘さは残しつつもどちらかというとすっきり系、LEKTOR2は優しさ、甘さ等のDALI特有の味を残す暖色系のように私には聴こえました(>_<)
白き人さんがどのような音調の音を好まれるかによりますね^^
ご参考になれば。
書込番号：17338542
9点
白き人さん、こんにちは。
まず見た目の「外装」に関しては、実売5万円のスピーカーに多くを求めるのはちと酷だと思います(^^; メーカーとすれば、かかるコストを削るとすれば、まず外装です。売値を5万に抑えようとすれば、メーカーとしては必然的に、外装にかけるコストを削ることになりますから。
一方、ZENSOR3か、LEKTOR 2か？ ですが、これらは同じDALIでもテイストがけっこう違います。LEKTOR 2は旧来のDALIらしい艶や潤いのある暖かい音で、むっちりとした密度感のある音です。LEKTOR 2をこってり系とすれば、ZENSOR3はそれとくらべるとサッパリすっきり系といえるかもしれません。
またLEKTOR 2はむっちりした低音の量が多いぶん、(いい意味で)音がにじみ、雰囲気で聴かせるようなところがあります。あまり神経質に細かい音まで聴かせようとするタイプではなく、むしろおおらかに音楽の楽しさを表現するようなタイプです。それに対してZENSOR3はモニタータイプで、原音に対する厳密度・忠実度みたいなものが高く、低音の歯切れなどもなかなかいいです。
LEKTOR 2の方は、以下のレビューを書いていますのでご参考まで。
http://review.kakaku.com/review/K0000035363/ReviewCD=652920/#tab
結論として、お聴きのようなJ-POPにはどちらが合うか？ といえば、打ち込みのズンズンくる低音がほしければLEKTOR 2ですが、かたや打ち込みで作る中高域のクッキリ感やキラキラ感ならZENSOR3が得意そうです。
ちなみに実際に音は聴いてみましたか？ 音の好みは人それぞれですから、やはり実機をじっくり試聴して決めるのがいちばんです。もし可能なら、ショップを訪ねてみてください。以下は全国のオーディオ店リストです。お近くの店を探してみてください。
●全国オーディオショップ・リスト
http://www.phileweb.com/links/link.php/7
●以下はたまたま特定メーカーの全国販売店リストですが、ショップのリストとして使えます。
http://dynaudio.jp/?page_id=51
http://www.triode.co.jp/sales/index.html
http://naspecaudio.com/shop/
http://www.esoteric.jp/support/shop/index.html#shop_import
http://www.kef.jp/dealer.html
●全国の「ヨドバシカメラ」一覧
http://www.yodobashi.com/ec/store/list/index.html
●全国の「ビックカメラ」一覧
http://www.biccamera.co.jp/shoplist/
書込番号：17338968
2点
おはようございます。
＞もしかして、上記の「ZENSOR3」や「LEKTOR 2」も
＞同様に安価なキャビネットなのでしょうか・・・
ZENSOR 3はZENSOR 1と同じ。LEKTOR 2はZENSOR 1よりは
マシ程度です。
製品価格を考えれば妥当な仕上げですよ。
音も大して違いはないです。
仕上げで選ぶならMENTOR MENUETでは？
個人的にMENTOR MENUETは何でも甘く MENUET節で鳴らして
しまうので、1年ぐらいで飽きそうですが、imageのような
イージーリスニング系のソースは合うと思います。
書込番号：17338983
6点
「午後の世界」さん、「Dyna-udia」さん、「デジタル貧者」さん、
早速のお返事ありがとうございます。
やはり実売5万円程度のSPに外装を求めるのは酷でしたね。
頂いたアドバイスから、好みなのはLEKTOR2かもしれません。
増税前に！と思っておりましたが、もう少し悩んでみようと思います。
（出張時なども含め、視聴できる所を探してみます。）
どうも有り難うございました。
書込番号：17345305
2点
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