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IKON1 MK2とIKON2 MK2の差について

[テキトーな漢]

質問題名そのままの質問なのですが、IKON1 MK2とIKON2 MK2の差についてお教えください。

現在、新規にオーディオを構築しようと考えており、
音が柔らかく、落ち着いて聞けるDALIのスピーカーを購入しようと思っております。

聞く音楽としてはクラシック、女性ボーカルもののジャズ等なので、一時はMentor Menuetを購入しようとしたのですが、
映画やゲームなどのAV用途にも使用したいため、Mentor Menuetほど癖がないIKONシリーズを買うことにしました。

設置の環境的にブックシェルフしか置けないために、必然的にIKON1かIKON2 MK2かまでは候補を絞れたのですが、
この2機種で悩んでおります。

「IKON2の方がウーファーサイズが大きく、低音がより出てスケール感がIKON1よりもある」とのレビューが散見でき、
事実そうなんだと思いますが、これはIKON1MK2 ＋ サブウーファーで運用する場合と比較しても、やはりIKON2の方がスケール感を感じるのでしょうか？
もし、大差がないようであれば、IKON1を購入して、その差額で音源等を買いたいと考えています。

アンプとサブウーファーはともにオンキヨーのBASE-SW50のものです。
ちなみに、アンプのグレードがスピーカーと合致していないのは重々承知していますが、電源不要のパッシブサブウーファーや、小さいボディに機能満載のアンプは気に入っているので、買い替えるつもりはありません。

かなり限定的な質問になってしまい、恐縮ですが、回答いただければ幸いです。
宜しくお願い致します。

書込番号：18146529

[岡崎さん]

お早うございます。

その低音の満足感は主さんにしか分からないことだと思いますので、試聴されるのが宜しいかと。

ではでは。

書込番号：18146725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミントコーラ]

おはようございます。

ikon1とikon2ですが、音色の傾向は同シリーズなので近い物です。
スレ主さんの言われる様に、低域の量感やスケール感が違います。
ただikon1も逆にキレが良く明瞭感は秀逸です。

ただこれも設置する部屋の広さや試聴距離等でも変わります。
広ければikon2の良さは光りますが、狭い部屋であれば両者の
差は少なくなると思います。

一般的にはSP単品で考えるとikon2の方がお薦めになりますが、
ikon1も良いSPです。3万円の差がありますが、お好みで決めても
問題ないレベルだと思います。

次にお手持ちのサブウーファーと合わせての使用ですが、映画等を
メインに使用されるなら音質的には問題ないと思いますが、音楽の
場合はSP単品の方が音のバランスは良いです。

音楽で合わせるならFOSTEXのCW-200Aと合わせたいところです。
その場合低域をウーファーに委ねるのでikon1で良いと思います。

書込番号：18146764

[耳有り法一]

どちらも視聴程度で所有はしていませんが，よくスピーカーのサイズに関する質問を見かけるので，一般論として。

「音量の問題」だと思います。アンプにもよりますが，14時くらいの大ボリューム出せるのであれば2を選択，それなりの部屋の広さ（6〜8畳），小さい音量で聞く分には差は感じられないので1で良いと思います。

大きいスピーカーの方が良い音が出るといいますが，それはある程度ボリュームを上げられる環境下での話です。

書込番号：18146948

[テキトーな漢]

＞岡崎さん様
回答ありがとうございます。
視聴が一番なのは、全くその通りだと思います。

＞ミントコーラ様
回答ありがとうございます。
なるほど、参考になります。
私の場合、部屋の大きさは６畳で、視聴距離はせいぜい２ｍほど、音量も小さめで聞いているので、IKON1でも問題なさそうです。
ところで、「IKONはあまり癖がない分、DALIらしさ（？）がないので、モニターオーディオのシルバーあたりも購入対象になるはず」とのアドバイスを友人にいただいたのですが、これについてはどう思われますか？

＞耳有り法一様
ありがとうございます。
まさしくその通りで、せまい部屋・小さい音量なので、IKON1にしようかと思います。

皆様の素早い御返答、誠に感謝いたします。

書込番号：18148334

[ミントコーラ]

こんばんは

＞「IKONはあまり癖がない分、DALIらしさ（？）がないので、モニターオーディオのシルバーあたりも購入対象になるは＞ず」とのアドバイスを友人にいただいたのですが、これについてはどう思われますか？

シルバーシリーズはまだ聴いていませんが、モニオはしっかりした
低域とクリアな音調です。且つ聴きやすく疲れないのが良いですね。
そこが人気の秘訣でもあります。

ダリの方が柔らかい音で高域も綺麗です。同じく聴きやすい音調です。
これはもう好みですね、個人的には同価格帯であればダリを選びます。

書込番号：18149496

[テキトーな漢]

返信遅くなり申し訳ありません。

＞ミントコーラ様
とても参考になります。
音楽限定でいうとIKON1の方が温かみもあって良いと思うのですが、
映画やゲームまでも含めることを考えると、何にでも合うモニターオーディオの方が向いているのかな？と思い始めています。

IKON1は、映画やゲームに用いても迫力などは出るでしょうか？

書込番号：18155830

[ミントコーラ]

こんばんは

私はゲームはしませんのでその辺は良く解りませんが
ikon1でも難なくこなすと思います。

ただモニオの方が何にでも合うと思われているなら、
モニターオーディオのSPで問題ないとおもいます。

口コミで伝えるのは限度がありますので、あとは試聴可能なら
ショップに出向いてご自分の耳で確認するのが良いと思いますよ。

書込番号：18156876

[耳有り法一]

＞IKONはあまり癖がない分、DALIらしさ（？）がないので、モニターオーディオのシルバーあたりも購入対象になるはず

　俺に向けられた質問ではないけど・・・、silver rx2所有していたけど、確かにいいですね、ただ、ボーカルが埋もれたような聞こえ方するんですよね。KEFQ300と聞き比べると一発で違いが分かります。音の広がり方が左右に広がり部屋全体を何となく満たすのがsilverでした。そういう音が好きならsilverはありかと思いますが、個人的にはbronzeのbx1でいいと思います。


＞何にでも合うモニターオーディオの方が向いているのかな？
　
　「○○用ならどのスピーカー？」という質問もよく見かけるので、個人的見解として１つ（じゃないと色々反感買いそうなので）・・・。スピーカーは入力された信号を再生して音を出す（空気を振動させる）だけなので、「○○用に適したスピーカー」や「○○を聞くのにお勧めのスピーカー」という考え方はしなくていいと思います。

書込番号：18204393

新色ホワイト追加 〜 2014年冬期限定

[b-t750]

だそうです。

http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2044/id=43069/?lid=myp_notice_prdnews

https://dm-importaudio.jp/vcms_lf/ZENSOR1WLTD_release.pdf

書込番号：18138113

[ミクバンク]

冬季限定のスノーバージョン予約しました。
ウォールナットやブラックより高めですが限定なので仕方ないかな。
３万円以内で予約できたので良しとします。
12月下旬頃に届くそう。クリスマスくらいかな。

海外でホワイトは珍しくないけど国内ではまだ珍しいですね。
インテリア的にも白いスピーカーは欲しかったので楽しみです。

書込番号：18248128

主にPCオーディオ兼テレビ

[PENN2981]

現在スピーカーの購入を検討しているのですがオーディオに詳しい方、ひとつアドバイスしてやろうかと親切な方よろしくお願い致します。

使用用途としては主にPCオーディオ、同時にテレビ接続もできればいいという感じ。

現在の環境はPC内臓のスピーカーで音楽を聴いている状態で散々たるものだというのは素人の私でもわかる状態です。
OSはWindows7、音楽ファイルの保存形式はすべてFLAC、メディアモンキーという音楽管理ソフトで再生してます。将来的にハイレゾに手を出すかもしれません。
よく聴く音楽のジャンルに関してはJ-POPがほとんどですがドラマや映画のサントラを聴いたりもします。
女性ボーカルから男性ボーカル、バラードからロックまで幅広くという感じですし、サントラの中にはジャズっぽいものからピアノ、クラシックっぽいものまでさまざまです。
テレビには光デジタル、PCには同軸デジタル出力つきです。

今考えている構成が
スピーカー候補
DALI ZENSOR1
JBL STUDIO 230

アンプ候補
マランツ　PM6005

の組み合わせです。自分なりにいろいろ調べてみての結果ですがやはり根本的な知識に乏しく迷いすぎてよくわからない状態です。視聴できる店舗にも比較的容易に行ける環境ですが今のまま店に行っても途方にくれて帰ってくることが予想されます。

テレビにつなげるならAVアンプの選択肢もあるのでしょうがよくよく考えるとスピーカーをたくさんおいて音をならせるような環境でもありませんしウーファーなど設置しようものなら家族から怒られます。音質面ではプリメインアンプのほうが上ということなので選択肢としては除外しています。

予算は6〜7万円くらいを考えています。多少足がでても大丈夫。
その使用用途ならこの組み合わせがいいとかなんでもいいのでアドバイス願います。

書込番号：18133427

[里いも]

アンプがタテに置いています、その上がＤＡＣです。

こんにちは

PCオーデオ用にZensor1を使っています。
主に女性・男性ボーカル、クラシックギター、ジャズ、ワールドなどを聞きます。
以前はPCのイアホンジャックからとってましたが、今はDAC経由です。
アンプPM6005を予定とのこと、いい選択と思います、テレビからの音声をLINEかAUXに入れることで、アンプの切り替えスイッチで出来ますね。
Zensor1の音はこのクラスではトップクラスだと思います、音を楽しく聞かせてくれます。
DAC（RATOC RA24192H1)経由のハイレゾ(ソースは主にネットから購入）の音は、音がすっきりと澄み渡り、きれいに聞こえます。

書込番号：18133550

[里いも]

つづけてすみません。

PC画面には背面の照明器具が映ってしまいました。
PC画面は丁度、トニー・ベネットとレディ・ガガのデュエットを演奏中です。

書込番号：18133560

[LVEledevi]

こんばんは

AVアンプ（USB　DAC）でPCオーディオやネットワークオーディオやってます。

＞使用用途としては主にPCオーディオ、同時にテレビ接続もできればいいという感じ。

＞テレビには光デジタル、PCには同軸デジタル出力つきです。

＞今考えている構成が
スピーカー候補
DALI ZENSOR1
JBL STUDIO 230

アンプ候補
マランツ　PM6005

＞予算は6〜7万円くらいを考えています。多少足がでても大丈夫。
その使用用途ならこの組み合わせがいいとかなんでもいいのでアドバイス願います。


PM6005はの入力端子は、光入力1（TV）、同軸デジタル1（PC）あるので、音質、用途、予算にマッチするのではと思います。
スピーカは視聴なしなら、ここの口コミやデザイン等で好みのものを選んでも良いと思います。

＞OSはWindows7、音楽ファイルの保存形式はすべてFLAC、メディアモンキーという音楽管理ソフトで再生してます。将来的にハイレゾに手を出すかもしれません。

PCからの出力についてです。
もう実行されてるかも知れませんが、メディアモンキーは、wasapi出力（Windowsのカーネルミキサーをpass）に対応したプラグインがあるので、それを使えば、音質アップが期待できます。

PM6005は同軸/光入力で、最大192kHz/24bitのPCM信号に対応してますので、PCのサウンドカードの出力も88.2kHz/24bitや96kHz/24bit以上対応であれば、ハイレゾも聞くことができます。

書込番号：18134254

[里いも]

PM6005はDAC内蔵でしたね、それでは当方前記の外部DACは不要ですね。

書込番号：18134421

[ミントコーラ]

こんばんは

＞予算は6〜7万円くらいを考えています。多少足がでても大丈夫。

SPの選択は問題ありません。良いと思います。
予算を上げる事が可能の様なので、アンプはDAC付を選択であれば
以下の2点が良いと思います。

PM7005
http://kakaku.com/item/K0000675595/

A-S801
http://kakaku.com/item/K0000686838/

これらは最新のUSB-DAC搭載でPCとUSBケーブルで直接接続出来ます。
更にDSD再生も可能です。同軸デジタル接続でも良いですが、私はこちらをお勧めします。

書込番号：18134736

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

まあ、プリメインアンプ内臓のUSB-DACは、おまけ程度の音質なんで・・・

書込番号：18134857

[PENN2981]

＞里いもさん　レスありがとうございます。

音声出力の切り替え可能、DAC内臓というのもPM6005を選択肢にいれた理由のひとつなんです。
さすがにいちいち配線をつけかえたりするのは面倒ですから。



＞LVEledeviさん　レスありがとうございます。

付け焼刃の知識ですがそれなりに理に適っている選択を考えることができていたということでしょうか（汗）

wasapi出力の件については初耳です。くぐってみたのですがカーネルミキサーなる粗悪なシステムを通さずに音を鳴らすようにすると音質の向上が期待できるという認識でいいのかな。試してみようと思います。サウンドカードの仕様も調べてみます。



＞ミントコーラさん　レスありがとうございます。

提示していただいたものだとスピーカーの購入費用をたすと10万いっちゃいますね。予算的に厳しいのですが安物買いの銭失いをするのもいやなので検討してみます。

やっぱり接続方法で音質が変わるものなのでしょうか？
自分が確認できたものでUSB接続、光デジタル接続、同軸デジタル接続、アナログ接続等々いろいろありますが

これも付け焼刃の知識ですがPCのデジタル信号をアナログ信号に変換するのにやはりDACを経由させるべきだ思いますのでアナログ接続の選択肢はないと考えているのですが。



＞JBL4312A/2235H/4313BWXさん　レスありがとうございます
DAC、アンプ、スピーカーを別々に用意できればいいのですが予算的に厳しそうです。

書込番号：18136402

[ミントコーラ]

PENN2981さん、こんにちは

＞やっぱり接続方法で音質が変わるものなのでしょうか？

USBでも同軸でもデジタルには変りありません。DACでアナログ変換され音が
出るので、どちらに音の優劣があるのを聞分けるのは結構至難だと思います。

DACだけ良ければ良いという物ではなく、出音に関しては他にもお金をかける
といくらでも良くはなりますが、きりがありません。

それよりもハイレゾを目指すのであれば、搭載されているDACが24bit/192khz
に加えDSD再生の出来る最新の機能が搭載されている物が良いと思います。

書込番号：18136958

[里いも]

アンプのDACをPCへ(一般的にはUSBですが、光or同軸でも）接続し、PCのオーデオ（コントロールパネルから）をデジタルのまま出力させればカーネルミキサーを通さず出力されます。
それでしばらくは、ハイレゾを楽しむ（耳を慣らす）のがいいでしょう。
DSDのハイレゾは、更に高度なものになりますから、その後でもいいでしょう。
最初から、あれもこれもとなると、結論が出なくなってしまいます。

書込番号：18137105

[LVEledevi]

こんにちは

同軸デジタル出力が出来るPCということなので、音にこだわりを持ったsoundボードが搭載されているのだと思います。(通常のものは光デジタル出力が多い)
なので、まずはそれをつかって聴いてみられれば良いかなと思います。(その後必要とあれば、USB DACも追加できます)
私も使っているのですが、同軸デジタル出力、なかなか良いです。

書込番号：18137167　スマートフォンサイトからの書き込み

[PENN2981]

みなさんレスありがとうございます。

今回は
DALI ZENSOR1
マランツ　PM6005
の組み合わせで行こうかなと思います。もちろん一度は店舗で視聴してみますが
予算の面でも、使用用途の面でもベストではないでしょうがベターだと思います。

ハイレゾに関しては興味はありますが当面はCDからリッピングしたものを聴くことになると思いますし
満足できないなら機器を順次入れ替えていきます。

みなさん本当にありがとうございました。

書込番号：18139153

グレードアップしたいです。

[秋は夕暮れ]

3年ほど使用してきました。
満足して購入したものでこれまでも不満なく聞いてきました。

最近結婚で家電を見に付いて行く機会が何度かあり
家電屋さんのオーディオ試聴コーナーで所有するスピーカーと
一番高いスピーカーを興味本位で聞き比べてみました。

曲はピアノのジャズだったのですが、これがあまりにも音がリアルで
びっくりしました。
IKON2 MK2だけを聞いていれば何も不満がなかったのですが、そのスピーカー
と比べると、霞がかったような篭った音に聞こえてしまいました。

価格が５倍もするスピーカーなので格が違いすぎるのはわかりますが
かなりショックであると同時にもっと上のスピーカーに興味が湧いてきました。

かといって５０万ものスピーカーをぽんと購入できる身分ではありません。
ですがもし私のようなオーディオにたいして詳しく無い人が聞いても明らかに音の
クオリティが上がったと感じるスピーカーがあるとしたら
それにはいくらくらいの価格帯のスピーカーを購入する必要がありますでしょうか？

具体的な機種名でも助かります。
オーディオに詳しい方の意見をお聞きしたいです。

同じメーカーの上位機種は定価、実売価格とも約倍です。
ということは最低でもこのクラス以上をターゲットにしないと難しのだと思いますが
このクラスでも誰が聞いても分かる明確なグレードアップは微妙でしょうか？

当方の予算、好みは別としておねがいします。

書込番号：18132935

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

こんにちは

アンプ、換えてみませんか？（笑

私は、ペア20万円のスピーカーを、130万円のセパレートアンプで鳴らしてますよ（笑

その前は、200万円のセパレートでしたが（笑

アンプ換えると、見違える音にになりますね（笑

14万円のプリメインアンプも使用してますが、同じスピーカーでも、勝るとも劣らない音出してくれますね（笑

では、失礼します

書込番号：18132953

[里いも]

こんにちは

現在お使いのアンプは何をお使いでしょうか？
それと、お店で鳴らしてたアンプは何だったでしょう？

書込番号：18132974

[秋は夕暮れ]

JBL4312A/2235H/4313BWXさんへ

スピーカーを買えた際は後々アンプも買い換えたいと思います。
でもスピーカーの方が音質アップには費用対効果はよいと思いますので。
とりあえずはスピーカーからと考えています。
しかしそのためにはおよそどれくらいの出費がかかるのか知りたいと思ったのです。

里いもさんへ

できればスピーカーの事をお聞きしたいのですが。
当方はデノンの2000SEです。
視聴の際に鳴らしたアンプは関係あるものなんでしょうか？えっとスピーカーですよね？
スピーカーはB&Wのブックシェルフです。品番は覚えていないですが50万円くらいのものです。

書込番号：18133047

[圭二郎]

多分、B&Wの805 Diamondではないでしょうか？

http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/800_Series_Diamond/805-Diamond.html


普通にCM6Sは、如何でしょうか？

http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/CM_Series/CM6-S2.html


＞視聴の際に鳴らしたアンプは関係あるものなんでしょうか？

それは関係あると思いますよ。

秋は夕暮れさんもIKON2を購入する時、デノン以外のアンプでも試聴されたかと思いますが、アンプを変えることで雰囲気も変るかと思います。

スピーカーの影響もありますが、アンプ側のキャラクターも音色には影響しますからね。

今お使いのアンプやプレイヤー等が分からないと、それに合わせてこちらも考えて色々候補を考えていますから。

書込番号：18133112

[デジタル貧者]

こんにちは。

＞ですがもし私のようなオーディオにたいして詳しく無い人が聞いても明らかに音の
＞クオリティが上がったと感じるスピーカーがあるとしたら
＞それにはいくらくらいの価格帯のスピーカーを購入する必要がありますでしょうか？

ペア30万前後からではないでしょうか。
昔、オーディオに興味のない友人や知人に対して聴き比べての
感想でもそういう結果でした。

＞具体的な機種名でも助かります。
＞当方の予算、好みは別としておねがいします。

個人的に2年前にDALI ZENSOR 5を購入してほんの数ヶ月使った後に
HarbethのHL Compact 7ES-3という製品に換えました。
換えた時の感想としては秋は夕暮れさんの先の聴き比べと同じ感想
ですよ。
後はELACのBS312とかKEFのR900なんかもお奨めです。

HL Compact 7ES-3はスタンド込みで30万ちょい。
BS312はスタンド込みで26万ぐらい？
KEFのR900は40万円台ですね。

書込番号：18133123

[みっどぼんど]

自作にトライしてみませんか？

ジャズのピアノ曲は私もよく聴きます。使っているのはFOSTEXのFE126enとFT7RPの自作2wayシステムです。
FT7RPは1μFシリーズで、アッテネータなしです。FE126enは直結です。音圧レベルが同じなので、スムーズにつながります。

FOSTEXのFEシリーズは、磁気回路が強力で、振動板が軽量なので、非常に生々しいピアノ音がなりますよ。
予算的には十分安く上がると思います。一度お試しあれ。

書込番号：18133129　スマートフォンサイトからの書き込み

[みっどぼんど]

ついでに(笑)

自作初心者にはハードルが高いですが、自作で「ヒドラ」というシステムがあります。
ググると出てきます。もともと長岡氏の実験的システムですが。FE126系でなくても良いです。

書込番号：18133154　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋は夕暮れ]

圭二郎さんへ

それです。それです。それの赤茶色のタイプでした。
CM6Sですか。この特徴的なキャビネットの上のツイーターでしょうか
これがついていたのは805 Diamondしか見ていませんから
置いていなかったのだと思います。B&Wもフロアタイプのものは置いていましたが。
機会があれば聞いてみたいと思います。
アンプは恥ずかしながら店員の方のお勧めで展示品を安く売って頂きました。
ですから聞き比べてたことがないのです。ちなみにSACDプレーヤーも同じくDENONです。
今度アンプも聞き比べをしてみますね。

デジタル貧者さんへ
30万円前後ですか。
先にご紹介いただいたCM6Sもその価格帯ですし、ELACのBS312もIKON2 MK2
の2倍はしますね。
明らかなグレードアップには最低2倍の投資が必要という感じですね。なるほど。
それとお勧めいただいたKEF R900はフロア型のようですが
これのブックシェルフタイプにR300というモデルがありますが、こちらだと価格的に
IKON2 MK2と近いものがありますが、あくまでグレードアップになるのはR900ということでしょうか？
Harbethというメーカーは初めて聞きましやが、かなりかっこいいですね。
アンティークな雰囲気といい全く聞いた事ないですが真空管アンプとか合わせるとインテリアとしても
センスあってよさそうです。
JBLの隣にこれと似たようなスピーカーがあったので今度チェックしてみます。

書込番号：18133258

[里いも]

お聞きしたのはアンプです、音はSPで大きく変わりますが、それをドライブしてるアンプの影響がとても大きいのです。

さて、B&Wの音は引き込まれる音ではなかったでしょうか、圭二郎さんからCM6Sの提案がありましたので、ボクからは
エキサイトな音を聞かせるhttp://review.kakaku.com/review/K0000598968/#tab　Dynaudio Exite14をおすすめしたいと思います。
価格的にCM6Sと同等ですが、また傾向の違った響きを持っていますから、両方比べて試聴されてください。
アンプはお使いのPMA-2000SEで申し分ないと思います。

書込番号：18133259

[秋は夕暮れ]

みっどぼんどさんへ

自作ですか？
自作と聞くだけで敬遠してしまいます。
実はかなり機械オンチなので。

里いもさんへ
そうだったのですね。スピーカーに見合うアンプを選びましょうといった事で2000SE
というアンプを勧めていただき購入したのですが、アンプでも音が変わるものなんですね。
試聴した時のアンプはブランドが不明ですが、ゴールドでタコメーターのようなものが付いていました。
そうですね。うーん、引き込まれる音だったかどうかは忘れましたが、とにかく目の前に
シルエットが浮かび上がるくらい生々しい感じが衝撃的でした。
スイッチでIKON2 MK2に変えると急にまったりしてしまうんです。
Dynaudio。これも初耳でした。Exite14ですよね？価格的にCM6Sと同等ということですが、
見たらCM6Sのほうが倍くらい高いようですけど、EXite14はペアでなくて１個の価格なんですかね？
でも15万円で明らかなグレードアップが可能なら嬉しい限りです。情報ありがとうございます。

書込番号：18133298

[デジタル貧者]

＞これのブックシェルフタイプにR300というモデルがありますが、
＞あくまでグレードアップになるのはR900ということでしょうか？

いいえ。
私が聴いたのがR900のみですので、R900をお奨めしました。

＞Harbethというメーカーは初めて聞きましやが、かなりかっこいいですね。
＞アンティークな雰囲気といい全く聞いた事ないですが真空管アンプ
＞とか合わせるとインテリアとしてもセンスあってよさそうです。

アンプを選ばないスピーカーですが、真空管は合いますね。
私も現在は真空管アンプで鳴らしています。

書込番号：18133467

[圭二郎]

＞試聴した時のアンプはブランドが不明ですが、ゴールドでタコメーターのようなものが付いていました。

アキュフェーズですかね？

http://www.accuphase.co.jp/premain_amp.html


ちょっと雑談。

以前、同じデノンで805 Diamondを聞き比べましたが、片方は低域が暴れ始めて聞けたものなかったですが、もう１つはびっしり制御して力強くて雄大な音を出してましたよ。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000140505/SortID=12166542/#tab

この前は、DALIのEPICON 8をアキュフェーズのアンプとエソテリックのプレイヤーで聞きましたが、音の広がりと美しさに引き込まれましたが、デノンのPMA-SX1とDCD-SX1組み合わせで聞いたらパッとしない音で好みではなかったです。
DALIの代理店を務めるデノンで相性が良いかと思われがちですが、個人の好みや相性や聞く音楽で随分変ってきますよ。


＞これのブックシェルフタイプにR300というモデルがありますが、こちらだと価格的に
＞IKON2 MK2と近いものがありますが、あくまでグレードアップになるのはR900ということでしょうか？

音調は一緒です。
ただ、低域の量感やスケール感が違ってきます。

IKON2とIKON7との違いと思っていただけら、理解しやすいでしょうか？

優劣の問題でなく、お部屋の広さや好みで選んで頂けたらと思います。


ただし、KEFはDENONとの相性はかなりいいです。価格的な話は別としてお勧めします。

http://artcrew.sblo.jp/article/49240575.html

後、DALIも新製品が出ますので、試聴だけでも聞いてみたら如何でしょうか？

http://dm-importaudio.jp/vcms_lf/DALI_RUBICON_release.pdf



関西地区にお住まいなら、今週こんなイベントもありますので足を運んでみたら如何でしょうか？


http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18040257/

北海道なら。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=18119396/#tab

長野なら。

http://www.phileweb.com/news/audio/201410/17/15070.html

神奈川県なら。

http://online.nojima.co.jp/ec/shop/2/campaign/10th/?headerSearch=false&headerLink=false&footer=false

書込番号：18134010

[里いも]

アンプは若しかして　http://kakaku.com/item/K0000298096/

書込番号：18134246

[ミントコーラ]

こんばんは

50万を超えるSPを聴いてしまったら仕方ありませんね。無理も無いと思います。

ただ現在ご使用のikon2も良いSPです。適度な価格アップで音のランクを上げる
のが難しいのと、さらに805Dに近づけるのは至難の業だと思います。

B&Wがお好みであれば難しくなりますが、以下を紹介しておきます。現在より
音のレベルで言うと上がると思います。

※JBL4319
http://kakaku.com/item/K0000094421/

※DALI　MENTOR MENUET SE
http://kakaku.com/item/K0000510684/

※B%W PM1（在庫希少）
http://review.kakaku.com/review/K0000272863/#tab

JBL4319はJBL特有の渋さだけでなく現代風のテイストも加味されており、
何を再生成しても順応に対応してくれます。JBLがお嫌いでなければ3機種
の中では個人的に一番お勧めです。

MENTOR MENUET SE はikon2より小振りになりますが、抜群のキレと明瞭感
解像力を誇ります。小さい割には低域もそこそこ出ます。2000SEが低域に
優れるのでカバーしてくれると思います。

B%W PM1は805Dをそのまま音のレベルをスケールダウンした様な感じです。
なので805Dに近いと言えば近いかも知れません。

この3機種は全てデノンの2000SEとは相性は良いです。あとは音色の好みが
ありますので、良く吟味されて下さい。

書込番号：18134332

[横道坊主]

何年かかっても良いからそのスピーカー買いましょう
それが一番の近道です

書込番号：18136360

[みっどぼんど]

自作を敬遠されていますが、自作とまではいかなくとも、音が出る仕組みは理解した方が良いと思います。
仕組みを理解していく段階で、音を決めているファクターやパラメーターが理解出来るようになり、
自分の求める音を出すスピーカーを探す手掛かりが得られて、機種選択の根拠になります。

書込番号：18139770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポコリ〜ニョ]

こんにちは、はじめまして。

805D使っています。アンプはSPECのRSA-V1という物を使っています。

805Dを2000SEと組み合わせて試聴もしたことがあります。
しばらく使う分には問題ないと思いました。
ですがすぐに能力の高いアンプが欲しくなると思いました。

自分だったら2000SEのアンプのままでピアノを綺麗な音で聴きたいと思ったら
クリプトンのKX-3を購入候補にすると思いました。


しかし自分の場合、値段の高いスピーカーを買うとアンプ、
CDプレーヤー、アクセサリーとお金ばかりかかってしまいます。
自分の場合無理してローンも組んだのでなおさら大変でした。
欲しいスピーカーが決まったらそのスピーカーに見合うアンプ、
プレーヤーの概算も確認してはいかがでしょうか。


秋は夕暮れさんは興味ないかもですけど
あと自分は箱を買ってユニットを取り付けるだけの
半自作みたいなこともやっています。
最近は805Dを使わないで半自作ばかり使っています。

書込番号：18148811

[mana・BOO]

秋は夕暮れさん

初めまして。
久しぶりに自身としても書き込みになります。
私も上記、先輩方からアドバイスを一年ぐらい前にアドバイスを頂いた者です。現在kef ls50アニバーサリーというスピーカーを使用しておりますが、未だに気に入るアンプと出会えておりません（笑）アンプ探しも少々疲れきて一つの悩みにもなってきましたのでスピーカーの買い替えも検討している状況です。
長い目でみて高価な買い物になるかもしれませんが、私のように堂々めぐりになるよりは、ご本人が気に入ったシステムを購入されたほうがよろしいかと思います。成功をお祈り致します。

書込番号：18179828　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋は夕暮れ]

見られてないと思いますが購入したので報告だけでも。

805Diamondを買いました。勢いもあったと思います。
当分アンプは2000SEで行くことになると思います。
現時点で特に不満もないので数年は大丈夫そうです。

様々なご意見、アドバイスありがとうございました。

書込番号：18334689

[ミントコーラ]

秋は夕暮れさん

805Dの購入おめでとうございます。頑張りましたね。

805Dは究極のブックシェルフです。これ以上はそうはないので
申し分ないと思います。

アンプとSP同時入れ替えは得策では無いので、アンプは
後からでも良いと思いますよ。

SPでどこまでレベルアップするのかが楽しみですね。

書込番号：18335014

スピーカー選びについて

[ボンビーな大学生]

スピーカー選びに際して、御相談したく思い、スレ立てしました。
どうか宜しくお願い致します。

現在６畳の洋室で・・・
アンプ：ヤマハのAVアンプRX-V767
フロント：ヤマハのトールボーイNS-325F
リア：ヤマハのNS-M325
センター：ヤマハのNS-C325　の構成で５ch状態で、映画・ゲーム・音楽と幅広く活用しています。

ところが、住宅事情であまり大音量が出せないため、サラウンド環境であるにもかかわらず、
あまりサラウンド感が出せずに「宝の持ち腐れ」感を感じています。
そこで、スピーカー環境は2chに変更して音楽用に、映画やゲームには別途サラウンドヘッドフォンでの対応を考えています。

また、田舎なので視聴する場所がないために、ネット上の評判だけを頼りにいくつかのスピーカーを買った結果として、DALIの柔らかい暖色系の音が好みだと感じたために上記２chでのスピーカー選びに際して候補は以下を考えております。
・IKON2MK2
・LEKTOR2
・ZENSOR3
予算は５万円程度を考えており、MentorMenuetは４Ωなので候補から外しました。（アンプが６Ωなので）
比較的寒色寄りだというIKON2に関しては好みに合うかわかりませんが、値段分の価値があるなら予算オーバーですが、購入検討したいと思います。
また、アンプもUSBメモリ等で直接再生できるオンキヨーのNR-365に買い替えを検討しています。
これらアンプ事情や予算、用途的に皆様ならどの機種を選択しますか？
理由も添えて回答いただければ幸いです。

ちなみに過去に所有していたスピーカーとしては、
・モニターオーディオBR2
・モニターオーディオRadius90HD
・DALI LEKTOR1
・ビクター SX-WD30　　です。
皆様の回答のヒントになればと思い、念のため記載しておきます。

長文駄文になってしまい恐縮ですが、皆様の回答をお待ちしております。
宜しくお願い致します。

書込番号：18078637

[達夫]

こんにちは。時間があまりないので、ちょっとだけ失礼します。いまお持ちのAVアンプはそのまま残して置かれますか。それならば、スピーカーの購入にあわせてプリメインアンプになさった方が良いかと思います。

書込番号：18079015　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんにちは。特にスピーカーはネット情報よりもご自分の耳で確認した方がよろしいです。僕も田舎に住んでおりますが、足をのばして試聴に行きます。
あえて言うなら、小音量で聴く場合はトールボーイタイプの方が音のバランスが崩れないかなと個人的には思います。スタンドも不要ですし。

usbメモリを直接再生するプリメインは少ないですね。失礼しました。ティアック、トライオードに数機種あるくらいです。
それならば、usbメモリ再生可能なCDプレーヤーとプリメインはどうですか？たとえばデノン755REと390REの組み合わせ。2ch再生なら候補のAVアンプよりは適していると思います。

書込番号：18079501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

ボンビーな大学生さん

騒音事情は気にするのは仕方がありませんが結局最大どこまでボリュームを上げられるのでしょうか？
今のシステムは非常にバランスよく構築されているので映画やゲームの印象を違和感無く伝えてくれます。
恐らくそれもご存知で質問しているのだと思いますのでいくつかアドバイスになれば良いと思います。

＞暖色系の音が好みだと感じたために上記２chでのスピーカー選び

下記のＳＰにあわせるのであって、仕様用途は音楽という事であればアンプの方向が違う可能性があります。
音楽ならばプリメインアンプの方が宜しいかと思います。

また４Ωということで外されたmenuetが個人的にこの中では温かみのある方かと思います。
heliconみたいなこってりとした温かみは無いですがそれでもウーファーをツィーターに近い位置まであげて作られていますので非常にボーカルが気持ちよくなってくれます。

予算は超えてしまいますが時にＭＥＮＵＥＴを選び、アンプはそれに合わせたほうがよろしいのでは？と感じております。

私も以前同じようなことが騒音問題と言って二度サラウンドを崩しましたがやっぱりサラウンドを一度経験してしまえばもう無ければと思ってしまいます。

ご参考までに

書込番号：18081080

[ミントコーラ]

こんばんは

過去に良いSPを使用されていますので予算オーバー
ですが、ikon2がお勧めになります。アンプは後から
でも良いと思います。

候補の中では高域の伸び、低域の解像力と確実に
ランクが上です。

4Ωで断念という事ですが、メントールも良いですね。

書込番号：18085232

[ボンビーな大学生]

御返信遅くなってしまい、申し訳ありませんでした。
回答くださった方、誠にありがとうございます。

＞達夫様
プリメインアンプについては考えたのですが、テレビ視聴の際などにスピーカーから音を出して見る機会もあるために、HDMIによる音量・電源リンクなどの利便性が捨てられず、プリメインは考えないことにしたんです。
音質だけで言うとプリメインが一番なのは間違いないと思うんですが・・・。

＞ケーキクーラー様
サラウンド環境を二度も崩されたのですね。
私も確かにサラウンドは捨てるのは惜しいとも思いますが、あまり効果が感じられない
サラウンドのために部屋をスピーカーで圧迫するのはなかなか辛いものがあります。
ところで、やはりMentorが一番温かみがあるんですね。
音とは関係ないところですが、外見もMentorは綺麗な木目で素晴らしいので、抵抗値が４Ωなのが悔やまれるところです。
ケーキクーラー様はIkon mk2についてはどんな印象を持たれていますか？

＞ミントコーラ様
なるほど、参考になります。
視聴ができていないので、あくまでもネット上の評判ですが「Ikonは艶が少なく乾いた音」との情報が散見できるのですが、艶はそんなに少ないのでしょうか？
艶にそこまで拘るのは理由がございまして、過去の所持していたスピーカーでいうと、
例えばモニターオーディオのスピーカーは、いい音なのは間違いないんですが、どこか音が冷たく感じられて音楽が楽しく聞けなかったという過去があるからです。
もしも返信頂ければ幸いです。

書込番号：18088684

[ケーキクーラー]

ボンビーな大学生さん

ＩＫＯＮ　ＭＫ２は数年前に一度聞いただけだなのであまり参考にはなりませんが、ネットと似たような印象ですね。
乾いた艶やかさがある。しかしheliconのようなこってりとはしていない分、使いやすさはあるかもしれません。
少し予算は上がるかもしれませんがそろそろ新作が出るかもしれませんね。

サラウンドは色々と手動補正してあげると良くなるかもしれません。

書込番号：18088872

[達夫]

おはようございます。そうでしたか、それでしたらAVアンプですね。
僕も候補の中のスピーカーでしたら、menuetが一番好きですね。

書込番号：18089055　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンビーな大学生]

＞ケーキクーラー様
返信ありがとうございます。
なるほど、ネット上の情報と同様で、やはりikon2は乾いた音色なんですね。
昨日ZENSOR3は視聴できたのですが、かつて所有していたLEKTOR1に比べると、モニオの時に感じた冷たい感じとまではいかないまでも、どこか冷えた感じを受けました。
Ikon2はそのZENSORシリーズよりも艶が少なく冷静に鳴らすとのレビューがあるのですが、これについてはケーキクーラー様はどう思われますか？
何度も聞いてすいません。

＞達夫様
返信ありがとうございます。
候補であったZENSOR3は上記理由により却下しました。さらに、もしかしたらZENSOR3よりも「冷静に鳴らす」らしいikon2も場合によっては候補から外すことになるかもしれません。
その場合、必然的にLEKTOR2になるわけですが、どうせ新調するならグレードのいいものが欲しくなってきたので、mentor menuetも候補に入れようかと思案中です。
ただ、それに際して問題が二点ありまして・・・
�@抵抗値が４Ω
�Aテレビ視聴やヘッドホン不使用時におけるAV用途にMentorが向いているか
ということです。
さんざん問題にしてきた艶に関してはMentorならば不安になることもないと思うのですが、その艶が仇になって映画等を見たときに迫力は出そうですか？
また6Ωのアンプに４Ωスピーカーを繋ぐのはやはり危険なんでしょうか？
たくさん質問してすいません。

書込番号：18093861　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

こんにちは。今、ちょっと出先なのですが。
最近、パナのHDDコンポでマグネパンを繋いで聴いています。ピュアとはかけ離れた組み合わせですがけっこう良いですよ（笑）
明日また仕様を調べて返信します。

書込番号：18094125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

>Ikon2はそのZENSORシリーズよりも艶が少なく冷静に鳴らすとのレビューがあるのですが

これは非常に私個人の価値観になってしまい申し訳ないのですが、ＤＡＬＩのＳＰを見ていると、冷＋艶の割合が上位機種になるほど凸凹が無くなる印象です。
ＩＫＯＮ２は艶＋冷はZENSORよりも良いのですが、ＺＥＮＳＯＲはＩＫＯＮ２視点から見ると少し解像度を落としてソフトに仕上げた感じがあるので柔らかいのかもしれません。
　逆にＩＫＯＮ２の上を言えば、heliconやepiconが出てきます。heliconは艶を強くした印象であり冷は極限に低いです。これをバランスよくカバーできるのがepiconでありマイルドな印象です。
箱の作りもピアノブラックや艶塗装された物も、色艶の印象を与えてくれるかと思います。
menuetだけどこか別路線を走っているようなＳＰですね。ＡＶ用途でも使えるかと思いますが正直微妙な所ですね。ゲームなどは様々な効果音があります。それを多少明瞭にしなくても良いならばいい方向に進むかと思います。

マグネパンは長時間聞けるＳＰですね。

書込番号：18094707

[ケーキクーラー]

今までの話を聞いていると、ＡＶ用途でも使用したいのであれば同軸ユニット搭載のＳＰとかも良いですね。

キャバス　ＭＩＮＯＲＣＡ　

同軸のまとまり感ある音と、柔らかな響き、、両方があります。

書込番号：18094716

[達夫]

おはようございます。詳しい数字の解説はできませんが。
マグネパン 4Ω 84dB 、パナのコンポ 6Ω 40W（20W＋20W）ですね。サラウンド、エフェクトモードで遊んでます。これとは別に、ティアックのアンプと自作スピーカーなどでストレートな音を今は楽しんでいます。
実際の話し、オススメもしませんし自己責任の
範囲だと思います。

僕は低音派ではないので、映画など迫力を求めるならばAVアンプですからサブウーファーを加えて2.1chにすれば良いのかなと思います。

書込番号：18097491　スマートフォンサイトからの書き込み

[達夫]

追記ですが。
パナのコンポのボリューム調整は50ステップあり、洋室6畳で25、6のレベルで僕には十分な音量を得られます。

書込番号：18097878　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンビーな大学生]

>達夫様
わざわざ調べていただいてありがとうございます。
私も現在のアンプでの普段の視聴音量は-45db程度なので、おそらく４Ωのものを繋いでも問題なさそうに思えるのですが、
万が一のことを考えるとなかなか踏み出せないところです。
ところで、マグネパンというスピーカーは聞いたことがなかったのですが、このような形状のものもあるのですね。
驚いたのと同時にぜひ聞いてみたくなりました。

＞ケーキクーラー様
返信ありがとうございます。
同軸ユニット搭載のスピーカーは、総じて定位が素晴らしいと聞いたことがあるので、興味はあります。


それにしても、こうして購入するスピーカーを比較検討しているときは楽しいですね。
大学の友人に話しても、「たかがスピーカーに何万も使うとか信じられない」と理解してもらえない趣味ですが（笑）

ここまで限定的な条件で、相談に乗っていただいてありがとうございました。
やはり外見上の所有感を満たすためにもMentor Menuetを購入しようかと思います。

また、アンプもNR-365は６Ωですが、
パイオニアのAVアンプ「VSX-S510」は４Ω対応で、かつアンプ自体のスペックや機能的にも大差ないように思うので、
そちらに変更しようかと考えています。

このアンプの選択は、利用に際して何か問題はありますか？

書込番号：18100367

[達夫]

おはようございます。マグネパンの情報はネットで見ていただいて、使用している感想を。
確かメーカー推奨は背面の壁から2〜3m離して使用だと思いましたが、僕は現在はインシュで浮かせて壁に立て掛けるように使っています。立て掛ける部分もインシュを使って浮かしています。
音場が広がるタイプのスピーカーですが、こうして使用すると音場は抑えられますが、音が前面に出てきます。
長く使ってますが、セッティングは自由が利きますし、またそれによって再生音の印象が変化し楽しめます。アンプによっても印象が変わりますね。今はデジアンと相性がいいのかな？と思ったりしてます。


パイオニアのアンプですが、オンキョーと同じタイプのAVアンプですかね。薄型で設置しやすそうですし、口コミも評価も良いようです。
どんな製品でも実際に使用するといい面、悪い面は出てきますよ。それを上手く使いこなせればいいんじゃないですかね。
スピーカーはやはりご自分が気に入ったスピーカーを使うのがベストだと思います。

書込番号：18101151　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケーキクーラー]

ボンビーな大学生さん

>このアンプの選択は、利用に際して何か問題はありますか？

この辺りのアンプは詳しくないのですが機能面でもスレヌシ様が仰っている範囲ならば良いかと思います。
ＡＶとピュアの両立はどちらか片方に強い因縁を持つことで今回はＡＶの明瞭な効果音を考えて選んだアンプかと思われます。

＞大学の友人に話しても
特にポータブルが発達した時代ではこのような物だと思われます。しかしこの世の中、考えにくい趣味にも巨額の資金をつぎ込む方もいらっしゃるのも事実です。自分が好きなものならば他人にとやかく言われようが突き進むのがベストでしょうね。ただ年代を超えた趣味のつながりを作るのは自分もいっしょにのまれてしまう可能性もあるので程よく注意が必要かもしれません。こちらも大学の知合いは一人も同じ趣味の友達がいないのもこれまた事実です。


取り合えず購入するＳＰが決まったようでよかったですね。
そろそろＤＡＬＩも新作が出そうです。

書込番号：18101303

[ミントコーラ]

ボンビーな大学生さん、こんにちは

仕事に追われていた為、返信遅くなりお待たせしました。

＞艶にそこまで拘るのは理由がございまして、
＞例えばモニターオーディオのスピーカーは、いい音なのは間違いないんですが、
＞どこか音が冷たく感じられて音楽が楽しく聞けなかったという過去があるからです。

この件に関してですが、DALIは全般にウェットで温かみのある音質です。
なので、冷たい部類には入らないと思います。

＞「Ikonは艶が少なく乾いた音」との情報が散見できるのですが

この情報はどうでしょう、基本的に乾いた音質の方が、解像感を感じやすいです。
逆に艶がありウェットな音調は解像感を出しにくいと思います。

なのでDALIで言うとヘリコンやエピコン等がそれにあたります。その代わり価格も
非常に高価です。逆にそこまでコストの掛かったSPで無いと艶のある解像度は不可能
だとも言えます。それ位難しい物だと思います。

候補の中ではレクトール２が乾いた印象がありますが、温かみもあり丸い音調ですね。
高域がセンソール程抜けないので解像感はそれ程良く感じません。

センソールは柔らかくウェットな印象です。低域の解像感は正直価格なりで緩いです。
やや荒いですが、高域の抜けが良く綺麗な音調に仕上げているのは流石です。そこが
売れているポイントだと思います。

個人的にはikonはそれ程乾いた印象は持っていないのですが、その分解像度に優れ上から下まで
バランスの良い音に仕上がっていると思います。どちらかと言うとセンソールの緩い部分を締めて
低域の解像度を上げ、リボンツィーターで高域の荒れを無くし綺麗に伸ばしていると思います。

ボンビーさんの好みからだと、MentorMenuet SEだと思います。候補の中では最も艶があり解像度
にも優れます。一聴した場合に、このクラスとしては別格の鳴りをしてくれます。

おそらくこの価格で高性能で艶が出せているのは小型のエンクロージャーにあるのではないのかなと
思います。少々予算オーバーのSPかも知れませんが、小型なので安価なアンプでもそれなりに鳴って
くれると思います。4Ω対応のアンプとセットで購入出来ればベストではないかなと思います。

書込番号：18102468

[ボンビーな大学生]

＞達夫様
返信ありがとうございます。
なるほど、マグネパンというのは、なかなか設置のし甲斐のあるスピーカーのようですね。
パイオニアのアンプでも問題ないとのこと、ありがとうございます。
数あるアンプの中でも、ほぼ最低値に近い２機種であるので、どちらを買っても音質には大差ないと思いますので、インピーダンスのこともあるので、VSX-S510を購入します。

＞ケーキクーラー様
返信ありがとうございます。
仰る通りで、今回は利便性の観点から、AVアンプを選択致しました。
DALIの新作の話は興味深いです。
（たしかに発売して結構な月日が経っていますし）

＞ミントコーラ様
お忙しい中、返信頂きましてありがとうございます。
解像度と艶の両立は難しいようですね。勉強になります。
リボンツゥイーター搭載機種はたしかに高音の伸びがよさそうでいい感じのようです。
Mentor Menuet SEは考慮したのですが、エンクロージャの外観があまり好みではなかったので、
音質とは違う部分ですが、候補から外しました。
せっかくお勧めしていただいたのに申し訳ありません。

皆様、御忙しい中、このような質問に御回答頂きまして誠にありがとうございます。

書込番号：18109801

[達夫]

こんにちは。僕はヘタなオーディオを30年以上やっています（笑）
大学生さんはお若いでしょうから、まだまだ楽しみがありますよ。アンプがお決まりになって良かったですね。

ケーキクーラーさん、ミントコーラさんもまた。

書込番号：18109923　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンビーな大学生]

＞達夫様
はい、ありがとうございます。
このたびはお世話になりました。
なにぶん学生の身分のため、なかなかお金に関して余裕があるわけではないので、
節約できる部分（今回の場合はスピーカーほど音質に影響のない「アンプ」）は節約して、細々と楽しんでおります。

最後にもうひとつだけ質問させてください。
メーカー公表のスピーカーのグレードとしては、IkonよりもMentor menuetの方が高いはずなのに、
どうして価格コムでは、販売価格はikon2 mk2よりMentor menuetの方が安いのでしょうか？
SEが出たためなのか、あるいは単に価格破壊が起きているだけなのか・・・
どうなんでしょうか？

書込番号：18111749

不思議なんですけど

[DIATONE/DS100Z]

上位機種との対比で評価するのは判るんですが、それを基準に採点するのは変だと思うんですが…だいたい10万円クラスの製品とコストが違うんですから！
車とかだって軽自動を2000ccクラスの車を基準に採点しないでしょ？

書込番号：18073035　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

こんばんは

こういう人は何のためにスピーカー買ってるのか疑問ですよね。２万円のスピーカーからスタートして、５万円、１０万円とか、グレードアップしていくなら解るのですが、コスト的に抑えられている製品に何を期待しているんでしょうか？

私もここで具体的なアドバイスをするために、人気のあるセンソール１は持ってみたいなと思うこともあります。でも、価格にして１０倍近く開きのあるスピーカーを既に持っているのに、なんのために買うのか疑問に思え、できないんですよね。それで実際に買って値段なりとか言って、所有者を不快にさせるとか、もってのほかとか普通に考えて解るからです。でも、そういうことが「理解できない程度の人」もいるということです。

不愉快であるし、怒りを覚えるのも理解できますが、そういう人も居るというのは仕方がないですよね。

書込番号：18074215

[達夫]

おはようございます。
自分が楽しむ訳ですから、自分が満足すればいいだけの話しなんですけどね。しかし、こうした口コミの場では様々な方の意見が出ますからね、仕方のないところもありますかね､､､。

僕もこの場であまり話しにでてこないスピーカーばかり使ってますが、気にしませんよ。人の話しを聴いて参考にしたり、ちょっと考えたりしています。

書込番号：18074695　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIATONE/DS100Z]

まぁセンソール1は値段を考えたら良く出来たスピーカーなんで良いんですが、そぉ言う価値観の人の採点が製品の総合評価に影響してるのかな？と思った次第で。

書込番号：18075507　スマートフォンサイトからの書き込み

[DIATONE/DS100Z]

あくまでも値段を考えたらの話で、自分は評価としては4.77〜4.78辺りが妥当かと、まぁ10万円オーバーのスピーカーとくらべたら当然に評価は低く成りますが…それは又、別の話しでしょう？

書込番号：18075533　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

何でも用途次第ですからね。

当方カメラマニアですが、コンデジで済む用途に大きなレフ機持ってきたらおかしい。
ですから、オーディオも同じ考えで、大〜小取り混ぜて部屋ごとに変えています。

書込番号：18075584

[N.K.N]

こんにちわ。

私もこのスピーカーはよく出来たスピーカーだと思いますよ。

二万そこそこでは、これ以上のスピーカーはないと思ってます。

上を見たらきりはないし、私には十分です。

とにかく、一昔前にはダリのスピーカーで、こんな安いスピーカーは無かったし、ダリを持っているだけでも十分に満足です。

好みの問題もありますが、ダリサウンドは最高です。

書込番号：18075628

[JBL4312A/2235H/4313BWX]

提灯評論家の提灯記事よりかは、マシかと思いますが・・・

書込番号：18075666

[家電大好きの大阪]

評論家のはプロはいろいろ事情があって言っているんでしょうという感じで、読み手がメディアリテラシーを働かせることもできる。価格コムでもそのためにわざわざ「プロ」と書いてある。でも、一般の人が既に持っている高価な機材を基準として、安価な機材を酷評するのは単なる悪意ある嫌がらせにすぎない。どうやら削除されたようだが、誰もいい思いしないし、何の役にも立たないクズ評価だったので当然だと思う。営業妨害と言ってもいいくらいだ。

そのスピーカーの限界性能を確認しようと思ったら、明らかにオーバースペックの上流をぶつけてみるのもいいと思う。結構頑張って鳴るかも知れない。高音が本当に性能限界で荒れているのか、上流の実力不足なのか、簡単には解らない。私はそれ確認するのにスピーカーの５倍くらい予算つぎ込んだけどね。センソール１買って同じ条件で鳴らせば、いろいろ解ると思う。でも、そういうのはふざけているような気もしてできないんですよね。だから、ああいうのは結構カチンときます。価格コムさんにはバンバン削除してもらいたいです。

書込番号：18077225

[LE-8T]

SPの場合は、価格と音質が比例する訳でも無いと個人的には思ってます。

書込番号：18078103

[おいにゃんこ]

確かに3万弱のSPに過剰な期待をするのはともかくして、上位機種と比較して叩くのはよろしくないでしょうね。公平な評価ではなく往々にして感情論になってしまうので、レビューを参考にしたい方たちは変に惑わされてしまうような気がします。私もそうでしたし

でも、なんの擁護にもなりはしませんが、下の世界と上の世界を対比することでオーディオへの興味関心ってもっと深まりますよね。いったんは失望の腹いせで間抜けなレビューをしてしまっても、大抵のひとにとってはその嫌味なくらい比較して勝手に落ち込んだりした経験があとあと良いものになっていくんだと思います。笑
なのでオーディオ道を先導されるベテランの皆様にも少しくらいは許していただけたら...と願うばかりです(笑)

書込番号：18078638　スマートフォンサイトからの書き込み

[はらたいら１０００点]

こんにちは。

上位と比較して評価が低いのでは？という事ですね。確かに上位機種といいますか
何と比べて良くないとかコメントするのは微妙です。ですから読む側が「軸」を
もって評論を読んでいかないとダメに思えてきます。

車の軽と2000CC は比較できます。軽とフェラーリも比較できます。
どこを軸に評価していくかですね。

また私は楽しみで上位機種も使いますが、下位(安価）タイプも頻繁に購入して
みます。センソール１は購入していませんが、小型なりの出方、小型ならでは
の聴こえ方に期待します。

SPに限らずCDPやアンプも同じように楽しんでます。

最近の機械は価格は安価でも、よく再生するねぇって感心する機種が多くなって
いますね。セン１もそれに入るでしょうね。

オーディオ機械は良し悪しでなく、好き好きでの選択になるでしょうから
評論、コメントについてもそれぞれ読み手の解釈次第ではないでしょうか。

そんな風に思います。

書込番号：18079660

[Ｄ’ＳＯＵＮＤ]

他人からの評価に不満を抱くのは、自信の選択に不安があるからなのですかね。
オーディオ評論家ですら、自信のコンポーネントをディスられて、紙上でぶち切れるお爺さんもいます。
自信の選択基準は、案外移ろいやすいものです。
さらに、コンポーネントは年々更新されていきます。

「この値段を考えればいい音」ですか。
「この価格帯で視聴したところ、一番好みの音だった。」ぐらいに思っておけば、覆りようもない選択規準
でしょうから、他人の評価に一喜一憂することもないのでしょう。

書込番号：18080292