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バナナプラグはつきますか

2020/11/29 19:38(5ヶ月以上前)


スピーカー > DENON > SC-A37-K [ブラック 単品]

スレ主 MINI_JCWさん
クチコミ投稿数:62件

このスピーカーを購入を考えているのですが、バナナプラグはつきますか?
出来たら裏面と下面の画像が見たいのですが、掲載されているサイトを教えていただけると嬉しいです
すみませんがよろしくお願いします

書込番号:23819376

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:478件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/11/29 19:45(5ヶ月以上前)

>MINI_JCWさん
保証は出来ないですが、
https://www.ebest.co.jp/shop/g/g4951035059494
https://www.ec-current.com/shop/g/g4951035059593
等を見るとバナナプラグ対応に見えますし、私が所有しているSC-M37はバナナプラグ対応なので、多分大丈夫だと思いますよ。

書込番号:23819393

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kockysさん
クチコミ投稿数:10639件Goodアンサー獲得:1306件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2020/11/29 19:50(5ヶ月以上前)

>MINI_JCWさん

https://www.denon.jp/ja-jp/shop/denonapac-amplifiers_ap/sca37_ap
ここから説明書をDLすると裏面が見えます。
これバナナプラグ対応しているか微妙に見えますが。。

書込番号:23819408

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クチコミ投稿数:64件Goodアンサー獲得:17件

2020/11/29 20:06(5ヶ月以上前)

>MINI_JCWさん

背面は下記のページで確認できると思います。
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=34133

底面は、取説の底面図にあるように、ねじ穴が二つ開いています。
http://assets.denon.com/DocumentMaster/JP/SC-A37_C37_T37JP_IM.pdf

書込番号:23819440

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クチコミ投稿数:1299件Goodアンサー獲得:286件

2020/11/29 20:28(5ヶ月以上前)

>MINI_JCWさん


こちらに画像あり、バナナプラグ対応です。
https://www.avac.co.jp/used/products/detail.php?product_id=34133

書込番号:23819500 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1299件Goodアンサー獲得:286件

2020/11/29 20:29(5ヶ月以上前)

あ、すみません被ってました。→>ドオナルノ・ダン・ベーカーさん

書込番号:23819503 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 MINI_JCWさん
クチコミ投稿数:62件

2020/11/29 22:58(5ヶ月以上前)

ありがとうございました。
これで気持ちよく購入することができます。

書込番号:23819853

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バスレフを付属のスポンジでふさぐと

2020/06/13 20:04(10ヶ月以上前)


スピーカー > DENON > SC-M41-CW [チェリー ペア]

クチコミ投稿数:346件 SC-M41-CW [チェリー ペア]のオーナーSC-M41-CW [チェリー ペア]の満足度5

付属のスポンジでバスレフポートを塞ぎました。
バスレフでは無くなったわけですが、気密性の点から密閉とも言い難いような気がします。
F特的にはどうなるのでしょうか。
密閉のように低い方までだら下がりに伸びるF特になるのか?
測定機器がなく、お詳しい方教えてもらえないでしょうか?

書込番号:23466650

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:478件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/13 20:14(10ヶ月以上前)

>おたまにえろさん
『皆さんはバスレフポートをどうしていますか』
https://bbs.kakaku.com/bbs/20443311330/SortID=23064935/
をご覧いただきたいのですが、私のSC-M37でバスレフポートを塞いで聞いた感覚では、バスレフポートを塞いで低音の迫力は無くなりましたが、素直な低音が出るようになりました。
尚、超低域が欲しいなら、サブウーハーを使うしかないですが、サブウーハーの論議については、あまり参考にならないかもしれないですが、
『このサブウーハーの増設について』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000816699/SortID=22969894/
『超低域が出るようになった理屈を教えてください』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000816699/SortID=23182525/
をご覧ください。

書込番号:23466677

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クチコミ投稿数:8979件Goodアンサー獲得:1600件

2020/06/13 20:32(10ヶ月以上前)

>おたまにえろさん

密閉型の動作になります。
https://plaza.rakuten.co.jp/otokiti/diary/201105030000/

書込番号:23466714

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銀メダル クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:517件

2020/06/13 21:04(10ヶ月以上前)

>おたまにえろさん

こんばんはです。
『F特的にはどうなるのでしょうか。』

SC-M41-CW 製品そのもののデータは取説等にも見当たりませんでしたので
ご参考ですが、B&W CM5の取説にバスレフポートをスポンジで塞いだ時のf特変化がありますので
ご確認下さい。

B&WのCM5 オーナーズ マニュアルです。
https://www.bowerswilkins.com/sites/default/files/2019-04/ENG_FP27979_CM5_manual.pdf

書込番号:23466767

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クチコミ投稿数:4142件Goodアンサー獲得:573件 縁側-食品全般の掲示板

2020/06/13 21:06(10ヶ月以上前)

>おたまにえろさん

スマホがAndroid であれば、Sound Analyzer Free というアプリで測定できますのでお試しください。
個人的には、満足?納得?できるアプリでした。

書込番号:23466773

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クチコミ投稿数:740件Goodアンサー獲得:8件

2020/06/13 21:07(10ヶ月以上前)

>おたまにえろさん
音響的には密閉動作に近いでしょうね。
付属のスポンジでバスレフポートを塞ぐと、付属のスポンジがすっぽりダクトに入る形になりますが、厳密には気密性はないです。この状態でのエンクロージャ内の空気の流れを考えると、ユニット振動板の動作スピードの範囲では密閉のときとほぼ同じになって、「ばね」として働くことになると思います。低い周波数ほど開放型に近い動作になると思いますが、相当低い領域でしょうね。


>とにかく暇な人さん
あなたの書き込みは、質問に対する回答になっているのですか?

書込番号:23466775

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クチコミ投稿数:346件 SC-M41-CW [チェリー ペア]のオーナーSC-M41-CW [チェリー ペア]の満足度5

2020/06/13 21:56(10ヶ月以上前)

皆様ご回答ありがとうございました

書込番号:23466893

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クチコミ投稿数:3420件Goodアンサー獲得:421件

2020/06/13 22:04(10ヶ月以上前)

>おたまにえろさん
こんにちは

密閉型とバスレフ型と両方持っています。

バスレフの穴をふさいだ場合、密閉よりも、変なピークが生まれますよ。

低域を落ち込ませたいときは有効かもしれないですね。

書込番号:23466923

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クチコミ投稿数:346件 SC-M41-CW [チェリー ペア]のオーナーSC-M41-CW [チェリー ペア]の満足度5

2020/06/15 19:12(10ヶ月以上前)

>バスレフの穴をふさいだ場合、密閉よりも、変なピークが生まれますよ。

精神衛生上よくないですね

書込番号:23471278

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クチコミ投稿数:8008件Goodアンサー獲得:478件 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2020/06/15 19:25(10ヶ月以上前)

>おたまにえろさん
>精神衛生上よくないですね
私は密閉型と同じようにする為に、SC-M37に吸音材を全体的に充填して周波数がフラットになったと思っているのですが、お時間があれば、
https://bbs.kakaku.com/bbs/20443311330/SortID=23095162/#tab
をご覧ください。

>Architect1703さん
>あなたの書き込みは、質問に対する回答になっているのですか?
回答になっていると思いますよ。

書込番号:23471298

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クチコミ投稿数:346件 SC-M41-CW [チェリー ペア]のオーナーSC-M41-CW [チェリー ペア]の満足度5

2020/06/15 19:31(10ヶ月以上前)

研究されてますね、読ませてもらいます

書込番号:23471311

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クチコミ投稿数:346件 SC-M41-CW [チェリー ペア]のオーナーSC-M41-CW [チェリー ペア]の満足度5

2020/06/15 20:15(10ヶ月以上前)

とにかく暇な人さん

ざっと少し読ませてもらいました(エネルギーのある時にじっくり読ませてもらいます)

僕は宗教家ではありませんが、
「ここまで来た「あの世」の科学」天外伺朗著
という本をおすすめしたいです

フーリエ変換のことが書いてあります

書込番号:23471417

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天井埋め込みSPとの比較

2020/06/09 08:48(11ヶ月以上前)


スピーカー > DENON > SC-M41-CW [チェリー ペア]

スレ主 baron5555さん
クチコミ投稿数:30件

現在、JBLのC6IC(天井埋め込み形SP)でフロント、センター、リアの5.1CHにしてますが、天井センターは使わず、フロントをフロントハイトとして利用し、TVラックの上にこちらの商品及びセンターSPを設置しようと思ってます。
スペース的に、小型でないとスペースが無く、こちらの商品も横置き設置になるのですが、そもそも、JBLの埋め込みSPと性能的にどうなんでしょうか?
スペックだけみると???です。
どなたか教えてください(o_ _)o

書込番号:23457204 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:517件

2020/06/09 09:22(11ヶ月以上前)

>baron5555さん

おはようございます。
『こちらの商品も横置き設置になるのですが、そもそも、JBLの埋め込みSPと性能的にどうなんでしょうか?』

スピーカーはユニット単体で音色が決まるものでは無く、ユニットを収めている箱(エンクロージャー)を含めて音色が
形成されると考えます。

なので天井埋め込みSPは天井全体がエンクロージャーとも考えられますし、SC-M41-CWは小型のエンクロージャーに
なりますので、音色は割と変わると思われますが、設置場所が天井から目の前のフロントの変わるのも大きいと考えます。

個人的な独断と偏見で申し訳ありませんが、音が明瞭になり輪郭がはっきりしたサウンドになるのではと推測します。

SPとしての性能は、『スペックだけみると???です。』と言われておらえる通り、スペック比較は一つの目安ではありますが
やはり聴いて見なけりゃなにも判らないと考えます。

『こちらの商品も横置き設置に』
目の前60cm以内の近距離で無い限り横置きの影響はほぼ無いと考えます。

書込番号:23457254

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銅メダル クチコミ投稿数:2685件Goodアンサー獲得:823件 SC-M41-CW [チェリー ペア]の満足度4

2020/06/09 11:22(11ヶ月以上前)

>baron5555さん
こんにちは。

> こちらの商品も横置き設置になるのですが、そもそも、JBLの埋め込みSPと性能的にどうなんでしょうか?

箱型と箱がない埋込型はセッティング環境が異なるので、比較は難しいですね。
単純に価格比較するとC6ICが高いし、ユニットもC6ICの方が大きいので、性能的にはC6ICの方が勝っているようにも思えます。

あくまで個人的な見解ですが、箱型は箱の部分にもコストが掛かっているので、同価格の箱型と埋込型を比較すると、埋込型の方が性能的に勝っているのではないかと考えます。

但し、音響面からすると、
天井スピーカーはどうしても真下方向に音が出てしまって視聴位置から離れた位置で音が鳴ってしまうので、特にフロントスピーカーは画面中央から視聴位置に向かって音が出るという音響を形成しにくく、
耳の高さに置いて視聴位置方向に向けて設置できる箱型の方が有利だと思います。

映画鑑賞する場合、個人的には、5.1chのスピーカーは、天井埋込型スピーカーを使うより、耳の高さに箱型を置いた方が音響面では有利と考えます。
アンプが不明ですが、SC-M41をフロントスピーカーとし、既存の前方左右の天井スピーカーをトップ(ハイト)として7.1ch(5.1.2ch)とするプランは、音響面での向上が期待できるような気がします。

書込番号:23457413

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スレ主 baron5555さん
クチコミ投稿数:30件

2020/06/09 12:36(11ヶ月以上前)

>古いもの大好きさん
ありがとうございます。やはりやってみないとわからないですね(笑)

本当はもう少し大きなタイプで、はっきり性能差がわかるSPを設置できれば良いのですが、設置場所の制約的にこのサイズを横置きでギリギリ 汗
値段は手頃なので、とりあえずやってみます(^_^)ノ

書込番号:23457542 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 baron5555さん
クチコミ投稿数:30件

2020/06/09 12:43(11ヶ月以上前)

>DELTA PLUSさん
ありがとうございます。
アンプはオンキヨーのNA609です。
少し古いので、こちらを買い換えるのが先か、スピーカーを変更するのが先かも検討中です 汗
アンプが高さを認識して音場を作ってくれてますが、やはり天井からの違和感はぬぐえません、、、
なのでブックシェルフを設置したいのですが、サイズ的制約でこのサイズを横置きでギリギリ、、、
音響、音場面での向上はありそうですよね。
でも、天井SPより音が悪くなるのもどーだろだし、なかなか悩みどころ満載です(苦笑)

書込番号:23457557 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:2685件Goodアンサー獲得:823件 SC-M41-CW [チェリー ペア]の満足度4

2020/06/09 13:22(11ヶ月以上前)

>baron5555さん

確かに、いろいろと悩ましいですね。
以下は個人的な考えです。

アンプに不具合がなくてDolby Atmosのコンテンツを観る機会がないなら、アンプはしばらくはこのままでも十分に楽しめると思います。
Dolby Atmosのコンテンツを観たい場合は、結局はスピーカーを1組追加する必要性があるので、いずれにしても新規のスピーカー導入は必須要件になってきます。

SC-M41にしても現在の環境より音が極端に悪くなるということはないように思います。
むしろ、音響、音場環境の向上を享受できるというメリットの方が遙かに大きいように思います。
映画鑑賞は、音楽鑑賞における音質の重要性と比較すると、迫力、臨場感等の音響、音場の重要性がより増すと思っています。

書込番号:23457615

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スレ主 baron5555さん
クチコミ投稿数:30件

2020/06/09 13:27(11ヶ月以上前)

>DELTA PLUSさん
たびたびありがとうございます!
アンプに不具合はありません。しいていえば、4KHDRに非対応くらいですかね。なので、PS4はテレビに直線繋いでます。
やはり設置ですね!
ちょっとチャレンジしてみます(^_^)ノ

書込番号:23457626 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 SC-A37 用壁掛けブラケット及びスタンド

2020/05/27 15:52(11ヶ月以上前)


スピーカー > DENON > SC-A37-M [木目 単品]

クチコミ投稿数:76件

先日、シャープ70インチの買い替えを機にデノン37シリーズスピーカーと7チャンネルアンプ(1600)を購入しました。(アンプ使用は初めてです。)

アクション映画やクラシック音楽をメインとして購入しましたが、配置関係(見栄え)でSC-A37 をどこに置けば良いか迷ったため購入しませんでした。

天井には補強板ないため、壁掛けかスタンドしか使用用途なく…

昨日、ヨドの店員さんにSC-A37 専用のASG-20は生産休止でASG-10勧められましたが、壁掛けできないため、スタンド買うならSC-T37x2本買った方が良いと…

ネットで調べても出て来なく、困ってますが、SC-A37 のスタンドとか良いのがあったら教えて頂けませんか?

書込番号:23430125 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:517件

2020/05/27 16:08(11ヶ月以上前)

>トラソラコマさん

こんにちはです。
『ネットで調べても出て来なく、困ってますが、SC-A37 のスタンドとか良いのがあったら教えて頂けませんか?』

SC-A37を載せるスピーカースタンドと言う事でよろしいですか?
高さの条件とかが不明なので一般的なスタンドでハヤミNX-B300とか如何ですか。

https://kakaku.com/item/K0000697768/

書込番号:23430149

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銅メダル クチコミ投稿数:2685件Goodアンサー獲得:823件

2020/05/27 16:25(11ヶ月以上前)

>トラソラコマさん
こんにちは。

リーズナブルなものだと、私もハヤミが真っ先に思い浮かびます。
https://hamilex.hayami.co.jp/products/index.php?pro=1&item=11

ただ、スタンドにブックシェルフを乗せる場合、置くだけならいいですけど、固定したい場合はどう固定するかという問題が生じます。
SB-109だと受板にねじ穴があるので、SC-A37の底面のねじ穴とうまく位置が合えば固定できそうですね。

店員さんの「スタンド買うならSC-T37x2本買った方が良い」というアドバイスはこれはこれで適確だとは思います。
専有面積という点では変わらないので。

書込番号:23430169

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kockysさん
クチコミ投稿数:10639件Goodアンサー獲得:1306件 縁側-LINN製品とその他オーディオ機器全般についての掲示板

2020/05/27 17:14(11ヶ月以上前)

>トラソラコマさん
ハヤミが格安ですが、、結局スタンド買ったらT37より高くなりませんか?
ブックシェルフの良さはあるのでそこは好みなのですが。。
聴き比べて好みの方にすべきと思います。

映画と音楽でどちらが良いか好みが変わる可能性があります。

書込番号:23430237

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クチコミ投稿数:76件

2020/05/27 17:50(11ヶ月以上前)

>古いもの大好きさん
ありがとうございます。
ネットで耳の高さのものが良いとの書き込みがあったので、80-100cmのものを探してました。

書込番号:23430301 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:76件

2020/05/27 17:52(11ヶ月以上前)

>DELTA PLUSさん
ありがとうございます。

おっしゃる通りです。私もそれで迷ってしまいました。

書込番号:23430303 スマートフォンサイトからの書き込み

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銀メダル クチコミ投稿数:2644件Goodアンサー獲得:517件

2020/05/27 18:07(11ヶ月以上前)

>トラソラコマさん

こんばんはです。
『ネットで耳の高さのものが良いとの書き込みがあったので、80-100cmのものを探してました。』

先にご紹介したのは45cmと少々低いので、80cmには届きませんが、60cmの高さのものです。

https://kakaku.com/item/K0000775485/spec/#tab

書込番号:23430332

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クチコミ投稿数:76件

2020/05/27 18:31(11ヶ月以上前)

>kockysさん
ありがとうございます。

おっしゃる通りです。私もブックシェルフの良さを感じたく、わざとフロント4本要らないと思いました。

書込番号:23430367 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:76件

2020/05/27 18:33(11ヶ月以上前)

>古いもの大好きさん
早速お調べ頂き誠にありがとうございます。

書込番号:23430374 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5208件Goodアンサー獲得:613件 縁側-画像を貼ろう!動画ユーザーもO.K.の掲示板  

2020/05/27 19:48(11ヶ月以上前)

OMNIMOUNT HTS-2ってスタンドがあります。
高さ可変で、天板が動いてある程度スピーカーを固定できます。

(これは売れてますが、一番わかりやすい)
https://www.hifido.co.jp/sold/11-62414-21086-00.html
(足にはスパイクもつきます)

それなりにグラつきますけれど、見た目よりもしっかりしてます。

ですが、サラウンドスピーカーも低音が出た方がいいので
SC-T37の方がいいのではないかと思います。

書込番号:23430522

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クチコミ投稿数:76件

2020/05/27 21:06(11ヶ月以上前)

>なぜかSDさん
ありがとうございます。
フロントのSC-T37をすでに設置済みです。
37シリーズには唯一SC-A37 未購入でした。

書込番号:23430718 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:76件

2020/06/07 22:18(11ヶ月以上前)

ONKYO TK-L70で取り付けたデノンSC-A37

ONKYO TK-L70で取り付けたデノンSC-A37

販売店に代替品のONKYO TK-L70を勧められた結果、先程無事に取り付ける事が出来ました。
皆様に共有します。

書込番号:23454588 スマートフォンサイトからの書き込み

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この商品とSONY SS-CS5

2020/01/20 14:55(1年以上前)


スピーカー > DENON > SC-M41-CW [チェリー ペア]

スレ主 tvoicehdさん
クチコミ投稿数:12件

デスクトップ用のオーディオで考えています。この商品のサイズが気に入っています。
SONYのSS-CS5も候補なのですがサイズがギリギリテーブルに置ける大きさなので悩んでいます。
SONYが3wayということは把握しているのですが、この2つの商品に大きな音の特徴や違いはあるのでしょうか?

書込番号:23180459

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殿堂入り クチコミ投稿数:2912件Goodアンサー獲得:271件

2020/01/20 18:20(1年以上前)

tvoicehdさん、こんばんは

一般的にはDENONはスケール感のあるクラシック向き、音像はオフ気味。ソニーは音像が立ちアニソン、ポップス向き、でも下が締まってちょっとタイト。ソニーの方が若い人好みだと思います。

書込番号:23180776 スマートフォンサイトからの書き込み

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スピーカー > DENON > SC-M37 [ペア]

中古で4千円ちょいで買ってきたSC-M37を
https://bbs.kakaku.com/bbs/20443311330/SortID=23064935/
で書いたようにバスレフポートを塞いだ後に吸音材を入れ、さらにスピーカーケーブルを変えたら、音がさらに良くなりましたので報告させていただきます。
このスピーカーは箱鳴りはほとんど感じなかったため、吸音材はスピーカー内全体に手芸用の綿(約250円)をモフモフになるまで軽く入れて見ました。

バスレフポートを塞いだ時は低音のボアボア感が無くなってまともに聞けるスピーカーになったと思ったのですが、今度は、低音にしっとり感が出て来て、上品な低音が出るような感じがします。
低音の量感が落ちたり、超低域の伸びが無くなった感じは殆どありませんので、通常の音楽なら、サブウーハー無しで十分聞ける低音が出ていると思います。

スピーカーケーブルについては、1m約400円程度のスピーカー専用ケーブルを3m購入して、半分の約1.5m×2に切って付け替えたのですが、芯線がAP20dに付属してきたケーブルの2倍以上程度の太さがあるようです。
AP20dにこのケーブルを接続する時は芯線が太くて30分ぐらい格闘して、やっとの思いで満足できる状態で接続する事が出来ました。
音の変化はきちんと比べていないので確実な事は言えないのですが、もともと繊細な音が出るSC-M37の音がもう少し繊細になったような気がします。
これまでは、スピーカーケーブルを変えて音が変わったというように体感した記憶はなかったのですが、今回は少し変化を体感できたような気がします。

それと、現在のSC-M37のグラフィックイコライザーの設定を参考までにアップさせていただきました。

書込番号:23095162

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クチコミ投稿数:1394件Goodアンサー獲得:44件 縁側-オーディオの真実を考えるの掲示板

2019/12/08 18:19(1年以上前)

とにかく暇な人さん、こんにちは。

とにかく暇な人さんは、よくいるオーディオマニアのように既存の常識にとらわれず、色々工夫されているので、その工夫や考えかたを興味深く拝見しています。

ただ、ケーブル長1.5m程度であれば、スピーカーケーブルによってヒトが聴き分けられるような差は発生しません。ここでは詳述しませんが、私の過去スレにはたくさんありますし、大昔からの論争のネタです。なので、「今回は少し変化を体感できたような気がします」とおっしゃるのは、文字通り気のせいだと思います。ただし末端処理(接触抵抗)は影響しますので、よく注意してください。

とにかく暇な人さんはこうした回答をうのみにせず、ご自分が納得されるまで調べたりされる人だと理解していますので、今後お考えがどうなるのか、興味を持って待ちたいと思います。

書込番号:23095324

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クチコミ投稿数:8008件 SC-M37 [ペア]のオーナーSC-M37 [ペア]の満足度4 縁側-とにかく暇な人の縁側の掲示板

2019/12/08 18:49(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
コメントありがとうござます。
スピーカーケーブルを変えて本当に良くなったかどうかは確かに分かりませんが、デジタルアンプだからではないかと勝手に思っています。
それと、AP20dの付属ケーブルは本当にしょぼいので、見た目だけでも1200円を出したかいはあったと思います。
因みに、スピーカーケーブルを付け替えてNS10MMとSC-M37を切り替えるつもりだったのですが、それは無理だと分かったので、NS10MMをどうやって活用するかという目標が出来ました。
尚、4千円や5千円のスピーカーでここまでこの掲示板で遊べるとは思ってもいませんでしたが、お付き合いしていただいた方々に大変感謝しております(笑)

書込番号:23095379

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2019/12/09 01:16(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
こんばんは

お・・次のステップ??SPケーブルですか。

私は交換したことなく、もう30年同じケーブルを使ってるので、変化があるかどうかは
わかりません。これは個人の感想で、変わったならば変わったんでしょうね。
接地面を増やした方がよいとか、メンテナンス(端末の再処理)はやったほうが良いとかは
よく聞きますが・・・
高周波なら損失とかが著しいので、目に見えて分かると思いますが、可聴帯域ではどうでしょうね。
でも、面白味はあると思います。グライコの設定も以前より平坦になってきましたね。
この辺りもいい感じだと私は思います。

じっくり聴きこんで、(・_・?)と思った瞬間を大事に、またそうなれば。。いいと思います。

書込番号:23096160

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2019/12/09 09:02(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
http://avctnegy.music.coocan.jp/tech/size.html
を見つけたのですが、3mのケーブルで20KHzで一番損失している4.0mm^2の平行2芯タイプのケーブルの損失量0.04dBなので、殆ど判別不能でしたね。
ただし、既に買ってしまったし、見た目もいいので、このままにする事にしました。

書込番号:23096478

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2019/12/09 09:59(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
撚り線の1芯だけを使用した時と、全体を使用した時の音の差

1芯だけの使用時は、全体的に音が歪みます。(接触不良同等か??)

極端な使用例ではありますが、SPケーブルの音への影響は

0とは言えないようです。

まあ・・こんな使い方をする方はいないでしょうけどね。

一応参考まで。

書込番号:23096565

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2019/12/09 10:02(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

システムの各所に音質劣化要因があって、スピーカーケーブル交換ごときでは焼け石に水、の場合には、スピーカーケーブル交換しても効果が感じられず、各所の対策が十分にされていてスピーカーケーブルがネックになっているシステムでは、交換による効果が顕著に感じられる、ということでしょう。

これがスピーカーケーブルの交換で効果があったという人と無かったという人がいる原因です。

システムのレベルを簡単にチェックする方法があります。
CDを再生して何パーセントのCDが良い音と感じられたか、で判定できます。80%なら80点、20%なら20点です。

書込番号:23096573

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2019/12/09 10:29(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
>Minerva2000さん
スピーカーケーブルの効果は全くないわけではないのですね。
AP20dに付属してきたスピーカーコードは、見た目が一定の品質を保っているように見えないたので、交換を決意しました。
自己採点では、纏めると、
SC-37M(バスレフポート有り、吸音材無し、スピーカーケーブル交換前)->70点
SC-37M(バスレフポート無し、吸音材無し、スピーカーケーブル交換前)->80点
SC-37M(バスレフポート無し、吸音材有り、スピーカーケーブル交換後)->85点
NS10MM(吸音材無し、スピーカーケーブル交換前)->60点
NS10MM(吸音材有り、スピーカーケーブル交換前)->70点
といったところです。
尚、スピーカーケーブル交換による加点は、大甘に見て2点とさせていただきます。

書込番号:23096616

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2019/12/09 12:30(1年以上前)

とにかく暇な人さん、こんにちは。

見た目は大事ですよね。同意します。

そのサイトに行き当たりましたか。私は昔からケーブル談義をしていて旧来のマニアの皆さまに怒られているわけですが(笑)、主張の根拠として「ケーブルによる音質変化が計算あるいは実測で示されることはほぼありません。それをするとあまりにも変化が小さいことが明らかになって逆効果だからでしょう。」などと言うことがあります。

「ほぼ」と書くのは例外を一つ知っているからで、それがそのサイトの著者です。氏はかつて、個別ケーブルのみならず高級線材の開発まで手掛けていて、マニア筋にはよく知られた人物です。そして関連する電気工学にもお詳しいです。

ただ、お話を拝聴すると、とにかく暇な人さんご指摘の通り "0.04dB" みたいな話なのがナゾです。実はご本人と思われる人物と、昔レス数制限がなかった時分の長大スレで議論したことがあります。「私は音が変わるのは当たり前の世界で仕事をしてきました」とのことで、最近どこかで話題になった表皮効果の寄与まで計算されているのは立派なのですが、「100kHzで0.03dB」でした。(なお、ご本人不在の状況で批判をするのはフェアではないので、批判はしていないつもりです。)

マニアの側が "0.04dB" を以って「やっぱり変わるんだ」と理解しているのかも知れませんが、だとすると、技術立国ニッポンはいずこへ・・・。ちなみに「システムのどこかに音質劣化要因」があってもなくても、ケーブル交換による差は "0.04dB" なわけですが。

書込番号:23096772

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2019/12/09 12:55(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9545093/
を読んで見たのですが、ここでは踏んではいけない地雷を私が踏んでしまったのかもしれないですね。
因みに、私が購入したケーブルは「エントリークラス」と書いてあったケーブルが確か300円弱/mだったのですが、その一つ上の400円弱/mのものだったので、傷は浅いと思っています。
見た目が音の感じ方を良くしている可能性は否定できないですね。

尚、
誤:3mのケーブルで20KHzで一番損失している4.0mm^2の平行2芯タイプのケーブルの損失量0.04dBなので、殆ど判別不能でしたね。
正:3mのケーブルで20KHzで一番損失量が増加している4.0mm^2の平行2芯タイプのケーブルの損失の増加量は0.02dB強なので、殆ど判別不能でしたね。
に訂正させていただきますが、過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

書込番号:23096826

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2019/12/09 13:31(1年以上前)

とにかく暇な人さん

最近は物事を合理的に考える若い人が増えたせいか、ケーブル論争で炎上するようなことはなくなったと思いますから、「地雷」の件はだいじょううかと。とは言え、直近の「推奨してください」スレなどはそこそこ長くなりましたが。

>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

件のサイトの著者はプロなので、そこに抜かりはないと思います。過渡特性というのは、要はf特(AC特性)を考えるということですから。著者が計算する「挿入損失」はスピーカーも含めてそれが考慮されていたと記憶しています。

なお、氏が登場する「長大スレ」は、ご引用スレの5倍以上の巨大スレですが、うっかりリンクを張ると巨大すぎる故お叱りを受けるかも知れないので、やめておきます。

書込番号:23096892

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2019/12/09 13:44(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
過渡特性で思い出しましたが、ケーブルには、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E9%9B%BB%E5%AE%B9%E9%87%8F
で説明されている静電容量というものが必ずあるのですが、静電容量が大きいと、無音時から音声信号が急激立ち上がった時等で、音声信号の遅延が起きるかもしれないですね。
この遅延を聞き分けられるかどうかは分かりませんが。

書込番号:23096914

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2019/12/09 14:53(1年以上前)

とにかく暇な人さん

>静電容量が大きいと、無音時から音声信号が急激立ち上がった時等で、音声信号の遅延が起きるかもしれないですね。

とにかく暇な人さんは、多分フーリエ変換の概念をご存じないですね(ばかにしているわけじゃないので念のため)。

静電容量のみならずケーブルにはインダクタンスもあって、遅延(というより鈍り)の原因になるのですが、鈍るというのは高周波成分の減衰によって起こります。たとえば、カチっとした矩形波は理論上無限に高い周波数成分をふくみます。矩形波がローパスフィルターを通った後に鈍るのは、高周波成分が減衰するからです(SPケーブルも一種のLPFと言えます)。

ヒトは20kHz以上は聴こえないと一般に言われますよね?これは、矩形波が20kHz以上の精度でカチっとしていても聴き分けられないということです(余談・・・かどうか微妙ですが、ヒトは音をフーリエ変換して聴いているようです)。つまり、件のサイトの著者はプロですから抜かりはないのです。

書込番号:23097032

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2019/12/09 15:03(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
>多分フーリエ変換の概念をご存じないですね
フーリエ変換は知っていますが、時間経過によって周波数スペクトルが変化して行く現象について述べているのですよ。

書込番号:23097049

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2019/12/09 15:46(1年以上前)

おっしゃる疑問は、気持ちはわかりますが、件のサイトでは考慮されているということを、フーリエ変換の概念をよく理解していればわかるはずです。どうも平行線ですし、これ以上の説明も面倒なので、あとはご自分でお願いします。

書込番号:23097124

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2019/12/09 15:57(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
フーリエ変換が時間軸と周波数軸の交互に変換できるのは知っていますが、例えば一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能ですよね。
とりあえず、現時点ではここまでとしておきます。

書込番号:23097142

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2019/12/09 16:44(1年以上前)

私は、とにかく暇な人さんに負けず劣らず親切なので、少し説明を追加します。

>例えば一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能ですよね。

アナログの電子部品や世の中の事物は、フーリエ変換という概念を知らぬまま、瞬時に物理法則に従った挙動をします。フーリエ変換は人間が現象を理解するための方便にすぎません。

CRで構成された一次LPFに入力された矩形波が、出力端で遅延されたように見えるのも同様です。人間は頭が悪いので、まず矩形波を周波数分解して(フーリエ変換)、高周波成分を抜き取り(LPF)、残った成分を再構築すると(フーリエ逆変換)、遅延された波形になるので「なるほど」と膝を打つ、みたいな感じです。電気系の人たちは「ラプラス変換」という手続きで問題を解くようで、本質は同じですがより実践的です。

ちなみにSPケーブルの場合は、上記CRの "R" はアンプの出力インピーダンスもしくはケーブル自身の抵抗、Cはケーブルの静電容量ですが、抵抗成分がいずれもたいへん小さいので、可聴周波数への影響は無視できるということです。

書込番号:23097230

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2019/12/09 16:50(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
>例えば一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能ですよね。
について、イエスかノーで答えていただけないですか。

書込番号:23097241

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2019/12/09 18:55(1年以上前)

元々の疑問は、とにかく暇な人さんの

>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

でしたが、私はよく分かっているという立場です。そして、上記疑問を解決するために「一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能かどうか」はどうでもよいことなので、私はイエスともノーともお答えしません。

書込番号:23097476

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2019/12/09 19:02(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
>「一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能かどうか」はどうでもよいことなので、
という事を言うのは、数学やコンピューターシミュレーションで実際の問題を解くという問題意識が希薄というより、このような事を全く実践した経験が無いからではないですか。

書込番号:23097493

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2019/12/09 19:21(1年以上前)

先に「一曲分のデータ」云々は元の疑問の解決にならないという主旨のことを述べました。上のご質問もそれに関連する、つまり本筋に寄与しないものなので、お答えしません。以後同様の案件は無視すると思うのでご承知ください。

ただし私は親切な人間なので、親切になっているかどうかは不明ながら付記しますと

>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

を解決するのが目的で数学やコンピューターシミュレーションを使う際、賢い人であれば、一曲分のデータを相手にすることは考えないだろうと思います。

書込番号:23097534

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2019/12/09 19:26(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
>一曲分のデータを相手にすることは考えないだろうと思います。
フーリエ変換が万能ではないという事を分かりやすく説明したのですが、理解出来なかったですか。

>数学やコンピューターシミュレーションで実際の問題を解くという問題意識が希薄というより、このような事を全く実践した経験が無いからではないですか。
についてはいかがですか。

書込番号:23097542

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2019/12/09 19:40(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
スピーカーケーブルの静電容量による劣化の問題に使えるかどうかは分かりませんが、
http://www.topic.ad.jp/sice/htdocs/papers/237/237-10.pdf
を見ると、私が瞬時に閃いた「時間経過によって周波数スペクトルが変化して行く現象」というような立場で分析しているようですね。

書込番号:23097568

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2019/12/09 19:51(1年以上前)

私は親切なので書きますが、上記二つのご投稿の内容は、申し上げた 「以後同様の案件は無視すると思うのでご承知ください。」 に該当すると判断します。とにかく暇な人さんとしては 「ご理解いただけず残念」 かも知れないですね。

書込番号:23097589

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2019/12/09 19:53(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
都合が悪い事は無視するわけですね。

書込番号:23097597

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2019/12/09 20:03(1年以上前)

ご理解いただけず残念です。

書込番号:23097616

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2019/12/09 20:25(1年以上前)

私も読み返してみると私の説明が不十分である事を痛感しましたが、
>数学やコンピューターシミュレーションで実際の問題を解くという問題意識が希薄というより、このような事を全く実践した経験が無いからではないですか。
の件に対する回答が無くて残念です。

書込番号:23097656

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2019/12/09 21:06(1年以上前)

皆様
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E9%9B%BB%E5%AE%B9%E9%87%8F
>で説明されている静電容量というものが必ずあるのですが、静電容量が大きいと、無音時から音声信号が急激立ち上がった時等で、音声信号の遅延が起きるかもしれないですね。
>この遅延を聞き分けられるかどうかは分かりませんが。
についてですが、ネットで調べたところ、スピーカーケーブルの静電容量は少なすぎて、このような事は事実上起きえないと思いましたので、お詫びします。

尚、フーリエ変換で周波数軸に変換してしまった場合は、そのまままでは、時間軸での分析が出来ないという問題がありますので、「時間経過によって周波数スペクトルが変化して行く現象」という事を発想したのですが、周波数スペクトルを求めるためには、フーリエ変換が必要なので、その意味では、
誤:フーリエ変換が万能ではないという事を分かりやすく説明したのですが、理解出来なかったですか。
正:フーリエ変換だけでは万能ではないという事を分かりやすく説明したのですが、理解出来なかったですか。
とさせていただきます。

書込番号:23097753

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2019/12/09 22:15(1年以上前)

少し進歩したようですが・・・
フーリエ変換して得られるのは複素関数であって、結果的にタイムドメインの計算ができることを理解していないような。

書込番号:23097911

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2019/12/09 23:50(1年以上前)

とにかく暇な人さん
こんばんは。

もし電気や数学にお詳しいということなら、SPケーブルでの線間静電容量がどの程度、音質に寄与するかについて、下のリンク先に具体的なモデルとともに詳しく記載されていますのでご参考にしてみて下さい(雰囲気として図5あたりご参照)。
https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/13904emtheoryofcable.pdf


なお、詳しくご検証されたい場合は、インダクタンスを0として、2ページの(2)式、(3)式、(5)式を追って、エクセル等で数値を当てはめてみると感覚的に、静電容量が聴感帯域でほぼ寄与していないことが分かりやいです。

ただ、ご紹介しておいてアレですが^^;、私の方でも一応は式を追ってみたところ、(2)式の虚部の一部の項が自分の計算と合わなかったり、アンプの抵抗値をDF100と仮定しているのにも関わらず、0.8Ωと謳われていたり(図4の解説部)、少しアバウトな点はあるかもです(笑
(ご興味あればご自身で(2)式を導いてみてください。)

とは言うものの今回の、疑問とされているケーブルの静電容量が聴感帯域に影響が有るのか無いのかの雰囲気は掴めるのではと思います。

書込番号:23098133

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2019/12/10 07:54(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
>フーリエ変換して得られるのは複素関数であって、
フーリエ級数は実関数でも複素関数でも表現できる事を知らないようですね。

>結果的にタイムドメインの計算ができることを理解していないような。
私が、
>フーリエ変換が時間軸と周波数軸の交互に変換できるのは知っていますが、
と書いたところを読み飛ばしましたか。

>のらぽんさん
ご紹介いただいたpdfを斜め読みしましたが、スピーカーケーブルの影響は殆どないようですね。
どうもありがとうございました。

書込番号:23098439

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2019/12/10 09:05(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

おはようございます。

顔認証   音声認証

ならば

音質認証    なあんてね・・

どうでしょう

書込番号:23098523

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2019/12/10 09:17(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
おはようございます。
私は、矛盾認識アプリが欲しいですね。
因みに、私は次のネタを探索中です。

書込番号:23098543

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2019/12/10 09:20(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
なるほど・・・

恐れ入りました。


ペコリ(o_ _)o))

是非  お待ちしております。

書込番号:23098546

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2019/12/10 09:32(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
大昔、C言語でシステムプログラムをバリバリ作っていたのですが、その時に重宝したのは、lintというC言語のソースコードの矛盾を検出してくれるプログラムです。
lintのようなものがあれば、コメントを書き込み前に矛盾がチェック出来たり、相手の主張の矛盾がチェック出来ていいですよね。
因みにこちらのサイトでも、コメントを投稿する前に主張に矛盾や嘘があれば投稿規制がかかるようになれば、私も楽になるのではないかと思っています(笑)

書込番号:23098557

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2019/12/10 09:39(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

C言語・・・懐かしい・・・

情報処理科で何か学んだ記憶だけしか残っておりませんが・・・

IBMだったかなあ・・

書込番号:23098570

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tohoho3さん
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2019/12/10 09:50(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

>フーリエ変換が時間軸と周波数軸の交互に変換できるのは知っていますが、

時間軸データをフーリエ変換した際の位相情報がスペクトラム表示には含まれていないので、
周波数軸データ(周波数対振幅のスペクトラム表示)だけでは時間軸データ(時間対振幅のオシロスコープ表示)
に変換できないよ。

書込番号:23098585

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2019/12/10 09:55(1年以上前)

年齢がバレてしまいますが、大昔「4GL」とかでプログラムの自動生成が出来るからC言語やプログラマーはいらなくなるとか言われ、私は懐疑的な立場を取っていたのですが、「4GL」のエッセンスは現在でも継承されて発展しているとしても、結局C言語もプログラマーも無くなっていないですよね。
そういう意味では、AIもディープラーニングで飛躍的に能力を向上したのは事実ですけれども、ディープラーニングで従業員がいらなくなるというのは幻想だと思っています。
それと、D-Waveが話題になっていますが、私に言わせれば量子コンピューターではないし、量子キュービットを使った量子コンピュータが実用化出来るとはとても思えません。
このまま行くと、ノイマン型コンピューターの性能がさらに向上し、量子コンピューターは、私と同様に歴史の屑籠に捨てられるのではないかと思っています(笑)
という事で、これから図書館に行って天文ガイドでも読んで来ようと思います。

書込番号:23098592

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2019/12/10 11:14(1年以上前)

悪態つきながら、1ミリずつ進歩している(かも知れない)ところがちょっとかわいい。

書込番号:23098700

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2019/12/10 12:05(1年以上前)

>tohoho3さん
フーリエ変換を勉強して主張が正しいかどうか検討していただけますようお願いします。
もし、主張が正しければ、数学的な説明をお願いします。

>忘れようにも憶えられないさん
私には、忘れようにも憶えられないさんは進歩が感じられないのですが、
>>フーリエ変換して得られるのは複素関数であって、
>フーリエ級数は実関数でも複素関数でも表現できる事を知らないようですね。
はいかがですか。

書込番号:23098773

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2019/12/10 13:13(1年以上前)

>tohoho3さん
私は優しいので、
https://eman-physics.net/
中で見つけた
https://eman-physics.net/web_app/fourier/fourier.html
を紹介させていただきます。

書込番号:23098932

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tohoho3さん
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2019/12/10 13:46(1年以上前)

俺も優しいので、ヒントを書くと、

時間領域の信号(オシロスコープ表示)を、周波数領域の信号(スペクトラム表示)、すなわち三角関数の和として一意に表せたとしても、スペクトラム表示にはその個々の三角関数の位相に関する情報がないので元のオシロスコープ表示にはならない(すなわち、位が異なるその個々の三角関数を足し合わせても元のオシロスコープ表示にはならない)。

http://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/5988-6774JAJP.pdf

の図1-5と図1-6を参照。

書込番号:23098982

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2019/12/10 14:58(1年以上前)

>tohoho3さん
私は、
>フーリエ変換が時間軸と周波数軸の交互に変換できるのは知っていますが、
というように、フーリエ変化の話をしているのですが、何でオシロスコープの話に話がすり替わるのか理解不能です。
因みに、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BC%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%A8
では、
>1789年、フーリエは『定方程式の解法』と題した論文を発表するためパリへ向かい、そこでフランス革命に遭遇した。
と書いてあるので、私は300年以上タイムスリップさせられた事になるのでしょうか。

それと、
https://eman-physics.net/web_app/fourier/fourier.html
で確かめても分からないとなると、私もどう説明していいのか非常に悩みますね。

書込番号:23099073

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2019/12/10 16:20(1年以上前)

誤:私は300年以上タイムスリップさせられた事になるのでしょうか。
正:私は200年以上タイムスリップさせられた事になるのでしょうか。
「引き算もまともにできない人間が、フーリエ変換を知っているような口をきくんじゃねーよ!!」って言われそうですね(笑)

書込番号:23099185

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2019/12/10 16:45(1年以上前)

>フーリエ変換を知っているような口をきくんじゃねーよ!!」って言われそうですね(笑)

みなさん優しくて親切なので、そんなことは言わないと思いますが、結局

>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。

は解決したのでしょうか。

書込番号:23099208

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2019/12/10 17:27(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
>過渡特性等も考えると、私もよく分かりません。
はまだ解決していないですが、
>>フーリエ変換して得られるのは複素関数であって、
>フーリエ級数は実関数でも複素関数でも表現できる事を知らないようですね。
はいかがですか。

書込番号:23099302

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2019/12/10 17:31(1年以上前)

そういえば、
>そして、上記疑問を解決するために「一曲分のデータを交互に変換するのは計算精度や計算量の関係で現実的には不可能かどうか」はどうでもよいことなので、私はイエスともノーともお答えしません。
という意見に対して、私が問いかけた、
>数学やコンピューターシミュレーションで実際の問題を解くという問題意識が希薄というより、このような事を全く実践した経験が無いからではないですか。
の件に対する回答ももらえなくて大変残念です。

書込番号:23099304

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2019/12/10 18:06(1年以上前)

>まだ解決していないですが、

あららそうですか。そうすると「フーリエ変換を知っているような口をきくんじゃありませんよ」と言われてもしかたありませんね。知っている皆さんと会話が成り立たないのも、むべなるかな。でもそうすると、以前の

>>この遅延を聞き分けられるかどうかは分かりませんが。
>についてですが、
>ネットで調べたところ、スピーカーケーブルの静電容量は少なすぎて、このような事は事実上起きえないと思いましたので、お詫びします。

は、「思った」程度であって、科学的根拠はなかったということでしょうか。

書込番号:23099360

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2019/12/10 23:28(1年以上前)

のらぽんさん、こんばんは。

>ただ、ご紹介しておいてアレですが^^;、私の方でも一応は式を追ってみたところ、(2)式の虚部の一部の項が自分の計算と合わなかったり、

のらぽんさんが出てくると、どうも私がチャラくみえてしまって困ります(笑)。でも、こういう式をまじめに追う人と比べると、実際チャラいかも。。

少しは見習おうと私も計算してみたところ、ご指摘の虚部の分子の第1項のカッコ内が
1 - ωωCL ではなく
1 - ωωCL + R1/Rsp となりました(合ってるかな)。
R1 = Ramp + Rcable なので通常 R1/Rsp は無視でき、実用上は問題なさそうですね。

次の

>アンプの抵抗値をDF100と仮定しているのにも関わらず、0.8Ωと謳われていたり(図4の解説部)、

の影響はきちんと検証していませんが、アンプの抵抗 0.08Ω を間違って 0.8Ω で計算した場合は、ケーブルの静電容量の影響は大きくなるので、静電容量の影響は事実上ないという結論には影響しない、と理解しました。

書込番号:23099919

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2019/12/11 08:36(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

おはようございます。

小学4年生で数検1級合格というニュースが今朝報じられておりました。

さてお題は見つかりましたかな?

書込番号:23100350

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2019/12/11 09:08(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
日経サイエンス流にいうと、
『どうして人は都合が悪い問いかけに答えないのか』(追い詰められた人間の心理を科学的に分析する)
とかどうでしょうか。

書込番号:23100397

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2019/12/11 09:16(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

アレクサなんかでは、

「該当する機器が見つかりません」

と答えます。

この対応をINPUT してみてはいかがでしょうか。

AIなんかでは、音質対応はもうすでに、可能であるそうですが・・・

それをしないのは・・・

書込番号:23100410

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2019/12/11 09:37(1年以上前)

スレのURLを入れると、AIが分析して、どっちが間違ったことを言っていたり、粘着しているのか判定出来るといいんですけどね。

書込番号:23100433

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2019/12/11 09:42(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

んー  いくらAIでも判断はプログラミングなので、そこまでは出来ないでしょうね。

そこは世情が判断していると思いますよ?

そういえば崩し字の解読をAIが行うことが、立命館大学で注目されているようで、

今後くずし字で書かれた文書が解読され何かの発展に役立って行くかも??と紹介されておりました。

まあAIもファジーのような、足取りをたどらなければいいんですがね。

書込番号:23100443

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2019/12/11 16:56(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
こんばんは。

何か面白い案は浮かびましたでしょうか?

書込番号:23101056

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2019/12/11 17:12(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
「D-Waveは量子コンピューターといえるのか」なんて質問スレを立てたら秒速で削除されますよね。
尚、崩し字の認識は、崩し字のデータを大量に入手して学習すれば良いと思えるので、そんなに画期的な話ではないと思います。
因みに、先月発売の日経サイエンスでAIの記事が出ていましたが、大量データによる学習に頼るディープラーニングの限界を超えようとする取り組みを色々と行っているようですね。
それと、忙しくて図書館に行って今月発売済みの天文ガイドをまだ読めていないのですが、明日こそ図書館に行って天文ガイドを読んでインスピレーションを豊かにしたいと思います。

書込番号:23101082

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2019/12/11 17:18(1年以上前)

>とにかく暇な人さん
こんばんは

すごい意気込みを感じます。

うらやましい限りですね。

また箱鳴りも復活ですか??

とにかく脳細胞活性中の方のようなので、応援させていただきます。

崩し字のことはおっしゃるとおりですね。データとの照合しているのみで、今では全国展開のようです。

また寒くなりそうですので、マスク着用でお出かけくださいませ。

書込番号:23101098

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2019/12/11 17:21(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

忘れ物です

「「D-Waveは量子コンピューターといえるのか」」

どうでしょうか・・私には理解できない分野ですが・・削除の前に、理解される方がいらっしゃるかどうか・・・

難しいです。

書込番号:23101103

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2019/12/11 17:41(1年以上前)

>ドッドコムCDさん
そういえば、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23080521/
でサイレントバトルが続いているので、宜しければ見物してください。

書込番号:23101148

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2019/12/11 18:03(1年以上前)

>とにかく暇な人さん

サイレントですね・・・・

静観してます。

書込番号:23101199

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2019/12/11 21:32(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
こんばんは。

先日のリンク先の式についてご確認して下さり、ありがとうございました。

私の計算では虚部の第2項のカッコ内のCR1Rspが無くなりました、、。
煩雑なため、直接の書き込みは難しいですが、私にどこか計算ミスがあるかもしれませんので、ワードで計算過程を起こしてみましたので画像をアップします。

結局、このようなお話は、忘れようにも憶えられないさんやtohoho3さんとなってしまいますが、お時間が許せばいつでも構いませんのでチェックして下さると嬉しいです(*^-^*)

書込番号:23101653

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2019/12/11 22:39(1年以上前)

>チェックして下さると嬉しいです(*^-^*)

とにかく暇な人さんから 「Mathematica使ったら簡単ですが、理解できなかったですか。30年前にタイムスリップした感がありますね。」っていう突っ込みがなかったら、やってみます。。

書込番号:23101804

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2019/12/11 22:51(1年以上前)

>のらぽんさん

最後の式の分子の実部がおかしいです。

書込番号:23101835

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2019/12/12 12:31(1年以上前)

種明かし

のらぽんさん、わかりました。

私の先の投稿 23099919 は正しいです。そして、のらぽんさんの計算も正しいです。

# 微妙に間違っているけど問題ないのがサイト。
# おかしい人が約1名(笑)。

書込番号:23102641

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2019/12/12 13:51(1年以上前)

暇な人は、
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23080521/
のバトルでもご覧ください。
ところで、今月発売の天文ガイドを図書館で読んできましたが、私には高すぎて買えませんけど、天体撮影向けのEOSRは良さそうですね。

書込番号:23102759

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2019/12/12 14:25(1年以上前)

ん〜。たしかにニコン810aより赤カブリが少なくて自然なような。今年ミラー有りペンタックスを買ったばっかりなんですけど、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001035203/SortID=22722437/#22724626
重たくてとても持ち歩けません・・・。

書込番号:23102796

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2019/12/12 16:32(1年以上前)

>のらぽんさん

先ほど確認したところ式はすべて正しいですね。 失礼しました。

書込番号:23102960

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2019/12/12 21:14(1年以上前)

>Minerva2000さん

こんばんは。
気にされなくても大丈夫です(*^-^*)
実部は、著者と私の計算が一致していたこともあり、虚部ほど丁寧に計算過程は書かなかったこともありますので、、。

追加のお返事がなければ、実部も丁寧な計算過程をアップしようかと思っていましたが、良かったです。

書込番号:23103442

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2019/12/12 21:15(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
こんばんは。

忘れようにも憶えられないさんの答えと同じことにすぐに気づかず、種明かしまでアップして下さりお手数をお掛けしました。
でも、改めましてありがとうございました<(_ _)>
いつもながら敬服いたします。

忘れようにも憶えられないさんと私の両方が同じ結果になったので、計算式が正しいとこれで確信できます。

># 微妙に間違っているけど問題ないのがサイト。
ホント、そう思いました。
少しアバウトですが大筋では正しいサイトだと思いました(*^-^*)
式を整理して適当なf[Hz]の信号透過率や交流透過率もチェックしてみてみましたが、著者の式でも今回の式も、何れにしても本質が変わるような差はありませんでした。

書込番号:23103445

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2019/12/14 17:30(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001035203/SortID=22722437/ImageID=3221583/
は凄くよく撮影出来ていますね。
光害がある場所で、且つ、この焦点距離でここまでの画像を得るためには、相当な努力が必要ですよね。

書込番号:23106781

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2019/12/14 18:16(1年以上前)

とにかく暇な人さん

ありがとうございます。ふつうの人には気づかれませんが、トラペジウムを飛ばさないようにするのに苦労しました(ちょっと飛んでいますが)。重たい物は体力的に無理なので、弱小機材でなんとか工夫している点は、とにかく暇な人さんと共通しているかも知れません。

であるにも関わらず重たいフルサイズを導入したのは、APS-Cでは絶対的な物理的限界があるからで、良い天体写真を撮る人は皆知っています(用途次第ですが)。カメラ板のバトルはあまり見ていませんが、フルサイズとm4/3を比較しているのは、なんだか意味がわかりません。

書込番号:23106874

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2019/12/14 19:08(1年以上前)

>忘れようにも憶えられないさん
私も普通の人間なので、トラベジウムがギリギリ分離しているのに気が付きませんでした。

カメラ版で私が忙しくなったのは、
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001201316/SortID=23092460/

>フルサイズとM4/3の画質の差を当てられる人もいないのに??
という言葉を見過ごせなかったためです。

書込番号:23106968

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