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ナイスクチコミ58

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標準

愛称決めて欲しいですね

2021/06/18 12:46(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > SONY > WF-1000XM4

スレ主 zippo1932さん
クチコミ投稿数:1171件

YouTubeでも有りましたが、FW-1000XM4 面倒です。
話す時、入力するときすべてにおいて文字長過ぎです。
FW4とか呼びやすい愛称欲しいと思いませんか!

書込番号:24194516 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


返信する
スレ主 zippo1932さん
クチコミ投稿数:1171件

2021/06/18 12:48(1年以上前)

すみません。
WFの間違いでした。(笑)

書込番号:24194521 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


I.M.さん
クチコミ投稿数:315件Goodアンサー獲得:58件

2021/06/18 12:50(1年以上前)

>FW4とか呼びやすい愛称欲しいと思いませんか!
思いません。

書込番号:24194525

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:15835件Goodアンサー獲得:1029件 よこchin 

2021/06/18 13:09(1年以上前)

>zippo1932さん

それなら
ソ(SONY)ノ(ノイズキャンセリング)イ(イヤホン)4

ソノイ4 笑

書込番号:24194549 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16121件Goodアンサー獲得:1318件

2021/06/18 13:21(1年以上前)

入力…
何の為に?
何処ぞからコピペでいいじゃん。

書込番号:24194559 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:7件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度5

2021/06/18 13:49(1年以上前)

店頭で店員と話すなら、ソニーの新しいやつとか、WFのM4とかで通じそうですね。

書込番号:24194591

ナイスクチコミ!0


スレ主 zippo1932さん
クチコミ投稿数:1171件

2021/06/18 13:58(1年以上前)

愛称は不要と思われているようなので、このスレはもう結構です。

書込番号:24194599

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:8件

2021/06/18 19:48(1年以上前)

俺はユーザー辞書に面倒なイヤホンやヘッドホンの名前入れてますぞ!
Beoplay E8 Sport AH-D9200 WH-1000XM4などなど笑 オススメよ。

書込番号:24195124

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:203件Goodアンサー獲得:18件

2021/06/18 23:55(1年以上前)

これに愛称を付けるとしたらSnailとかそっち系になりますよね
ちなみにXM3はChrysalis

意味が知りたい人はググって下さい
(実は私もここに書くためにわざわざググりました。我ながら性格悪いな)

書込番号:24195518 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


calciomacさん
クチコミ投稿数:13件

2021/06/19 12:51(1年以上前)

昨日
ソニー名古屋にて
スタイリストさんによるレクチャー&体験に参加しました
(購入込みで妻も同伴で(笑))
やっぱり呼び名長いし他のもと聞き間違えられても
困るので
受付では「最近発表された新しいやつ」で
きちんと通じ(当たり前ですよね)
説明や体験中
また
オーダー
会計時は
スタッフの皆さんは
「マーク4(フォー)」と言っていました
オーディオ担当スタッフさん以外は
フルの型番で呼んでいました
公式的な愛称がないので
間違えずにその製品を示すことができれば
良いのではないでしょうか?

わが家は
新しいマーク4

多分
購入後小さいマーク4

なりそうです


バックオーダーがかなりあるようで
発売日にお届けは難しい
と言っておられました

購入予定の方は
早く詳細情報を集め
可能なら体験し購入されると
良いのではないか
と考えます

個人的には
接続性の良さ(接続までの時間と安定性)と
ノイキャンのでき
外音取り込みのでき

大きく前モデルを上回ると思います

返信なのに
長々とすみません

書込番号:24196309

ナイスクチコミ!3


スレ主 zippo1932さん
クチコミ投稿数:1171件

2021/06/19 13:17(1年以上前)

>calciomacさん
『小さいマーク4』これ良いですね!!
ありがとうございました。

書込番号:24196354 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ6

返信3

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標準

イヤホン・ヘッドホン > SONY > WF-1000XM4

イヤーピースでノイズキャンセル感と装着感は大きく変わりますが、1000XM4はどうなのでしょうね。

1000XM3では、ウレタンとシリコンの7セットが付属だったんですが、私の耳で外れにく外音遮断性が
 良かったのがシリコンのハイブリットイヤーピースロングLだったたんです。
https://www.sony.jp/headphone/products/WF-1000XM3/feature_1.html#L1_80

XM3のイヤーピース選択と装着方法の動画
https://www.sony.jp/support/headphone/movie/ear-piece/wf-1000xm3.html

XM4付属のノイズアイソレーションイヤーピースEP-NI1000は別売もするそうですが、
 形は長さが短くて外れやすくフィット感も薄い感じがしますが実物どうなんでしょうね。

XM4は、装着状態テストがアプリからできるようですが、自分の耳に合うかどうかって気になります。
https://www.sony.jp/headphone/products/WF-1000XM4/feature_3.html

発売後に購入された方の感想を期待して、よさそうなら別売イヤーピースをXM3で試してみようかと
思っています。
https://www.sony.jp/headphone/products/EP-NI1000/

書込番号:24194148

ナイスクチコミ!3


返信する
ekimadさん
クチコミ投稿数:851件Goodアンサー獲得:44件

2021/06/18 09:43(1年以上前)

>1000XM3では、ウレタンとシリコンの7セットが付属だったんですが、

m3にウレタン素材のものは付属しません。
(m3に付属していた、トリプルコンフォートイヤーピースはシリコンフォーム素材です。)
多分、今回のイヤーピースが、ソニーとして初のウレタン素材のイヤーピースだと思います。
つまり、今回のノイズアイソレーションは形状も素材も
、m3付属の2種類どちらとも、全く異なります。

>形は長さが短くて外れやすくフィット感も薄い感じがしますが実物どうなんでしょうね。

先行レビューによると、今回のは、柔らかく変形しやすく、耳穴の形状に合わせて変形するようですしから、形状的に短いという理由だけでは、外れやすいとはとは判断できないと思います。

また、ソニーのサイトのには…
・ 耳によりフィットするため、耳への負担が大きくなるおそれがあります。違和感のある場合には、使用を中止してください。
https://www.sony.jp/headphone/products/msa/EP-NI1000/

このことから考えても、今までのイヤーピースよりも耳穴に強くフィットすると思いますし、仮に、イヤーピースが短くて、装着位置が浅くなったとしても、それでも密着することで外れにくい可能性があると予想します。

書込番号:24194279 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6572件 Myアルバム 

2021/06/18 12:26(1年以上前)

>ekimadさん
>(m3に付属していた、トリプルコンフォートイヤーピースはシリコンフォーム素材です。)

修正ありがとうございます。

XM3のイヤーピースは全部試して、シリコンフォームのは外れやすかったです。

>イヤーピースよりも耳穴に強くフィットすると思いますし

サイズも含め、XM3と比較される方がたのインプレッションを待ちます。ありがとうございました。

書込番号:24194495

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:397件Goodアンサー獲得:19件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度5

2021/06/28 23:58(1年以上前)

>高い機材ほどむずかしいさん
今回のXM4はXM3と比較してイヤーピースが変わっていますが、
この2機の音質差の小さくない差はイヤーピースの違いにあるような気がしています。
というのも私がXM3に後付けで使っているイヤーピースと今回のXM4の純正イヤーピースが
とても良く似ているのです。
そのためか皆さん多く書かれているような大きな音質の改善は期待していたほどではありませんでした。
既に私個人がXM3の音を改造(修正)していたから?
第一印象はそんな感じです。
これから機能改善の効果に期待して聞き込んで行きたいと思っています。

書込番号:24212491

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ52

返信9

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標準

LDAC接続の場合のハイレゾ対応

2021/06/16 18:49(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > SONY > WF-1000XM4

クチコミ投稿数:2573件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度3

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1331708.html

このレビュー見て純粋な疑問なんですが、A100シリーズ使ってAmazonミュージックHDからウルトラHDを流すとありますが、LDAC接続だとそもそもウルトラHD、Apple musicのロスレスやハイレゾにも対応しているんでしょうか?

いまいちこの記事も肝心なところはぼやかしてる感があるため、ウルトラHDをそのまま楽しめるのか、デグレはするけどSBCやAACでの接続よりは音が良いのかが全くわからないなーと。

書込番号:24191738 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


返信する
mt_papaさん
クチコミ投稿数:14054件Goodアンサー獲得:472件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度4

2021/06/16 18:52(1年以上前)

LDACは、990kbps なので、オリジナルの音質よりは劣化しますね。
音質求めるなら、ハイレゾ対応の有線イヤホンだと思います。

XM4の場合、イヤホン側の DSEE で音質は決まると思います。

書込番号:24191745

ナイスクチコミ!0


CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2021/06/16 20:23(1年以上前)

ぶっちゃけ、私はもう最近の高音質の領域だと差が判らないですね。

(コーデックの話でしょうけど)
私のアプリでmp4にしたら少しドンシャリになりつつもスッキリした感じになるのでFLACでも好んで保存し直したりしています。
mp3でも192kbsと320kbsの差が判らない事が多いです。
原曲に近いから自分の好みとは限らないんだなって思います。
ハード的な性能は一定以上あるなら 別の切り口から考えた方が自分の好みの音で聞けるかも知れないですよ。


そんな事を言いながらも音質に拘って有線から抜けられない私。

書込番号:24191895

ナイスクチコミ!3


mruasakiさん
クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2021/06/17 01:07(1年以上前)

>灯里アリアさん

前にも同じような質問に答えた記憶がありますが現状全てのBluetooth機器はロスレスには対応していません。

多くの人は「ロスレスとハイレゾ」をイコールかニアイコールだと思ってる節があるのでまずここから理解が必要です。


まずロスレスとは元音楽データをデータ損失無く受信側に送り届ける技術で""可逆圧縮""とも呼ばれます。
(分かり易く言えばAというデータをBという箱に詰め込んで受信側に送り届けた後 Aとして取り出せる技術)

Bluetoothにおける各コーデック(SBC,AAC,LDAC,aptx-HD等)は全て非可逆圧縮なので必ず伝送ロスが発生します。
(Aというデータを送りやすい形式Cに変換して受信側に送り届けたあとCとして取り出す技術)

これでBluetooth機器ではロスレスに対応しないという意味が分かりましたでしょうか?


mt_papaさんが言われてるようにLDACは990kbpsだからオリジナル音源より劣ってるのではなくて
Bluetoothを用い伝送ロスが発生するからオリジナル音源より劣化するのです。


次にハイレゾです。ハイレゾの定義はまぁ色々ありますがCD音源以上のデータ量を持ってればいいとか
まぁそんな感じです。詳しくはググって下さい。


まず前提として今一番優秀なコーデックはLDACであり量子化ビット数とサンプリングは「24bit/96khz」であるため
Bluetoothで接続すればこれ以上情報量を持つ音楽データでも強制的に24bit/96khz以下に圧縮されます。

即ち全てのBluetoothという伝送技術を用いる全ての機器は「24bit/96khz」が頭打ちです。

ただLDACやaptX-HDに対応しているBluetooth機器は「ハイレゾには対応している」ということになりますし
Apple MusicやAmazon Music HDのハイレゾ音源はLDAC対応スマホとイヤホンを用いれば聴くことは出来ます。


192khzに対応してないので残念がってる人達が居ますが多分地球上に存在する人類で
192khzと96khzの違いを明確に感じ取れる人間は多分存在しませんのでそこは問題無いです。


またロスレスについても同じでロスレス24bit/96khzとLDAC24bit/96khzも同様で
違いなんて感じ取ることなんてほぼ出来ません。


纏めると""現状Bluetooth機器ではロスレスは使えないが一部ハイレゾは使える。
ただBluetoothイヤホンでハイレゾ音源を聞き分けるのは難しいので大して気にしなくていい。"" です。


長文すいませんでした。

書込番号:24192350

ナイスクチコミ!33


CBA01さん
クチコミ投稿数:791件Goodアンサー獲得:100件

2021/06/17 03:54(1年以上前)

>mruasakiさん
私の言いたい事、上手く伝えてくれた。

文章力が違うな。 orz


文章力の足りない私が無理矢理まとめると、
こっから先は 音のデータ量の問題よりも 好みの問題の方が大きい と思いますよ。
って言いたかった。

書込番号:24192402

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:2414件Goodアンサー獲得:37件

2021/06/17 08:50(1年以上前)

wifiスピーカーのように圧縮しない音質劣化なしの
イヤホンができればいいが
wifi は blue thooth と違って電力消費が大きいから
筐体の小さな完全ワイヤレスイヤホンに搭載するのは難しいでしょうね。

将来、画期的な小さくても大容量なバッテリーが開発されれば
できるかもしれませんが。

書込番号:24192617

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2573件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度3

2021/06/17 10:39(1年以上前)

皆さんありがとうございます。
最初に貼ったレビューが主語を言わないようにしてるというか、お茶を濁している感があったため、
仕様を確認したかった次第です。

まとめるとこんなイメージですかね。※DSEEなどは考慮しない前提で。

ロスレスやハイレゾ※>WF-1000XM4でのLDAC接続=他社apt-x接続>SBC/AAC接続(機種問わず)
※仕様上、無線BT接続では現状利用不可。

ちょっと横道にそれますが、このレビューではA100に入れているamazonmusicHDからウルトラHD(DLしているかは不明)を
再生して、デグレはするけどSBC/AAC接続のXM3より全然いいよ。という論調だと思います。

A100は自分も持っていて、この使い方を想定しているんですが、appleMusicのロスレスについてiphoneには
ロスレス、ハイレゾでDL出来ますが、A100の方ではロスレスでDL出来ないように思えています(ファイルサイズで判断)。
そうなると、ウルトラHDで落とせるAmazonMusicHDのほうが良いんでしょうかね。
UI的にはappleMusicのほうが使いやすいんですが(特にA100系は画面が小さいので猶更)。

書込番号:24192763

ナイスクチコミ!0


mruasakiさん
クチコミ投稿数:15件Goodアンサー獲得:1件

2021/06/17 12:24(1年以上前)

ロスレス(現状BT利用不可)>ハイレゾ(LDAC)>ハイレゾ(aptX-HD)>AAC>SBCです。

というかロスレスとBluetoothコーデックは比較するべき対象じゃありません。

初めに貼って頂いたリンクの記事の内容が理解できないということはコーデック(可逆圧縮・非可逆圧縮)についてと
Bluetooth規格、あとサンプリング周波数やダイナミックレンジ(bit)について理解できていないと言えると思います。

実際の生音がどうやってデータ化されAV機器で聴けるようになるのかご自身で調べて理解するのが
一番早いと思います。


書込番号:24192903

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1978件Goodアンサー獲得:131件

2021/06/17 12:25(1年以上前)

灯里アリアさん、こんにちは。

>ロスレスやハイレゾ※>WF-1000XM4でのLDAC接続=他社apt-x接続

聴き分けできるかどうかは別にして、
「LDACのサンプリング周波数は96kHz/24bit、aptX HDは48kHz/24bitとなっており音質面ではLDACのほうが優れています」
のようです。
https://weekly.ascii.jp/elem/000/001/670/1670811/

「96kHz/24bitってほんまかいな」と思って手持ちの機器で測ってみると、実際 LDAC は軽く40kHz以上まで伸び、1kHz -100dBFS のような微小音量も(音量を上げれば)明瞭に聴こえてオドロキます。

一方の aptX HD は、理論通り20kHzほどまでです。-100dBFSは聴こえますが、レベル再現が不正確です。手持ち機器(送信側は上記LDACと共通なので、受信側)のせいかもしれませんが

>最初に貼ったレビューが主語を言わないようにしてるというか、お茶を濁している感があったため、

こうしたレビューでは「聴き分けできない」とは書けない(書いたら次から仕事がなくなる)ので、「なんとなく良さげ」に書くしか方法がないでしょう。読む側もオトナである必要があるかと思います。

書込番号:24192904

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:2573件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度3

2021/06/17 12:50(1年以上前)

>mruasakiさん
自分はこの辺詳しいわけではないのでレビュー記事が理解出来てないと言われればそうでしょうね。
ただ、あの書きっぷりは不特定多数に理解させるために書いてるというよりは、
専門家風に書いてるけど明確な答えを書いてないだけだと思ってます。

「単純な疑問」とは、
AmazonMusicHDの「ウルトラHD」をA105とLDACで接続した状態のXM4で聞きました。
その結果、本来サービス提供しているウルトラHDの音データをXM4は100%聞ける機器なのか。
もしくはデグレするのか。ということです。


仕様を完全に理解していないと理解できないような記事を専門サイトならともかく
impressのような広く浅くなところに上げられてもなというのが個人的な感想です。



>忘れようにも憶えられないさん
まぁ、聞き分けられないとは言えないですよね。そこは理解しています。

あとはそもそもウルトラHDを完璧に伝送できるのか、出来ないのか。までは
書いてほしかったかなと(そこまで書くと、このイヤホンではウルトラHDは完全な状態では聴けません!と
言えないんでしょうね)。



あと全体的に言えることは、
再生出来るけど聞き分けられるレベルではない。ということと、
再生出来ないけど聞き分けられないから気にしなくていい。
は内容は似通ってますが全然違う話かなと思います。
そこらへんのスペックを気にして選ぶ人もいるよなと。(PCとかでもそうですけど)。


いずれにしても、ウルトラHDを100%は再生できないがデグレした状態では楽しめる、
それはXM3のSBCやAACより良いというのは理解できました。ありがとうございます。

書込番号:24192938

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ナイスクチコミ4

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良さげなケース

2021/06/16 17:26(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > SONY > WF-1000XM4

クチコミ投稿数:2573件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度3

XM3の時は、ソニストで一時的に売っていたDiffのレザーっぽいケースを使っていたんですが、
今のところXM4に対応してそうなケースってありますかね??

発売日に手に入る予定ですが、裸で持ち歩くのは避けたいため。

書込番号:24191624

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:875件Goodアンサー獲得:68件

2021/06/16 18:22(1年以上前)

アマゾンで「wf-1000xm4 カバー」で検索すると、
シリコンやTPU製のケースカバーが出てきますね。
まだ試した事のある方はいないはずなので、
使い勝手は分かりかねますけど。

書込番号:24191706

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:7件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度5

2021/06/17 00:48(1年以上前)

私もレザーのケースが好きですが、今のところXM4用は見当たりませんね…。
使い勝手を考えると、Yahoo!ショッピングで見かけるケースごとしまうためのケースより、バッハの平均律さんの書き込みにありますAmazonで見かけるシリコンカバーの方が良さそうですが、海外からの発送なのか、発送から到着まで日数がかかりそうです。

書込番号:24192339

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:2573件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度3

2021/06/17 12:54(1年以上前)

>バッハの平均律さん
ありがとうございます。シリコンケースが大半ですね。
個人的にはDiffのようなケースが良いので(XM3用のはケースがでかすぎて無理だなと)、
色々探してみたいと思います

書込番号:24192944

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:142件Goodアンサー獲得:7件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度5

2021/06/23 15:44(1年以上前)

>灯里アリアさん


楽天にレザーケースがありました!

https://item.rakuten.co.jp/limit-shop/lf1312/

ちょっとお値段が高めですが…。

書込番号:24202728

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2573件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度3

2021/06/24 15:06(1年以上前)

>押忍!番長さん
ありがとうございます。これ良さげですね!
確かに高いですが・・。

書込番号:24204222

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ16

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他社からのLDAC対応

2021/06/16 11:04(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > SONY > WF-1000XM4

クチコミ投稿数:2414件

これまではソニーが他社の完全ワイヤレスには
LDAC搭載を認めていなかったんだろうけど
(ヘッドホンやネック型では有り)
そのうち他社でも搭載が始まるだろうから
比較してみたいですね。

書込番号:24191067

ナイスクチコミ!3


返信する
クチコミ投稿数:1件

2021/06/16 14:54(1年以上前)

他社のワイヤレスイヤホンにLDACが搭載され始めるっていうソースはありますか?

というかここにスレ立てるならWF-1000XM4の話をしましょう。

書込番号:24191387

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:38件Goodアンサー獲得:4件

2021/06/16 23:09(1年以上前)

Hiby Musicがクラウドファウンド(Kickstarter)でLDAC対応ワイヤレスイヤホン(WH2)を出すようです。DD版と2BA版があるようです。

書込番号:24192222 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2414件

2021/06/16 23:51(1年以上前)

Hiby MusicのWH2ですか。
さっそくの有用な情報、ありがとうございます!

何事も否定的に捉えずにポジティブに捉えるのはいいことですね!
この調子だと他社からも続々と出てきそうですね。

やはりオーディオ製品というものは
色々と比較することで楽しみの幅を広げていけますからね。

書込番号:24192289

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ19

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いつのまにかランキング1位

2021/06/16 06:54(1年以上前)


イヤホン・ヘッドホン > SONY > WF-1000XM4

スレ主 zippo1932さん
クチコミ投稿数:1171件

この前までランキング2位だったのに、全てのカテゴリーでランキング1位になってます。
最安値は夢グループってイヤフォンまで売ってるんですね!

書込番号:24190747 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


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スレ主 zippo1932さん
クチコミ投稿数:1171件

2021/06/16 07:09(1年以上前)

すみせん老眼で見間違いました。
愛グループでした。

書込番号:24190753 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:2371件Goodアンサー獲得:68件

2021/06/16 12:16(1年以上前)

>zippo1932さん
こんにちは。愛グループって演歌歌手が商品説明している通販会社でしたっけ?

書込番号:24191153 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 zippo1932さん
クチコミ投稿数:1171件

2021/06/16 12:54(1年以上前)

>なんちゃって警備員さん
それは夢グループです。なのであれ?と思いました。
愛グループはインターネットの家電量販店なので全く別です。

書込番号:24191211 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:115件Goodアンサー獲得:6件 WF-1000XM4のオーナーWF-1000XM4の満足度5

2021/06/16 13:58(1年以上前)

>zippo1932さん
同じ勘違いしてたので笑ってしまいました(笑)
○グループってだけで、例の社長と演歌歌手が思い浮かんでしまうのはもう完全に夢グループに洗脳されてますね。
あの2人がこのイヤホン紹介したらめっちゃ面白そう。

書込番号:24191299 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 zippo1932さん
クチコミ投稿数:1171件

2021/06/16 14:02(1年以上前)

>yamamotoayakaさん
そうです、完璧に洗脳されてます!(笑)

書込番号:24191308 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1



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