据え置き型ヘッドホンアンプすべて クチコミ掲示板

こちらもスーパーセカンドストリート大谷地さんで。

[hapipoko]

後ろに箱もありました。保証6カ月付きですね。
新品の約半額よりすこしたかいですが。

書込番号：26518063　スマートフォンサイトからの書き込み

ＣＤ音質での最高の出来？？

[オルフェーブルターボ]

ＤＣ−８０１

こんにちは

ここ近年ＤＳＤが普及されて、色々とＣＤ音質の

ＤＡＣを、試してきましたが、この時代辺りが、最もＣＤ音質に力が入っている感がありますが、

どうでしょうかね。これ以降のＤＡＣのＣＤ音質は、解像度が落ちているという話も聞きますが・・

まあ音色の好みは人それぞれ、好みの違いはあるかもしれませんが。。。

書込番号：26516982

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

機器を揃えて高規格の再生メディアをこだわって聞くのであれば

それは良い音がするのでしょうと思います

音の良さもさることながら

同じ雰囲気の装置が並ぶ光景が素晴らしい

音を聞かなくても、機器を見ているだけで、心地良い静かな空間に浸って満たされそうです

書込番号：26517012　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

　個人的にはCDは世代を経る度に、カタログ値は良くなって、整理されお行儀の良い綺麗な音になってきた感はありますが、逆に　生っぽい鮮度感が減ってきた感じがします。
　鮮度感MAXなのは　CD第2世代のCD-34あたりのごっついメカ＋14bitマルチビットDACで　いろいろチューニングしてやると現代機と遜色ない蛇口全開みたいな鮮度感のある音が出ます。

　それとDC801を最高に使うのであれば、HS-Linkを搭載したアキュのCDトランスポートを入手することをオススメします。
　https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26461522/#tab
　で試したんですが、
2.IIS >>> 4.AES/EBU > 3.COAX > 5.OPT > 1.USB
　という感じで クロックとデータ等を分けた IISの圧勝　AES.EBS,COAX,OPT、OPTは　いずれもSPDI/Fの信号形態が違うだけで　クロックとデータを混ぜて信号品質が論理的に劣っています。

　CDプレーヤメーカーは当然知っていて　HS-Linkやら　WADIAもクロックとデータを分けた　STクロックリンクを独自規格としてぶち上げたんですが、囲い込んだため広がらず衰退しました。
　なんでDC801を活かそうとしたら対になるCDはトランスポートを入手した方がええです。

書込番号：26517103

[ＴＷＩＮＢＩＲＤ Ｈ.２６４]

そもそも【ＣＤ】は人間の耳では20Hz〜20kHzの音しか聴き取れないという前提で規格されました。

その為に低音と高音をバッサリとカットしたり圧縮して収録したり好き勝手なマスターの下に製造されてしまったのです。

ただＣＤ盤の信号を読み取って再生しても薄っぺらな音しか出力されません。

だから私は約１万枚のＣＤ盤を手放しました。

オーディオメーカーはDACやアンプに複数のフィルターを搭載してそれらしき音を出力させているにすぎないのです。

全ての音には倍音そしてまたその倍音が存在し、人はそれを耳と皮膚で感じ取っているのが現実です。

当時の開発者が未だに雑誌やネットで戯言ほざいているのを目にすると実に腹立たしいですね。

ＣＤ盤の再生音には妥協以外ありません。

書込番号：26517169

[次世代スーパーハイビジョン]

＞ＤＡＣを、試してきましたが、この時代辺りが、最もＣＤ音質に力が入っている感がありますが、

＞どうでしょうかね。これ以降のＤＡＣのＣＤ音質は、解像度が落ちているという話も聞きますが・・

＞まあ音色の好みは人それぞれ、好みの違いはあるかもしれませんが。。。

自分には言っている意味がわからない。

CDは一秒間に４４１００回計測した電圧を数値化したにすぎない。つまりアナログの用に連続ではない。

積分回路の完成度で音が変わるだけだ。

自分もCD登場時、アナログ盤とCD盤を聴き比べた事あるがCDの音が淡白な音だった事を覚えている。

書込番号：26517241

[謙一廊!]

オルフェーブルターボさん

こんにちは！！
プレイヤーのDACって、
初めは、デジタルフィルターとDA変換が別々。
しかも、少し大きなチップでした。

今は、ワンチップでデジタルフィルターとDA変換を
1つ小さなチップにまとめるのが標準。

高級機になると、回路面積を大型にして、ディスクリート
で回路を組んでますよね。
多分、現代のマランツの高級機や、エソテリックの
DACが最強音質なのかも知れません。

販売から時が流れましたが、
アキュフェーズのDC―801は、
アナログデバイス社のAD1955を片チャンネルあたり
4個合計8個も使用しています。
更に、
AD1955の内蔵のデジタルフィルターは、使用せず。
アキュフェーズ独自のデジタルフィルターで構成され。
回路規模も大きく。ノイズ対策もしっかりされた製品。

現代数値上は、進化したESS高級ワンチップDACだけでは
中々太刀打ち出来ない音質を誇ると妄想します。

ESSは、1つのチップにデジタルフィルターDA変換。
様々な保護回路を組み込み、数値上は、進化して
いますが、超過密状態で、タップリとした電流や
信号は、中々難しい制約も有ると思います。

BOWSさんが言っていた昔の物の方が
音が全開で鮮度が高いと言うのは、
集積化が現代の物よりも進んでいなかった事による
電流、信号が通る面積が現代よりも物理的に大きかった
事によると私は、妄想しています。

旭化成は、昔に戻り、フラッグシップModelは、
デジタルフィルターとDA変換チップを別々にしましたね。

マランツの開発者は、DACの集積化が進み、
だんだん音に力、勢いが無くなり、
ディスクリートDACの開発を決意したと言っています。

現代でもDC―801を超えるDACは、相当高額な物で
無いと難しいのかも知れませんね。

書込番号：26517421　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞BOWSさん
＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
＞次世代スーパーハイビジョンさん
＞謙一廊!さん
おはようございます。

まず最初にお詫び申し上げます。
このスレは、愚問であり、主旨を書きませんでした。
正直、反応はないと思っていたので、まさか５名もの方から反応を頂けるとは
思ってもいませんでした。

以下主旨を記載しておきます。
「５年ほど前から終活に入り、盤の処分に入りました。そこでリッピングしてサウンドジェニックを導入して
いかに、良い音で聴くかを吟味した結果、ＤＡＣで、ＤＣ８０１が一番自分にあったものでした。
ＣＤ音質に限定させていただきますが、この他に、皆様の経験上お薦めのＤＡＣ、もしくわ、現状を
より生かすための案がありましたら、教えていただけますでしょうか。」

でした。ちなみに、私の環境では、サブスク、レコード、ＳＡＣＤも再生できる状況ですが、
やはり、ＣＤのリッピングの集約されたＮＡＳ方式が手軽で、音質追及できると考えているところではあります。

では、個別に返信させていただきますので、一旦切ります。

書込番号：26517518

[オルフェーブルターボ]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
こんにちは

＞音を聞かなくても、機器を見ているだけで、心地良い静かな空間に浸って満たされそうです

違った角度からの　意見ありがとうございました。
ぶうぶうさんは、音楽の方はいかがでしょうか？

楽しめるといいですよ。

返信ありがとうございます。

書込番号：26517520

[オルフェーブルターボ]

＞ＴＷＩＮＢＩＲＤ　Ｈ.２６４さん
こんにちは

返信ありがとうございます。

＞全ての音には倍音そしてまたその倍音が存在し、人はそれを耳と皮膚で感じ取っているのが現実です。

通常の音楽で倍音が多く含まれるのは、クラシック音楽が主ですが、その中でも感じ取れやすい楽器は
トランペットです。１０倍倍音まで出るそうですが、主音が、１ｋｈｚ前後なので、１０倍倍音でも１０ｋｈｚ
なので、通常のＣＤで充分補えることにもなります。
楽器の中ではシンバルが一番高い周波数を持ちますが、だいたい８ｋｈｚ前後です。

まあ倍音が多い川の音とかは、違いが出るようですが、通常の音楽再生においては、あまり影響はないと
考えています。

＞ＣＤ盤の再生音には妥協以外ありません。

まあ妥協があるとして、その中で最大限の音質を引き出せれば、いいかなと思っています。
ＤＳＤは、ちょっと違うんじゃないかな・・というのが正直な感想ですね。

ご意見　ありがとうございました。

書込番号：26517524

[オルフェーブルターボ]

＞次世代スーパーハイビジョンさん
こんにちは

返信ありがとうございます。

＞自分には言っている意味がわからない。

すみません。ちょっと端折りすぎました。お詫び申し上げます

＞自分もCD登場時、アナログ盤とCD盤を聴き比べた事あるがCDの音が淡白な音だった事を覚えている。

登場時は、そうだったと思います。ガチガチのデジタル音丸出しでしたからね。
アナログ盤は、確かに音質はいいですが、私のように千回以上聴くには、適していないんですよね。
たまに聴きますが、こちらもそろそろ処分しないといけないと思っているころです。

ご意見　ありがとうございました。

書込番号：26517526

[オルフェーブルターボ]

＞謙一廊!さん
こんにちは

中身が濃すぎて、どこを抽出していいかわからないほどの

ご意見をありがとうございました。エソテリックは、いいですが、お値段もそれなりで
手が届きません。中古でもいいなと思うものは、１００万超えです。
ちょっと世界が違うかな・・といったのが正直なところですね。

＞現代でもDC―801を超えるDACは、相当高額な物で
無いと難しいのかも知れませんね。

ＤＡＣ単体というのが、あまり流行らなかったのか余り出品されない関係で、
どれも高価になってしまうのですが、一時期ＣＤＰをＤＡＣに使えないかなと
探したのですが、ほとんどのＣＤＰはデジタルアウトはあるものの、デジタルインがあるのは
デノンのＤＣＤ−Ｓ１０シリーズだけでした。特にＳ１０�Uはメリハリに関しては、アキュフェーズと
同等の性能を持っていたんで、よほど自信が当時あったのだと思います。

謙一廊!さんには、あちらの方でまた報告させていただきますので、またその節はよろしくお願いいたします。

こちらでは、一旦失礼します。ありがとうございました。

書込番号：26517527

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
こんにちは
お久しぶりです。

このスレを立てたとき、深読みできる人はいないなあ・・と思いながら
書いていたのですが・・・・そうでした・・ＢＯＷＳさんが、いましたね・・・

＞お行儀の良い綺麗な音になってきた感はありますが、逆に　生っぽい鮮度感が減ってきた感じがします。

全く同感ですね。ＢＯＷＳさんの場合は自作をされていますので、身に染みてよくわかってらっしゃると思います。
時代の流れなのか、ＣＤＰもむっちゃ高いか、エントリークラスかに別れちゃってますしね。
私は長時間聴き流しをする方なので、淡泊な今のＣＤＰよりも味のある一昔前の、ＣＤＰの方が、
向いています。盤は読み取りに寿命があるので、ＮＡＳに変更しましたが、ほぼ、２４時間５年ならしっぱなしですが
サウンドジェニックは、いまだ元気ですね。

＞いろいろチューニングしてやると現代機と遜色ない蛇口全開みたいな鮮度感のある音が出ます。

デジタル部は、ノイズ対策くらいしか思いつきませんが、アナログ部が、音質を決めると言っても過言ではないでしょうね。
まああまり回路的なことはわかりませんが、出音に関しては、分かる方だと思っています。

＞HS-Linkを搭載したアキュのCDトランスポートを入手することをオススメします。

元々盤は使用する予定はなかったので、HS-Linkは、持ち腐れにする予定だったのですが、
そこまでの違いを、説明していただくとまた、悪い虫がうずいてきましたね・・・
まあ盤物は、新品が欲しいので、冥途の土産で、最後に買うかもしれません。
ちなみに、ＢＯＷＳさんの実験スレは、隅々まで見てますので、相変わらず無駄が無いなあと思っております。

色々やっているうちに、財源が底をついてしまい今現在診動きがとれない状態ではありますが、
現状では、仮想アースに手を出しています。
サウンドジェニックのＵＳＢ−Ａと、ＤＡＣの同軸デジタル出力に接続してますが、音がごちゃごちゃしてた所が
なくなり、暖かみが増えました。ＤＤＣ（ＳＸ１１）に挿入すると、音が歪んだので、相性もあるようですが、
おひとついかがですか？

後、ＤＣ９０５という８０１の後継機種を使って見たのですが、８０１の方が歯切れが良かったので、
すぐ売ってしまいました。ＵＳＢ−ＤＡＣが付いていたのは魅力だったのですが、音質が残念でした・・・

最後に別件ですが
ＭＡＯＰ１１を二度手に入れて、最初は失敗しましたが、二度目はエンクロージャー内部を少し改造して
高域重視の物にして、鳴らしこんでみましたが、５００時間でやっと好みの音質に仕上がりました。
ＭＳは時間がかかるとは聞いていましたが、かなりなじむまで時間がかかりますね。

今日から極暑が続きます。お体大事にされていつまでも　音楽を楽しみましょう。
失礼します。

書込番号：26517535

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

CDの音質は制作側のイコライジング設定一つだと感じます。なので、リファレンス的な記載がされていれば別ですがそうでなければ
何らかのイコライジングはされていると思います。

なので視聴者側で最高の音だと断定はできないと思います。不可能と思います。レコーディングスタジオで無加工の完成の音を聞かない限りは不可能と思います。

じゃ一体最高の音って。そんなの聴いた人がいるのかと反対に問いたいです。生の音といわれるコンサートの音もPAのかなでる音です。

結局なんだ最高の音って　? 　永遠の謎ですね。スピーカーでさえ星の数ほど販売　作られているけど　これだ　ってのが出てきてません。

書込番号：26518443

[オルフェーブルターボ]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
こんにちは

答えはこれ



Let’s enjoy the music.

書込番号：26518524

[BOWS]

オルフェーブルターボさん

深読みと言うか、勝手に読んでいるだけですが(笑)

>デジタル部は、ノイズ対策くらいしか思いつきませんが、アナログ部が、音質を決めると言っても過言ではないでしょうね。

　実はデジタル部に手を入れるとものすごく変わります。
　1985年　う〜ん40年前発売のMarantz CD-34を２台持ってますが、ちっちゃい筐体のくせに、質実剛健なスイングアームメカと　基板が４枚詰め込まれてます。
　ここにバラした写真があります。
https://ameblo.jp/suimeikan/entry-12349350013.html
　黎明期のCDなんで　デジタル素子がぜんぜん集約されてなくてデジタルフィルタとかバッファとか機能別の汎用のICがいっぱい使われます。
　今で言うとESS9038の各ブロックが１個１個の素子になっているようなもんです。
　現代の素子は、使い勝手が良いように、5V電源与えたら、内部でチャージポンプで3.3Vとか-3.3Vとか自家生成して使うんですが、質が外部供給より劣ります。黎明期のCDプレーヤの素子は　外部のレギュレータで個別に作った電源を与えてました。
　これらのデジタルステージの素子の電源を独立　安定化、低ノイズ化させて超強化して与えてやると　ものすごく鮮度が上がります。
　一時期、DAC回路用に電源トランス6個くらい、電源回路12個くらいのイカれた電源を作って供給していたことがありますが、ものすごく良い音が出てましたが、やり過ぎて壊れました(笑)

　昔のCDプレーヤーって発展途上で改造の幅が広かったんで　いじる楽しみがありましたが、昨今のDACデバイスは縛りが厳しくてチューニングする幅が狭くなっているのと　素子が小さすぎていじれないです。多層基板なんで　すぐに壊れるし
　旧車のキャブレータのエンジンの方が、キャブや点火角の調整なんかでいじりやすくて好みにチューニングしやすかったみたいなもんです。

>元々盤は使用する予定はなかったので、HS-Linkは、持ち腐れにする予定だったのですが、
>そこまでの違いを、説明していただくとまた、悪い虫がうずいてきましたね・・・

　すんません　変なところに点火したみたいで

　こっちも　ずっとCDを使ってこなかったんですけど　お世話になっている場所でCDプレーヤが必要になって　KENWOOD DPF-7020って20bitマルチビットDACを片CH ４個搭載したイカれた構成のCDプレーヤを入手していじってますが、円盤皿回しは面ブレするし、回転ムラはあるわで、メモリプレーヤやネットワークオーディオに勝てるところは無いと頭じゃわかっているんですが、聞くとなんかいいかんじで気持ち良いです。
　高音質じゃなくて好音質
　以前、メモリプレーヤとEsoteric P-0を10人くらいで聞き比べた時に、全員メモリプレーヤは正確だが音がつまらん、P-0の方がコクがあって好きって結果になりました。
　人間って回転で得られる揺らぎが気持ち良いと感じる本能があるんでしょうかね？


やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

　最近　マイクとフィールドプレーヤ抱えてライブ録音してますが、ステレオ・マイク２本で収録した音ってショップスの50万円のマイク使ってもオフマイクすぎてそれだけでは音楽になりません。
　高忠実度再生じゃないよな〜と思いつつ、マルチマイク毎にイコライザやエフェクタかましてミックスダウンしてます。
　録音やマスタリングするようになって　後工程のために録音側はハイレゾ 96KHz以上 32bit Floatは必須ですが、パッケージ側はCD音質だろうが、96KHz 24bitだろうが所詮は入れ物（フォーマット）なんで　マスタリングに比べると小さい差なんで　なんでも良いと思っています。

書込番号：26518559

[BOWS]

型番間違えた

KENWOOD DPF-7020
↓
KENWOOD DPF-7002

　30年前のCDプレーヤですが、amazonとかで新品の代替ピックアップ入手可能なんで　再生不良な個体でも自力でピックアップ交換できれば遊べます。

書込番号：26518566

[オルフェーブルターボ]

＞BOWSさん
どうもです。。

遊ぶには年をとりすぎましたわ・・・

相変わらず、知識と経験と音楽の楽しみ方を知っている方って、今となっては

貴重なのかもしれんですな。私はどちらかというと、結果よければすべてよしなんで、

理論は後からついてくるもんやと思ってます。まあＢＯＷＳさんとは、比較にならんほど、

経験は浅いですが、音楽に関する音の経験は結構ええもんもっとると思てます。

ピアノを長いことやっていたのと、指揮者も３年ほど経験してるんで、音に関する耳と、偏見はもたんようにしてます。

ＨＳ　ｌｉｎｋに関しては、ケーブルだけ注文かけました。使うかどうかはわからないですが、経験無しで物事を語るのは

嫌いなもんで、多分使うことになると思いますわ。かなりの音質差が、あるとの評判ですしね。

ということで、色々と毎度お世話になッとります。暑い日が続きますが、体壊さんように、してくださいな。

また機会がどこかでありましたら、ご指導のほどよろしゅうたのんます。


おおきに　　　

書込番号：26518593

vmv d2rからDAC Z10へ入れ替え

[Mr.IGA]

1. Eversolo アプリ
DMP-A8とDAC Z10を簡単オペレーションです。StreamerとDACの組合せであれば本体のタッチパネルに触る必要ありません。
2. DMP-A8→I2S→DAC Z10の音1
音が広がります。これは、音楽データとクロック（時間軸）を別々の線で届けいる恩恵ではないか。その為には、I2Sのピンアサインが合致していることが必須条件です。更にI2Sのケーブルでも音の広がりが変わるので、ケーブルの選定は重要と思われます。(私はUltra Slim I2S)
3. DMP-A8→I2S→DAC Z10の音2
サンプリング周波数の異なる楽曲を続けて聴いても曲間で音切れは発生しません。従って、送り出し側のDMP-A8でdely timeの設定は不要です。
4. DMP-A8→usb→mc3+usb→aes→DAC Z10の音
山本潤子さんの声が、青空に突き抜ける高域が素晴らしです。さらに、Rebecca Pidgeon/the ravenのピアノのボーカルのバランスが素晴らしい。mc3+usbを有効活用する素晴らしい相棒がDAC Z10です。
5. アイソレーショントランス使用
全てのDACに共通かもしれませんが、DAC Z10はアイソレーショントランス(DENKENSEIKI)で、より背景が静かになり音の立体感が増します。
6. DACフィルター設定
DACフィルター設定でかなり音が変わります。私はAnalog likeな音を好み、フィルター設定は、Min-Phase Slow Roll-off 選択しています。フィルターでかなり音が変わるので、聴く音楽に合わせてフィルター設定を変えることも簡単にできます。

総評
SteamerとDACがEversolo同士のために、デフォルト設定で良い音が聴けます。
またアプリの使い勝手が良いです。
音は、mc3+usb、アイソレーショントランスを用いることで、背景が静かで立体感のある音楽を楽しむことができます。
多機能ですが全ての機能を楽しむことは出来ておりません。世の中高額なDACがあります、しかし設定を変更して音楽を楽しむDACだと思います。

書込番号：26516887　スマートフォンサイトからの書き込み

Topping DX5�U とTopping PAのPCオーディオ環境について

[Yokohiro]

数年前から、より良い音質で音楽を聴きたいと活動している初心者です。以前はホームシアター環境構築でお世話になりました。
今回はPCオーディオ環境の構築を計画しています。すでにTopping DX5�Uを購入してヘッドフォンでの音楽を楽しんでいますが、スピーカーでも聞いてみたくなり、Topping PAのパワーアンプを買い足して、B&W607（すでに持っていた）を鳴らしてみたいと思っています。
これらの機材で達成できる程度はどれくらいの音質になりますでしょうか？スピーカースタンドやその他の環境も大きく影響するとは思いますが、これらの機材で達成できる平均的な達成度はどれくらいのものか、予想して頂けますと嬉しいです。
DX5�UとPA7はXLRバランス接続するつもりです。
とりとめのない質問ですが、どなたか予想してアドバイスして頂けますと嬉しいです。

書込番号：26506653

[犬は柴犬]

＞Yokohiroさん

TOPPING PA7はもう決定事項ですか？

DX5�UはともかくPA7はオレメカかAMAZONになります。

オレメカは1年保証がある様ですが、それ以降の対応は不明です。

どうしてもTOPPINGが良いなら、なるべくMUSIN取り扱いのMini300にした方が無難です。

安価なのでとりあえずMini300を導入して、満足いかなければ上位機種に買い替えれば良いかと・・・

書込番号：26506773

[MA★RS]

Topping DX5 II
https://audioreview.frieve.com/products/ja/topping-dx5-ii/

Topping PA3s
https://audioreview.frieve.com/products/ja/topping-pa3s/

＞これらの機材で達成できる平均的な達成度はどれくらいのものか、予想して頂けますと嬉しいです。
100点ではないでしょうか。

人間の可聴範囲、聴覚限界内で、科学的・客観的評価でこれ以上はないかと思います。

マニアの個人的な感想をきにされるなら、ここからどんどん減点されていｊくことになるかと思います。

スピーカーセッティング、部屋は人間の可聴域内で差はでますので、
頑張ってセッティングしてみるのもよいかと思います。

書込番号：26506846

[Yokohiro]

＞犬は柴犬さん

ご返信ありがとうございます。

TOPPINGに特にこだわりは有りませんが、Chapyが推挙してくれた商品の一つになります。汗

評判も良かったので未使用品・優良美品で出品されていた新古品を購入してしまいました（まだ届いていないです）。

自己責任で対応します。

書込番号：26506914

[Yokohiro]

＞MA★RSさん

ご返信ありがとうございます。

自分の駄耳に自覚ありますので、どんな音が飛び出しても恐らくは無理やり納得するとは思っていますが、

あとはセッティング次第ですね。

100点と言って頂いて安心しております。制限ある環境ですが、セッティング頑張ってみます

書込番号：26506916

[cantake]

＞Yokohiroさん
こんにちは
アンプは万が一の故障対応など考慮すると国内メーカーが良いのではないでしょうか。
デノンのPMA６００NE　４．３万は電源もトランス式でRCA入力しかありませんが置き場所があれば良いのではないでしょうか。
（中華製品は１年たって故障の場合は捨てるしかありませんので不安はあります。）
自分は以前はToppingでしたが今はSMSLを使用しています。やはりデータだけで音質を判断するのは難しいです。
最近の流れですが、PCオーデイオよりも今はネットワークオーディオの方が競争力があるので音質アップは期待できると思います。

書込番号：26506985

[Yokohiro]

＞cantakeさん

cantakeさん、こんにちは。御返信ありがとうございます。

すでに購入してしまったので、今回はこれで行きますが、犬は柴犬さんからも無難な商品を勧められた事も考えると

〇華産の商品はそういうものなのですね。

スペースも限られているので、今回はこれを選びましたが、壊れたら国産で考えます。

書込番号：26507109

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Yokohiroさん
＞今回はPCオーディオ環境の構築を計画しています。すでにTopping DX5�Uを購入してヘッドフォンでの音楽を楽しんでいますが、スピーカーでも聞いてみたくなり、Topping PAのパワーアンプを買い足して、B&W607（すでに持っていた）を鳴らしてみたいと思っています。
これらの機材で達成できる程度はどれくらいの音質になりますでしょうか？スピーカースタンドやその他の環境も大きく影響するとは思いますが、これらの機材で達成できる平均的な達成度はどれくらいのものか、予想して頂けますと嬉しいです。
DX5�UとPA7はXLRバランス接続するつもりです。
-----------------------------------------
とりあえず Google AI に回答してもらいました。画像添付します。

書込番号：26507465

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Yokohiroさん
Microsoft Copilot AI にも同一質問をしましたが、その回答レベルはここの掲示板における大方の回答者のレベルとそう変わらない印象です。

書込番号：26507468

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Yokohiroさん

Claude AI にも聞いてみました。

質問：

Signal Path Diagram:
PC (USB OUT) >> Topping DX5�U(USB IN/XLR OUT) >> Topping PA7 (XLR IN/ SP OUT) >> B&W 607 (SP IN)
この Signal Path による達成率（評価ランク）は何%程度でしょうか？

回答：

達成率を判定する公式な統一基準は存在しないため、ここでは各コンポーネントの公開測定データをもとに、私自身の見解として目安となる数値を算出します（Frieve Audio Reviewのような第三者サイトの評点とは別物である点をご了承ください）。

各段階の評価
�@ PC (USB OUT)
デジタル伝送そのものはビット完全転送が基本のため、ここはボトルネックにはなりません（PC側の再生ソフト・USBケーブルの質は本題から外れるため考慮外とします）。
�A Topping DX5 II（DAC/USB IN・XLR OUT）
Audio Science Review（ASR）の測定では、THD+Nが0.00006%未満、SNR・ダイナミックレンジともに133dBという非常に優秀な数値が出ており、ASRの「歴代トップ20クラスのDAC」に位置づけられています。この価格帯では事実上「聴感上完全に透明」なレベルに達しており、**達成率としてはほぼ99-100%**とみて差し支えありません。
�B Topping PA7（パワーアンプ/XLR IN・SP OUT）
Class-D方式ながら、THD+N 0.0004-0.0005%（20W時）、SNR 123-127dBという、これもハイエンドDAC並みの測定値です。クリップ手前までは音質劣化がほぼ測定限界以下で、こちらも達成率97-99%程度と評価できます。
�C B&W 607 S2（スピーカー/SP IN）
ここが今回のシステム全体のボトルネックです。第三者測定によれば、3次高調波歪みは全帯域で約0.7%、これは「透明とされる基準値0.1%」と「問題ありとされる基準値1%以上」のちょうど中間にあたる数値です。また実測レビュー（7Review）ではツイーターが12kHz付近で+5dBのピークを持つとされ、周波数特性も公称±3dB（52Hz-28kHz）と、電子回路部門と比べれば桁違いに大きな偏差があります。感度も84dBとやや低めです。パッシブ型ブックシェルフスピーカーとしては価格帯なりに優秀な部類（KEF LS50 Metaと同等クラス）ですが、電子回路部分に比べると「達成率」は明確に一段落ち、おおよそ70-80%程度という評価が妥当でしょう。

まとめ：システム全体としての達成率
段階達成率目安PC → DX5 II（DAC）~99%
DX5 II → PA7（アンプ）~98%
PA7 → B&W 607 S2（スピーカー）~75%前後

オーディオ工学的には「ボトルネックはチェーン中で最も弱い部分に律速される」という考え方が基本です。今回の構成では、DAC・アンプ段はほぼ理論限界に近い透明性を達成しているのに対し、最終出力段のスピーカーが全体のサウンドキャラクターと限界を事実上決定づけている、という構図になります。したがって、システム全体としての「理論上完全な再生に対する達成率」は、電子回路部分の高い数値に引っ張られることなく、総合ではおおむね75~85%程度に落ち着くというのが、現時点の公開データに基づく妥当な見立てです。

なお、この数値は測定データからの私自身の概算であり、実際の聴感評価（音場再現、部屋の音響特性、スピーカーセッティングなど）はこの数字には反映されていません。特にスピーカーと部屋の相互作用は、機器単体の測定値以上にシステムの実際の聴感に大きく影響する点にはご留意ください。

書込番号：26507471

[Yokohiro]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

ListenFirstMeasureAfterwardsさん,おはようございます。

詳細な分析ありがとうございます。細かい数値の意味など１００％の理解はできませんが、

概ね良いレベル？を達成できる機材達だが、スピーカースタンド等の環境要因次第とボトルネックはB&W607だと理解しました。

AIってこんな使い方もできるのですね。すごいと日々認識を新たにしていましたが、調べて頂いた分析をみて
課金も考えたくなりました

もし今回の機材達（DX5�UとPA７）の真の実力を見たくなったら、リビングにB&W705S2と606があるのでそちらにつないでみます。

でもそうすると今度はDX5�UとPA7がボトルネックになるのでしょうね。

書込番号：26507561

[MA★RS]

＞そうすると今度はDX5�UとPA7がボトルネックになるのでしょうね。

それはないかと。
人間の可聴域、聴覚限界内で完全な原音忠実が実現できているので、
これ位以上はないです。

スピーカーは原音忠実が出来ていない分野ですので、ボトルネックのままです。

逆に、原音忠実以外をもとめるとなんでもボトルネックになります。
よくある見た目とか満足感などです。

B&W705S2にくらべてToppingがしょぼくみえる、というのは、
見た目とか満足感の話になります。

音質を求めるかロマンを求めるか、という話になります。

書込番号：26507594

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Yokohiroさん

質問：
Signal Path Diagram:
PC (USB OUT) >> Topping DX5�U(USB IN/XLR OUT) >> Topping PA7 (XLR IN/ SP OUT) >> B&W 705S2 (SP IN)
この Signal Path による達成率（評価ランク）は何%程度でしょうか？

Google AI による回答を画像添付します。

書込番号：26507792

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Yokohiroさん

質問：
Signal Path Diagram:
PC (USB OUT) >> Topping DX5�U(USB IN/XLR OUT) >> Topping PA7 (XLR IN/ SP OUT) >> B&W 606 (SP IN)
この Signal Path による達成率（評価ランク）は何%程度でしょうか？

Google AI による回答を画像添付します。

書込番号：26507795

[どらチャンで]

日本の電源事情を考慮した，オンラインＡＩさんの評価を載せて置きます。

書込番号：26507876

[Yokohiro]

＞MA★RSさん

ご返信ありがとうございます。

DX5�UとPA7の組み合わせは、結構良いと組み合わせだと理解しました。
今日、PA7が届きましたので、セッティング頑張ります。

書込番号：26507971　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れたら健忘症]

どらチャンでさん
ＰＣ関係の方で興味深く投稿を読ませて頂いております。
＞｝日本の電源事情を考慮した，オンラインＡＩさんの評価を載せて置きます。

海外製品は、入力電圧が高い事が多く、日本は100Ｖという珍しく低い電圧でＡＣが供給されているので昇圧し使いたい気持ちはわかるのと力率的には有利になり、電源部動作そのものが安定するので可能性はありますね。
昇圧方法によっても結果は違うのだろうと推測します。
PWM方式での昇圧だと、スイッチング電源の後ろにスイッチング動作をする電源を入れる事になるので動作的には「お勧めしない」
昇圧トランスを使った場合には、動作電圧が上がることでのメリットで音が変わるのか、それとも電源配線事情等の問題により、AC結合が1つ切れることでループノイズが低減された結果なのかわかりませんね。
それで、オーディオの音が変化するのであれば、オーディオ機器の問題では無く、その部屋なり家の配線が設計通りで無く電気屋が適当に配線回してね案件な可能性が出てきます。

このあたりの切り分けをしないと、理解されない書き込みだなと思いました。どらさん、昔の400Wクラス電源で充分動いてた時代のPCでクロックアップをやりまくってません？PC電源の入力は、115/230Vのことが多く、日本では100Vなんで電源部の設計に助けられて動作していた感じですが、昇圧して115V以上いれてあげるとクロックアップ耐性が上がりましたよね。クロックアップ耐性＝動作安定なので、体感で経験しているんだろうなと思いました。多層基板ネタで気がつきました。

Yokohiroさん
こんな感じで、PCとか電気をある程度扱ってると、うんちくが多くなり、初心者の方は混乱すると思います。
といっても、この手の話しでの音質改善は「本当」に効果があるのかは別の話しになります。
なので、あまり気にしてもしかたない部分ってのはあって、まず普通に機材が動作している限りは大丈夫。
もし、なんらかのオーディオ的な対策をして、仮に本当に音が変わる場合にはオーディオ的なプロブレムが存在するよりも、使い方とか設計の悪い機材を使ってたとか、お家の電源配線がいい加減だった等の問題がある可能性があります。
オーディオのような「人の感覚」を使う機械は、機械としての性格と、嗜好品としての性格があるので、後者を重視する人達は「貪欲」になにかをしたがりますが、その実はほとんどの場合があまり根拠がない、もしくは根拠そのものはあっても実際に明確な効果があるのかはわかりません。
ということで、2つ面白いサイトを紹介します。

https://www.frieve.com/

ここに色々とオーディオ関係の事がかかれています。ちょっと癖のある言葉選びをするのですが、内容は正しい。
そのまま読んだり、動画を見るよりもAiでまとめてもらうと要点がかなりはっきりするのでわかりやすいです。さすがだなと思うのが、この方はその手のプロなのでAiをうまく使うと、本当に欲しい情報が簡潔に取り出せるようになっています。
似た傾向の動画とかブログは沢山ありますが、AIに突っ込むと「矛盾」とか「疑問」としてAiが結果を吐き出してくれるのですが、Frieveはそれが無いので信頼しています。

https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/Audio.htm

元国立大学の教授が作ったサイトで、20年以上前の記述ですが、細かく修正されていて面白いです。このサイトもAIを使って要約してしまえば要点はわかりやすいのでお暇なときにお勧めします。

書込番号：26508158

[Yokohiro]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん


ListenFirstMeasureAfterwardsさん、こんにちは。御返信ありがとうございます。返信遅れまして失礼しました。

新たな分析と情報提供ありがとうございます。

非常に合理的かつ高音質とかクオリティランクAとか駄耳の私にはもったいない言葉が並んで嬉しいのですが、プレッシャーでもあります。

後は私のｾｯﾃｨﾝｸﾞ次第？ですね。頑張ってみます。スタンドなどもおいおい追加購入してみます。

ありがとうございました。

書込番号：26508182

[Yokohiro]

＞どらチャンでさん

どらチャンでさん、こんにちは。情報提供ありがとうございます。

昇圧すると音質改善するように見受けられますが、昇圧ってどうすれば良いのですか？

電力会社との契約条件変更とかですかね？その場合だと電気代との兼ね合いになりますね。

私の駄耳でそこの差を聞き分けられるか不明瞭ですが、まずスタンド・位置調整・吸音？？などのｾｯﾃｨﾝｸﾞ後に

トライするかもです。ありがとうございます。

書込番号：26508187

[Yokohiro]

＞忘れたら健忘症さん

忘れたら健忘症さん、こんにちは。御返信ありがとうございます。

そうですね。まず電源入れて音が出たら良しとします。

正直、自分がそこの音質の差を聞き分けられる耳を持ち合わせているかというとはなはだ疑問です。

いや恐らく持ち合わせていないです。

ということでもしｾｯﾃｨﾝｸﾞが上手くいかなかった時に考えますね。

まだ動画みてないのですが、動画をAIに要約するという事もしりませんでしたので、ちょっとやってみます。

ありがとうございます。

書込番号：26508197

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞忘れたら健忘症さん
貴方はこの掲示板にて超有名な「忘れな:****」さんと同一人物でしょうね。
投稿内容が非常に似通っていますし、その言い方も酷似していますしね。

書込番号：26508206

[忘れたら健忘症]

ListenFirstMeasureAfterwardsさん

あちらのかたは、まずファーストリンクが「アフェリエイトの館」さんですよね。
わたくしは、PCゲームが好きでして、PCゲームの世界はPCオーディオと親和性が高いのでオーディオにも興味があるというスタンスで、純粋なオーディオマニアではないので傍観者的な冷静さがあるのかもしれませんが、少なくても趣味を楽しむ余裕はありますけど・・・

書込番号：26508219

[どらチャンで]

主さん，こんにちわ。


＞昇圧すると音質改善するように見受けられますが、昇圧ってどうすれば良いのですか？

＞電力会社との契約条件変更とかですかね？その場合だと電気代との兼ね合いになりますね。

引用くだりな，「電力会社との契約条件変更とかですかね？」等の大袈裟な施しではなく，日本仕様に合っていないオーディオ製品を，海外リスナさんのオーディオ環境と同じ，適正な電源電圧で使用しましょう！の施しです。
通常の１００Ｖ電源から昇圧トランス等を介して，１１５Ｖから上の電源電圧にしてオーディオ装置を稼働させます。

昇圧する事により日本仕様に合っていない装置は，本来の機器性能にて稼働できる様になり，主さんが心配している「達成率」がアップします。


因みに，音の出方としては，

・定位感が上がります。

・位相エラーが小さくなります。

利点は，前後立体的な表現力が増して来ます。


・音に，「張り感・粒立ち感」，「勢い・快活感」が増します。

尚，昇圧トランスにも，製品によっては高級品は在りますが，始めの一歩的な価格な品は存在します。
（当スレの機種よりも，低価格です）

書込番号：26508233

[どらチャンで]

＞忘れたら健忘症さん


別趣味の，「忘れようにも・・・」さんでしたか。

書込番号：26508234

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Yokohiroさん
＞どらチャンでさん

Topping DX5�U/PA7 を 115VAC の試聴環境で使用すれば、多少の音質改善は見込めるでしょうね。
というより、中華製品を日本国内で使用する場合にはそうすることがもはや当たり前と考えている中華製品愛好家は少ないないかと思います。

例えば、SoundHouse (東栄変成器製）から手頃な変圧器(100VAC ->115VAC SU-6EE; 3Pin Output)が販売されています。もちろん、東栄変成器からも直接購入(SU-6EE)も可能です。
https://toei-trans.jp/?mode=cate&cbid=1984246&csid=2
https://toei-trans.jp/?mode=cate&cbid=1984246&csid=2

ただし、返品・返金が可能かも知れないものでしたらアマゾン日本から手頃なものを入手するというのも賢い選択でしょうか。

書込番号：26508297

[どらチャンで]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

どうもです。

＞Topping DX5�U/PA7 を 115VAC の試聴環境で使用すれば、多少の音質改善は見込めるでしょうね。

相棒のコパイロットさんは，「１０％」の向上を見込んでます。
まー，前後立体的な音が出て来るか，出て来ないかでは，数値以上の期待は出来るのではないでしょうか。


で，サウンドハウスさんに於いて，１．０ＫＶＡの昇圧トランス（ＳＵ−１０ＥＥ）が，ＳＵ−６ＥＥ（６００ＶＡ）の価格と同額（１１，８００円）になっていますね。
Ａｍａｚｏｎさんの価格（１５，６００円）よりも，お安く購入出来そうです。
因みに，本家の東栄変成器さんは，１０００ＶＡバージョンは欠品中です。

「SH ( サウンドハウス ) / SU-10EE」
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/191885/

書込番号：26508358

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞どらチャンでさん
＞で，サウンドハウスさんに於いて，１．０ＫＶＡの昇圧トランス（ＳＵ−１０ＥＥ）が，ＳＵ−６ＥＥ（６００ＶＡ）の価格と同額（１１，８００円）になっていますね。
Ａｍａｚｏｎさんの価格（１５，６００円）よりも，お安く購入出来そうです。
因みに，本家の東栄変成器さんは，１０００ＶＡバージョンは欠品中です。


そうですね。サウンドハウスでは SU-10EE を現在値引き中なのですね。
SU-10EE >> Power Strip (3Pin Input/3Pin Outputs) >> Topping DX 5II & Topping PA 7
で行けそうですね。
あとは比較的真面な Power Strip を探せば良いことになりますね（サウンドハウスにあればなお良し）。

書込番号：26508377

[どらチャンで]

主さん。

使用していて，何か物足りない感覚が出て来る様で在れば。
ListenFirstMeasureAfterwardsさんの書き込みにアップしました，下記の項目くだりも重要です。

＞「ＰＣ出力のクリーン化」項目の，助太刀アクセサリの導入。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001711253/SortID=26506653/ImageID=4152180/


其れから，ListenFirstMeasureAfterwardsさんの書き込み（Claude AI にも聞いてみました）の，下記引用くだりも重要です。

＞オーディオ工学的には「ボトルネックはチェーン中で最も弱い部分に律速される」という考え方が基本です。
↑質の悪い部分に，足を引っ張れれてしまいます。

日本の電源電圧１００Ｖが，電源範囲の下限電圧に当たってしまいます。

書込番号：26508381

[忘れたら健忘症]

どらチャンでさん

ひどい、人権侵害ですよ。
あちらの方は、TVの方の書き込みで知ったのですが嗜好にも思考にも「0→100」な感じの書きぶりじゃないですか。
こちらは、「だいたい」とか「多くの場合」と中間値的な事をかいていて本質が違う、一緒にしてほしくないな。
それに、あちらは他人のご意見に対して基本的にはネガティブで、わたくしはポジティブを残していますよ。

今回の書き込みは、この手のUSBサウンドデバイスは色々試してみて自分が知ってる分野だったのと、趣味って「1歩踏み出す」のが必要で、スレ主さんは1歩目を踏みたい方ですよね、なので、とにかく1歩踏み込んでみてねという意味で書き込みをさせていただきました。
ListenFirstMeasureAfterwardsさんのAiを使ったアドバイスや、どらさんのアドバイスはわたしとしてはむしろ好意的には思っていますが、ただ「1歩踏み込んでない人」にするにはどうなのかとは思っただけです。

家庭に供給されている100VのACを昇圧して使う事に関しては、このスレではわたしと、どらさんは「似たような経験をしている」のだろうと思っていて、音そのものはわたしにはわからないが、少なくても動作安定に関しては昇圧効果ってのはあると思っていますし、ここで語られてはいないメリットも存在します。

ということで、少し具体的に説明を書いておきます。

コンセント電圧100Vの電圧を変える方法は、変圧器を使う事になります。市販されている変圧器には主に2種類の方法があって、

1つは高圧出力のスイッチング電源、ほぼACアダプタと同じ動作原理を使い供給された電気の流れを分解し、スイッチングによって波形の高さを変えて、最終的に積分回路で復調して電圧を上げます。

小型の持ち運び用の変電期が大体これです。

メリットは、小型軽量で値段も安い。
デメリットは、大電流を扱うとメリットである小型軽量が崩れる。放射ノイズが大きい。
オーディオで、電源部をなんとかしたいのであれば避けるべきで、特にスイッチング電源で動かしている場合、構造そのものがスイッチング電源であるD級アンプの動作に関して影響を与える可能性が高いのでより避けるべき。
→実際に、どの程度の影響があり、どう最終的に耳に届く影響があるのかはわからない。原理的には影響はありえるし、電源環境はケーズバイケーズなので、どら亭とスレ主亭での影響は同じにならない。

2つめの方法は昇圧トランスというトランスを使った方式

入力されたACを1次コイルに流して磁界が形成し、2次コイルでその磁力を集束することで電圧を誘導していきます。このときに、1次コイルと2次コイルの「巻き数」の「比率」で得られる電圧が変わります。
似たような製品に「絶縁トランス」というのがあって、ぶっちゃけ、1次対2次のコイルの巻き数比率が1：1の複巻トランスです。
さらに、コイル間に金属の網とか薄い銅板を置いて特定の周波数の信号を切る工夫をしたのが「ノイズカットトランス」。

なので、昇圧トランスでも、トランス屋さんに特注すると「ノイズカット昇圧トランス」なるトランスを作る事ができます。
医療用といわれる昇圧トランスは実質的に「ノイズカットトランス」である場合もあるので、秋葉のジャンク屋で古いオムロンのトランスを見つけられるとめちゃくちゃ美味しいです。

副次的なメリットとして、トランスを使うことで、AC結合が切れるのでグランドループが解消される。特にグランド線になにかのノイズが乗っている場合には劇的にSNを改善できます。劇的というか、ここは100→0に近い世界です。（トランスの特性と性能により0になりきらない事はあります。）

デメリットは、値段が高い。効率が悪い。大きくて重い。電源環境が悪いとうなる。
さらに、注意点があって、トランスによる変電はそのトランスのピーク性能の7割以下で使うことが「お約束」になります。
例えば、12V2Aを要求する機材は、電圧×電流で24Wのエネルギーを必要とするわけですが、24Wがピーク性能なトランスでは「容量不足」になる。35W性能のトランスが必要になるわけです。トランスの場合、WではなくVA（電源から供給される「見かけの電力」です。機器を動かすために必要なトータルの電気）で性能があらわされますが、この○○VA×0．7＝使用機材の要求W数で計算するとトラブルを避けられます。

今回の事例では、DAC側とアンプを1つの昇圧トランスでまかなう場合は、DACの必要容量＋アンプの必要容量がたぶんだけど、DACが多くても30Wぐらい（めちゃマージン取ってます）、アンプは・・・・PA7だとDC48V / 5Aのアダプタがついているので・・・・240W
最大で270W供給できるトランス・・・・・・400VAってことに・・・・・これはちょっと現実的では無いし、ここまで大きいとAC結合が切りきれないから、まあ、まあ、まあ、普段使いならアンプをフルロードしないだろうから、300VAぐらいのトランスなら大丈夫（ただし、安全装置は必須）

トランスの扱いは割と難しいので、通販よりもトランス屋さんに直接メールや電話で問い合わせるのがよろしいと存じ上げます。
1つから受注で作成してくれる所もあるので、ネットで「昇圧トランス　受注1コから」あたりで検索して出てきたトランス屋さんに連絡し、どういう用途で、どういう使い方をして、自分は素人ですと素直に伝えると色々教えてもらえます。

書込番号：26508383

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞あとは比較的真面な Power Strip を探せば良いことになりますね

「パナソニック(Panasonic) OAタップ 接地15A抜け止め形 4コ口・グレー 1mコード付 マグネット付 WCH2414H」
\2,750 （アマゾン日本）
で十分でしょう。

書込番号：26508412

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞どらチャンでさん
＞＞「ＰＣ出力のクリーン化」項目の，助太刀アクセサリの導入。

これが最も頭の痛いところですね。ほとんどの製品は副作用ばかりで使い物になりません。

ちなみは拙宅におきましては、
UpTone Audio (US) USB REGEN;
Schiit Audio (US) Eitr 2 DDC.
に落ち着きました。

書込番号：26508420

[どらチャンで]

＞忘れたら健忘症さん

複垢じゃないのですか。
其れじゃ，申し訳なかったです。

＞スレ主さんは1歩目を踏みたい方ですよね、

始めの一歩としては，アイソレーショントランス等は，価格，容量含めて敷居が高いので，敢えて，手の出し易い製品を提案しています。

アイソレーショントランス等の医療器云々は，メディカル業務柄，取り扱っていますので提案品より良いのは承知しています。
また，容量も６００ＶＡじゃなく，余力が取れる大きいタイプを薦めたのも承知しています。

其れから，スイッチング電源の下限電圧云々は，
昔の，パソコン用スイッチング電源は，質が悪いと日本の電圧では起動すらしませんでした。
現在のスイッチング電源は，昔と違って起動しない事はないでしょうが，自作パソコンに於いても，昇圧トランスを使い昇圧して使用しています。

で，電源電圧を昇圧する，しないじゃ。
実際の音の出方が違うのですょ。
昇圧しないと，定位感は甘く，サウンドステージが浮き気味傾向へ来てしまい，聴いてて直ぐに判ってしまいます。

丁々比べ，半々比べの似た者同士の比較じゃなく，丁半比較で認識が判り易いのです。

書込番号：26508485

[どらチャンで]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

＞UpTone Audio (US) USB REGEN;
Schiit Audio (US) Eitr 2 DDC.

引用の助太刀アクセサリの製品情報は，Ｗｅｂにて確認しました。


＞これが最も頭の痛いところですね。ほとんどの製品は副作用ばかりで使い物になりません。

此方の引用は，見解が分かれる処です。
拡張ＵＳＢカード＆ｉＦｉ製品での使いですから，見解の相違は出てしまうでしょう。

書込番号：26508534

[どらチャンで]

＞忘れたら健忘症さん

https://www.frieve.com/

上記アドレスサイトは，下記アドレスのお方ですか？
下記の動画内容は，プラシーボ云々と結び付けるシーンも在り，余り参考になりません。

https://www.youtube.com/watch?v=MqwhBV0huxc

書込番号：26508538

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞どらチャンでさん
＞此方の引用は，見解が分かれる処です。
拡張ＵＳＢカード＆ｉＦｉ製品での使いですから，見解の相違は出てしまうでしょう。

そうですね。はっきり言えることは、各家庭環境に応じて製品を吟味・選択すべきでしょうか。

例えば、拙宅におきましては、
UpTone Audio ISO REGEN という製品があるのですが、これは UpTone Audio USB REGEN の倍近くの価格にも関わらず、音楽が滑らか過ぎて良い結果が得られませんでした（これは Filter 類には良く見られる現象です）；
また、 Schiit Audio Eitr (Original) も良い結果が得られませんでしたが、幸いなことに Eitr 2 はかろうじて合格圏内に入りました。

まあ、「何でも自分自身で試して自分自身で判断せよ」、という結論になりますね。

日本国内ではアンダルテ・ラルゴという会社が1週間無料貸出制度という非常に良心的なビジネスを展開していますね。拙宅でもこの制度に大変恩恵を受けまして、その結果 English Electric EE1（3個） を購入するに至りました。

書込番号：26508551

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞忘れたら健忘症さん
＞https://www.frieve.com/

正直に申し上げまして、拙宅におきましては、このサイトの内容の信頼度は 0% ですね、悪しからず。
それから、例の元京都大学工学部教授先生のサイトもその方の御装置をサイトで拝見致しまして、極東日本の「蛙大海を知らず」という印象を持ちました。再び、悪しからず。

書込番号：26508552

[忘れたら健忘症]

Yokohiroさん

こんな感じで、PCというロマンのかけらも無いような感じの世界でも、オーディオというロマンを追い求める世界がくっつくとこうなるという良い例がこのスレだってことが唯一のスレ主様にとっての知識的メリットになりそうですね。

ただし、わたくしからみても、ListenFirstMeasureAfterwardsさんとどらチャンでさんは間違っているわけではありません。
お二方とも、ご自身の経験から書かれていて、そこには言葉では無い部分や、書き切れていない事が多く含まれています。

例えば、ListenFirstMeasureAfterwardsさんも結論として書いている
＞各家庭環境に応じて製品を吟味・選択すべきでしょうか
＞「何でも自分自身で試して自分自身で判断せよ」、という結論になりますね

これは、全くその通りです。→電源環境は、ケーズバイケーズとわたくしも書いています。

どらさんと、僕は、たぶんですが同じ時代にPC工作をはじめ、同じトラブルを経験しています。
＞昔の，パソコン用スイッチング電源は，質が悪いと日本の電圧では起動すらしませんでした。
＞現在のスイッチング電源は，昔と違って起動しない事はないでしょうが，自作パソコンに於いても，昇圧トランスを使い昇圧して使用＞しています。
質が悪いだけでなく、大手の電源でも設計によっては日本のACコンセントでは「電圧が足りない」事がありました。
日本製のPC用スイッチング電源はあまり選択肢がなく、そして高価でした。このあたりの苦労話になると、一晩飲み明かせそうです。

実際に、昇圧してあげるとPCの動作がかなり安定し、クロックアップも成功しやすい。マザー側の電源制御も今ほど良くなかった。

さらにいえば、一般家庭ではあまり必要は無いですが、ある程度のパワーがあるPCはできれば「AC結合」を切った状態で使うのは良いことです。可能であれば、通信機器、TV、インターフォン、固定電話機、もしあれば防犯カメラのような外とつながる機材も全てAC結合を切って使うと電気的な安全が担保されますし、落雷による被害を抑えられます。

技術的に言えば、絶縁をした後の機材はグランドから浮いているので、もしトラブルを起こして漏電していても事故が起きにくい、ガルバニック絶縁は、落雷時に発生するサージを通さない（限度はある）ので、落雷によるサージ被害を抑えることができる。
昇圧（降圧）をきちんとすることで、各機材の要求電圧をきちんと満たせるので、各機器の動作が（より）安定し、想定性能が出せる可能性が高くなる。

ただし、コストはかかります。

これが、実際にオーディオの音に関与するのかは別の話しになりますが、オーディオ機材も電子機器である以上はメリットの享受が全くないということは言い切れない。
また、オーディオの世界によくいる「測定してみろ」「定量データを見せてみろ」的な方々は当然に「きちんとした電源環境下」で測定をしているはずなので、そもそも一般家庭の電源事情をしらない可能性があります。

例　USB接続タイプの測定器の問題として、AC側からの環境ノイズ、特に隣接するスイッチング電源の影響を受けやすいので、ノイズフィルタや必要があれば絶縁トランス（ノイズカット）、PCとの接続もパルストランスを使った絶縁を施す。

これでも、実際には環境ノイズを0にすることはできないので、測定前の「環境値」をメモっておいて後で差し引きます。

現代的なDACは、既に測定器並みの精度を持っている事はMA★RSさんが数値でお書きですよね。
精度が高い＝環境による変化も大きい→なので、相応の対応をすることで音が良くなるのでは無く、動作がきちんとする。
D級アンプは、動作原理そのものがスイッチング電源であり、音を取り出す構造は電流加算タイプのDACの動作とほぼ同じで、非常に電源環境に左右されます。なので、こちらも電源環境を整えると動作安定はします。

実際に、音に関しては私感が大きく混じる分野なので「音が良くなる」とはわたくしは断言しませんが、少なくても電子機器としての動作は安定するので、そこにオーディオ的性能への寄与が無いというのは言い切れない。→これがわたくしの見解・立ち位置

お二方とわたくしの見解に関しては矛盾が無く、同じベクトルにいることはご理解いただけるのではありませんか？

こういう話は、わたくし、どらさん、ListenFirstMeasureAfterwardsさんが対面で、コミュニケーションがうまくいくようにお酒とか美味しいお茶、食べ物、スイーツを置いてやると、「そうだよね」とコンセンサスが取りやすいのですが、こういう文章だけのコミュニケーションではちょっとした表現の違いや、書き切れない思いの部分がどうしても出てくるので、結果として反目してしまったり、お互いの望む結末に至らない事が多いので、そこの差分は社会経験の中で培った能力が試される事になってしうまうのがネット掲示板の難しく、怖いところですね。

書込番号：26508655

[Yokohiro]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
＞どらチャンでさん
＞忘れたら健忘症さん

皆様、こんばんは。色々と情報提供ありがとうございます。正直、理解できない部分も多いですが、

せっかくお詳しい皆様がいらっしゃいましたので、伺いたい事があります。

今後まずはスピーカースタンドなど各種セッティングを煮詰めるつもりですが、セッティング後に

もし更なるオーディオの深淵を覗きたくなったら、

�@Audirvanaを導入する
�Aアイソレータを「導入する（Chapy におすすめアイソレーターを聞いたら再びToppingの製品でした）
�Bリニア電源をChapyに質問しましたが、DX5�UとPA7には導入できないみたいです。

ということでまずスピーカー直置きで1週間で聞いた後にスピーカースタンドを追加購入と位置調整。

スピーカと壁に距離がほとんどないので、吸音材？？などの追加？？

Audirvanaの導入

上記のような流れで強化を行いたいと思います。

お伺いしたいことは、今回の機材を上手にセッティング出来たら、ある程度良い音がスピーカーから出てきそうなのですが、

世の中にはもっと高価なＤＡＣ、プリメインアンプそしてパワーアンプがあります。

それらの高級品を組み合わせたときに今回の機材で奏でる音とどのような違いが、あるのでしょうか？

書込番号：26508663

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Yokohiroさん

音質改善を実際に図るためには、
�@ スピーカーセクション：セッテング（部屋も含めての）
�A DAC/AMP セクション：100VAC -> 115VAC 環境の整備
�B Computer Audio セクション： 完成度を高めるための機器の検討・導入
に大別出来るかと思いますが、それを判断・決定出来るのはスレ主さん以外には存在しません。
ここからが真剣勝負です。

書込番号：26508667

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞どらチャンでさん
＞忘れたら健忘症さん
＞世の中にはもっと高価なＤＡＣ、プリメインアンプそしてパワーアンプがあります。
それらの高級品を組み合わせたときに今回の機材で奏でる音とどのような違いが、あるのでしょうか？

スレ主さんは私たちの言っていることが余り理解できていないような感じを私は受けました。
もう私はこのスレッドから降りることにします。

つきましては、今後の対応ですが、どらチャンでさん、忘れたら健忘症さんのお二人にどうかよろしくお願い致します。

書込番号：26508669

[MA★RS]

＞それらの高級品を組み合わせたときに今回の機材で奏でる音とどのような違いが、あるのでしょうか？

もちもの自慢ができる
見た目の満足感を高めることができる

といった音に関係ないことです。

そもそも人間の可聴範囲内で、完全が原音忠実が出来ればその上はありません。
高級機は２種類です。
・人間の聞こえない範囲をつきつめてる
・あえて音の違いがわかるように、低品質（原音不忠実）を追求する。

人間の耳でわかる違いをだそうとおもったら、原音忠実から下のレベルに下げる
必要があります。

・CDからレコードに変える
・半導体から真空管に変える
・CDが出た当時の技術、R2RラダーノンオーバーサンプリングDACを使用する

まだ原音忠実が実現できていなかったころの技術をつかって、
人間のみみで聞こえる範囲の差を楽しむ深淵もあります。
お財布の深淵も見えるかもしれません。

もはや音質ではなく、ロマンの世界です。

書込番号：26508699

[忘れたら健忘症]

Yokohiroさん

オーディオそのものはわたくしはあまり詳しくないのですが、道具を使うセオリーは電子機器も、調理用具もみなおなじです。

セオリーを守る。
説明書に書いてることをきちんと守る。

そのために必要なのが、環境を整える事でしょう。

各機材は、安定した平面に設置し、ぬれた手で触らない等の「家電の正しい使い方」をまず守る。
オーディオでよくやる、振動を切るも、元々は「安定した設置」の延長だと考えています。
電子機器に振動を与えないは正しいのですが、これを過度にやってどうなのかはわたくしは言及しません。

スピーカーのセッティングに関しては、音響的なセオリーが存在します。
一般的にはツイーターという高域表現ユニットと耳の位置を合わせるといわれていますが、これは疑問。
スピーカーによって設計が違うわけで、一番感度が高いであろう「人の声」あたりの音はツイーターではないのではと思うのですが、ツイーター合わせ論は高域の指向性が狭いのでツイーターの指向性内に耳があるのがいいとか・・・・ここも個人差、機材差がありそうですね。→同軸スピーカーはこの問題を解決してくれるのかな？

そのあたり、わたくしはFrieveさんの記述を読むことを勧めるのですが、異論はありそうです。なので、ご自身で読んで納得できればよし、できなければ不採用でお願いします。

PCオーディオをメインというか、ずぶなオーディオマニアではないわたくしからすると、Frieveさんの言うことは大体実体験と矛盾していません。元々積極的にPC内部で調整していましたし、そのために測定する事もしていたので・・・・・どらさんも測定してるし、そんなどらさんが「音」そのものに言及しているので、そこはわたくしとしては否定も批判もしない立場です。

ゲームの音を正確に、PCで音楽を聞くのに一定の満足を得られるようにと、それなりに機材選定をしてきましたが、結論として、定番機材に落ち着いています。実は、そこに至るまでには色々と散財しています。典型的な「安物買いの銭失い」を経験しています。
わたくしが「音については言及しない」と書いているのは、その経験上の事で、レビューや個人の感想は「実際にあまりあてにならない」ことを、散財して覚えたからです。
なので、参考にするのは音ではなく、品質であったり、メーカーへの信頼度、信頼度の基準として、長くやってる、マニュアルがきちんとしている、自社もしくはライセンスをきちんと得たドライバーをユーザーに供給している。使用ユーザーが多い。
加えて、質感、デザインですね。

その結果として、DACはRME製品の中から選びました。最初は一番安いBabyfaceにしようと思ったのですが、セール期間でADI-2 DAC FSとの差額が小さかったのでADI-2にしようからの、マイク入力があった方が遊べそうといいうのでADI-2 Pro FS Black Editionに結果落ち着きました。高かったけど、なにも不満が無いです。
スピーカーは、RMEでお買い物として成功したし、調べる中で自分と使い方が似ているゲーマーさんがGENELECを使ってみたら良かった的な動画をあげていて「また、他人にながされるのか」と思いつつも、GENELECは定番だし、わたくしの選定基準でいえばど真ん中なわけですから、迷わず音も聞かないで購入いたしました。机の上で使うので、一番小さな8010です。
低音は確かに寂しいのですが、現状必要は無いし、必要があればGENELECはサブウーハーが用意されているのでそれを買えばいいだけの話しです。GENELECはオプションも豊富で、卓上用のスタンドも純正がK&Mというマイクスタンドの老舗がきちんと作った物があるので悩みが少ないのも利点です。

書込番号：26508704

[どらチャンで]

＞Yokohiroさん


＞それらの高級品を組み合わせたときに今回の機材で奏でる音とどのような違いが、あるのでしょうか？

高級機材を導入した処で，鳴らす環境全体で整えない限り，良い音は出て来ませんょ。
全体の鳴らす環境が敏感じゃなければ，鈍感なままでは，宝の持ち腐れになってしまいます。

今回セレクトしました機材類でも，鳴らす環境を煮詰めれば，前後立体的な，奥行き感が深い音が出て来る様になります。

前後の奥行き感が深いと。
例えば，作品毎の歌い手さんイメージが，前へ来たり，後方へ一歩下がった印象の細部も表現してくれる様に鳴ります。
また，作品毎の残響度合いの再現力が高まります。

此れ等の音は，時間軸の出方が整う事により高まり，作品の「音楽的な価値」が高まります。


＞もし更なるオーディオの深淵を覗きたくなったら、

�@Audirvanaを導入する
�Aアイソレータを「導入する（Chapy におすすめアイソレーターを聞いたら再びToppingの製品でした）
�Bリニア電源をChapyに質問しましたが、DX5�UとPA7には導入できないみたいです。


＞�@Audirvanaを導入する

現在の使用アプリは不明ですが，引用アプリに拘らなくても良いのではないですか。
例えば，俺らの使用例で行けば。
ＨＱＰ５のアプリを持っては居ますが，曲データーベースの取り込みにかなりの時間を要してしまうので，無料のＦｏｏｂａｒ２０００を使うのが多いです。


＞�Aアイソレータを「導入する（Chapy におすすめアイソレーターを聞いたら再びToppingの製品でした）

価格はそれ程高くないので，充分じゃないですか。
アイソレータが在るのと無いのとでは，時間軸の音再現に対して雲泥の差がでます。


＞�Bリニア電源をChapyに質問しましたが、DX5�UとPA7には導入できないみたいです。

＞導入できないみたいです。
※引用の回答は，質問の仕方が宜しくなかった可能性。

機器個別の電源を，其々グレードアップする事ではなく。
日本国内の電源仕様になっていない，複数のオーディオ機器を，製品仕様の適切な電圧で使用する為に導入します。

先の書き込みに於いて。
ListenFirstMeasureAfterwardsさんが薦めて居ります，パナソニックの電源タップを含めて使用は可能です。

書込番号：26508774

[Yokohiro]

＞どらチャンでさん
＞忘れたら健忘症さん
＞MA★RSさん
＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

まとめてのご返信すいません。

ご返信およびお時間を割いて頂いてアドバイスして頂きまして大変恐縮しております。

アドバイスも内容が濃い（自分にとっては）ものでしたので返信に時間がかかりました。

一部の方には自分の興味本位だけの質問で気を悪くされたやもしれません。すいません。

初心者の戯言とお許しくださいませ。

今回、私が偶然にも選定した機材が、皆様の話を拝聴するうちに、自分が思ったよりも良い音を奏でる素質がある機材達である様な

気がしてきたので（勘違い？）もっと高価な機材の音はどうなってんのと思っただけです。

皆さんのアドバイスを元に自分に合った環境・音を作れたらと考えています。

まだ注文したケーブル類が届いていないのでこれからです。

今回のPCオーディオの環境づくりという原点に戻って一つ一つやっていきます。

まずは
�@スピーカー直置きでしばらく聞いてみて
�Aスピーカースタンドの選定導入
�Bスピーカ―位置調整（狭いので制限ありますが）
�Cスピーカの後ろに吸音材設置
�DＦｏｏｂａｒ２０００ or Audirvana導入
�Eアイソレーター導入
�F１１５V導入
ListenFirstMeasureAfterwardsさんが薦めてくれた電源タップは、とりあえず必要な物品でお値段も安いので、導入しようかと思います。

ひとつひとつのステップに時間をかけてゆっくりやっていきます。
すぐに満足するかもしれませんし。

色々と今後の指針や機材も含めてご教授頂きましてありがとうございます。

まずはセッティング頑張ります。

書込番号：26509272

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞Yokohiroさん

こんにちは。音質改善のプランが段々明確になって来ましたね。

�E アイソレーターTopping HS02 (\13,800; アマゾン日本）導入ですが、必ず貴宅の試聴環境において十分に試されて見ることを強くお勧めします。というのは、このようなアクセサリー類の効果は各家庭環境によって左右されることが多いからです。ということで、これに対しましては返品・返金を前提にしたお買いものとしてお考え下さい。

質問：

「音質の面で、以下の2つの選択肢のうちどちらが優れているでしょうか？どちらに軍配が上がるでしょうか？
(A) PC (USB出力) >> Topping DX5 II (USB入力/XLR出力) >> Topping PA7 (XLR入力/スピーカー出力) >> B&W 607 (スピーカー入力)
(B) PC (USB出力) >> Topping HS02 (USB入力/USB出力) >> Topping DX5 II (USB入力/XLR出力) >> Topping PA7 (XLR入力/スピーカー出力) >> B&W 607 (スピーカー入力)」

Claude AI による回答：

「USB isolatorの有効性を状況依存で検証した。
PC(USB)からトラブルシューティング用にUSBアイソレーター（Topping HS02）を追加する構成についてです。結論から言うと、「常にBが優れている」とは言い切れず、PC側のUSB出力にノイズ問題が存在するかどうかで結果が変わります。

HS02の役割を正しく理解する

HS02のようなUSBアイソレーターは、主にPCのUSBポートから伝わってくるグランドループ・電源系のノイズを電気的に遮断するためのデバイスです。実測データ（Archimago's Musingsの測定など）では、複数のUSB機器がPCに同時接続されているような、ノイズが乗りやすい環境において、アイソレーターを挿入することで歪み・ノイズの数値が明確に改善することが確認されています。実際、TOPPING自身もDX5 IIのFAQで、ノイズが発生する場合の対策として「USBアイソレーターの追加」を公式に推奨しています。この点で、HS02の追加は単なるオカルト的なアクセサリーではなく、特定の状況下では客観的に効果が実証されている対策です。

ただし、効果は条件付きです
一方で、これは「ノイズ問題が実際に存在する場合」に限った話です。以下の点に注意が必要です。

DX5 IIはXMOS XU316による非同期（アシンクロナス）USB伝送方式を採用しており、これはDAC側が自身の内部クロックでデータを読み出す方式のため、PC側のUSBタイミング・ジッターの影響は設計上すでに大きく排除されています。つまり「ジッター低減」を目的としたHS02追加の恩恵は、この種のDACでは理論上かなり限定的です。

HS02自体の恩恵は主に電源ノイズ・グランドループ由来のノイズ混入を防ぐことにあります。もしお使いのPCのUSB出力にもとから可聴なノイズ・ハムが乗っていない（=対策すべき問題が存在しない）場合、HS02を追加しても測定上・聴感上の差はほぼ生じないと考えられます。

逆に、ノートPCや一部のデスクトップPCではUSBポートのノイズが実際に問題になるケースも珍しくなく、その場合はHS02によって明確な改善（歪み値の低下、S/N比の改善）が測定上確認されるケースがあります。

結論：どちらが優れているか

もし現状のPC単体でDX5 IIを鳴らしていて、ノイズ・ハム・不自然な歪み感などの問題を感じていないのであれば、HS02を追加しても音質面での有意な向上はほぼ期待できず、�Aが�@に対して明確に優れているとは言えません。むしろ変換段が一つ増えることによる余計な出費・USBケーブルの追加・電源周りの複雑化というデメリットの方が目立つ可能性すらあります。

もし実際にPCのUSBポート由来と思われるノイズ・グランドループ症状（ハム音、サーというノイズなど）が確認できているのであれば、�Aの構成でHS02を追加することは、TOPPING自身も推奨する正当な対策であり、測定上も改善が見込めるため、この場合に限り�Aに軍配が上がります。

つまり「PCの音源としての質・ノイズ環境」という前提条件次第で結論が変わるのが実態であり、無条件にどちらかが優れているとは断定できません。もし実際に試せる環境であれば、�@と�Aを切り替えながらノイズフロアの変化（無音時のハム・サー音の有無）を確認するのが最も確実な判断方法です。」

書込番号：26509290

[忘れたら健忘症]

ListenFirstMeasureAfterwardsさん

PCとサウンドデバイスの間にアイソレーターを挟むのは音質の面ではわかりませんが、動作安定性の面では推奨します。
Toppingのその製品は、Analog Devices社のUSB2.0用アイソレーションチップを使っていて割とまともな製品。
ほぼ同じ、もしくは新しいチップをつかっているのがカナダのITサプライメーカーのStarTech.comから出ています。
信頼度でいえば、StarTech.comに軍配があがる。お値段もToppingの製品よりもお安いのでこちらをお勧めにします。

もともとは、PCとUSBで接続して使う測定器用のパーツです。
実は、もっとお安いモノがあります。
https://tokyodevices.com/items/324?srsltid=AfmBOoo9NAD7N1XgtpCtrzhGHEHSzha4wvF6T9UGFtJ5J9s9aFPLDd_5Wfw
もともと、測定器用のパーツとして発売していたのですが、オーディオという文字を追加。

書込番号：26509457

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞忘れたら健忘症さん
＞信頼度でいえば、StarTech.comに軍配があがる。お値段もToppingの製品よりもお安いのでこちらをお勧めにします。
もともとは、PCとUSBで接続して使う測定器用のパーツです。
実は、もっとお安いモノがあります。
https://tokyodevices.com/items/324?srsltid=AfmBOoo9NAD7N1XgtpCtrzhGHEHSzha4wvF6T9UGFtJ5J9s9aFPLDd_5Wfw
もともと、測定器用のパーツとして発売していたのですが、オーディオという文字を追加。


上記のものはどれもこれもアマゾン日本で取り扱ってはいますが、出荷元がアマゾン日本ではございませんので、返品・返金を前提にスレ主のお宅で試すことは難しいかと思います。
まあ、スレ主がそのようなリスクに冒してまで USB アイソレーター に拘るなら話は別ですけれども。価値観あるのみ。

書込番号：26509470

[Yokohiro]

皆様　いろいろなアドバイスを頂きまして感謝いたします。

音質改善の道のりは遠く長い事になりそうです。

これからが真剣勝負というアドバイスもありましたので、それを肝に銘じてあまり拙速にならないように一つ一つのステップで十分に

試聴して次のステップに進むようにします。１ステップ２ステップで満足する可能性も高いかもしれませんので。

ベストアンサーは3人までという事で申し訳ありません。

書込番号：26509546

[どらチャンで]

ＵＳＢアイソレータ在りのキャリブレーション波形。	ＵＳＢアイソレータなしのキャリブレーション波形。

主さんはスレを閉めたみたいですが，ＵＳＢアイソレータを擁護する形で載せて置きます。
添付画像は，ループバックオーディオ特性に於ける，キャリブレーション波形です。
登場頂きましたＵＳＢアイソレータは，トッピング社の初代アイソレータ（ＨＳ０１）で，経路途中にアイソレータを介した場合と，介してない場合の波形比較になります。

尚，影響具合を大きく見せる為に．悪い方へ足が引っ張られ易い環境でのお試しです。


環境条件
・１０層マザーボードの直ＵＳＢポート。

・マザーボードには，ラインイン端子が無い為，ＡＤＣケーブルを介してマザーボードへループバックさせています。

・ＵＳＢ−ＤＡＣは，バスパワー式を使用。

・ＵＳＢケーブルは，ダイソーさんの１００円ケーブル。

で，ＵＳＢアイソレータを経路途中に挿入した方が，ＰＣ負荷に対しての波形変動が抑えられて，波形が滑らか，整う傾向へ向かいます。

書込番号：26510072

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞どらチャンでさん

こんにちは。

以下の有名な文献は常時、日本語に翻訳可能です。

ちなみに Topping HS01, HS02 は拙宅でも過去の一時期試聴しましたが、やはり中華製品であるなといったくらいの印象しか持たず、もちろんただちに返品致しました。

MEASUREMENTS: Topping HS01 - USB 2.0 Isolator & Ground Loop Eliminator (and a listen to Santana's "Blessings and Miracles")
https://archimago.blogspot.com/2022/03/measurements-topping-hs01-usb-20.html

MEASUREMENTS: Topping HS02 USB 2.0 isolator. (This works with the E1DA Cosmos ADC; and the Topping + Intona "double isolation" of DAC and ADC.)
https://archimago.blogspot.com/search?q=topping+hs02

書込番号：26510791

[どらチャンで]

赤枠が，アースループが起きた時のＡｌｌ特性結果。

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

こんばんわ。

ご紹介頂きましたリンク先の，トッピング社アイソレータのレビュを和訳して確認致しました。
リンク先は，ＲＭＡＡのループバックオーディオ特性を載せた内容ですが，測定条件を良くした試みですね。
リンク先も，アイソレータが経路途中に入った方がオーディオ特性は良く，特性波形も整い，滑らかな傾向ですね。

で，気になったのが。
アースループのくだりが，所々に出て来ます。
先日，ＲＭＡＡループバックオーディオ特性を試んだ際，俺らのお試し環境に於いてアースループが起きてしまったのが在りますので，参考に載せて置きます。
※赤枠で囲んだ結果が，アースループが起きた際の結果です。

書込番号：26510959

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞どらチャンでさん

USB Isolator の話題も大変興味深いのですが、あいにく少なくとも拙宅では前者は永久に蚊帳の外ですね。

USB Isolator vs. DDC:
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26487600/#26511780

書込番号：26511783

[どらチャンで]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん

＞USB Isolator の話題も大変興味深いのですが、あいにく少なくとも拙宅では前者は永久に蚊帳の外ですね。


何方を選択するかは，リスナさん其々で宜しいのじゃないですか。


＞選択肢(a) - 3位:PC >> Holo Audio KTE DAC(USB入力)。

Holo KTEの内蔵USB実装自体は素晴らしいですが、標準的なPCは非常に過酷な電気環境です(スイッチモード電源のノイズ、GPUのリップル、CPUクロックの変動などに悩まされています)。


明らかに，直ＵＳＢボート接続の状態よりも，助太刀効果でオーディオ環境の質は高まりますので。

書込番号：26511816

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞どらチャンでさん
＞何方を選択するかは，リスナさん其々で宜しいのじゃないですか

全くその通りでございます。
人変われば、所変われば、また時変われば結論も変るのでございます。
まあ、好き嫌いは人の常でございます。自分の信ずる製品を買って使うのが最善でございましょう。
オーディオの世界は魑魅魍魎の世界でございます。どこを向いても真っ暗闇でございませんか。
各自、好きな道を行くのでございます。

書込番号：26512142

ZEN DAC 3 の音質

[酔狂老人]

現在 Amazon MusicをPCを使い、ジャズやクラシックのピアノ曲を聴いています。PCから光接続で、ヤマハWXA-50のＤAC機能を使いＲＣAケーブルで、Marantz ＰＭ8006につなぎ、スピーカーはB&Ｗ707というシステム環境です。WXA-50をZEN CAN 3に替えたら、音がどうなるかを知りたくて投稿しました。アナログ人間であり、デジタル知識にうとく、試すだけの余裕もありません。今の環境でも不満はありませんが、いろんな情報を知ると、つい色気が出るのかもしれません。よろしくご教授の方をお願いします。

書込番号：26502699

[ListenFirstMeasureAfterwards]

お話相手探しの投稿ですね。それでは ChatGPT などと会話してください。

書込番号：26502702

[MA★RS]

世の中にはDACの音があるという宗派とDACの音はないという宗派があります。

トピ主さんが、DACには音がある、音があるはずだという宗派であるのであれば、
検索で誰かの主観的感想を探してみるのも良いかもしれません。

ただ主観的感想は共有できるとはかぎりませんので、トピ主さんが
聞いたときの感想と異なる可能性も多いにあります。

DACに音があるはずだ、というのであれば、自分で聞いて判断するしかないです。
自分の感想は自分だけのものです。

https://www.youtube.com/watch?v=xpSUtxF6ozY
https://www.youtube.com/watch?v=C7oegqzT5XA
https://www.youtube.com/watch?v=cwzEP5RPzqI
このあたりでお勉強されるのも良いかと思います。

書込番号：26502723

[cantake]

＞酔狂老人さん
こんにちは
DACだけ変えてもあまり変化しないように感じます。チップがESSからバーブラウンで多少のニュアンスはちがうでしょうか。

ヤマハWXA-50もストリーマーですが、今のストリーマー機種（Wiimとかブルーサウンド）は、操作性も含めてヤマハとは雲泥の差と思います。

スマホやタブレット使用でアプリで操作しますが、PC対応アプリもあるブルーサウンド製品はNODENANOが最安です。
選曲など操作はブルーサウンドはBluOSというアプリです。

ストリーマー機種は音楽再生専用のPCのようなものですから、プレーヤー部DAC部プリ部の機能があって、RCA出力は固定出力を選べば、アンプ側でのボリューム操作となります。ストリーマーはアマゾンミュージックなどをビットパーフェクトで再生しますので音質が良いです。

液晶表示でアルバム表示もできる機種は、小さいですがWiimUltraという機種が評判良いです。WiimアプリはPC版は無いです。
ご予算から以上の２機種を候補に選んだらどうでしょうか？

書込番号：26502742

[cantake]

＞酔狂老人さん
追加ですが
デジタルの音質が違う大きさ要素は一般的に、ノイズ対策、電源（トランスのリニア電源が良いらしい）関係、クロック性能と言われていますので、DACチップの差は小さいように思います。DACは技術的にもMAXレベルというイメージです。

ネットワークオーディオでは有線LANもノイズ対策やハブのクロック性能と電源と言われています。
デジタルでも波形が影響を受けて音質に現れるということらしいです。

以上から有線LANを良くしたり、最新のストリーマー機種を買う方がコスパが良いと思います。

書込番号：26502755

[cantake]

＞酔狂老人さん
DACについては最近はR2Rという方式が違うラダーDACがでています。アナログ的な音質ということです。
検索して何かの参考に
Gustard Audalytic DR70 R2R DAC

書込番号：26502772

[MA★RS]

低価格で原音忠実が実現できているDACがあれば、R2RDACの音はDSPで再現できます。

https://www.youtube.com/watch?v=6Y1lqXIlqGk

大昔のデジタルの音の再現実験 〜R2Rラダー型〜
https://www.youtube.com/watch?v=6Y1lqXIlqGk&t=977s

書込番号：26502786

[うごうごほっぱー]

実は、DAC”だけ”変えるってのは、少々面倒なんですよね
市販されてるヘッドフォンアンプやDACも、厳密にはDACだけってわけではないですよね

以前、趣味というかお遊びで、ヘッドフォンアンプの自作キットを作りました
こちら、簡単にDACのチップを差し替えられる構造になっていて、いくつか差し替えてみましたが
僕の耳では明らかな違いは指摘できず・・・

DAC以外の回路（アナログ部分とか？）では、色づけの余地があると考えれば、買い換えでの変化は
プラシボも含めてないとは言い切れません
お住まいの場所にもよりますが、お近くで試聴できる場所があるなら、DAC(HPA)をいくつか試聴させて貰うのも良いのではないでしょうか？

書込番号：26502799

[コピスタスフグ]

＞酔狂老人さん

WXA-50は以前使っていました。結論から言えば、大きな音質向上はなさそうだなと思います（主観です）。

WXA-50はヘッドホン出力が無いので、RCA出力にはヘッドホンアンプを繋いで使っていました。他の手持ちのDACとも少し聴き比べました（PC→�@KORG DS-DAC10R・�ATOPPING E30・�BFX-AUDIO FX-D03J＋→WXA-50 →ヘッドホンアンプ）が、�Bが一番自然で解像感が高かったと記憶しています。

現在は入れ替えてWXC-50を満足して使っており、同等（直接聴き比べたわけではありませんが、異なるとは思えず）なら現在でもそこそこの水準にはあるかと。

ただ、スピーカーの情報量が多いので、明瞭度や実在感といった部分で向上する（例：薄いヴェールが一枚剥がれた感じなど、その程度は個々の受け取り方次第）可能性はありそう。それと、PCからUSB接続出来るDACの方がデータの受け渡しの部分で安定性が高い（PCにドライバーを入れてASIO接続するなど）と思われ、それが音質にどう影響するかという面もあります。

書込番号：26502974　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

追加で。

上のDACのうち�@はPCのバスパワー、�Aは付属のACアダプター、�Bは内蔵電源なので、その質が音質に影響を与えた面は否めません。（WXA-50はアンプ内蔵なのでそれなりの電源回路がおこられている＝DACの作動にもプラスの影響がありそう。）

ZEN DAC3はバスパワーだけでなく外部電源が使えるので、ACアダプターに質の良いものを使えばより性能が発揮出来そう。

書込番号：26502988　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

また追加で。

WXA-50はストリーマーとしては使えるサブスクが少なく（有名どころだとspotifyくらいでしょうか）、ネットワークはNAS（サーバー）の呼び出しくらいしか使えません。しかし、Airplayは2ではないのでそこそこ高音質ですし、USBメモリからも再生出来ます（私のWXC-50はこの使い方）。Bluetoothのトランスミッターも内蔵しており、音質と低遅延を追求しなければ使えます。デジタルボリュームやエンハンサーの質も良い。

WXC-50の音質（NAS・USBメモリ）は、NASからWiim Pro Plusで再生するより良いと感じています。（Wiim Pro Plusはイコライザーやボリューム＝DSPの質が良くない感じ。）

書込番号：26503003　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れたら健忘症]

まず先にお断りしておくのは、私はオーディオはあまり詳しくないのですがPCオーディオに関しては「ゲーマー視点」である程度やってきてる側で、音質よりも音の遅延や、ゲーム内の銃弾や足音の正確さを求めています。
この視点でいえば、現在のマザーボードに付随するサウンド機能で「何か問題」がおきることはマレです。
ただし、10年以上前のチップセット、特にAMD系のマザーだと刹那のところで遅延かなぁと思う事はありました。
ハードウエアの問題なのか、ドライバの問題なのかは判別していません。
windowsなら7以降、こういう問題はあまりないかと。

その系で、使ってた機材のレビューを書いていたら、価格コムさんから「具体的では無い」と削除されちゃったのですが、
かなり具体的に、どういう場合に差がでるのかをかいてたつもりだったんですがね。

ZEN　DACは、一時期つかっていたことがあります。結構人気があったというか評判がよいので購入したのですが、まったく良さを感じませんでした。問題は、集中してゲームをしていると「ノイズ？」的な「シュー」って音がきこえてきて「いらつく」のと、ボリュームがアナログなので「気分」があることです。調べると「ギャングエラー」というらしく、アナログボリュームの構造的な問題でこの製品の特異的な問題では無いみたいですが、これは「位置関係を音でも判別」するゲーマーとしては致命的です。
RCAからの出力は、パワードモニターにつないでいましたが、こちらはスピーカー側も元々ノイズがでる機種だったので気にはならなかったのですが、もしかしたらなのでそこは実ユーザーさんのご意見を賜るのがよろしいかと存じます。

そもそも、高精度なデジタルオーディオ機器で「ノイズ」を感じるのは、私は専門的な知識はございませんが「イメージ悪い」です。
なので、オーディオ視点ではないのですがこの機種はおすすめではないと言うのが結論です。

書込番号：26503064

[コピスタスフグ]

外部アンプに出力する場合ボリュームは使わずに固定出力に設定して、アンプ側で音量調整する使い方でしょうね。それならZen DACでのギャングエラーは発生しません。

書込番号：26503071　スマートフォンサイトからの書き込み

[忘れたら健忘症]

コピスタスフグさん

なるほど、そうですね、私の場合にはヘッドホンORアクティブスピーカーでの使用だったのでボリューム固定は使っていませんでした。
もしかすると、ボリュームを固定にしてPC側で音量調節してあげれば良かったのかもですね。
ただ、DACは科学的に音が変わらないという方がいらっしゃるのですが、どうもゲーム用途だと「心理効果」＝「科学」の効果がオーディオよりも大きく、ちょっとの不満がプレイのストレスになるので「ふとした不満」がでる機種は「おすすめ」にならんのです。

書込番号：26503326

使用するヘッドホンのΩ数について

[はちみつろびん]

【困っているポイント】

【使用期間】

【利用環境や状況】

【質問内容、その他コメント】
GoldenWave SERENADEとfinal DX3000cl（３７Ω）の購入を検討しています。

�@この組み合わせだと SERENADEのパワーがありすぎてヘッドホン側に弊害があったりするものなのでしょうか？
�ASERENADEと相性の良い密閉型ヘッドホンがあれば教えてください。主観で構いません。予算は１０万円程です。

主にＰＣで使用予定です。

オーディオ初心者のため見当違いのことを聞いていたら申し訳ありません。

書込番号：26499795

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞はちみつろびんさん
Google AI, Claude AI, Microsoft Copilot AI, ChatGPT のいずれかを運用出来ますでしょうか？
スレ主さんの質問内容が明確ですので、このような掲示板で質問するよりも AI に聞いた方が数段速く解決出来ますよ。どうぞ試されて下さい。

書込番号：26499846

[はちみつろびん]

＞ListenFirstMeasureAfterwardsさん
わざわざありがとうございます。
やってみます。

書込番号：26499898

[MA★RS]

＞使用するヘッドホンのΩ数について

あまり考える必要ないです。

SERENADE
ヘッドフォン出力 : 3000mW@32Ω，2000mW@64Ω，1600mW@150Ω，900mW@300Ω（THD+N<1%，0dBFS@1KHz，バランス出力）
ということでわりとハイパワーです。

きにしなければいけないのは、最大許容入力です。
final DX3000cl（３７Ω）の最大許容入力は非公開となっています。
ボリューム上げすぎると壊れる可能性はあります。

アンプの出力インピーダンスが高い場合、ヘッドホン側きにする必要あるかもですが、
SERENADEは非公開で、このクラスだと数Ω程度だと思います。

スピーカー用アンプについてるヘッドホン端子の場合、数百Ωとかありますが、
その場合は、低インピーダンスヘッドホンは不利になります。

アンプの出力インピーダンスが高い⇒ヘッドホンもインピーダンスが高くないと本来の音が出ない
アンプの出力インピーダンスが低い⇒ヘッドホンもインピーダンスは気にする必要ない
となります。

書込番号：26500058

[はちみつろびん]

＞MA★RSさん
返信ありがとうございます。

Arya Organicが手持ちにあるので当面はそれで乗り切り、
DX3000CLの購入はもう少し勉強してからにしようと思います。

ちなみにSERENADEは我慢できずにポチりました。

アドバイスありがとうございました。

書込番号：26500083

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞はちみつろびんさん

余りにも簡単すぎる内容の御質問でしたので Google AI がさっとお答えします。
これでもまた Final DX3000 CLが欲しいですか？もし万が一そうであるならば、一体その動機は何ですか？
ともかく、もうこれで十分でしょう、この話題は。
「教訓」　お金は賢く使いましょう。

書込番号：26500614

[MA★RS]

＞はちみつろびんさん

AIはオカルトも含めて世の中のマニアの戯言を集約して回答します。
賢く使うのであれば、プロンプトを使用するとよいかと思います。

�@人間の可聴域内の話にしてください。
�A個人的主観的感想は除去し、科学的客観的事実に基づいて回答してください。
音質的に優れているのはどっち？
PC⇒HiFiMAN > GoldenWave SERENADE⇒Arya Organic
PC⇒HiFiMAN > GoldenWave SERENADE⇒final DX3000cl


「音質的にどちらが優れているか」は結論できません。
どちらが優れているかではなく、異なる周波数特性を持つ
と言うのが正確です。

科学的・客観的事実だけに限定すると、「どちらが優れた音質か」という問いには現時点で答えは出せません。
答えられるのは
・周波数特性がどう違うか
・歪率がどう違うか
・遮音性がどう違うか
までです。そこから先の「優れている」は価値判断が入ります。

AIの回答は誘導できます。
・客観的事実は排除してください。
・特に人間に聞こえない可聴域外の雰囲気を重視してください。
・オカルトを含めマニアの持論を集約してください。
だと優劣を教えてくれるでしょう。

プロンプトなしだと、ネットの情報を集約してくれますので、
後者に近い意見になります。

書込番号：26500664

[はちみつろびん]

＞MA★RSさん
アドバイスありがとうございます。

視聴できる場所までかなり遠いのですが小旅行のつもりで時期を見て行ってみようと思います。

色々と調べて頂きありがとうございました、感謝です。

書込番号：26500681

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞�@人間の可聴域内の話にしてください。
�A個人的主観的感想は除去し、科学的客観的事実に基づいて回答してください。
音質的に優れているのはどっち？
PC⇒HiFiMAN > GoldenWave SERENADE⇒Arya Organic
PC⇒HiFiMAN > GoldenWave SERENADE⇒final DX3000cl

Microsoft Copilot AI が回答していますね。
どうでもいいけど教条主義では何にも解決しませんね。
今度は使用した AI が悪いとでも言い出すんでしょうかねえ。

ヘッドフォンを試聴に行ってどうするんでしょうか？
試聴環境も変われば意味はないということに気付いているのでしょうか？
試聴するなら貴宅で実施すべきでしょう。

最後に、初心者に多く見られる誤りとして、
「試聴」　〇
「視聴」　×

書込番号：26500723