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AZ100 or Gemini II

[蓮夢]

AZ100、Gemini IIどちらを購入しようか迷っております。
保有機は BANG&OLUFSEN Beoplay elevenです。

Beoplay elevenより低音と高音が元気になって、楽しいイヤホンが欲しいです。

他のイヤホンを視聴した感じ、SONYの1000XM5は音が曇ったような印象、AZ80は低音のスカスカ感があって無理でした。
Beoplay elevenは悪くないのですが、尖った部分がなくてもっと刺激が欲しいというか…。そんな好みです。

AZ100は低音が強化されたということでこれはいいのでは？と期待しています。
アドバイスいただけますと幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：26060061　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞蓮夢さん

音は人各々感じ方や好みが違います。
BoseとAZ100は返金保証が在るので試してみては、どうですか？
https://panasonic.jp/headphone/c-db/products/EAH-AZ100/shopping.eah-az100-s.html

https://www.bose.co.jp/ja_jp/landing_pages/buy-direct-from-bose.html

書込番号：26060104　スマートフォンサイトからの書き込み

[uikipedio]

音の好みは各々それぞれとはいえ、Beoplay elevenとAZ100では価格が倍近く違います。
Beoplay elevenを所有している人がAZ100で満足できる可能性は低いということは言えると思います。
勿論一概には言えませんよ。

他人の感想が自分に当てはまるとは限りませんし装着感とか個人個人色々ありますので、失敗しない為に自分で実際に試聴するほかないかと。

書込番号：26060146

[蓮夢]

ありがとうございます。AZ100の全額返金キャンペーンは1/22までに購入しなければならないみたいです。さっさと買えばよかったです。。

書込番号：26060149　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮夢]

＞uikipedioさん
ありがとうございます。
仰るとおりですね。
AZ100に関しては待てば近所のお店に視聴機が入るかも知れませんので待ってみます。

GEMINI IIやBeoplay Elevenは行ける範囲に視聴出来るお店がなく、視聴せずにレビューだけを頼りにBeoplay Elevenを購入しました。結局それで満足出来ず他のTWSに目移りしている次第です。

まずはAZ100を視聴してみて決めたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26060877　スマートフォンサイトからの書き込み

[Burnham]

最高音質を求めるといまはNuarlかHifimanになるでしょうか。GeminiとPi8も試聴するとよいと思います。AZ100は利便性と音質の両立ですが、テクニクスは独特の響きがあります。細かく聞こえるというよりもしっとり聞かせる。それは80も100も同様にあると思います。ただし予算が潤沢な場合、上のクラスがあることは確かです。その点、Hifimanは売り出しから考えれば三分の二くらいになっています。難点は接続性ですが、Android 16 betaでつなぐと大分まし。Iphoneならもっと価格の低いAAC専用機があるので接続性はずっと良いと思います。たぶんこりゃすごいというのはNuarl, Hifiman, Gemini, Pi8かと。好みの問題はあるでしょうがGeminiは接続性が良いと言われていますね。そっちをとるか、接続性は多少目をつぶるか。それから考えるとAZ100はバランス良いと思われます。Andoriod16betaでだいぶよくなったので、3月の本アップデートでは多くのイヤホンが接続性が高まると思います。じっくり聴き比べると自分の好みもわかります。

書込番号：26060906

[もみあげくん]

Gemini�UはAZ100発売後もいいものですよ
AZ100はソニーやゼンハイザーのフラッグシップが競争相手ですから

書込番号：26061281

[蓮夢]

＞Burnhamさん
大変参考になる情報、ありがとうございます。
AZ80の中高音は綺麗に鳴っていて、値段からすれば納得のいくものでした。一方で低音は不満でした。
AZ100は低音が出るようになっているという評判で、国内メーカーですしとても期待しています。
AZ100を視聴出来る時を楽しみにしております。

HifimanはBeoplay Elevenを購入する際に考えました。ただHifimanは仰る通り接続性に難があるという評判と、当方の視聴環境がAACのため躊躇してしまいました。(LDACで聞かないと性能が発揮出来ないというレビューが散見されましたので)

そう考えるとLDAC対応していないBeoplay ElevenかGeminiがいいのではないか？と第1候補になった次第です。

結局Beoplay Elevenでは満足出来なかったので、究極のTWSを求めてNuarl、Hifiman、AZ100も候補に入れてみます。ありがとうございました。

書込番号：26062909　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮夢]

＞もみあげくんさん
ありがとうございます。
Gemini IIはBeoplay Elevenよりドンシャリ傾向で、もっと元気な音が鳴るのではないかと期待しています。

またAZ100に関しては皆様より教えていただき究極のTWSを探すという候補にはなり得ないということ(Gemini IIやBeoplay Elevenと同等ではない)ですよね。
ただ先ほどのレスにも書いたのですが、AZ100は国内メーカーですし期待せずにはいられないのです。

書込番号：26062924　スマートフォンサイトからの書き込み

[wessaihomie]

＞蓮夢さん
このようなデリケートな質問に対して容易く不用意なことは言えませんが、DEVIALET GEMINI II、BEOPLAY ELEVENも好きで発売時から愛用していますが現在ほぼAZ100一択の出番です。元気と言うかある意味一音一音を吟味するような聴き方でしたらGEMIN IIはもちろん満足できますがAZ100で音楽を視聴しながら他の作業などをする場合邪魔にならない（耳障りでない）音で私自身は使い勝手の良さも相まってつい手が伸びます。

書込番号：26063126

[もみあげくん]

Gemini�Uと比べAZ100は何が劣るのか
女性ボーカルが距離感がありしっとりとしている
低音は弾性がありその分キレは少なく塊感を感じる
AAC環境ということであればAZ100のしっとりとした特性がより強まり
音が若干ぼけているような印象を与えると思います
Gemini�Uの低音はキレキレというわけではないですが適度に迫力があり少し強めですが違和感が少なく
中高音はちょうどいい距離感で濃いです
深いに感じるボーカルのリップノイズや高音の鋭さを抑えてある絶妙なチューニングでもあるので
どんな曲でも基本楽しめると思います
Gemini�Uは解像度がぴかいちでもなければ究極の美音でもなく
ただ音楽を楽しむという一点で絶妙なチューニングをされている
そのうえでANC性能や使い勝手も合格点なのでおすすめできます

書込番号：26063370

[wessaihomie]

＞蓮夢さん
音質に特化して言わせていただければ、よくGEMINI IIを評するのに「良い音なのにapt-Xまでなのが勿体ない」と言う方がいるようですが、私から言わせればapt-Xでこの音色、音場を表現するのは感嘆に値すると思います。
両方を使い分けている者としては単純に優劣は付けられないです。
強いて言えば楽曲とどの音源（CDリッピングか各ストリーミングサービス）かによって使い分けております。
半端な造りのものほど粗を探しますがこのレベルまで来ると単に好みの問題としか言えませんね。
ハイリスクを望まれないなら先ずはAZ100を試されてはいかがですか？

書込番号：26063404

[eburico]

Gemini 2は去年から所有して今でもお気に入りの1台で、初めてAZ100を聴いた印象では、低音が強すぎてブーミーでハズレと思いましたが、色々な人がオススメのイコライザーを公開してるのを観て、アプリに元からあるトレブル＋に変更した処、埋もれていたボーカルと高音を前に出てバランスの良い音質になり、これなら5万円オーバー級のTWSと充分戦える音質だと思いました。更にコイツ、普通TWSのではケースが干渉して使えないコレイル(イヤピース)が使えるではありませんか。

書込番号：26063581　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢見が丘]

gemini�Uのタイトな低い重低音。コーディックは関係ないと思います。テクニクス買ってイコライザーで調節するの面倒ならgemini�Uの方が良いと思います。
nuarlは普通なダイナミックドライバに高音用のmemsドライバが付いています。鳴りっぷりがよくて高音も充分
伸びてます。が、まとまりはpi8の方が良さそです。包容力があり、粒立ちがよいです。

書込番号：26064539　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハイエンドオーディオ]

Gemini�Uは海外メーカーなので、保証が切れた時のアフターサービスが不安、EAH-AZ100は欠陥レベルでBluetooth接続不安定という事で、どっちつかずという気がしました。

書込番号：26069598　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮夢]

＞wessaihomieさん
DEVIALET GEMINI II、BEOPLAY ELEVENもご愛用とのことで、大変参考になる情報をありがとうございます。
上記2機種があってもAZ100に手が伸びるということは間違いなく魅力ある機種だと認識しました。
先日AZ100素の状態で視聴する機会を得ましたが、低音の凄みがあり楽しい音造りをされている素晴らしい製品という印象を受けました。

＞ハイエンドオーディオさん
非常に有用な情報をありがとうございます。
先日AZ100素の状態で視聴する機会を得まして、低音は満足いきましたが、まさに仰る通り、音が若干ボケている印象も持ちました。
また教えていただきましたGEMINI IIの特徴から考えると、まさに私が求めていた機種のような気がしてきました。

書込番号：26073777　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮夢]

＞wessaihomieさん
コメントありがとうございます。私もapt-xなりの楽しみ方があるというご意見に賛同します。
apt-xで高いレベルの音色、音場を再現出来れば、音楽を再生する端末の容量削減やストリーミングのスムーズさなど、さまざまなメリットがあると思います。

好みの問題、、、仰る通りかと思います。
先日AZ100素の状態で視聴する機会を得まして、低音は満足しましたが少々ぼやけた印象(SONYより良かったですが)も受けてしまいました。(それこそ、AACだからかも知れませんが)

Beoplay Elevenと並ぶ、または超えるイヤホンを探している私としては、やはりGemini IIな気もしてきました。

書込番号：26073789　スマートフォンサイトからの書き込み

[wessaihomie]

＞蓮夢さん
感じ方は人それぞれですので正解は無いものと心得ますが私の耳にはAZ100だから低域がぼやける、と言うような印象はありません。
現在1番頻度が高いのはAZ100ではありますが特定の曲においてはGEMINI IIの音が欲しい、と思うこともありますし就寝前にぼーっと浸りたい時はBeoplay ELEVENの出番も以前多いです。楽曲や音源によるところが大きいのではないでしょうか？
他にはHUAWEI Feebuds PRO3やFREECLIPも所有してますが全て視聴用途で使い分けしております。
個人的にはランク付けはしませんし、仮に優劣を気にする時点でそのイヤホンは手放す対象になっています。
難しいですね、DEIALETも鵜入されても絶対後悔の無いものと自負しておりますし、ただリスクを負ってほしくないとの意味合いからAZ100はいかがですか？と記したまでです。どちらにしても良いプロダクトですよ。

書込番号：26073836

[蓮夢]

＞eburicoさん
貴重な情報ありがとうございます。
イコライザーでの調整範囲が広いのはいいことですね。私は素の状態でしか試聴出来ませんでしたが、それでも十分5万オーバーのハイエンドが見えるという印象を受けました。
仰る通り、ボーカルと中高域が少々ボケた印象はありました。強いて言うなら、そこがハイエンド機との違いという感じでしょうか。

イヤーピースに対する寛容性が高いのも評価ポイントですね。価格の価値は、十分にあると思います。

＞夢見が丘さん
コメントありがとうございます。イコライザーでの調整はアリだと思う一方、素の状態のポテンシャルの高さも重要視しております。
nuarlは魅力的な性能ですが対応代価格でどうか(G emini IIの方が安い)、pi8は性能は素晴らしいようですが、外で使うには接続性の悪さが気になりました。

＞ハイエンドオーディオさん
コメントありがとうございます。
接続性が悪いのは気になりますね。Beoplay Elevenも隣にTWS装着の人がいたりするとよく途切れてストレスになっております。
Gemini IIは2年で壊れてもその価値があると考えるのかどうかになりますね。

書込番号：26073918　スマートフォンサイトからの書き込み

[蓮夢]

＞wessaihomieさん
当方の表現がわかりづらく申し訳ありません。
AZ100の低音には満足しまして、ややボヤけた印象だったのは中高音域になります。ボヤけたといってもSONYのそれほど気になるものではなかったです。

Beoplay Eleven は線が細く繊細で物足りないところはありますが、音には一点の曇りもないという感じなので余計にそこが気になってしまいました。(当方の視聴環境がLDACではなく、AACなのでそれのせいかも知れませんが)

ランク付けをしないというのは、素晴らしいことかと思いました。当方Beoplay Elevenと比較して格付けしようとしてしまっておりました…。よく考えれば両者性格も価格も異なる機器であり、それぞれいい製品ですね。

いずれにしてもAZ100がコストパフォーマンスに優れ、ハイエンド機に見劣りしない良さがあることは間違いないと感じました。
使い分けということでAZ100もGemini IIも買ってしまうか、片方にするか悩んでみます。
ありがとうございます。

書込番号：26074189　スマートフォンサイトからの書き込み

[wessaihomie]

＞蓮夢さん
どのイヤホンを購入しても必ずと言うほどラテンフュージョンの大御所故松岡直也氏の楽曲で好む好まないを選抜するようにしています。
TechnicsもDEVIALETもどちらも申し分ないのですがAZ100の方が音に温もりを感じ、ストリングス（弦楽器）の伸びや艶もどちらも素晴らしいのですがAZ100の音色の方がバイオリニスト三人くらい増えてる？そう錯覚させてくれます。
賛否あるのは存じてますが私個人は数万クラスにも劣らないと感じたので購入しました。
それでもDEVIALETで聴きたいと言う曲もたくさんありますのでどちらもメイン使いです。
唯一悩ましいのはB&OもDEVIALETもケースの擦れ傷皮脂汚れが気になるので質の高そうなケースカバーの購入をする羽目になった事です、心ゆくまでまでお悩みください。

書込番号：26075468

外音コントロールオフ時の異音？

[ぷるとぅ]

タイトル通りなのですが、
外音コントロールオフの状態で音楽は再生せず
しばらく装着した状態でいると、ほんの微かにですが右側からピーという音が聞こえてきます。
音楽を再生(音量が0の場合でも)すると、聞こえなくなるのであまり気にしていませんでしたが
初期不良で交換したばかりなので、また当たったか？！笑
と思った次第です。
az80ではそのようなことはありませんでした。
他の方はどうなんでしょうか？

書込番号：26078233　スマートフォンサイトからの書き込み

[Uehara課長]

＞ぷるとぅさん


どもどもはじめましてm(__)m


>外音コントロールオフの状態で音楽は再生せずしばらく装着した状態でいると、ほんの微かにですが右側からピーという音が聞こえてきます。


自分の個体でも条件を同じにして試してみましたが、スレ主様の書かれた様なノイズは聞こえません。
念のため接続コーデックやマルチポイントの接続台数を色々変更して試してみましたが、やはりノイズは聞こえません。

どうにも気になる様なら、購入店に相談して交換してもらう方が良いと思います。

書込番号：26078312　スマートフォンサイトからの書き込み

[wessaihomie]

＞ぷるとぅさん
私も仰るような症状はありません。
異音と感じられた時点で販売店、並びにメーカーにご相談される方が賢明かと思います。

書込番号：26080481

エレコムのイヤホンの違いがわからない

[まっきー1015]

これとLBT-TWS15と何が違うの？すこしこっちの方が安くて色が黒しか無いっていう事以外の違いがわからない

書込番号：26078702

[あさとちん]

＞まっきー1015さん

多分同じものでしょう。
LBT-TWS15が販売終了になって、型番を変えてダイレクトショップで売ってるのでしょう。

書込番号：26078731

[sumi_hobby]

以下のリンクの情報より同じ技適No.でLBT-TWS15とAMA85772が含まれていますから同一仕様と考えて良いでしょう。LBT-TWS15をオリジナルとしてAMA85772はAMAから想像が付くようにAmazon限定として流通させていると予想されます。それにしてもELTWS15はどこ向けんですかね？
https://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=jg01_01&PC=210&TC=N&PK=1&FN=240130N210&SN=%E8%AA%8D%E8%A8%BC&LN=1&R1=*****&R2=*****

書込番号：26078734

[まっきー1015]

＞sumi_hobbyさん
＞あさとちんさん
お二人とも早々のご回答ありがとうございました

自分では調べきれれませんでした汗

書込番号：26078738

[MA★RS]

LBT-TWS15　一般売り
AMA85772　　エレコムWEB系用
ではないでしょうか。

AMA85772はELECOMエレコムダイレクトショップ（リンク切れ）、
Amazonエレコム(ELECOM)
楽天市場エレコムダイレクトショップ
での販売になっています。

LBT-TWS15
https://www.elecom.co.jp/support/manual/avd/headphone/bluetooth/lbt-tws15/lbt-tws15_v01.pdf
AMA85772
https://www.elecom.co.jp/support/manual/avd/headphone/ama85772/ama85772_v01.pdf
マニュアルは基本同じです。

AMA85772はBT接続する際の接続名は、TWS15ということで、LBT-TWS15とおなじです。
【「※本製品のペアリング名はとなります。」】

販売チャンネルで、形式名を分けたのではないでしょうか。

書込番号：26078740

AZ-100におすすめのイヤーピースについて

[わさび抜きで]

AZ-100におすすめのイヤーピースについて、皆様のお気に入りは何でしょうか。

現在シリコンタイプで納得のできるイヤーピースを模索しています。
これまで色々購入して感じたところ、あくまで自身思った感想ですが
H HIFIHEAR TRI 角笛 Clarion
（先端の絞りが装着の密閉度が高く音の密度が高くありつつ耳に負担が少ないと感じる・遮音性も高め）

日本ディックス Pentaconn COREIR
（遮音性が高い・音の密度が高い・時間が経つと耳の奥に鈍痛を感じることも）

Final TWS用 TYPE E
（圧倒的着け心地の良さ・とても薄いシリコンながら遮音性や音の密度も結構良い・長時間装着でずれやすいことも）

と言った感じで上記3製品は今のところ気に入って交互に使っていますが、
皆様の愛用しているイヤーピースを教えて頂ければ自身今後の参考したいと思っています。
もちろん好みや相性等さまざま感じるものではありますので閑談程度に感想等お伺いできればと思います。

書込番号：26064303

[wessaihomie]

＞わさび抜きでさん
前作AZ80でCOREIRどの組み合わせが強力！みたいな触れ込みでYouTuberなどがこぞって紹介してしていいたので試しましたがCOREIRの太くストレートな金属の音導管の角が耳道に当たる感覚がとても苦手でした。
Sednaearfit Max、Spinfit 100＋、W1、nuon 、スパイラルドット＋＋、Pro等手持ちのイヤーピース一通り試しましたが装着感、音、どれをとっても結局純正が良い、と言う結論に達しました。
フィット感も良いですし、低域漏れ対策もされてますしもう冒険はしないことに決めました。

書込番号：26064467

[mt_papa]

AZ80 にはコレイル使っていましたが、AZ100には純正かなと思います。

書込番号：26064555

[NaganoLO]

＞わさび抜きでさん
私は普段コレイルをメインで使ってます。
音質的には一番好みですが、長時間付けていると左耳だけ痛くなります。
Spinfit W1のほうが耳への負担は少ないので使うこともありますが、低音の締まりが今ひとつと感じてます。
イヤーピースの選択は悩ましいですね。

書込番号：26064572　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

コレイルやディープマウント、SednaEarfitシリーズ色々試しましたが結局純正に落ち着きました。

書込番号：26064592　スマートフォンサイトからの書き込み

[わさび抜きで]

皆様ご返信ありがとうございます！
やはり多方なご意見で興味が尽きません。
色々と試されている方ばかりでなんか共通項あって嬉しかったりします。
たしかに純正品も3構造でしたっけ、凝った作りをしていてこだわりを感じますよね。
個人的に今後のリセールバリューを考えて純正品を使っていなかったのですが
使ってみて使い心地が良かったら愛用していきたいと思います！
シリコンじゃなくフォームもいいよという感想も併せて
引き続き様々ななご意見ありましたらよろしくお願い致します！

書込番号：26064718

[wessaihomie]

＞わさび抜きでさん
もしフォームタイプを試されたいのならばJBL TOUR PRO3用のフォームイヤーチップを試してみてはいかがですか？
完全なフォームタイプは以前いくつか使用したことがありますが高域の減衰が受け付けず結局使うのをやめました。
JBLのものはシリコンとフォームの二層構造で内側がシリコン、耳に当たる表面がフォームなのでアプリでイヤーチップのタイプを選べますが比較的音質への影響が少ないように感じました。
しかしMしかサイズが無いのですが私の場合潰しながら耳道に入れて30秒ほどで膨らんで密閉するので決して小さいとは感じませんでした。
完全にL、XLサイズのお耳でしたらお勧めしませんが一度試す価値ありかと思います。

https://www.e-earphone.jp/products/detail/1682151/2069/

書込番号：26071795

[わさび抜きで]

書き込みありがとうございます。
フォームタイプをいろいろ試されてるということで大変参考になります！
確かに私も僅かですが音柔らかくなったような音の変化を感じていましたので
JBL気になりますね！イヤーピースは色々集めてるので
コレクション追加感覚で是非試してみたいと思います。

書込番号：26073684

[uikipedio]

何かと高評価のコレイルはその実気難しいイヤーピースで、イヤホンとの相性が合えば素晴らしいサウンドに変容させますが相性が芳しくない場合耳障りな音に劣化して聴こえる場合が少なくないイヤーピースです。
いって見れば「我儘な天才児」みたいなイヤーピースです。
普通はイヤホンに合わせてイヤピを選ぶわけですが、コレイルは生意気にもイヤホンを選ぶイヤピかもしれませんw
コレイルはイヤピとしては高価ですから購入候補に考えるなら出来れば実際に試して購入するか否かを判断した方が良いと思いますょ。

書込番号：26074155

[わさび抜きで]

書き込みありがとうございます。
コレイルはお気に入りの一つで愛用していますが確かにイヤホンを選ぶというのは同感です。
金属コアが最大の魅力であり気難しい面もだしてるんでしょうね。
自分は初期のBRASSコレイルなので青さびも見た目で残念なんですよね・・・AL ALLOYにしようかなと思ったりしてましたｗ
高価だけどイヤホンと自分の耳にハマったときは至高の体験になるんでしょうね。
ちなみに少し古いけどSONYの名機？　WI-1000M2との相性も気に入って使ってます。

書込番号：26077859

音声プロンプトに関して

[柴犬飼ってる]

こちらの商品は、音声プロンプトをオフにすることは可能でしょうか？

現在、JBLの別の製品を使用しておりますが、その製品では音声プロンプトの音量が非常に大きかったため、オフに設定しました。しかし、音声プロンプトをオフにしても、電源のオン・オフや端末との接続時に鳴る通知音が非常に大きく、少々困っております。ただし、音声プロンプト自体をオフにしたことで、なんとか我慢して使用できている状況です。

そのため、もしこの商品で音声プロンプトをオフにすることができない場合、私にとっては購入を検討しづらい製品となります。その点について、ご存じの方がいらっしゃいましたら、ご教示いただけますと幸いです。

書込番号：26074577　スマートフォンサイトからの書き込み

[Uehara課長]

音声プロンプトoffでも信号音は聞こえます。

＞柴犬飼ってるさん

どもどもはじめましてm(__)m

>こちらの商品は、音声プロンプトをオフにすることは可能でしょうか？


今実際に試してみましたが専用アプリから音声プロンプトをoffにしてもピープー(信号)音は聞こえますから、完全にoffには出来ない仕様みたいです。

書込番号：26075556　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴犬飼ってる]

ご返信いただきありがとうございます。
音声プロンプトをオフにした後の信号音についてですが、音量や聞こえ方に関して、うるさく感じるか、ちょうど良いと感じるかなど、ご意見をお聞かせいただけますでしょうか？

書込番号：26075575

[Uehara課長]

＞柴犬飼ってるさん


どもども御世話になりますm(__)m

>音声プロンプトをオフにした後の信号音についてですが、音量や聞こえ方に関して


自分はXperia1に接続させてますが、自分的には煩いとか鬱陶しいとは感じません。
あくまでも自分の感じ方です(^-^)

個人毎やもしかしたら接続させる機材でも変わって来るかもしれません。

書込番号：26075630　スマートフォンサイトからの書き込み

[Uehara課長]

＞柴犬飼ってるさん

どもども御世話になりますm(__)m

最近自分の聴力が明らかに衰えてきたと感じる事が多くなってきた為、私の感じ方が鈍くなってるのかもしれません(^^;

出来るなら試聴出来る店舗で直接スレ主様自身の耳で確認してもらう方が確実だと思います。

歳は取りたく無いものです、ホントに(^o^;)

書込番号：26076267　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴犬飼ってる]

＞Uehara課長さん

親身にご返信いただき、誠にありがとうございます。
そうですね、実際に確認しに行ってみようと思います。
大変参考になりました。心より感謝申し上げます。

書込番号：26076720

屋外利用のみでZE3000とZE8000 どちらを選ぶか

[昼下がり]

電車通勤と外出時にandroidスマホで使います。利用が屋外のみなので優位そうな aptX Adaptive 使う予定です。

Tobu TheChainsmokers　Kygo　TheFatRat　Jonas Blue などEDMも聴くし、グランジやUKロック、ダウンテンポなチルアウト系〜トロピカルハウス、HipHopや電子音寄り過ぎないテクノならたまに　日本人だと　Nujabes 宇多田ヒカル　Sirup とか聴くジャンルばらばらなタイプがZE3000かZE8000か悩んでますので　「人による」「聴いてみなきゃわからん」以外で付き合ってくれる人、気楽にコメントや感想くれると嬉しいです。

質問　で投稿したけど雑談相談と取ってください。

なんとなくfinalさんはZE8000も近いうち生産終了にするのかなと思ってしまって。
ZE8000は24bit/96kHzでちょっといいけど、レビュー見てイヤピのいい位置見つけられるか不安だし毎度装着だけで時間かけるのも嫌なので、ZE3000買う気でいたのですが。。。ZE8000より売れてそうに見えたZE3000を終了 ← ZE8000や2000もかな？と。今後買えなくなるかも　と思ったら迷いだしました。

ただDAPとかじゃなくスマホ直でBluetoothで屋外ならどっちでも大差ないかも　とも思うんですが。

ノイキャンとかアプリにそこまでプラス要素は感じてないのですが、メインスマホなので通話マイク性能は8000＞3000　なのかなとも。

両方使った人もいると思いますが、【スマホからで屋外利用のみ】で考えた場合、色々どうでしょう？

書込番号：26067491

[よこchin]

＞昼下がりさん

ANC性能不要なら

＞＞ただDAPとかじゃなくスマホ直でBluetoothで屋外ならどっちでも大差ないかも　とも思うんですが。

私も同じ考えですTWSは寿命が短いので
安いの購入して良いプレイヤーアプリでイコライザー弄る方が納得出来ると思います。
※それと耳の形に合ったイヤーピース探し
※私はiPhoneですのでアプリのお勧めは出来ません

あと通話性能はイヤホンの形状に寄るところが大きいと感じます。
たとえばAirPodsProのように少しでも口元にマイクが伸びている機種の方が気持ち良質な気がしています。

書込番号：26067556　スマートフォンサイトからの書き込み

[Moot]

ZE3000SVとZE8000ではありますが、こうなると正直値段で言うとZE8000の方が良いのかな？って思うのが、僕的には得意先へ向かう電車内等の移動時は、圧倒的にZE3000SVのほうが、ノイキャン効果はそんなに変わらないんですが、音質は耳障りが良いZE3000SVなんですよね。聞き疲れしないって言うか、女性ボーカル（あいみょんとか）の声が、ちゃんと聞こえるんですよ3000SVって。なんかZE8000(初代）って、音の広がり方とか、低音の出方とか独特だし、ボーカルが奥の方に行く時があるんです。そうするとノイキャンの弱い機種なので、聞こえにくくなって、それを聞こうとして疲れるんです。
それに、ZE8000のあの形状目立つんで、なんなはずかしいんですね。嫁さんに一度貸してあげたんですが、ストレートロングヘアーなのですが「なんか髪がモコってしていそうで恥ずかしい」と言ってるんですが、横に出っ張り過ぎ感もあるので、軽くて、タッチ操作も確実性が高く、コンパクトで素の良い音3000SVに軍杯が上がります。

書込番号：26067681　スマートフォンサイトからの書き込み

[uikipedio]

現状のZE8000の最安16900円と言う途方もない安い価格からするとZE8000を選択しないということはあり得ません。
音幅の広さ、ダイナミックレンジ、情報量、重厚さと全てZE3000と比較にならないレベルは元々の価格通り(約4万円)と言えると感じます。

ただし装着時に出っ張りが目立つので何かロボットみたいな滑稽さがあるのは不格好ですね。

書込番号：26067970

[昼下がり]

実際に使ってのコメントなのか　無所持者の予想コメか　くらいは情報ほしいです。。。屋外でスマホ直で聴き比べての感想なのか、も入れてコメントお願いします。iosかandroidか　とコーデック設定も。同じbluetoothバージョンで同じAACでもandroid機種とiosでなぜか大きく変わったような情報も見かけ、私の使い方では重要になるので。

ただ最初の質問文の＞finalさんはZE8000も近いうち生産終了にするのかな　は⇒ そんな訳ないな　に変わったのでスルーして下さいませ



＞よこchinさん
せっかくコメント頂いたのですが　＞安いの購入して良いプレイヤーアプリでイコライザー弄る方が　
アプリは高い方のZE8000ですよね？？その分に続き　＞私はiPhoneですのでアプリのお勧めは出来ません
で、文章の意味がまったく呑み込めませんでした。。


＞Mootさん
スマホios、androidどちら使ってのコメントか参考に教えて頂けますか？
多分わたしはvocalが前に来る方が疲れる予想がするので、参考になります。ただ前にっていうより奥にいかないってことですよね、3000ｓｖの方が。
元値は考慮しないとどう思います？？
多分、vocal：楽器 と比べると自分は楽器が霞む方が気になると思うので参考になります。ありがとうございます。TV観ないので名前は知っててもメジャーなのに疎すぎて；今あいみょん初めて聴いてみての予想です


＞uikipedioさん
元値とか考慮しないとどうですか？どちらもスマホで屋外のみで使っての感想でしょうか？スマホはios、androidどちらでしょうか？

書込番号：26068067

[uikipedio]

>元値とか考慮しないとどうですか？

元値を特に考慮とか意識する必要もなく、歴然とした元値どおりの実力差があるということです。
そもそもZE3000と8000は比較するものではないと思いますよ。
ZE3000は価格に照らすと良品の部類だと思います。

>どちらもスマホで屋外のみで使っての感想でしょうか？

はい、特に強力ではないもののZE8000にはノイキャンが装備されていますからやはりその分遮音性が確実に高く本来の音質を損なわな難いので屋外では更にサウンドクオリティーの違いが顕著になると感じましたね。

因みにアンドロイドですが。

書込番号：26068086

[よこchin]

＞昼下がりさん

アプリの件は純正アプリでは無く

音楽プレイヤー
HF Plyer等の事です。
iPhoneだとリンクは以下です。
https://apps.apple.com/jp/app/id704139896

書込番号：26068091　スマートフォンサイトからの書き込み

[Moot]

GALAXY Z FOLD6ではゼンハイザーのBTB600を使っての、ZE8000とのaptxアダプティブ接続。ZE3000SVはそのままLDAC。iPhone16promaxとは、ゼンハイザーのBTB600を使っての、ZE8000とのaptxアダプティブ接続。ZE3000SVはそのままAAC接続です。iPhoneでは解像度の違いこそあるものの、他の皆さんが言うほど、ZE8000の音質が良いとは感じず、やっぱ女性ボーカルが周りの音に埋もれるて、曇っているって感じます。
GALAXYとの接続時も同様で、これも他の方が、ZE3000SVが安いから比べちゃダメだって言いますが、充分にZE3000SVの方が音が聞きやすいんですよね。低音も3000SVと比べると少し、なんで言うのかな？パワーがないと言うか？
ただ、映画のサントラとか聞く時は、ZE8000の方がめちゃくちゃ良いんですよね。すごい一つ一つの楽器の音がわかりやすくなってるし、なのて、聞く音楽のジャンルを選ぶのかな？って思います。

書込番号：26068184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Moot]

あっ。視聴アプリはAppleミュージックと、Amazonプライムミュージックです。

書込番号：26068194　スマートフォンサイトからの書き込み

[昼下がり]

追記の返信感謝です！

＞Mootさん　＞uikipedioさん
屋外限定だしZE8000【毎日、装着する時にいい音聴こえる位置に】　この点は特にストレスなかったですか？特殊イヤピでかなり気になる点です。

あとノイキャンなし　で比べるとどう思いますか？？初めに書いたようにノイキャンはプラス要素と思ってないんです。今ノイキャンなしで不満なくて。更にhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E7%8E%8B%E7%B7%9A%E5%88%BA%E5%82%B7%E4%BA%8B%E4%BB%B6
この翌日、同僚が「イヤホン付けてるの怖くなった」って言うの聞いて、イヤホンだけならまだしノイキャン性能いいのは怖いと思ったからです。家で工事の音が煩いとき…とかなら欲しい機能ですが。

ただ 【ノイキャン切ると外音取り込みになってしまう】 と見かけた気がするので、その点の仕様も知りたいんですが解れば教えて下さい！その謎仕様はイヤです。

どちらでも(イヤピ装着スムーズに出来るなら)大きな後悔ないと予想してます。ただ3,000円差を出すほど屋外でノイキャンなしで音の差を感じるか。
でも通話のマイク性能はZE3000よりこっちがいい（YouTubeで聴いてですが）。そこでは8000がリード。
これがフォーカスしてる部分です。家使用だったら既に多分こちら買ってみてる気がして。


あ！それと1,000円差と考えてないのは正規代理店以外で買うつもり全くないからです

書込番号：26068432

[Moot]

＞昼下がりさん
私感てきなことですが、マイク性能に差があるとは感じなかったです。仕事柄、通常の通話で多用していますが、マイク性能は、どちらもイマイチ。Airpods pro第2世代や、GALAXY
buds3 proには、遠く及びません。よく言われるのが、雑音の多い野外だと、声が聞き取りにくいと言われました。
また、イヤーピースについてですが、僕はZE8000のは大きいやつでも深く入りすぎて、長くつけていると痒くなってきていたのと、音がイヤーピースだけでも遮音性が高いので、ノイキャンオフにすると、確かに外音取込（どちらとも、これが中途半端な外音取込…。）にはなるんですが、その時もZE8000は、周りの音が聞き取りにくいです。それと先程書いたように、とにかく8000は出っ張って耳に収まっているので、前から見ると目立つんですよ。これが、なんか恥ずかしい。

書込番号：26068448　スマートフォンサイトからの書き込み

[Moot]

音質の面ですが、これは僕なんてど素人なので、うちの従兄弟の娘さんが、音楽関係のお仕事（テーマパーク、映画館等の空間音響コーディネーター）をしているので、最近会った際に、僕の持っているイヤホンに興味を持って試してましたが、ZE8000は「主張してほしくない音まで聞こえてくるから、頭がパニックになる。」ZE3000SVは「10,000円ぐらいの有線イヤホンみたいな音がしてる。JPOPに向いてる音って感じかな？」と言ってます。ちなみにAirpodsproは「綺麗じゃない。派手すぎな音」と言ってました。

書込番号：26068464　スマートフォンサイトからの書き込み

[kinpa68]

3000は聴いた事ないので、コメントできませんが、外で使う前提ならZE8000 mk2にした方が良いです。
ZE8000は風切り音が大きいです。mk2はこれが改善されていて全然違います。

装着は、慣れてしまえば全然問題ないですよ。

書込番号：26069231

[uikipedio]

ZE8000mk2はこのスレの趣旨に合わない高価格。
これは個人的にかどうか分からないか、装着がシビアで左右違和感がが出やすい。(真ん中に定位するべき音が片側による等)
私にそういう違和感が出た以上他人にも装着違和感が出ないとは言えない。
まあスレ主はそれほど音質には拘っていないようだが、ついでに言うとMK2kの音質はZE8000比で多少明瞭感がある程度で概して変わらず、現状の価格差程の差異は到底ないと「個人的に」感じる。

書込番号：26069337

[昼下がり]

〜わたしのスレ１番大事な趣旨【気楽にコメントや感想】に答えてくれ＋気楽なコメントを抑制するレスをしなかった回答者様にお礼とご報告です〜



＞kinpa68さんが挙げてくれたMK2記事いくつか読みました。で、(私にはナゾ仕様ノイキャンから)ノイキャンOFF＋風切り音防止モードも！…これ自分の理想系かも。頭の中で「いいスコッチ買ったと思って買っちゃいなよ」と声が聞こえました。が「ラッシュ電車で微妙な姿勢を脚力のみでバランス取りながら呑むスコッチ美味しいの？カオスでしょ」と理性派さんの声で冷静に。結局、8000系みたいなのって屋外で聴くこと主体に作ってる訳じゃないと感じてたこと＋私の可処分所得と使い方だと『そこじゃなく家のオーディオにその分のコスト足す方が正解』って結論になり。あと8000系は装着と視聴してからにしたいというのも有り。でも今後のイヤホン価格なんて予想つかないからお気に入り登録はしましたｗ 情報感謝です。

YouTubeで聴いたのがマイク外の雑音がZE3000よりずっと良かったのに　＞Mootさんのコメだと変わらないに１票！使用しての感想ありがたいです。ユーチューバーがメーカー付託してたか、スマホによっても変わるのか、その辺の最近のハイテク機器の互換性問題、一般層の私からは微妙に不明な部分がどんどん増えて面倒ですね〜；

あとZE3000SVを候補から外してた理由が　＞Mootさんの親戚も言う「JPOP向き」や「ZE3000と比べると少しドンシャリ」っていう記事やレビュー見てたからです。E3000に近い音が良かったんですが、E2000寄りな印象持ちました。普段聴く曲も3割位ボーカルない曲なこともあり。プラスQualcomm社コーデック省いた仕様だし、と。



で、結局ZE3000注文しました〜。finalさんが
https://final-inc.com/pages/dummyhead
こんな事してるって気付いてなくて8000も終売かも…とか勘違い予想が、ZE8000と迷いだしたきっかけだったんで(突然のスレ無意味化発言)、初心？に戻り。
中途半端なノイキャン系要素プラスっていう私にはデメリットだけな部分も気になり。そんなのでバッテリー劣化早めるよりない方が私には有難いかな、と。

初TWSなので使ってみて想像よりがっかりして　＞よこchinさんの言うように安いイヤホンでandroidアプリのイコライザーでって方向になる可能性だってありますし。


あと私はイヤホンの形とか全然気にならないんです、というかすれ違った人や電車で人の耳付近見てないか見ても２秒後には忘れてますｗ 自分がそうだからヒトも自分の事なんて見てないって思ってましたが「恥ずかしい」ってコメ割と見て自分がレアなのかも…と焦ります；
私は例えばこんな感じで重さに耐えられる仕様に工夫して
https://xroundaudio.com/product_forge_ja.php
今の3倍くらい本体大きくした分いい音出しやすく＆バッテリー持ちいいイヤホン…とかが出て欲しいんです。ヘッドホンしてる人が変じゃないように、標準になれば皆さんも恥ずかしく感じない(多分)！


色々コメント情報、皆様ありがとうございました。
レビューとかでも少ない、重要だけど限られた情報の提供（聴く曲、使用デバイス詳細や仕様環境）に特に付き合ってくれて　＞Mootさん親切に感謝です。

書込番号：26074193

[kinpa68]

「恥ずかしい」って思う人は自意識過剰なんですよ。

誰も気にしてないのにね

書込番号：26074429

[Moot]

＞昼下がりさん
もし、3000でノイキャンに不足を感じたら、finalさんが純正で、ノイキャン特化のイヤピース出してくれています。割高に感じますが、個人的には効果有りです。良かったらご検討くださいね。
https://amzn.asia/d/4IhTMWg

書込番号：26074435　スマートフォンサイトからの書き込み