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サンプルレートとDSEE Extremeの関係について

2021/06/28 17:02（1年以上前）

クチコミ投稿数：876件

DSEE ExtremeをAutoにした上で、
開発者向けオプションのサンプルレートの項目で44.1KHzまたは48.0KHzを選ぶとオン、
88.2KHzまたは96.0KHzではオフになります。
これはDSEE Extremeの仕様という理解でよろしいでしょうか？
スマホはGalaxyのS21 Ultraです。

ちなみに、
ヴァイオリンとチェンバロのソナタを聴いてみましたが、
元がCD音源なので44.1KHzまたは48.0KHzを選んだ場合の方が
DSEE Extremeが働くおけげかヴァイオリンの倍音成分が細やかになり、
チェンバロの音が粒立って聴こえる様な気がします。

よろしくお願いします。

書込番号：24211552

4点

dpezさん

クチコミ投稿数：9件Goodアンサー獲得：1件

2021/06/28 22:03（1年以上前）

＞バッハの平均律さん

私はXperia XZ1 Compactで聴いていますが、LDAC＋DSEE Extreme有効にならず、
ソニーのサポートにチャット問合せするも、その場で解決してもらえず後日メール回答に。

その後回答が来る前に、バッハの平均律さんと同じく、Androidの「開発者向けオプション」からの
サンプルレート変更（44.1KHzまたは48.0KHz）で、LDAC＋DSEE Extreme有効になることに、
なんとか私も気付きました。

※WH-1000XM4の口コミ掲示板に、関連する投稿があるようですね。
　https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000033539/SortID=23654846/

ちなみに、私の音源はCDからインポートしたFLACファイルですが、私の耳では、
　・88.2KHzまたは96.0KHzでのLDAC
　・44.1KHzまたは48.0KHzでのLDAC＋DSEE Extreme
このどちらの方が音質が良いか、区別できず…。

せっかくソニーサポートに問い合わせしているので、この点について、
理論値上はどちらの方が音質が良いのか、ダメ元で追加質問してみています。
回答が得られたら、シェアさせていただきたいと思います。

（すでに詳しいユーザー様もいらっしゃるとは思いますが…）

書込番号：24212223

0点

クチコミ投稿数：876件

2021/06/28 23:17（1年以上前）

訂正致します。

誤：DSEE Extremeが働くおけげかヴァイオリンの倍音成分が細やかになり
正：DSEE Extremeが働くおかげかヴァイオリンの倍音成分が細やかになり

＞dpezさん
ご返信ありがとうございます。

DSEE Extremeの効いた方が良く聴こえるのは、
その方が良いはずという思い込みが働いているかもしれません。
あったとしてもそれくらい微妙な違いです。

DSEE Extreme無しの場合、
具体的にどのようなアルゴリズムでCD音源を
88.2KHzまたは96.0KHzに変換するのか分かりませんが、
単純なアップコンバートでは音質は向上しないと思われますので、
DSEE Extremeで高域を付加した方が理論上は高音質になりそうです。
メーカーの見解も確かに興味深いですね。

書込番号：24212410

0点

たけなか製薬さん

クチコミ投稿数：15件

2021/06/30 02:11（1年以上前）

サンプリングレート44.1Khzや48Khzでは制限上24khz以上の高音域が潰されるためDSEEexは高音域を補強するため機能しますがそれ以上のサンプリングレート例えば96khz/24bitなどでは48khzまでの高音域まで再生可能であるためDSEEexは不要となりオフになるだけでは....？？

ただ人間の可聴域は20khz付近までなので20khz以上の再生機能なんて本来必要ありませんし体感も出来ません。

書込番号：24214409　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

たけなか製薬さん

クチコミ投稿数：15件

2021/06/30 02:17（1年以上前）

あと付け加えておきますが理論的には96khzの方が原音に近くまたダイナミックレンジも広いのでどう考えても音質はこっちの方が良いです。DSEEex機能は本来存在しないはずの音をそれっぽく似せてるだけなので後者の方が音が良いとか思っちゃうのは耳が腐ってるかプラシーボ効果です。あと先程のレスの通り20khz以上は再生されようがなかろうが人間には聞こえないのでそれも錯覚です。

書込番号：24214413　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

クチコミ投稿数：876件

2021/06/30 07:48（1年以上前）

＞たけなか製薬さん
ご返信ありがとうございます。

元がハイレゾ音源であればおっしゃる通り
88.2KHzまたは96.0KHzで伝送さえすれば高音域の補強は不要になりますが、
元がCD音源の場合、
単純に88.2KHzまたは96.0KHzへアップコンバートしても音質は向上しないので、
DSEE Extremeが働く44.1KHzまたは48.0KHzを選んだ方が
より高音質になるんだろうと思います。
そういう意味では、
元がハイレゾ音源ならば88.2KHzまたは96.0KHz、
CD音源ならば44.1KHzまたは48.0KHzが
自動的に選ばれる仕組みになっていれば良かったかもしれません。

それからDSEE Extremeは
高域を付加するだけでなくダイナミックレンジの拡張も行いますから、
可聴帯域内の音質にも変化をもたらす事になるので、
20kHz以上の音が人の耳に聴こえないとしても
音質の向上を感じられるのだと思います。

書込番号：24214563

0点

CBA01さん

クチコミ投稿数：791件Goodアンサー獲得：100件

2021/06/30 11:13（1年以上前）

＞たけなか製薬さん
DSEEex機能は本来存在しないはずの音をそれっぽく似せてるだけなので後者の方が音が良いとか思っちゃうのは耳が腐ってるかプラシーボ効果です。

私は最近思うんですが、作ったから音質が悪いとは言い切れない気がしています。
選択肢の一つなのかなって。
私はFLACの高音質のモノがあっても　そのままMP4にして聞いたりしてますね。

あと、現実そのままの音が　良い音　という事でしたら、今ネットにある曲の殆どは違いますね。
大なり小なり低音減らされてるのが殆どかと思います。
あと、高音も綺麗な所(聴き心地の良い所)だけ引き延ばしているパターンもありますね。

なので私も含めて多くの方は現実そのままの音とか曲のデータそのままの音には拘ってないんだと思います。

まぁ、端的には　現実の音より自分の好みの音があるんじゃないかなって事が言いたかっただけです。

書込番号：24214814

1点

クチコミ投稿数：876件

2021/06/30 12:38（1年以上前）

＞CBA01さん
ご返信ありがとうございます。

音楽を鳴らす装置が異なれば出てくる音も変わります。
それはつまり、どんな装置で再生しても、
原音に対して多かれ少なかれ何らかの変化が加わっているという事になるわけです。
そういう意味では、より積極的に変化を与えているDSEE Extremeも、
その延長線上にあると言えるかもしれませんね。
それを好まないのであればオフにする事も出来ますし。

書込番号：24214952

0点

dpezさん

クチコミ投稿数：9件Goodアンサー獲得：1件

2021/07/02 23:43（1年以上前）

再生機： Xperia XZ1 compact
音源： CDからインポートしたFLACまたはMP3

これを本機で聴く場合について、

　①88.2KHzまたは96.0KHzで、LDACのみ（DSEE Extreme無効）
　②44.1KHzまたは48.0KHzで、LDAC＋DSEE Extreme有効

このどちらが“理論値上”音質が良いかについて、サポートからようやく回答が得られました。
（要領を得ない回答で、メール2往復するハメになりましたが…）

結論、やはり
　②44.1KHzまたは48.0KHzで、LDAC＋DSEE Extreme有効
の方が、CD音源を96.0KHz/24bitまでアップスケーリングすることになるため、“理論値上”は音質が良いという回答でした。
（元がハイレゾ音源ならば、間違いなく①の方が上ということになりますね。）

最終的には、個人の感覚や好みの問題ですね。
私はしばらく、②LDAC＋DSEE Extreme有効　で生活してみようと思います。

スレ主様のバッハの平均律さんや、同じ疑問を持たれた皆様のご参考になれば幸いです。

［余談］
手間な点として、私の使用環境で「②LDAC＋DSEE Extreme有効」にしたい場合、本機とのBluetooth接続の度に、XperiaのAndroid開発者向けオプションで毎回サンプルレートを96.0KHz→48.0KHz以下に手動変更しないとダメそうなことです…。
これが48.0KHzに固定できたら楽なのですが、自分なりに調べても分からず、何か方法はないものか…と思っているところです。
（ないのかな…）

書込番号：24219330

2点

CBA01さん

クチコミ投稿数：791件Goodアンサー獲得：100件

2021/07/03 01:11（1年以上前）

＞dpezさん
全てを48khzにしたいのでしたら、
元データを全部48khzにしてしまえば操作は多少は楽になるんじゃないかと思います。

一気に全部48khzにする様なアプリがあるんじゃないでしょうか？

書込番号：24219424

2点

クチコミ投稿数：876件

2021/07/03 11:33（1年以上前）

＞dpezさん
ちなみに、接続優先にするとAAC+DSEE Extremeになります。
開発者向けオプションを見てみると、
CD音源そのままの44.1kHz・16Bit固定になっていて、
それ以外は選択できませんでした。
ビットレートの関係でLDAC＋DSEE Extremeよりは劣る事になりますが、
果たしてLDACのみと比べてどちらが上かという問題が新たに生じますね。
せっかくイヤホンがLDACに対応しているのだから、
AAC接続ではもったいない気がしますけど。
その都度、48.0kHz以下に変更するのも煩わしいですし。

＞CBA01さん
元データが44.1kHzの場合でも、
LDAC接続だと自動的にDSEE Extreme無しで96.0kHzのサンプルレートが選ばれてしまうので、
元データを48.0kHzに揃えても同様の扱いになりそうな気がします。

書込番号：24220018

2点

dpezさん

クチコミ投稿数：9件Goodアンサー獲得：1件

2021/07/03 12:27（1年以上前）

＞バッハの平均律さん
＞CBA01さん

元データはCDからのインポートのため元々44.1kHzで、バッハの平均律さんの仰る通り、XperiaのLDAC接続だと96.0kHzになってしまいます。

そして、更にバッハの平均律さんの仰る通り、接続優先でAAC＋DSEE Extremeにすれば毎回サンプルレート変更の手間は不要と分かっていながらも、やはりLDAC＋DSEE Extremeを求めたくなってしまう私･･･。

私の耳で違いは認識しきれない領域かもしれず、もはやただの頑固、気持ちの問題だと思ってるので、後は自分なりに色々やってみたいと思います。
たいへん参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：24220105

1点

クチコミ投稿数：876件

2021/07/03 18:55（1年以上前）

＞dpezさん
順序が逆になってしまいましたが、
メーカーの回答をご報告頂きありがとうございます。

メーカーが
44.1KHzまたは48.0KHzでのLDAC＋DSEE Extremeの優位性を認めたという事は、
そのベストな状態が自動では選択されない事を意味しますので、
アップデートで何らかの改善がなされるのを期待したいと思います。

dpezさんにご報告頂いたメーカーからの回答をもって
このスレッドの解決とさせて頂きたいと思います。
ご返信いただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：24220686

1点

ナイスクチコミ4

返信4

購入の際に『PI5』と迷われた方はいらっしゃいますか？

2021/06/28 16:36（1年以上前）

【青い薔薇】さん

クチコミ投稿数：30件

こんにちは。御購入者の皆様に御質問がございます。
当方、スマホは『iPhone』です。

WF-1000XM4は『LDAC』に対応したことが最大のトピックだという認識ですが
『AAC』でも、『DSEE Extreme』を効かせれば
『LDAC」並みに満足できる音質となりますでしょうか？

無線イヤフォンにどこまで音質を求めるかという大前提があるのですが
現在、そんなに価格差が無いと思われる
『Bowers & Wilkins』の『PI5』と購入を迷っております。

『DSEE Extreme』搭載の優位性を今ひとつ理解しておらず
こちらで御質問させて頂きました。

その他、『PI5』より優位に立つ機能等がございましたら
御教授して頂きたく存じます。

宜しくお願い致します。

書込番号：24211516

0点

wessaihomieさん

クチコミ投稿数：943件Goodアンサー獲得：79件

2021/06/28 17:18（1年以上前）

＞【青い薔薇】さん
私はその最新機能に満足できず手放した次第です。
高音質云々というより良い音、心ゆくまで音楽を楽しめる音としてPI5、引いてはPI7にも京子はあります。
さらに言えば、むしろ来月発売される16500円のNuarl N6Pro2の方に興味があります。

書込番号：24211589

1点

Dargent777さん

クチコミ投稿数：8件Goodアンサー獲得：1件

2021/06/28 19:50（1年以上前）

京子ってなんですか？
齊藤？

書込番号：24211856　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

wessaihomieさん

クチコミ投稿数：943件Goodアンサー獲得：79件

2021/06/28 20:00（1年以上前）

＞Dargent777さん
失礼しました、京子→興味です。

書込番号：24211876

1点

Uehara課長さん

クチコミ投稿数：1676件Goodアンサー獲得：348件

2021/06/28 21:52（1年以上前）

＞【青い薔薇】さん

どもどもはじめましてm(__)m

ポータブルオーディオの界隈はSonyの新型一色の感アリアリですね。
でもこの機種、何となく個人的に器用貧乏に思う処があって(使ってる方々スミマセンm(__)m)、操作がシンプルでWF-1000xM4より少し安価なPI5をAmazonで購入、本日届きました。
ポイント併用して約2.3万でした。

XPERIA1に接続させています。
操作性はシンプル。イヤホンからの音量操作不可。アプリで変更出来る所も少なくて音は若干高音域寄りの印象がありますが、概ね満足。
装着感は凄く良いですし、まだ自宅内でしか使ってませんが、音途切れもないです。

ノイキャンはSonyに比べるとかなり効きが弱いです。旧機種のWF-1000xM3よりも更に弱く感じます。しかし自分は其程重視してないので気になりません。

WF-1000xM4は少し様子をみて年末辺りに購入予定です。

書込番号：24212197　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイスクチコミ18

返信5

こんな現象の方いますか？

2021/06/27 13:19（1年以上前）

panta-xさん

クチコミ投稿数：405件

Xperia1Ⅱで利用しています。
2曲に移るときに、正しく作動しません。
ヘッドホンコントローラー見ると、再生とポーズの矢印が交互に変わる状態です。
m3利用時には発生しなかったもので。。
もし、対処方法お分かりになる方いらっしゃいましたらご教授宜しくお願い致します。

書込番号：24209390　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

神真555さん

クチコミ投稿数：13件

2021/06/27 21:17（1年以上前）

こちらはDAP（SHANLING M3X）ですがWF-1000XM4側のタッチセンサーの曲送りと頭出しがすぐに動作しなくなります。(曲止めは動作)リセット2回、初期化1回、左右の割り当て変更をしてもすぐに動作しなくなります。
1回ワイヤレスを切るかDAP側で曲送りと頭出しをすると一時的には動作しますが、数分後には動作しなくなる現象が起きています。
SONYにメールで症状を送り回答待ちです。

書込番号：24210208

3点

panta-xさん

クチコミ投稿数：405件

2021/06/27 21:27（1年以上前）

＞神真555さん
情報有難う御座います！！
そうなんです！
ほぼ同じ現象です！！
コントローラーソフトかイヤフォン側ソフトか？？？

現象出てる方多くなさそうですね涙

私もsonyに確認してみます。

何か分かりましたら情報共有宜しくお願い致します。

書込番号：24210224

3点

神真555さん

クチコミ投稿数：13件

2021/06/27 23:45（1年以上前）

＞panta-xさん

正解かどうかわかりませんが、色々試しているうちにひとつわかりました。
当方のDAP（SHANLING M3X）側のスクリーンモードに切り替わる設定が1分になっており、DAPがスクリーンモードに入ると操作ができなくなっている様です。
スクリーンモードにせずに画面を表示させた状態だと操作できました。
頭出しと曲送りだけスクリーンモードだと操作できない理由はわかりません。
ただこの状態だとDAPのバッテリーの消耗とポケット等に入れた場合誤作動がこわいですが。

書込番号：24210472

2点

スタックオーバーフローさん

クチコミ投稿数：82件Goodアンサー獲得：9件

2021/06/28 09:13（1年以上前）

＞panta-xさん

私も同様に曲切り替えの無音のときに「ボア」となります。
FWの不具合だと思います。

他にも、左右音がわずかにずれるのか音量に差異が生じるのか、違和感に聞こえます。
切断して、接続すると直ります。

またスマホに頻繁にバッテリー残量が表示されます。
動画見てると邪魔です。

WALKMANに繋げててもスマホ側は、反応して表示されます。

書込番号：24210850　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

panta-xさん

クチコミ投稿数：405件

2021/06/28 19:11（1年以上前）

どうも接続品質で音質優先にすると、現象が出るみたいです(ToT)
昨日SONYにメールしましたが、
返事は遅くなりそうです。

書込番号：24211776　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ナイスクチコミ41

返信6

音像全体が左側寄り

2021/06/27 10:22（1年以上前）

yngwie1963さん

クチコミ投稿数：80件

聞いていると音全体が左側に寄って聞こえたり、真ん中に戻ったりします。このような現象の方いませんか？初期化、リセットの後でなりました。

書込番号：24209091　スマートフォンサイトからの書き込み

14点

kanrsさん

クチコミ投稿数：5件

2021/06/27 10:37（1年以上前）

＞yngwie1963さん
私も本日同じ現象がありました。
私の場合は充電ケースに戻して再度装着したら解消されました。

書込番号：24209117　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

wessaihomieさん

クチコミ投稿数：943件Goodアンサー獲得：79件

2021/06/27 12:52（1年以上前）

＞yngwie1963さん
私も(曲によってですが)ボーカルがやや左に寄る現象がありました。

書込番号：24209348

10点

BABELS777さん

クチコミ投稿数：16件Goodアンサー獲得：1件

2021/06/27 21:52（1年以上前）

同じですねボーカールが左よりで録音しているのかと思うほど左よりだったので
ケースに戻して再起動、同じところを再度聞いたらボーカルの定位が中央に
何が原因なんだろう？初期不良では無いと思いますがモヤモヤしますね

書込番号：24210266

7点

yamamotoayakaさん

クチコミ投稿数：115件Goodアンサー獲得：6件

2021/06/28 16:01（1年以上前）

さっき左寄り現象起きました。
Apple musicで聴いてたプレイリスト終わったので、別のプレイリスト再生したら絶妙な感覚で左寄り。
曲止めて、なんとなく装着テストしたら、両方から聞こえてそのまま同じ曲再生したら戻ってました。
軽微なバグっぽいですが、頻発するようなら面倒ですね。

書込番号：24211444　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

ピヨまる様さん

クチコミ投稿数：1件

2023/01/26 12:13（1年以上前）

macで音楽聞いたりしてたら、ある段階で左右の音量が明らかに変わって困りました。再接続しても駄目。色々見てたら出力の左右バランスが勝手に変更されて、左が大きい状況になってました。一度もいじったことのない項目ですが、何かの時に勝手に変更されるのかもしれません。同じような症状の人がチラホラ質問してるような気がします。ダメ元で、サウンド環境設定の出力の左右バランスをチェックしてみて下さい。

書込番号：25113869

1点

しおせんべいさん

クチコミ投稿数：1384件Goodアンサー獲得：31件

2023/01/28 21:12（1年以上前）

＞yngwie1963さん
どうやら私と同じ症状ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000035983/SortID=25105449/

どうもこの機種は、電池の片減りなど左右バランスに問題がある気がします。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/con/00283656

書込番号：25117253

0点

ナイスクチコミ12

返信7

タッチセンサーについて

2021/06/27 09:26（1年以上前）

spring411232さん

クチコミ投稿数：5件

タッチセンサーに「再生コントロール」を設定し、音声アシスタントにGoogleを設定したのですが、ワンタッチによる音楽の再生/一時停止ができませんでした。スマホ本体からの再生/一時停止は可能であり、長押しによる音声アシスタントの起動も可能でした。
ただ、音声アシスタントにモバイル機器(GoogleやAlexa等特定しない)に設定すると、ワンタッチで再生/一時停止は可能でした。
これは機器の仕様なのでしょうか。ご教示いただけますと幸いです。

書込番号：24209006　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

spring411232さん

クチコミ投稿数：5件

2021/06/27 14:31（1年以上前）

追加の情報ですが、ダブルタップ等の機能は生きております。
また、上記現象はxperia 1iiにて起きているのですが、ipad proでは発生しませんでした。SONY製品同士の接続で問題が起きるのはちょっと…

書込番号：24209483　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

yoetsuさん

クチコミ投稿数：97件Goodアンサー獲得：11件

2021/06/27 15:52（1年以上前）

こんにちは。私もXperia 1 II（SIMフリー）で使っていますが、下記いずれも特に問題なく動きますね。
初期設定のまま、
・で再生一時停止
・・で次の曲
・・・で曲の最初
長押しでGoogleアシスタント

ファームウェア1.1.5、音楽はYouTube Musicです。

Xperia再起動で治らないかしら？

書込番号：24209617

1点

spring411232さん

クチコミ投稿数：5件

2021/06/27 16:58（1年以上前）

ありがとうございます！普通に再起動では無理だったのですが、何故かGoogleアシスタント登録前に再起動し、登録をしたら動くようになりました。(再現性等はなんとも言えませんが…)
お手数をお掛けしました。

書込番号：24209727　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

yoetsuさん

クチコミ投稿数：97件Goodアンサー獲得：11件

2021/06/27 21:57（1年以上前）

良かった良かった、これで1000XM4ライフ楽しめますね:-)ｳｪｰｲ

書込番号：24210274　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

いいものを長くさん

クチコミ投稿数：18件Goodアンサー獲得：1件

2021/06/28 07:37（1年以上前）

＞spring411232さん

はじめまして。
今朝、通勤電車内で操作しようとすると同じように再生、停止の操作だけ受け付けません。

記載された方法を試してもダメでした。
残念。

書込番号：24210726　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

spring411232さん

クチコミ投稿数：5件

2021/06/28 08:30（1年以上前）

＞いいものを長くさん
上記以外に、解決してなかったので記載していませんでしたが、イヤホンのリセットと初期化もしておりました。
また、イヤホン初期化→スマホ電験落とす/起動→イヤホン接続→Googleアシスタント設定→音楽を流して確認。の流れも試していますので、参考までに…
設定できる仕様のはずなのにできないのは気持ち悪いてすよね…解決される事を祈ります。

書込番号：24210794　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

いいものを長くさん

クチコミ投稿数：18件Goodアンサー獲得：1件

2021/06/28 21:29（1年以上前）

＞spring411232さん

ありがとうございます。
追加いただいた内容で機嫌よく動くようになりました！

書込番号：24212122　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイスクチコミ106

返信19

ノイキャンがボワっと途切れる

2021/06/26 22:06（1年以上前）

shin0725.jpさん

クチコミ投稿数：30件