ダイキンすべて クチコミ掲示板

買替検討しています！

[家電悩む主婦]

今年の3月エディオンさんの
ATR36ASE3を検討していました。が、まだ必要ないかと思い購入を延期。
この夏、12年経ったダイキンのエアコンが、風向きが微妙な動きをするようになり本格的買替を検討しています。
冬の暖房はあまり利用しないので、3月ぐらいまでに買えればと思いながらそれまでに納得したら購入したいと思います。
どなたかおすすめありますか？
【条件】
・この機種をすすめられる。込々26万円。
・エアコンの入れ替え時期、上期でお得な値段と。
後から知ったが、これだと2023年モデルなので、さらに古いからもっと安くなるのでは？と。
・できれば色々込で20万円（10年保証）の中で上位機種希望。
・三菱さんもパナソニックも検討（ただ、電気屋さんに聞くとダイキン推し）

書込番号：25901970

[グリーンビーンズ5.0]

個人的には三菱かダイキンが良いと思います。
暖房利用しないならうるさらでなくても良いと思います。
もっとシンプルなタイプで良いでしょう。

2023年型FシリーズベースEDIONモデル
（2024年型とあまり変わりがないので）
ATF36ASE3-WS
https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00074898657

2024年型ATF36ASE4-WS
https://www.edion.com/item_list.html?c_cd=001003001004

書込番号：25902032

[グリーンビーンズ5.0]

正直、うるさらは冷房中心なら高いだけで勿体無いです。
加湿だっていらないしうるさらの加湿空気の乾燥酷い
と効果あまりないし。ミドルレンジのエアコンで良いと思います。
Panasonicは過去スレよく見て考えてから検討した方が良いです。
私はこの中ならダイキン、三菱電機ですね。

霧ヶ峰 Rシリーズ MSZ-EX3624E4-W
https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00077986252

書込番号：25902090

[グリーンビーンズ5.0]

多分知っておられる思いますが。

ダイキンは電話の窓口が24時間365日
修理もサービスは土日祝の修理も可。
なので必ず延長保証は入っていた方がよいです。

家電量販店の場合複数の工事業者と提携でピンキリなので
良い工事業者が来れば良いですが。良くない工事業者に
当たった場合、施工ミスで短命になったり、作業中ガス漏れ
して効かないとかそう言う事もあり得るし工事業者は選べないので
そこらへんは要注意です。

ダイキンであればダイキンが工事基準を認定した工事認定店
で住設向けのS363ATFS（ATF36ASE3-WS、ATF36ASE4-WS
のベースモデル2023年型AN363AFSと2024年型AN364AFSになります。
こちらは家電量販店ルート製品で2023年型AN363AFSと2024年型AN364AFS
住宅設備ルートモデルの同等品が2023年型のS363ATFSになります。）
ダイキンの認定店の扱いは住宅設備ルートモデルになります。
ダイキン工事認定店を工事が心配なら紹介してもらう方法もあります。
この場合はダイキンと保証会社がやっている有償10年保証に工事店
経由入れます。こういうシンプルなAIとかない方が故障も少ないし
シンプルイズベストです。

ダイキンの購入相談窓口
https://www.ac.daikin.co.jp/customercenter?supportsite

S363ATFS-W　FXシリーズ
https://kakaku.com/item/K0001524437/

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/2023/products/fx_series

書込番号：25902125

[グリーンビーンズ5.0]

Pnasonicは過去スレで冷房の効きが悪いと言うのが散見するのでよく調べてからの方がよいです。

書込番号：25902126

[グリーンビーンズ5.0]

三菱電機はRシリーズでも冷房だけなら十分だと
思います。


三菱電機は電話窓口朝から夕方まで
サービスはメーカーのサービスが
各地域のサービスセンターから
修理は平日のみです。

シンプルイズベストで高機能でコスパなら三菱重工ビーバーエアコン
三菱重工ビーバーエアコン SRK3624R-W
https://kakaku.com/item/K0001612508/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/r/

イオンとかコジマで扱いあります。

書込番号：25902206

[朝倉徹也]

＞家電悩む主婦さん

ダイキンの寒冷地エアコンユーザーです。

ダイキンの良いところは、

・冷房や暖房という基本性能が高い
・サポートがきちんとしている

ダイキンの難点は

・なんといっても価格が高い
・室外機が結構でかい
・リモコンの操作性やマニュアルはイマイチ（もともと家電メーカーじゃないからか）
・除湿に関しては、効かないとか、電気代が高いとか、結構いろんな声が。。。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001585871/SortID=25881436/#tab
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001493005/SortID=25881747/#tab

という感じです。

＞冬の暖房はあまり利用しないので、3月ぐらいまでに買えればと思いながらそれまでに
＞納得したら購入したいと思います。

今の時点で２０２３年モデルは普通あまり残ってないはずで、来年２０２５年になると前々年モデルですので、春になるとそこから売れていくと思います。提案されたのなら早めに決断した方が良いかと。

あと、他の方も言っていますが、この”うるさらX”の売りは、冷暖除湿に加えて、換気、加湿ができることですが、冬場にあまり使わないとしたらシンプルな機種の方が良いかもしれません。

加湿や空気清浄に期待するなら、専用機には到底及びませんし、加湿も換気も、場合によっては除湿も、エアコンの機能では不十分なことが往々にしてありますので、おまけ程度に考えていただく方が後々良いかと思います。

以上、ご参考まで。

書込番号：25902416

[turion]

＞家電悩む主婦さん

＞ダイキンの良いところは、

・冷房や暖房という基本性能が高い
・サポートがきちんとしている

朝倉さんの仰るとおりです

ただご自慢の「リニアハイブリッド」のできが今一つです
暖房はエコですが、冷房特に夜間の冷房に電気代が掛かります
販売員に聞いても良くわかっていないようで当てになりません
冬場の暖房より冷房の電気代が掛かって構わない
冷房については予測不能な動作をすることもあります
夏場の除湿の効きすぎも構わないようでしたらお勧めできるかもしれません

書込番号：25903094

[アルバイトもどき エアこん屋]

ダイキンが優位なことは　他社より繁忙期でも訪問修理が早い、それだけ。


あとうるさら　指定ならほかに選択肢がない。


このクラスなら、国と自治体の補助金を活用しない選択肢はないかな。。。

国と自治体へ申請して　5万から6万くらいもらえるんじゃないかな。。

書込番号：25903802

[朝倉徹也]

＞家電悩む主婦さん
＞turionさん

「うるる加湿」は普通に気化式の加湿器並みに電気代が高いみたいです。

また、加湿ユニットは外気を吸い込んで室内に加湿しますが、外気を吸い込むので当然汚れやすいのですが、自動お手入れ的な機能もなく、かといって、自力では掃除はできず、交換すると４，５万円ほどするそうですね。

まあ、冬場にエアコンは使わないとのことですから、加湿機能を使うこともないのかな。

書込番号：25903825

[オルフェーブルターボ]

＞家電悩む主婦さん
こんにちは

平均値でいけば　三菱でしょうね。

パナソニックは、まだ途上のようで、

ダイキンも悪くはないです。

故障が若干多いようですが、早めの設置ということであれば、

ダイキンもありですね。運用時間に余裕がありますし。

書込番号：25903839

[家電悩む主婦]

＞グリーンビーンズ5.0さん
丁寧にご返信ありがとうございます。
口コミ等を見る限り、確かにダイキンのうるさらに固執する必要はない気がしました。
現機種の際、故障してすぐ対応（休日）していただけたのでアフターも考えて、
ダイキンのシンプルモデルのおすすめ品で前向き検討したいと思います。

書込番号：25905345

[家電悩む主婦]

＞オルフェーブルターボさん
＞朝倉徹也さん
＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
＞turionさん
返信の方法がよくわかってなくてすみません。
皆さんのアドバイス的に、加湿機能は確かに不要と認識しました。
実際、今のエアコンで加湿を実感したことは少ないですね…
加湿器もあるので、余計な機能をなしに標準機能で検討します。

色々とアドバイスありがとうございました。
費用対効果を重視します。

書込番号：25905361

快適だけれど冷房の電気代が高い

[turion]

現在使用中です

冬場より電気代が掛かるようです
30yen/kwで一日200円近く

真冬の電気代と変わらないくらいです
どうもリニアハイブリッド(実質再熱除湿)が冷房運転でも自動で入るようで温度が設定に近づくと除湿しているようです

そもそも設定温度に対して室内の検知温度は２、3℃低いです

試しに除湿冷房にセットして湿度最高60%にセットしてもエアコンは50%まで除湿してくれるので節電にはならないようです
夜間に外気温を見ているのか特に除湿が効くようでその分電気代が掛かります

節電の設定は何かありそうですか
この手のダイキンのうるさらもだいたい同じ傾向と思いますが

下位機で安い機種のほうが節電にも思います

書込番号：25881747

[ヒロニク]

＞turionさん

はじめまして。
わたしはS404ATAP-Wを使用しているのですが、除湿されなくて困っています。
ダイキンさんに何度も来ていただきましたが未だ解決されず。
60％に設定しても50％まで除湿されるなんて羨ましいです。

スレッドの趣旨とは違う質問で大変恐縮なのですが、お住まいは湿度の低い地域ですか？
当方東京なのですが、除湿運転しているのに、夜間は70％超えることが常で本当に困っています。
差支えなければ教えていただけると参考になります。
この機種はこんなもんなのかなとあきらめかけているところですが、こんなに除湿できている方もいるのか！と思うと、やはり何か不具合がるのかなあと思っています。


よろしくお願い致します。

書込番号：25881834

[尾張半兵衛]

＞ヒロニクさん

ダイキンのエアコンを使用して居ます。
ドライ0.5に設定して居ます！
余り当てに成りませんが目覚ましの湿度は４0%に成って居ます！

電気代迄は判りませんが良く冷えて除湿も効いているので良い買い物と納得して居ます！

住まいは濃尾平野の西の方に成ります。

ダイキンに診て貰っても除湿しないのは困りますネ！

原因がハッキリして快適に使えるように成ると良いですネ！

書込番号：25881887

[朝倉徹也]

＞turionさん

AN713ADPユーザー、スレ主さんがお使いの機種の寒冷地タイプ23畳用です。

うちの電気代も真夏だとおよそ10円／時間で、20時間つけると200円ほどということになりますが、9月に入ってからは概ね5円／時間くらいな感じですね。

除湿や除湿冷房を使うと再熱除湿が動くので、確かに電気代がアプリをみても高めなのがよくわかりますが、冷房のみだとリニアハイブリッドによる再熱除湿にはいかないんじゃないですかね。冷房作動による通常の除湿効果はもちろんありますが。

設定温度やリモコンの表示温度より室内の温湿度計の温度や湿度が低めなのは、それはそうだと思います。

うちも、設定26.5度、リモコン表示24度、温湿度計25度とか、2，3度違うことはままありますし、湿度も10％くらいの乖離がある場合もあります。

まあ、そういうものだと思ってましたが、ダイキンのサービスマンに気になるならセンサーなどを交換しますか？などとも言われていますので、少々思案中です笑

書込番号：25882004

[尾張半兵衛]

リモコンの設定と目覚ましの湿度！

＞ヒロニクさん

スミマセン！
写真をアップし忘れました！

宜しく・・・です！

書込番号：25882110

[ヒロニク]

＞turionさん
ご丁寧にありがとうございます。
ただ、うちのとは機種が違うのでなんとも。。。です。

わたしも買い替え前は同じEシリーズを使用していて、その時はドライ運転で快適でした。
Eシリーズに戻したいです（泣）

書込番号：25882242　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

冷房の説明	温度が下がると除湿にの間違いかと

＞ヒロニクさん

こんばんわ
住まいのエリアは同じです
木造の一戸建てです

＞除湿運転しているのに、夜間は70％超えることが常で本当に困って

この機種は冷房運転で設定温度に達すると外気温など状況を見ながら除湿運転に入るようです
昼より夜間のほうが湿度が下がる傾向が高いです

状況からして不具合の可能性はあると思いますので一度サービスに問い合わせてみては如何でしょうか

＞尾張半兵衛さん

お久しぶりです
ダイキンのEシリーズをお使いですね
それも1台去年から使用しています
除湿でそういう設定ができるのは知っています
夜間に冷房ですと湿度が上がることはありますが昼は大丈夫です

＞朝倉徹也さん

＞冷房のみだとリニアハイブリッドによる再熱除湿にはいかないんじゃないですか

プレミアム冷房とかいってリニアハイブリッドが動くようです
普通は夜間は冷房負荷が下がるので湿度が上がりますが、ソレにははっきり効果があります
しかし電気代が、、

----
※ところが今年の新機種は

Aシリーズ のおすすめポイント
節電・快適「快適」と「節電」、2つの自動運転が選べます。

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/ax_series

なんとかならないものだろうか
ファームウェアを更新とか

書込番号：25882272

[turion]

＞朝倉徹也さん

＞確かに電気代がアプリをみても高めなのがよくわかりますが、冷房のみだとリニアハイブリッドによる再熱除湿には

家とおなじ世代の機種ですね
そちらは多分涼しいのかとも思います
こちらは9月も30℃超えますし、日が差し込むようになるので9月は結構きついです
24年モデルは節電モードが追加になっていました
と言っても20％ですが

ファーム更新としてもリモコンにボタンが無ければダメですね

書込番号：25882298

[朝倉徹也]

＞turionさん

＞プレミアム冷房とかいってリニアハイブリッドが動くようです
＞普通は夜間は冷房負荷が下がるので湿度が上がりますが、ソレにははっきり効果があります
＞しかし電気代が、、

うーん、うちのDX2023年モデルも同じ仕様だと思ったのですが、そんなのありましたっけ。。。。

＞設定温度に到達した後も、快適な温度・湿
＞度にコントロールします。（プレミアム冷房）

すみません。取説にしっかりありました汗

うちの方は氷点下が当たり前の寒冷地なので、冬よりは少し安いかなと思っていました笑

ただ、冬の方が外気温との差は遙かにあっても24時間つけておくことはないですが、夏は24時間つけておくことはままありますからね。

電気代は高くついているのかもしれませんね。

書込番号：25882299

[turion]

＞ヒロニクさん

こちらは冬は雪が殆ど降らないし、夜間もー2℃くらいまでです
雪が降ったり、みぞれまじりですと霜取りが働くので急に電気代が上がります
冬は前のエアコン、ダイキンですが電気代が下がっている感じです

8月は熱帯夜、朝から30℃です

書込番号：25882310

[ヒロニク]

＞turionさん

教えて頂き、ありがとうございます。
湿度の低い環境でお使いのようですね。

当方は70%超えになるタイミングがしょっちゅうあり、全く快適に使えていないので羨ましいです。
50%まで下がれとは言わないけど、60%以下を維持してくれレバ良いのですが。

電気代のお話から逸れた質問で失礼しました。
ありがとうございました。

書込番号：25882336　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞ヒロニクさん

すみません
メーカーの人に見てもらったんでしたね

しかも節電冷房機能のついた24年モデルですね
通常の冷房運転ですと温度が設定値になると冷房運転が切れる
暫くして湿度が上がり始めるとリニアハイブリッド、除湿が機能するはずです
そんなにハッキリ症状があるようですと不具合かと思います

リモコンを初期化するとか、メニューから湿度に関する設定を調べてみたらどうでしょうか
こちらは節電のため湿度自動設定のような機能を一旦切って様子を見ます

書込番号：25882357

[ヒロニク]

＞turionさん

ごめんなさい、同じ地域にお住いなんですね？
6件目のコメントを見逃していました。

当方も木造戸建です。
間取り等でこんなにも変わってくるのか？ダイキンさんが5回くらい来て見ていますが、家の作りに関して指摘は一切ないんです。
温度センサー、湿度センサー、制御基盤交換しても改善されず。。。
勿論、節電モード関係も使わずです。

使用状況（温湿度変化）をダイキンさんに報告しながら改善策を考えてもらっているところです。

長々と失礼しました。
大変、参考になりました！

書込番号：25882365　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞ヒロニクさん

＞メニューから湿度に関する設定を調べてみたらどうでしょうか
＞こちらは節電のため湿度自動設定のような機能を一旦切って様子を見ます

この書き込みのあと
除湿自動　入→切
ドライキープ　入→切
に設定を変更しました
なんと10分位して湿度が上がり始めました
と言っても乾燥しすぎないくらいで丁度いいです
朝までサラッとした状態がキープ、快適でした
室温設定は28.5℃でした
エアコンの湿度表示は65%

電気代は設定変更後7時間で10円、、でした
解決したかもしれませんのでこのまま様子を見ます

書込番号：25882623

[ヒロニク]

＞turionさん

除湿自動切替は　切　がいいですね。
ドライキープもダイキンさんから切ってみてと言われて切ってみましたが改善せずでした。

今朝は除湿運転をタイマーかけて運転開始しました。
内部クリーン時に湿度が上がるので寝る前に除湿機を2時間で切るようタイマー設定しました。

朝、室温29℃湿度50%になっていました！
が、今朝は湿度が低いからかな？と思っています。
夕方以降にどうなるか、、、です。

電気代下がる設定見つけられて良かったですね！

書込番号：25882693　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞ヒロニクさん

＞除湿自動切替は　切　がいいですね。
＞ドライキープもダイキンさんから切ってみてと言われて切ってみましたが

検討済みだったんですね
ワタシは昨日まで知りませんでした

＞内部クリーン時に湿度が上がるので

内部クリーンは切りに設定しています
シーズン終わりに手動で行う方針です
あと、お掃除機能も切りです
2週に一回くらい掃除機でやっています
以前のお掃除機能で、フィルタにベットリ埃がついて取れなくなり
フィルタが詰まって内部を汚してしまいました
隣がキッチンなので僅かな油煙が入り込むためだと思います

＞室温29℃湿度50%に

温度高いですね
家は今朝は27℃で丁度良かったです

＞使用状況（温湿度変化）をダイキンさんに報告しながら改善策を考えてもらっているところ

もしかしたらプログラムの書き換えファームウェアの更新もあるかもしれないのでメーカーを信用して待つのが得策かもしれません
新品交換とか要求すると改善しなくてもそれで終わりにされるかもです
温湿度の記録ですが、家庭用は特に湿度が信頼度が低いのでどうですかね
メーカーは正確な、記録できる機材を持っている筈ですからその辺も提案してみたらどうでしょうか

書込番号：25882722

[hla7]

＞turionさん
＞ヒロニクさん
このシリーズの除湿能力自体は高そうですね。

説明書が、わかり難く最適な設定にするのが大変そうですね。

どこのメーカーのエアコンも説明書不親切にかんじます。

書込番号：25882794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロニク]

＞turionさん

除湿自動切替は　切　がいいというのは、こちらで皆さんが教えてくださいました。説明書だけでは理解できずでした（泣）

湿度高すぎてカビが生えるのが怖くて毎回内部クリーンを実施していますが、毎回やらずに定期的に水内部クリーン機能を実施すれば良いかも知れないですね。

フィルター掃除もなるほどと思いました。私の家もキッチン併設スペースでの使用なので。
ただ、ここ最近は湿度上がるのが怖くてキッチンも極力使わない毎日です。

温湿度計は、ダイキンさんが来た時にダイキンさんの湿度計とリモコン表示と一緒に比べてもあまり差がなかったので、だいたいいいとこ測れている感じです。
若干リモコン表示が高めなくらいで。

ダイキンさんは、かなり積極的に考えて下さる方が担当になり、とても助かっています。
なぐり書きで構わないので思いついた時に思いついたことや使用状況をメッセージくださいと言って下さって、都度都度送っています。
きめ細やかな対応で感激してます。

書込番号：25882951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロニク]

＞hla7さん

そうですよね？
除湿機能に期待して購入したのに、除湿機を併用しないと不快な環境にしかならず、いまのところ辛いです。

寒くなりすぎない除湿を売りにしてたはずなのに
と思ってがっかりしてますが、ダイキンさんのサービスマンは最高に親切で信頼できることが救いです。

書込番号：25882960　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞hla7さん

＞このシリーズの除湿能力自体は高そうですね

基本的に高いと思います
あと除湿のセッティングに複数の方法があることですね
ただリニアハイブリッド方式の熟成度が今一つかもしれないですね
24年モデルから冷房20％の節電ができるモードが追加されました
テレビみたいにネットワークに接続していればファームウェアが更新できたりしたらいいと思います

＞ヒロニクさん

＞温湿度計は、ダイキンさんが来た時にダイキンさんの湿度計とリモコン表示と一緒に比べてもあまり差がなかった

そうでしたか、ただ記録ができないのでと思いました

＞ダイキンさんのサービスマンは最高に親切で信頼できることが救いです

ダイキンのフラッグシップ機ですし、ある程度自信をもって他社に先駆ける機能を搭載しているわけですからそういう意気込みがあると思います

朝9時から今までで電気代が50円、嘘みたいに安くなりました
昨日までの1/2を切っていると思います
設定温度と、実際の温度の差がかなり小さくなりました
部屋の湿度計で58％電気代、快適さバランスが取れました
今日の気温湿度はこちら↓
https://www.jma.go.jp/bosai/amedas/#area_type=offices&area_code=130000&amdno=44132&format=graph&elem=temp

湿度も見られます

書込番号：25883057

[朝倉徹也]

＞turionさん

こんにちわ。

便乗質問で恐縮です。素朴な疑問なのですが。。。

プレミアム冷房と除湿冷房の違いってなんなんでしょうか？

どちらも設定温度まで冷やすと湿度も快適な状態にする、もしくは、保つというようなことを取説やネット上では言っているように思うのですが、どう違うのでしょうかね。

冷房、除湿（弱冷房や再熱も含め）の切り替え、リニアハイブリッドの味付けの違いとかでしょうか。。。

もしご存じであれば、時間の空いたときにご教示頂ければ幸いです。

《蛇足》
今日は我が家はなんとエアコンは使っていません笑

晴れのち曇りで最高気温は29度くらいまで上がりましたが、朝晩の最低気温は20度程度、日中の外の湿度は５０％、室内は28度と室温は高いですが、湿度が４８％とからっとしています。

このままエアコンを使わなくても過ごせる日が続くと良いのですが、明日は日中の最高気温が33度の予想ですので、エアコンの出番はまだまだありそうです。

うちの地域は冬場に1日中氷点下の真冬日が珍しくないのですが、以前の石油やガスのファンヒーターに比べると寒冷地エアコンにしたら暖房コストが段違いに安くなりました。ダイキン様々です（笑）

書込番号：25883242

[turion]

昼間で11時間ほど冷房運転していますが電気代は60円です
昨日までの1/2にはなっていると思います
アメダスの通り昨日と比べて気温は低くありません

やはりプレミアム冷房ということで快適ではあるが電気代が掛かりすぎということだと思います
冬場でも春先は1日100円前後です

＞朝倉徹也さん

＞プレミアム冷房と除湿冷房の違いってなんなんでしょうか？

ダイキンじゃないので正確には分かりませんが
除湿冷房は初期設定として60%に設定しても50を切るくらい除湿します
プレミアム冷房だと設定温度までは多分冷房し、そこからリニアハイブリッドで除湿が始まる
どのあたりで除湿が停止するかはっきりわかりませんが外気温が低い夜間は除湿が効きすぎる傾向でした
ですから夜間に温度を高めに設定しても除湿が効くので昼間にかなり近い電気代が掛かっていました

設定を変えたので昼間で大きく電気代が下がりましたが、夜間は少し湿度が上がるので設定温度を少し下げて今晩運転しようと思います
気になる程の湿度ではありません
リニアハイブリッドって連続的な再熱除湿と考えています

＞うちの地域は冬場に1日中氷点下の真冬日が珍しくない
＞石油やガスのファンヒーターに比べると寒冷地エアコンにしたら暖房コストが段違いに安くなりました

それは良かったですね
今年の冬、雪が降ったりすると霜取りが入ったりして暖房が効きにくくなり電気代がその日は急に増えます
そちらは雪は降らないのですか

書込番号：25883361

[朝倉徹也]

＞turionさん

《長文失礼します》

早速のご回答ありがとうございます。

＞除湿冷房は初期設定として60%に設定しても50を切るくらい除湿します

そうですか。。。

うちの場合、除湿冷房６０％設定でも、今日の日中みたいにそもそもの外の湿度が５０％切る状況とかでない限りは、５５％〜６０％くらいで湿度も安定していました。

＞プレミアム冷房だと設定温度までは多分冷房し、そこからリニアハイブリッドで除湿が始まる
＞どのあたりで除湿が停止するかはっきりわかりませんが外気温が低い夜間は除湿が効きすぎる傾向でした
＞ですから夜間に温度を高めに設定しても除湿が効くので昼間にかなり近い電気代が掛かっていました

うちは冷房主体なので、プレミアム冷房状態なのだと思いますが、除湿が効き過ぎるってことはなかったですね。湿度は概ね５５％〜６０％ちょいくらいです。

まあ、家の間取りや断熱性、気密性なども影響しますし、お宅によって違うものですね笑

いろんなことを自動でまとめてやってくれる機能があるのも良いのですが、冷房なら冷房、弱冷なら弱冷、再熱なら再熱など、マニュアルモードみたいなのもあって良いかと思うんですけどね。。。

＞今年の冬、雪が降ったりすると霜取りが入ったりして暖房が効きにくくなり電気代がその日は急に増えます
＞そちらは雪は降らないのですか

うちの県の中では積雪の少ない地域ですが、もちろん、数十センチくらいは普通に積もります。

霜取り運転については、寒冷地タイプのエアコンのせいか、そう頻繁には入らなかったですね。

昨冬は暖冬でしたが、マイナス10度近くでも暖房能力に問題はなかったので、さすがダイキンと思っていました笑

あと、東京で雪というと雨が雪に変わるというような空気中の水分が多い状態で降ると思いますが、寒冷地の場合は、空気中の水分は基本的に凍ってしまうので、空気も雪も比較的乾いているため、逆に真冬の降雪時の霜は付きにくいというのを聞いたことがあります。

ただ、暖房をフルに使う期間が11月〜4月までと半年ありますし、東京よりは基本的に気温が遙かに低いと思いますので、霜取り云々を別にしても夏場よりは冬の方が電気代はかかってます。

夏はエアコン稼働期間が7月中旬〜9月中旬の2ヶ月くらいですが、温暖化で徐々に長くなっています。昔は7月中旬〜8月中旬のいいとこ一ヶ月ほどだったのですが。。。泣

板違いの便乗質問に答えてくださってありがとうございます。

書込番号：25883499

[turion]

昨日一日の電気使用量

＞朝倉徹也さん

＞雨が雪に変わるというような空気中の水分が多い状態で降ると思いますが、寒冷地の場合は、空気中の水分は基本的に凍ってしまうので、空気も雪も比較的乾いている

それだとエアコンの暖房にも向いているのかもしれないですね

＞プレミアム冷房状態なのだと思いますが、除湿が効き過ぎるってことはなかった

なにしろ微妙なエアコンなので悩まされます
設定により電気代が冬よりはっきり掛かるし、冷房は省エネエアコンとは言えないです

設定変えてエアコンのモニタでみて半分以下になっていますが、東電の使用量をみてもハッキリわかります
気温は同じくらいです

書込番号：25884487

[朝倉徹也]

＞turionさん

＞それだとエアコンの暖房にも向いているのかもしれないですね

とは言っても寒さは半端ないので。。。笑

今の寒冷地エアコンを設置しただいぶ前に、真冬に当時持っていた通常のエアコンを動かしたことがありますが、霜取り運転頻発で挙げ句の果てに冷気が出る始末でした笑

やはり寒冷地エアコンあってのことだと思います。

家もそれなりの断熱性が求められますし、うちの窓は樹脂サッシのペアガラスの二重窓ですから、ガラス4枚はまってます笑

＞なにしろ微妙なエアコンなので悩まされます
＞設定により電気代が冬よりはっきり掛かるし、冷房は省エネエアコンとは言えないです

そうですね。

turionさんとこは除湿がききやすいんでしょうね。なので、ドライキープを切ってもあまり湿度上昇にならないのですかね。

うちは寒冷地なのに、吹き抜け＆リビング階段ありの家を建ててしまいましたので汗、冷房にしろ、暖房にしろ、ききづらいには違いありません。

夏場は1日当たりのエアコンの電気代が多少高くとも、東京などに比べるとエアコンの稼働日数自体が遙かに少ないので、気になるほどではないです。むしろ、暖房つけている期間が長いので、冬場の暖房費が安くなったのはトータルではかなり大きいですね。

書込番号：25884619

[turion]

＞朝倉徹也さん

＞通常のエアコンを動かしたことがありますが、霜取り運転頻発で挙げ句の果てに冷気が出る

寒冷地仕様エアコンってやはり仕掛けがあるのかもしれないですね
霜取り連発だと電気代は大変でその割に暖かくないように思います

＞うちの窓は樹脂サッシのペアガラスの二重窓ですから、ガラス4枚

そういう所でヒートポンプエアコンがちゃんと使えるとは驚き、流石ダイキンでしょうか
家はペアガラスにリフォームしましたが断熱サッシじゃないのでサッシからも熱が伝わります

＞除湿がききやすいんでしょうね。なので、ドライキープを切ってもあまり湿度上昇にならない

今日は夕方から湿度が上がり始めました
65％から今は73％まで上がりました
設定は除湿切換、ドライキープいずれもオフにしたままです
肌にはさすがに湿度は感じます
27℃切ったくらいなので蒸し暑さ、不快さは感じません
外気温27℃、室温と同じくらいです

ただ、電気代は掛からないです
3時間で10円とか、明日で電気の検針日なのでこのまま凌ぎます

書込番号：25884760

[朝倉徹也]

＞turionさん

＞寒冷地仕様エアコンってやはり仕掛けがあるのかもしれないですね

基本的にはコンプレッサーが大型で強化されているようです。

＞霜取り連発だと電気代は大変でその割に暖かくないように思います

暖かくないどころか、真冬で暖房なのに冷気が出るんですよ。。。全く役に立ちません笑

なので、十数年前までは寒冷地でエアコン暖房は無理というのが常識でした。オール電化でも蓄熱暖房機が主流でしたし。

転機になったのはやはり大震災でしょうか。

原発が動かなくなって安い深夜電力がなくなり、オール電化のお宅を中心にエアコン暖房に換える方が増えてきて、それに合わせて各メーカーとも寒冷地用とか暖房強化型などとうたったエアコンが増えて性能もアップしてきました。

今では電力会社も推奨しています。

寒冷地エアコンは、パナ、三菱、ダイキンの3社が多いですが、いかんせん、通常のエアコンよりだいぶ高いので、うちは寝室や子供部屋は比較的お手頃なゴク暖ノクリア（富士通ゼネラルノクリアの寒冷地タイプ）にしております。

＞そういう所でヒートポンプエアコンがちゃんと使えるとは驚き、流石ダイキンでしょうか

ダイキンに限らず、各社とも北海道の陸別町とか、旭川でテストを繰り返して、マイナス30度でも大丈夫とかうたってますが、マイナス30度を室温の20度ちょいにもってくるのは相当なのでそれなりに強化されたコンプレッサーなんだと思います。

まあ、マイナス30度はともかく、マイナス20度くらいまでなら恐らく大丈夫でしょう。マイナス10度くらいまでしか試したことはないですが笑

＞65％から今は73％まで上がりました
＞ただ、電気代は掛からないです

７０％以上だとちょっと蒸し暑くないですか？あまり無理せずがんばってください。

こちらはあと何日かでだいぶ涼しくなる予報でしたが、明日はまだ最高気温33度、最低気温24度と残暑が厳しいです泣

書込番号：25884819

[朝倉徹也]

＞turionさん

すみません。

ヒロクニさんの板でのturionさんのコメントなのですが、そちらの板の話題と直接関係のない方向になりそうなので、こちらに記載させて頂きました。

＞エアコンで拾っている湿度なので部屋にある湿度計は10％低い値です
＞湿度が気にならないわけではないですが、気になるときは設定を0.5℃下げています

うちも部屋の温湿度計はエアコンのリモコンの湿度表示より常に５から１０％低い状況です。

室内機内部に湿度センサーがありますし、ドレンパンを結露水が流れているのですから、内部の湿度がある程度高いのは理解できるのですが、これだと以下のような問題があるのではないかと思っています。

例えば

室内温湿度計６５％、リモコン表示７５％で湿度を下げようとした場合、除湿モードの最も高い湿度設定は６０％なので、まずは湿度６０％で設定します。

しばらくすると、室内の温湿度計が５５％になっていましたが、リモコン表示はそれより１０％高い６５％でした。

実際の室内の湿度は良い具合の５５％になっていますが、エアコンが認識している湿度は６５％なので、６０％設定に近づけるべく、エアコンは引き続き除湿を続けます。

しかも、除湿モードは風量自動にしかできないので、うるさいほどボーボー言い続けます。

※うちの場合は、こうなると風量が調整できる冷房にしちゃいますが。

で、そのままにしておくと、結果的に除湿しすぎるきらいが出てくるのではないかと。

一度こういう話をダイキンのサービスマンにしたら、パテをやり直す前にしばらく湿度の高い状態にさらされたので、もしかして湿度センサーが狂っているという可能性もありますし、交換しましょうか？という提案もありましたが、今のところ保留にしています。

通常、リビングの吹き抜けの上の方は一階より湿度が高いですが、

一階温湿度計　５５％
リモコン　　　　　６５％
吹き抜け上部　６０％ないし６５％

というような状態がわりと普通で、特におかしいところはないと言えばないですし、前述のとおり、室内機内部にあるセンサーが室内機外の室内より湿度が高いのは自明だと思えるからです。

冷房体感補正という、体感によってエアコン上の温度をプラスマイナス３度まで調整できる機能がありますが、湿度体感補正という機能でもあればマイナス１０％に設定しておくことで問題なさそうではあるのですが。。笑

で、湿度をパーセントで設定できる除湿や除湿冷房を使うとこういうことが起きるので、どうせ湿度も適当に調整してくれるプレミアム冷房という機能があるなら冷房のみで十分なのではないかと。

しかし、だったら除湿や除湿冷房はなんのためにあるねん！という突っ込みもありそうです笑

書込番号：25886219

[turion]

＞朝倉徹也さん

＞うちも部屋の温湿度計はエアコンのリモコンの湿度表示より常に５から１０％低い状況です

でしょうね
家は節電運転を心掛けたいので湿度６０%に設定すると５０%になっても除湿を続けます
従って電気代が大変です
７０%とかいう設定を設けたくないですね(笑)
標準のプレミアム冷房でもかなり湿度は下がります

＞どうせ湿度も適当に調整してくれるプレミアム冷房という機能があるなら冷房のみで十分なのではないか

もう少し機能が分かりやすく、節電の設定ができるようにして欲しいですね

その後、連続運転をしていますが、最近は昼は50切るくらい、夜は60くらいで安定してきました
皆さんも、不思議なエアコンです
電気代も100円/日くらいで許せる範囲です

書込番号：25892385

[ヒロニク]

＞turionさん
＞朝倉徹也さん

お邪魔します。
うちのエアコンの湿度と温湿度計の湿度はだいたい一致してます。
エアコンは5%刻みの表示しかないみたいなので、リモコン60%温湿度計54%とかのタイミングはありますが。

みなさんと違いますね。
ふと思ってお邪魔しました。

今日は3回目の挑戦（エアコン消して室温上げてから除湿する）でやっと湿度がここまで下がりました（泣）

書込番号：25892403　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞ヒロニクさん

おはようございます

今日はアメダス27℃、85％
室内は62％くらいでなぜか安定しています
気まぐれエアコンではあります

こちらはエアコンは入れっぱなし、温度の微調整で対応しています
外は蒸し暑いですね

書込番号：25892821

[ヒロニク]

＞turionさん


こんにちは！
うちは昨夜から除湿運転で快適モードだったので、エアコンつけたままで今朝も快適継続中です。一旦消すと快適モードに行くまでが長い道のりなので。（泣）

現在
リモコン27℃55%
温湿度計27℃53%

室温を26℃に下げたい気持ちがありますが、また迷宮に迷い込むので冷房運転はできません笑

気難しい子ですね、ほんとうに。
電気代も高くつきそうです。（泣）

書込番号：25892883　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞ヒロニクさん

＞リモコン27℃55%
＞温湿度計27℃53%

＞室温を26℃に下げたい気持ちがありますが、

設定温度を0.5℃下げるくらいでしたら大丈夫だと思います

先ほど確認しましたが
室内側の配管穴にパテはありませんでした
なお、エアコンの1ｍ下に水槽があるんです
観賞魚が泳いでいます(笑)
オープン水槽なのでプレミアム冷房運転ですと、水位がどんどん下がります
暖房時期も同様です

書込番号：25892911

[ヒロニク]

＞turionさん

除湿運転なので温度調整ができないんです（泣）

冷房除湿運転にすると間違いなく湿度が上昇し、コントロールが効かなくなることが多くて。

冷房運転だと日中は26℃60%可能なのですが、夕方以降コントロール不能に陥る、、、の繰り返しなので、快適モード維持するために27℃に甘んじています。（泣）

板が違う内容で、失礼しました。

書込番号：25892929　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞ヒロニクさん

＞除湿運転なので温度調整ができないんです

温度調整ができないわけではなく、除湿運転で、温度調整を行うと除湿冷房になると書いてますね
もっとも除湿運転でも温度が上がると自動で除湿冷房だそうです

あと「湿度センサー」ですが、いずれも左側面中程、右側面下の2か所にあります
こちら本体にスリット見えます

書込番号：25893444

[ヒロニク]

＞turionさん

そうなんです。
除湿運転は室温はできるだけ付けた時点の室温を保って湿度だけ設定した湿度に向かって運転するみたいですね。
エアコン付けた時点で室温が暑い場合（28℃とか）温度を設定すると冷房除湿運転に切り替わり、ウチの場合は何故か湿度がぐんぐん上昇します。室温は設定した室温なるのに、湿度は設定とは程遠い。

ダイキンさんに質問したら、除湿運転の場合は除湿自動切替を　切　にしておくと、室温に関係なく除湿のみをすると説明されました。
入にしてあると、室温が高いときは自動で冷房除湿運転になるらしく、湿度が高いときは除湿運転に切り替わると。
でも私が使っている実感としては除湿自動切替を入にしていると湿度は一向に下がりませんでした。
湿度70%超えても室温を重視している感じでしたね。

気難しい子です笑

書込番号：25893460　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞turionさん
＞ヒロニクさん

お疲れ様です。

＞うちも部屋の温湿度計はエアコンのリモコンの湿度表示より常に５から１０％低い状況です
＞でしょうね
＞家は節電運転を心掛けたいので湿度６０%に設定すると５０%になっても除湿を続けます
＞従って電気代が大変です
＞７０%とかいう設定を設けたくないですね(笑)
＞標準のプレミアム冷房でもかなり湿度は下がります

そうなんですよね。

室内の湿度が７０％くらいで、６０％に落とすために７０％の設定が欲しくなりますね笑

ただ、前述のとおり、この件ではサポートから湿度センサーの交換を提案されているのですが、交換しても変わらなそうで躊躇しています。。泣

turionさんとは状況が似ていますが、ヒロニクさんのセンサーは室内とほぼ一緒なそうですし、異常なのか正常なのか。。。

うちも湿度６０％設定にすると５０％くらいを目指して除湿し続けるのですが、そのとき、送風音はうるさくないですか？

＞もう少し機能が分かりやすく、節電の設定ができるようにして欲しいですね

そうですね。変に自動に切り替えたりしなくて良いので、冷房、弱冷除湿、再熱除湿（名称はなんでも良いですが）のボタン３つで良いのではないかと思うのですけどね。

＞電気代も100円/日くらいで許せる範囲です

うちもturionさんの真似をして除湿切替を切ってみましたが、なんと電気代が100円前後／日になってきました。

※朝晩が涼しくなってきたので、そのせいかもしれませんが。。。

冷房モードで、湿度は夕方以降もほとんど上がらず５５％前後、温度は26.5度設定で26度前後で安定しています( ^_^)／□☆□＼(^_^ )

ドライキープは入のままです。

書込番号：25893653

[turion]

＞ヒロニクさん

＞エアコン付けた時点で室温が暑い場合（28℃とか）温度を設定すると冷房除湿運転に切り替わり、ウチの場合は何故か湿度がぐんぐん上昇します

交換でなおると良いですね
ただ、なるべく付けっぱなしが良いと思います
家は金曜日から付けっぱなしです

＞朝倉徹也さん

＞電気代も真夏だとおよそ10円／時間で、20時間つけると200円ほどということになりますが

家もそれくらいでした
こちらの真冬の電気代でそれも一番寒い日ですね
改善されそうで良かったです

＞冷房モードで、湿度は夕方以降もほとんど上がらず５５％前後、温度は26.5度設定で26度前後

温度設定は27℃で湿度は毎晩60ちょっとです

書込番号：25893683

[朝倉徹也]

＞turionさん
＞ヒロニクさん

turionさんとこは、エアコン下に水槽があるんですよね。

ということは、リモコン表示の湿度が高いのも当たり前ですね。うちはそういうのもないですし、エアコン上部の吹き抜け上で、リモコンより湿度が低いことがありますので、やはりどうもセンサーが少々正確でない感じですね。

＞電気代も真夏だとおよそ10円／時間で、20時間つけると200円ほどということになりますが
＞家もそれくらいでした
＞こちらの真冬の電気代でそれも一番寒い日ですね

いや〜電気代に関しては、実際、うちではそう高いとは思ってなかったんですよ。１時間あたり１０円くらいでも。

リビング階段と吹き抜けがありますし、23畳用ですし、夏の冷房使用期間はいいとこ２か月くらいですし。

逆に冬は１１月〜４月まで６か月は暖房使いますし、戸建てだと灯油のファンヒーターで月に５，６万円の暖房費がかかるお宅も珍しくはないので、それに比べれば、かなり安いほうです。

例えば、うちは合計20畳以上のリビングダイニング＆キッチンなど、このエアコン１台で暖房ですが、仮に１日２０時間つけていると、１日２００円で、月に６千円。

今は、灯油の18リットルポリタンクが2千円以上しますので、6千円で買えるのはいいとこポリタンク３つ。

うちの方の気候では、どんなに高断熱高気密でも、20畳以上の広さでは、とてもポリタンク３つで1か月の暖房費はまかなえませんので、エアコン暖房は遥かに効率的です。

うちのは寒冷地タイプなのですが、暖房能力はすこぶる高くて、外気温がマイナス5度程度では霜取り運転に入ることもほとんどありません（実際にはごく短時間入っているようですが）し、マイナス10度でもなんの問題もありません。

暖房がすごく良いだけに、夏場の除湿がイマイチなのが残念ですが、まあ仕方ないかなという気もちょっとあります笑

書込番号：25894313

[朝倉徹也]

＞turionさん
＞ヒロニクさん

現在のうちの状況

外：気温26度、湿度60％

リモコン表示：室温26.5度、湿度55％

室内の温湿度計：室温26.5度、湿度53％

※エアコンはほぼ止まっていますが、、、、、

というわけで、エアコンの湿度センサーは特に狂ってない感じですね。

うーん。。。。

書込番号：25894336

[turion]

＞朝倉徹也さん

＞リビング階段と吹き抜けがありますし、23畳用ですし
＞このエアコン１台で暖房ですが、仮に１日２０時間つけていると、１日２００円で、月に６千円
＞暖房がすごく良いだけに、夏場の除湿がイマイチなのが残念ですが

エアコンのレビュー拝見しました
随分寒いところのようですが、電気代は安いですね
しかも吹抜けあり、階段あり凄い条件ですね

書込番号：25894789

[朝倉徹也]

＞turionさん

こんにちわ。

＞随分寒いところのようですが、電気代は安いですね

リビングのエアコンに加えて、寝室や子供部屋にもありますので、そっちの電気代もプラスにはなります。そちらはそれほど長い時間ついているわけではないですけどね。

電気代に加えて、給湯や煮炊きは都市ガスで、冬場はお風呂が沸くのも夏とは違って時間がかかりますので係り増しですね。

やはり冬場は光熱費が高いですよ。

＞しかも吹抜けあり、階段あり凄い条件ですね

昔は雪国の吹き抜けは御法度だったんですが、今は吹き抜けやリビング階段があることで、自ずと全館冷暖房になり、ヒートショック対策にもなるので採用するお宅も多いですね。

もちろん、分厚い断熱材や樹脂サッシ、ペアガラス、などは必須になります。うちはペアガラスに加えて二重窓なので四重です笑

田舎なので土地代より、上物の方が高いです笑

まあ、昔ながらの雪国の家のように、居間だけ暖房しているという状況よりは暖房費は係増しかと。

そろそろ冷房のいらない季節に突入しそうで、暖房までにもしばしの猶予がありますね。

書込番号：25894816

[turion]

＞朝倉徹也さん

こちらは今日も29℃、湿度80％でエアコンが切れません
亜熱帯ですね

＞分厚い断熱材や樹脂サッシ、ペアガラス、などは必須になります。うちはペアガラスに加えて二重窓なので四重です

良いなあ、ペアガラスの上にせめて樹脂サッシ入れれば良かったです
夏は日が当たるとサッシが触れないほど熱くなります

＞暖房までにもしばしの猶予がありますね

何時の事やらです
来週は涼しくなりそうでヒロニクさんにとっては残念です

書込番号：25895505

[朝倉徹也]

＞turionさん

こちらは今日は、最高気温26度、最低気温19度。

午後9時現在、外の気温23度、湿度79％です。

気温は低いですが、風がないせいか窓を開けていても家の中はやや蒸し暑いので、先ほどからエアコンをつけました。

家の中は室温26度、湿度55％です。

※リモコンの湿度表示は相変わらず10％高い65％泣

外は秋の気配ですが、明日は最高気温が30度くらいにはなりそうです。

＞良いなあ、ペアガラスの上にせめて樹脂サッシ入れれば良かったです
＞夏は日が当たるとサッシが触れないほど熱くなります

今はアルミ・樹脂の複合サッシですか？

補助金もありますし、樹脂サッシの内窓付ける手もありますが、家全体だと結構な金額になりますしね。

うちの場合は、夏より冬対策です。無暖房でも温度の低下が少ないので、暖房費にかなり影響していると思います。

＞来週は涼しくなりそうでヒロニクさんにとっては残念です

そうですね。

まあ、でも東京はまだ湿度の高い日もあるでしょうから、除湿でどれくらい下がるか確認できればまずは良いのでは。改善すると良いですね。

書込番号：25895802

[turion]

＞朝倉徹也さん

＞午後9時現在、外の気温23度、湿度79％です。
＞家の中は室温26度、湿度55％です。

家のは外の湿度は見られません
除湿が良い感じですね
家は63％程で少し湿度を感じます

＞気温は低いですが、風がないせいか窓を開けていても家の中はやや蒸し暑いので、先ほどからエアコンをつけました。

入れっぱなしのほうが良いように思います
切ると再び入れた時に湿度が出ますね

＞今はアルミ・樹脂の複合サッシですか？

複合サッシにもなっていないただのアルミのようです
リフォームなのでペアガラスにできなかったところは真空断熱ガラス「スペーシア」もあります
値段は高いですが薄くてペアガラスより性能は良いようです

もうじきリビングのエアコンは1週間付けっぱなしになります

書込番号：25895878

[朝倉徹也]

＞turionさん

＞複合サッシにもなっていないただのアルミのようです
＞リフォームなのでペアガラスにできなかったところは真空断熱ガラス「スペーシア」もあります
＞値段は高いですが薄くてペアガラスより性能は良いようです

東京だと遮熱の意味で、サッシを変えない場合はスペーシアもありかもですね。

単板ガラスのサッシにもつけれますし。

こちらだと昔のアルミサッシはほとんど絶滅していると思うので、最低でも樹脂・アルミ複合サッシで、それでも断熱性は劣るのでリフォームだと、樹脂サッシに変えるか、樹脂サッシの内窓を追加するかの二択だと思います。

ただ、東京だと樹脂・アルミ複合サッシでも十分かと思います。

だいぶ前に社宅住まいだった頃、冬に家の中をサーモグラフィで撮影したことがありますが（当時のサーモグラフィはでかかったですが）、ガラスは安いペアガラスでも濃い暖色なのに、窓枠だけ綺麗な濃い青になっていてびっくりしたことがありました。

窓から冷気が入るということは、窓全部にクーラーをつけているのと同じようなもので、これでは暖房費がいくらあっても足りないなと思った覚えがあります。

まあ、雪国の家づくりは冬を旨とすべきですが、東京だとやはり夏を旨とすべきでしょうね。

書込番号：25895922

[尾張半兵衛]

皆さんエアコンの件で熱の入ったカキコを読ませて貰って居ます！

１０年程前に我が家を建て替えました！
魔法瓶のような家と云う触れ込みの建築方法でした！
外壁と内壁の間を空調で冷暖気をファンで通気して家全体を冷暖房して居ます！
居間のエアコンは年中スイッチは入れたままにして在ります！
２５℃湿度５０％をほぼ維持して居ます！

其処で問題は密閉率何んです！
小生も密閉率 ?!
と全く気にもして無かったのです！
密閉率に厳しいドイツの基準では１.５以下と云う話しでした！
１.５がどのような基準か良く判りませんが我が家では２.３と云う事でした！

一番気に成るのは玄関や窓のほんの僅かな隙間です！
建築会社の指導でスキマ.テープを貼ったりして数価を下げたりしました！
外気からの冷暖気を防ぐ遮熱カーテンを付けているのもエアコンの効率には良かったと思って居ます！
サッシは１０年前はアルミのペァ.ガラスが主流でした！
仰有る通り猛暑日の日では外側は熱くって触れませんし内側てもかなり温かいです！

諸物価高騰の折からエアコンに係る電気料金が少しでも安く成る方法を皆さんと共有させて頂けたらと思い我が家の現状をお話しさせて頂きました！

じゃァー！

書込番号：25896123

[turion]

＞朝倉徹也さん

＞社宅住まいだった頃、冬に家の中をサーモグラフィで撮影したことがありますが

技術系のお仕事でしたか

FLUKE (フルーク) 放射温度計を時々欲しいと思います
お安いし、測定器メーカーなので家にあってもなんでも使えます
パンケーキ屋さんがそういう機器を使っていました

＞尾張半兵衛さん

＞外壁と内壁の間を空調で冷暖気をファンで通気して家全体を

多分通気断熱という方法で壁の中を外気を通す方法ですね
家はモルタルなので壁が厚くなり熱が溜まります
断熱だけでは足りません

＞其処で問題は密閉率何んです！
＞我が家では２.３と云う事でした！

欧米は断熱は日本より進んでいるそうです
でも日本は24時間換気が義務付けられていますから測定の時だけ閉じるんですかね

＞猛暑日の日では外側は熱くって触れませんし内側てもかなり温かいです！

それは家より優秀です
今日も暑くて、内も外も同じです
フルークがあれば測れます…

＞居間のエアコンは年中スイッチは入れたままにして在ります
＞２５℃湿度５０％をほぼ維持して居ます！

どんなエアコンお使いですか
入れっぱなしですと掃除はどうされますか
こちらは週一くらいは掃除のために切ります
勿論終わったらすぐ入れます

書込番号：25897042

[尾張半兵衛]

＞turionさん

エアコンは全部ダイキンの極く安価な機種でメインのを除いて６畳用です。
メインのは少し大きくＳ363ＡTEV-Wにして在ります。
去年の夏前に買い換えました。
フィルターは自動で掃除をして呉れます。
室内循環機にもフィルターが内蔵されているので二重に空気を綺麗にして居ます！
でも時々フィルターを外して掃除は欠かせません。

循環機のフィルターは６ヶ月毎に外して洗って居ます。
新製品はシャープのプラズマクラスターが内蔵されました。

太陽光発電を４Kw設置しましたが此の３月でＦＩＴ契約が切れたので売電料金が１Kw３８円から７円に成りました。

お天気の良い時の発電を上手く使う方法を考えて居ます。

書込番号：25897192

[朝倉徹也]

＞turionさん
＞尾張半兵衛さん

こんにちわ。

「魔法瓶のような家」、どこかのメーカーでそんなうたい文句が出始めたとき、

本当に魔法瓶なら死んでまうやろ！という突っ込みがあったような気も。。。笑


クラス１のクリーンルームなんかだと、なんかチカチカして人間が住める環境じゃない感じがしますものね。

C値だと以前は２．０以下、寒冷地だと１．０以下くらいが目安だったでしょうか。

今は寒冷地で新築だと０．７とか０．５くらいを目指す感じですかね。


まあ、気密処理は基本的には施工の問題で、あとはやはり開口部ですか。

窓などの開口部は少ないに越したことはないですし、引き違い窓よりは滑り出し、さらにFIXの方が気密性が良いですが、全部滑り出しというのも味気ないですし、季節の良い時にはやはり窓を開けて外気を入れたくなるものなので、引き違いも捨てがたいですね。

気密性も断熱性も結局のところ、環境とコスト、人間の気持ちのバランスですかね。

書込番号：25897380

[turion]

＞尾張半兵衛さん

＞エアコンは全部ダイキンの

繁忙期でもサービスが速くて安心です
多分他社とは比較にならないと思います

＞フィルターは自動で掃除をして呉れます。
＞でも時々フィルターを外して掃除は欠かせません

ソレが良いです
キッチンとかから油煙が付くと掃除機能だけだと落としきれないです

＞室内循環機にもフィルターが内蔵されているので二重に空気を綺麗にして居ます！

良いですね

＞太陽光発電を４Kw設置しましたが此の３月でＦＩＴ契約が切れたので売電料金が１Kw３８円から７円に成りました

今までが高かったのかもしれませんが随分変わりましたね
こちらは来年から新築は太陽光発電が義務化されるとかです

＞朝倉徹也さん

＞引き違い窓よりは滑り出し、

掃き出しは引き違いがほとんどだと思います
引き違いはレールか上側のガイドからも漏れる気がします
風呂場改修時に工務店がジャロジーを勧めましたが絶対嫌で縦滑りにしました
ジャロジーと出窓昔はやりましたが今は全くと言っていいほどないですね

書込番号：25898129

[尾張半兵衛]

＞turionさん

都内にお住まいですと太陽光発電の設備やＢＥＶ車の購入に都からの補助が有るのでお得ですネ！

太陽光のパネルも年々効率が高く成って其の上安く成って居ます。

建て替え前は電気料金.ガス(LPG)料金に暖房用の灯油で月に４万以上要りましたが今は電気料金だけなので多い時でも３万円程で済んで居ます。

住宅に設備の家電製品も寿命は１０年とみて居ます。
居間と小生の部屋のエアコンは昨年の夏に取り換えました。

室内循環機もそろそろ買い換えかと思って居ます。
新しい機種はシャープのプラズマクラスター搭載なので楽しみにして居ますが高いのが悩みです。

＞朝倉徹也さん

色々お話し頂き気が付かないままで居た事がお話しから納得出来たりで嬉しく思って居ます！

今はサッシもアルミから樹脂製に代わっていますしペァ.ガラスも３枚合せも出て居ます！

又、通し柱も集合材に良いのが在ります。
高圧力を掛けて接着した柱ですと同じ太さでも倍以上の負荷に耐えると説明されました。

建材の進化にも期待して居ます！

色々お話し頂きたく宜しくお願い致します！

書込番号：25898471

[朝倉徹也]

＞turionさん

＞掃き出しは引き違いがほとんどだと思います

そうですね。

うちも掃き出しは引き違いですし、妻の希望で今時の家にしては引き違いが多いです。

＞引き違いはレールか上側のガイドからも漏れる気がします

引き違いは気密性に関してはあまり良いことはないですよね。

で、うちは引き違いに関しては樹脂サッシ＆ペアガラスの二重窓にしてますが、二重なので開け閉めするのが面倒です笑

引き違いは大きく開けて外気を取り込むことができるのや、少々開けておいても雨が入りづらいのがメリットだと思います。

滑り出しは気密性は引き違いよりは良いので、最近は主流だと思いますが、滑り出しのみで大きな窓にしづらいのと、少しでもあけておくと外側に出っ張っているので、雨が入りやすいとかいうのがありますね。

気密性をメインに考えれば、窓は採光目的の必要最小限にとどめて、滑り出しとFIXだけにして、換気や空調はすべて機械でというのも一つの考え方ですが、生身の人間の住む家ですので、なかなかそうもいかないのも現実かと。

＞風呂場改修時に工務店がジャロジーを勧めましたが絶対嫌で縦滑りにしました

ジャロジーはみませんね。

基本採光目的の窓でしょうし、気密性は最悪で、うちの方みたいに寒冷地はなおさらですね。

古いスナックのトイレとかでたまに見るくらいでしょうか笑

＞今はサッシもアルミから樹脂製に代わっていますしペァ.ガラスも３枚合せも出て居ます！

予算に制約がある場合は、ガラスはペアガラスであれば少々安くても良いので、サッシに予算をさいて樹脂にした方が良いと思いますね。特にうちのほうみたいな雪国では。

いくら高性能のガラスを使っても、サッシがだめだとほとんど意味がなくなりますし。

関東以西だと耐久性も考えて樹脂・アルミ複合でもあまり問題ないかと思います。

＞又、通し柱も集合材に良いのが在ります。
＞高圧力を掛けて接着した柱ですと同じ太さでも倍以上の負荷に耐えると説明されました。

我が家を建てた工務店の社長が集成材否定派で（笑）、うちは無垢材のみです。

内装材もウッディーなのですが、暖房使わなくても床が冷たくないとか、除湿しなくても調湿されて湿度は６０％以下に保たれるとか、メリットはあります。

まあ、住環境を快適に保つというのは難しいものですよね笑

書込番号：25898525

[朝倉徹也]

＞尾張半兵衛さん

すみません。上記の私のコメント、後半は尾張半兵衛さんへのレスでございます。

表記が漏れておりました。

書込番号：25898565

[turion]

昨日から天気が悪く室内干しの洗濯物が多量で湿度が高くなったので久しぶりにプレミアム冷房??を入れてみました
設定、除湿自動「入」

時刻　電気料金　本体湿度　室内湿度
-------------------------------
0:00 00 80 70
1:00 10 65 58
1:30 20 60 53
3:00 40 55 48

温度設定27℃　室内25.5℃

除湿は凄まじく喉が痛くなりそうです
電気代も3時間で一晩以上かかりました

書込番号：25900824

[朝倉徹也]

＞turionさん

相変わらず、除湿の効きが良いですね笑

それはそうと

除湿切替・切の場合、冷房モード＝普通の冷房、除湿冷房モード＝弱冷房除湿、除湿モード＝いわゆる再熱除湿

という認識で良いんですよね？

で、除湿切替・入の場合は、どのモードからであっても、冷房と弱冷房除湿と再熱除湿がもろもろの条件で縦横無尽に切り替わると（除湿の場合は、弱冷房除湿にはなっても冷房にはならんか）。

うちの方は、

一昨日が最高気温17.0、最低気温14.0、昨日が最高気温19.4、最低気温15.4

で朝晩は少々肌寒かったので今シーズン初暖房を少々つけてしまいました笑

今日はちょうど良いくらいの季候で、明日からはまた少々暑くなりそうです。

こういうエアコンをつけたり、つけなかったりする時期にカビとか生えそうですよね泣

書込番号：25901238

[turion]

＞朝倉徹也さん

＞除湿切替・切の場合、冷房モード＝普通の冷房、除湿冷房モード＝弱冷房除湿、除湿モード＝いわゆる再熱除湿

切の場合も冷房運転しかしていないのでわかりません

除湿自動「入」に設定すると急に風量が上がり、暫くすると少し温度が上がった風が出てくるし電気代が急増するのでこれで再熱除湿がどれだけかわかりませんが、オンになるようです
設定メニューが深いところにあるので度々設定するのは嫌ですね

＞明日からはまた少々暑くなりそう
＞エアコンをつけたり、つけなかったりする時期にカビとか生えそう

そういう時に内部水クリーンして、乾燥させ、その後は暑くても冷房を使わないしかないと思います

この機種はセンサーが左右についているので、初期設定で部屋の形状を入れるのは必須と思います
家だと右寄せの取り付けなので、左のセンサーがアクティブと思います

書込番号：25901314

[朝倉徹也]

＞turionさん

その後、うちもturionさんを見習って、除湿切替・切にしていますが、やはり電気代は安めな感じですね。

ただ、今後は気温は低いが家の中は蒸し暑いという日もありそうで、その際に除湿モードにするとやはり電気代は高止まりでしょうかね。

まあ、それほど除湿を多用することにはならんと思いますが。

＞そういう時に内部水クリーンして、乾燥させ、その後は暑くても冷房を使わないしかないと思います

ですよね。

そう思って先日水内部クリーンしたばかりだったんですが、今週は少し残暑がぶり返しそうで、日中、私がいないときに妻が冷房つけちゃいそうですね。。。泣

水内部クリーンって、最初の1時間くらいは冷房が動いて結露水をつくり、その水で洗い流す仕様ですので、室内が暑くないときにやると思いっきり寒くなるんですよね。

少しでも暑い日中で家に誰もいないときにやるしかないのですが、居間にはペットがいますし。。。笑

＞この機種はセンサーが左右についているので、初期設定で部屋の形状を入れるのは必須と思います
＞家だと右寄せの取り付けなので、左のセンサーがアクティブと思います

うちは長方形気味の部屋の中央なので真ん中ですが、その場合は、どっちのセンサーがアクティブなんですか？

書込番号：25901470

[turion]

＞朝倉徹也さん

＞水内部クリーンって、最初の1時間くらいは冷房が動いて結露水をつくり、その水で洗い流す仕様ですので、室内が暑くないときにやると思いっきり寒くなるんですよね。

そのあと、内部乾燥が入って長時間湿度を掃き出し、暖房運転に入ったと思います

＞長方形気味の部屋の中央なので真ん中ですが、その場合は、どっちのセンサーがアクティブなんですか？

メーカーに聞かなければわかりませんが
右寄せ、左寄せ、真ん中ですから、真ん中でしたらセンサーを両方使ったら温度、湿度の検知が正確になると思います
部屋の中心に近ければ何かと有利ですね

書込番号：25902035

[朝倉徹也]

＞turionさん

＞そのあと、内部乾燥が入って長時間湿度を掃き出し、暖房運転に入ったと思います

仰るとおりです。

しばらく送風で、その後に暖房です。

1時間冷房で、その後、1時間半で送風＆暖房ですが、最初の1時間の冷房で４，５度くらい下げますし、送風を経て暖房になるまでトータル2時間近くかかるので、その間、部屋にいると激寒です笑

＞右寄せ、左寄せ、真ん中ですから、真ん中でしたらセンサーを両方使ったら
＞温度、湿度の検知が正確になると思います

そのわりには正確じゃない気も。。。笑

温度はともかく、冷房時の湿度表示がプラス１０％は変わりないです。

停止時や送風時、暖房時などの湿度表示は大きくてもプラス５％くらいなんですが、冷房時は中も水滴で湿度上がっているから仕方ないと言えば仕方ないんですけどね。

まあ、前にも書きましたが、除湿するには不都合ですね。

書込番号：25902104

無線LAN接続アダプター設置

[しげいこ]

こちらの無線LAN接続アダプターの情報があまりないので質問させていただきます。
スマホでの遠隔操作のために必要な無線LANアダプターの型番は、BRP084A47で間違いないでしょうか。
joshinのページなどでは自分で取り付けないように、と書いてありますが、joshinの工事取り付けをしてもらえるエリアではなさそうなのですが、自分でも取り付けはできそうなものでしょうか。
パソコンのパーツ取り替えとかはできますが、エアコンはエアコンのフィルター掃除くらいしかしたことがなく、エアコンクリーニングも業者に頼んでいるような感じの技術レベルです。
また、探すと2023年式のE シリーズに無線LANアダプター設置の動画が出てくるのですが、2023年のエアコンは基盤と、接続アダプターの両方を設置する必要があったようですが、2024年型のこのエアコンはアダプターだけでよさそうなのですが、エアコンのカバー等を取り外す必要があるのかどうかも分かりません。内蔵型なのでしょうか、それとも2023年型のように躯体の外にアダプターが
露出して別途壁への固定等が必要となるのでしょうか？

おとなしくswitch bot等のスマートリモコンで対応する方が、私のようなド素人にはいいのかもしれないな、とか考えてはじめているところです。

書込番号：25898919　スマートフォンサイトからの書き込み

[armsCamp]

＞しげいこさん
https://www.ac.daikin.co.jp/-/media/Project/Daikin/ac_daikin_co_jp/app/pdf/BRP087A42_3P556731-1-pdf.pdf

こちらに取り付け方法の記載があったので参考にどうぞ。

書込番号：25898943

[アルバイトもどき エアこん屋]

フィルター部分のカバーを外しても基板は見えないし、説明書には室内ユニットの前面グリルを取り外せとある。


無理無理、　　ちょっと器用な人ならできる。　すべて自己責任。

書込番号：25898999

[ロハス犬]

無線アダプタ本体	壁が右側にあると難しいです（設置後に無線アダプタは見えません）	旧タイプは無線アダプタが露出します	2024アプリ操作画面

先月、こちらの機種にて無線LAN接続アダプター（以下、無線アダプタ）を設置しましたので共有します。
必要な品番についてはしげいこさんが記載している品番で間違いありません。

今まで2015年式を使っており、遠隔制御P板という別売りの基盤の購入＆取付けが必要でしたが、2024年より無線アダプタのみでの取付けが可能となったようです。また、エアコン本体に無線アダプタ本体を組込む形のため、躯体の外側に露出しません。

エアコン本体と無線アダプタを通販で購入し、設置業者を自分で探して依頼しましたが「無線LAN接続アダプターは取付けたことがない」と業者に断られたため、無線アダプタのみ自分で取付けました。

結論から言うと自分で取付けは簡単ですが、エアコン本体を設置する前に組み込まないと、エアコンの設置位置により大変な作業になる可能性があります。無線アダプタの設置位置がエアコン本体右側になるのですが、壁が右側にある条件で本体が設置してあるとスペースが取れずに配線の取り回しや接続するコネクタ位置が見えずに苦戦します。2015年式で大分苦戦しました。

エアコン本体を取付けする前に躯体カバー（確かネジ2〜3本）を外して基盤箱を露出させると簡単に無線アダプタを接続できますので、可能であればエアコン本体設置前に無線アダプタは組み込んだほうが楽だと思います。余談ですが、今までのEシリーズ（2015年式）は風量等の設定変更は無線で対応していなかったのですが、2024年式は風量や風向も設定可能となりました。


なお、armsCampさんが張っているリンクの型番は「Eシリーズ」対応の本製品とは異なり、無線アダプタ本体を躯体外部に露出させるタイプで「KXシリーズ」の対応品だと思います。

書込番号：25899009

[しげいこ]

ありがとうございます。でも、通販での画像（絵が描いてあります）をみると、そのタイプではなさそうなんです。

書込番号：25899552　スマートフォンサイトからの書き込み

[しげいこ]

やはり躯体を取り外しするにはある程度の器用さが必要ですか。
私はかなりの不器用なので、ちょっと考えてみます。

書込番号：25899553　スマートフォンサイトからの書き込み

[しげいこ]

設置状況

＞ロハス犬さん
（うっかりして引用して返信し忘れましたが、2つ上の返信がarmsCampさん宛で、1つ上の返信がアルバイトもどき　エアこん屋さん宛のものです）

ありがとうございます。ネットで調べただけでは分からないことを教えていただき助かりました。

ちなみにうちはもうエアコンを設置してしまっており、設置状況は写真のとおりなのですが、多少右側の壁との間には空間があります。みた感じ困難そうでしょうか？

エアコンのカバー等の取り外しが自分でできそうか調べてみてやるかどうか決めようと思います。

書込番号：25899561　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロハス犬]

無線アダプタ据付説明書

＞しげいこさん
既にエアコン本体設置済みなのですね。

画像拝見しましたが、本体右側は大きなスペースがあるので全然大丈夫だと思いますよ。
PCのメモリ交換と何ら変わらないと思いますので、前面グリル（躯体カバー）さえ外せれば拍子抜けするくらい簡単だと思います。
（自分は本体取付け前でしたが10分程度で出来ました。）

業者依頼が一番確実だとは思いますが、出張費だけで1万円前後＋作業工賃は馬鹿にならないですし、そもそも無線アダプタ単体での取付けで引き受けてくれる業者を探すのも手間だと思いますので、まずは躯体カバーが外せるか試してみてはいかがでしょうか？

書込番号：25899939

[ロハス犬]

据付説明書より

＞しげいこさん
前面グリル(躯体カバー)の取外しの参考にどうぞ。

書込番号：25900000　スマートフォンサイトからの書き込み

[しげいこ]

＞ロハス犬さん

丁寧にありがとうございます！できそうかどうか試してみますね！

書込番号：25900020　スマートフォンサイトからの書き込み

２０年前モデルからの買い替え

[ペローニャ]

詳しい方いらっしゃいましたらご意見頂きたく、宜しくお願い致します。
本日2003年購入のダイキンエアコンが壊れました。
型番から探すと当時のエントリーモデルで「冷房木造６畳目安」となっていました。
当時住んでいた鉄筋マンションの７畳くらいの部屋用に購入し、木造戸建て入居時にリビングダイニング+キッチン13.5畳に付けてもらい、以来18年使っていますが、十分に冷えるし故障も一切なく何の不満もなく使ってきました。
そこで買い替えなのですが・・・14畳用が選択されるかと思うのですが、正直なところこの体験から14畳もいらないのでは？と思ってしまいます。
仮に8畳用を購入したとしても、我が家の場合20年前の機種と比べれば、性能や電気料金節約にはかなりのグレードアップになるのではないか？8畳とは言わなくても10畳用くらいで十分なのではないのか？というのが本音です。
今の常識では広さより一つ大き目といいますが、その基準が古いとも聞きます。
現行のこのエントリー機種で、目安の広さより小さいタイプでも我が家の古いダイキンのように不満なく使っている方はいらっしゃらないのでしょうか？
（※ちなみに暖房としては一切使用しませんので、夏季のみの使用です）

書込番号：25886547

[グリーンビーンズ5.0]

18年前の家は築18年なんですよね。
木造2X4ですか？それとも在来工法の高断熱仕様なら
コスパで三菱重工3.6KWはどうでしょうか？


ビーバーエアコン SRK3624T-W

https://kakaku.com/item/K0001612515/

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/t/

書込番号：25886570

[オルフェーブルターボ]

＞ペローニャさん
こんにちは

メーカーは違いますが、部屋より小さいものにすると、

冷えるのに時間がかかり、余計に電気代がかかったりします。

６畳なら８畳　　８畳なら１０畳　　このくらいの感じで、取り付けた方が間違いないです。

失敗してからでは取り返しがつかないので・・・

書込番号：25886572

[グリーンビーンズ5.0]

後ダイキンはS284ATES-Wということは住宅設備業者（住宅建築会社や設備業者）
家電量販店の場合、家電量販ルート品AN284AESになります。
AN284AES-W
https://kakaku.com/item/K0001638201/

https://www.ac.daikin.co.jp/roomaircon/products/e_series

書込番号：25886584

[ペローニャ]

＞グリーンビーンズ5.0さん
早速有難うございます。
2ｘ4とかではなく従来工法のそれこそエントリークラスの家です。二重窓でもないですし・・・
SRK3624T-W、良いですね！
シンプルでお安くて、10畳用も12畳用もお値段同じようなものなのですね。
実は三菱もいいかもとは思っていまして、でもダイキンがこんなに長持ちしたので迷うところです。

＞オルフェーブルターボさん
早速有難うございます。
確かにおっしゃる通りなのですが、なぜ我が家は非力なはずの6畳用で全く不便を感じないのか？と考えると単純に不思議なのですよね・・・
体感ではなくちゃんと温度計で確認してますが、寒すぎで温度上げることが多いです。
（そういう調整機能などは新しい物だともっと快適なのかもしれませんね）

書込番号：25886589

[グリーンビーンズ5.0]

13.5畳の高断熱、高気密でない木造在来工法であれば4.0KWが
無難です。小さいのつけても他の方のおっしゃる通り
負荷が増えて電気代が増えるだけです。

三菱重工ビーバーエアコン SRK4024T2-W
https://kakaku.com/item/K0001612516/?lid=itemview_relation5_img

https://www.mhi-mth.co.jp/customer/room/t/

書込番号：25886596

[グリーンビーンズ5.0]

三菱重工勧めた理由は
オートスイング（左右上下3D）空気清浄フィルター標準
、PAM、コンパクト室外機、コンパクト室内機、
ロング気流JET運転、冷房だけなら十分だと思ったので
このクラスに実はPAMとかオートスイング、空気清浄フィルター
標準は少ないのと価格も安めな点です。

三菱電機も良いですよ。

書込番号：25886600

[朝倉徹也]

＞ペローニャさん

私も以前、ダイキンではないですがナショナル（パナソニックではない）の10畳用のエアコンを、20年以上、20畳ほどのリビングダイニング＋キッチンで使っていましたが、なんの不満もありませんでした。

うちも、その当時のエアコンは夏場に冷房のみの使用でしたので、意外と長持ちしたのではないかと思っています。

昔は夏の暑い時期も今ほど長くなかったですからね。

また、今でも実際の畳数どおりのエアコンを設置するとオーバースペック気味になるのは否めませんので、吹き抜けがあるとかでない限りは畳数どおりか、ワンランク下でも問題ないかと思います。

あと、よく言われていることで、機種にもよりますが、8畳用は6畳用と、12畳用は10畳用とスペックがかぶっているということが多いので、6畳用、10畳用、14畳用。。。。の中から選んだほうがコスパが良いかと思います。

だいぶ前の機種で特に不満がなかった方が最新機種を買ってよく言われるのが、前の方がシンプルで良かったというような話です。温度や湿度を自動的に調整しますとか、お掃除しますとか、今のエアコンはいろんな機能がついていて、進化しているんだな、さぞかし便利なんだろうなと思われるかもしれませんが、実際につかってみて温度や湿度の調整に苦労してがっかりしている方も意外と多いようです。

なので、現状で特に不満がないのであれば、できるだけシンプルなエアコンである本機（Eシリーズ）で良いかと思いますし、畳数は14需用を選ぶと200Vになることもありますので、10畳用で十分かと思います。

うちはダイキンの寒冷地タイプのDXシリーズを設置していますが、さらら除湿（リニアハイブリッド）とフィルター自動掃除、AI快適自動運転などの機能はなくても大丈夫です（これら機能はEシリーズには付いていません）。

以上、あくまでご参考まで。。。

書込番号：25886616

[湘南MOON]

＞ペローニャさん

＞２０年前モデルからの買い替え

築24年で13年前に買い換えました（故障では有りません）ダイキンの4KW
モデルです。
ペローニャさん同じくらいの間取りで、ちょうど良い感じですよ。
ちょっと大きめの方が安心して使えますよ。
S364ATES-Wならば100V仕様なのでそのまま交換できます。

https://kakaku.com/item/K0001611346/

書込番号：25886667

[ペローニャ]

＞グリーンビーンズ5.0さん
ご親切に有難うございました。
三菱もとてもコスパ良い機種があると紹介して頂いて分かりました。

＞朝倉徹也さん
詳しくアドバイス頂き有難うござました。
家の構造や環境により、通説のとおりでなくても十分な能力になることもあるのですね。
千差万別で数値化できるものではないので、やはりある程度経験値で選択するものだと思えました！

＞湘南MOONさん
有難うございます！
検討の結果、お勧め頂いた１２畳タイプに決めました。
小さくもなく大きくもなくという感じですが、また大切に使おうと思います。



書き込んで下さった皆様ありがとうございました。
三菱を含め検討した結果、このモデルの１２畳タイプを購入しました。
小さすぎも良くないとアドバイス頂き、１２と１４で迷いましたが・・・
我が家はロースペックな家ですが、環境や窓面積・室外機の位置など、考えると色々良い方に働いている気がします。
皆様とのやりとりでそこに気づくことが出来ました。
本当にどうも有難うございました！
（ミツモア取り付け工事含めて保証付けて１０万、ゼロエミで１万戻ったら美味しい物食べます）

書込番号：25888172

[かふぇおれパパ]

部屋サイズや住宅環境は違いますが我が家もリビング21帖に14畳用をつけていました
故障したので買い替えましたが、結局18畳用を選択
理由は、同じ14畳用でも冷暖房能力が既設品と新規購入検討品で違い新しい方が適応畳数が小さく出力も小さかったのです
古いのは１４−２１畳
新しいものは１１−１７畳とかになってて、パナ同士で見ても最大対応畳数が小さくなっていました
ガスの違いもありますし昔はこれで行けたけど、ってのが通用するかどうかはいちかばちかかもしれません
なので我が家ではリプレースに際して18畳用に思い切ってアップグレードしました

でかいのは意外と売れないのか値引きもよく価格が若干上がる分なのか家電量販店での無料工事範囲が大きくなって価格差が少なくなったりします
今回買ったものはＰａｎａｓｏｎｉｃですが同じＵＸというグレードで14畳１８畳それぞれ店頭表示価格は全く一緒で、価格を出してもらったら本体価格は2万歩かないか程度でした
後者は室外機の架台がサイズアップしなければいけず部材がプラスになりましたが代わりに？ダクトモール、コンセント交換、既設エアコン取り外しが無料対象になって１．５万くらい工事費が下がりました

木造在来工法で寒冷地仕様ですがマンションの断熱とは異なるでしょうが、現在のが十分冷えているなら最低でもその最大冷房能力が出るかどうかは判断材料としたほうがいいかと思います
上のとおり今の機種は畳数表示と適応範囲が違いますのでよくチェックされることをお勧めします

書込番号：25888518

[アルバイトもどき エアこん屋]

寒冷地ではない、しかも冷房しか使わないなら。

いっそ冷房専用でいい。　　極限られた一個人の使用感ほどアテにならないものはない。

コロナのインバーター2.8k　　RC-V2823R
コロナのインバーター4.0k　　RC-v4023R

v4024rは　コメリで送料込み75000円くらい、補助金を使わないなら、これで十分。

どちらも100vで工事もかんたん。　　部品点数もすくなく、故障の確率もすくない。　パナ、三菱のようにもっとも暑い時期に出張修理に10日もかかることもない。

書込番号：25892489

[吉田類]

https://youtu.be/YG-WI9IP-h4

書込番号：25892840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

もう遅いですが、、、

何畳用ってのを信じないなら、ちゃんとスペック見た方がいいですよ。
最大冷房能力が出ているハズです。

>現行のこのエントリー機種で、目安の広さより小さいタイプでも我が家の古いダイキンのように不満なく使っている方はいらっしゃらないのでしょうか？

そりゃあ居るに決まってるけど、だからあなたの家でOKとはならないです。
日の当たり方、部屋のレイアウト、2F建ての1Fなのか平屋なのかで全然違います。

あと、6畳用を14畳に使うと、大きさが違うので効率が低下します。
放熱器が小さくてもモーター強くすれば冷えるわけですが、ここの効率が悪いと必要な熱傾斜が大きくなって効率がガクンと低下します。
一流メーカーなら20年位使えますけど、電気代の差に20掛けたら、エアコンケチっても足が出ることがわかると思います。

あと、気温のコントロールは、最新最上位機種はやっぱり快適です。
全部センサー任せとはいかないですけどエアコン付けていることを忘れるくらいには上手いです。
節電考えると、安い機種とコスト変わらないので。

書込番号：25893847

[ペローニャ]

＞かふぇおれパパさん
同じようなお話を聞いたことがあります。何でも20年前の機種だとフロンガスの充填量？など規格が今と違うので、単純に同じ６畳用でも今のエアコンは昔のほどパワーがないと・・・

＞アルバイトもどき　エアこん屋さん
冷房専用機があるとは・・・存じ上げませんでした！

＞吉田類さん
興味深い動画有難うございます。動画のコメント欄見ても、うちも同じ・うちは違うの両方がありますね。やはり色んな要因の重なり具合があっての結果なんでしょうねー。

＞ムアディブさん
仰るとおりで気にすべき所を見間違えていた気が（今になって）してます。我が家の間取りの場合、極端に言うと長方形で長辺のほぼ真ん中にエアコン設置、長方形の両端より、真ん中くらいにゴロゴロする定位置があるので快適だったのかもしれません。電気代についても不満は特別ありませんでしたが、それも別機種と比較できてないので実際はかなりコストかかっていたのかもしれませんね。

皆さま、長い事有難うございました！
ここ数年の暑さで使用頻度がぐんとと高まり、無理して長年頑張ってくれていたうちのエアコンも限界だったのだと思います。
ダイキンへの感謝をこめて新しいこの機種も大切に使いたいと思います。
これにてスレッドを閉めさせていただきたいと存じます。有難うございました！

書込番号：25893872　スマートフォンサイトからの書き込み

ルーバーは外せない？

[そろMON]

ファンの掃除をしたいのですがこの機種のルーバーは外せないのでしょうか？

書込番号：25460961

[オルフェーブルターボ]

＞そろMONさん
こんにちは

メーカー側としては、外せないように記載してますね。

https://www.daikincc.com/AI_chatsupport/ra.html?scenarioid=ira_diagnosis_plus_flap_01

書込番号：25460965

[Onward]

2023年モデルですよ　　ファンの掃除は不要です。

日本製で素人がルーバー外せるエアコンは存在しないと想います。

書込番号：25461245

[TOEI]

三菱ならボトムグレード以外は左右ルーバーは
開けるし上下フラップ外せるからファンまで手が
届くと思いますがダイキンは無理ですね。

この製品はファンの掃除は不要ではなく素人が
手が出せないだけです。使っていたら普通は
ファンはホコリとカビまみれになるはずなので
23年モデルだろうが構造は変わりません。

書込番号：25461812　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

この機種持っていないので絶対とは言えませんが、大抵ハメ込んであるだけなので、コツを掴めば外せます
https://mochiya.me/plus/aircon_cleaning/25298

自己責任でお願いします

書込番号：25463320

[そろMON]

皆様ありがとうございます。
YouTubeなどでも自己責任で取り外している動画を見かけますが
このシリーズのものは特殊な取り付け方？をされているようで
外せるようには見えないのです。
どなたかチャレンジした方がいればと思いお聞きしました。

書込番号：25465579

[mokochin]

＞そろMONさん
写真見ると、ちょっと特殊な形状ですね
一応、外し方載っているページはありました
https://sidelife.net/aｎ28pebks

書込番号：25465864　スマートフォンサイトからの書き込み

[らるっけっと]

F28SZTESで機種は異なるんですが、2年間でシロッコファンも内部もかなり黒カビで汚れていて、コヤツを外さないと掃除は無理なので検索していたらここに辿り着きました。結果外せましたよ。かなり硬かったけど手前側にマイナスドライバーをこじいれながら、3箇所ある爪にこれもマイナスドライバーを突っ込んではずしました。かなりきれいに掃除できました。少しリスキーなので自己責任で頑張ってください。

書込番号：25893237　スマートフォンサイトからの書き込み

[らるっけっと]

写真が投稿してあったので同じルーバーとわかりました。外した写真投稿します。

書込番号：25893250　スマートフォンサイトからの書き込み

違いを教えて下さい

[アン38]

23畳用、うるるとさららの購入を検討しています。
AN714ARPKとの違いを教えて下さい。
スペックを比較したところ、ほぼ変わらないのですが、価格が10万円以上違うのは何故でしょうか？
近くの量販店にはAN714ARPKしかありませんでした。
宜しくお願いします。

書込番号：25891921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロニク]

＞アン38さん

家電量販店モデルと住宅設備モデルの違いだと思います。
ネットで機種名を2つ入力して　違い　と入れると細かい説明にたどり着けると思いますよ。
住宅設備用は、新築マンションにまとめて付けたりする用のものらしく、販売経路が違うので安く出せるみたいですね。
家電量販店やジャパネットでは独自のモデルを作ったりするみたいです。

メーカーによってスペックはほぼ変わらない場合と、量販店モデルにだけ付いている機能がある機種もあるみたいです。
私も今年買い替えて調べたら金額違うのにスペック変わらないのなんで？って思いました。
私はネットで住宅設備用モデルを購入しましたが、不具合が発生して（住宅設備ようだからとかでは無いです）新品交換になって交渉中なのですが、家電量販店で買っていれば話はもっとスムーズだったかなと思っています。
10万近い違いは大きいですが、何かあった時の安心感は家電量販店で買う価値があるかも知れません。

みたい　とか　ようです　とかの話で失礼しました。
購入時に同じ疑問を持ったのでご参考までに。

書込番号：25892211　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

S714ATRPは住設モデルで住宅メーカー、住宅設会社向けで　販促や宣伝が無くても家とかとセットで
売れるし、大量に大口で仕入れたりで出来るので安いです。
AN714ARPは家電量販モデルこちらは宣伝や販売員入れたりいろいろ販促が必要だったり
して値段が高めです。AN714ARPKはKが最後だからケーズデンキのオリジナルモデル
ですよね。　あまりうるるさららは加湿効果は冬場乾燥した空気ではあまり加湿効果
はなので加湿なしでも十分。

こういうシンプルなモデルでも良いと思います。
住設モデルですが。
S714ATCP-W
https://kakaku.com/item/K0001611337/

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/cx_series
施工とか、保証が心配であればダイキンで工事業者紹介してもらって
見積りしてもらう方法もありますので。
https://www.ac.daikin.co.jp/customercenter

書込番号：25892331

[グリーンビーンズ5.0]

AN714ARPK＝ケーズデンキオリジナルモデルで
1、前面パネルが帯電ストップパネル　2、錆びにくい塩害仕様室外機
3、ビズ運転　4、結露防止運転　が特別仕様。

書込番号：25892343

[グリーンビーンズ5.0]

加湿は別途加湿器買うのがベストです。

例えばroomist SHE120XD-W
https://kakaku.com/item/K0001565186/


https://www.mhi-mth.co.jp/customer/humidifier/120/

書込番号：25892348

[アン38]

＞グリーンビーンズ5.0さん
詳しい説明ありがとうございます。
私もネットで住宅設備用の購入が経済的だと思ったのですが、何かあった時を考えると量販店も検討してみようかと思います。
ありがとうございました。

書込番号：25892519　スマートフォンサイトからの書き込み

[アン38]

＞ヒロニクさん
詳しい説明ありがとうございます。
ケーズデンキモデルには色々付いているんですね。
ダイキンに住宅設備モデルで見積りを出して貰ってから量販店と検討してみようかと思いました。
併せて機能をシンプルにして価格を抑える機種も検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：25892529　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

ケーズモデルならシンプルモデルでAN714AFPK-Wが安ければ
こちらで良いと思います。

AN714AFPK-W　
https://www.ksdenki.com/shop/g/g4573535328070/

でも個人的には同じ様な値段で10年保証が付けれて冷却フィンまで
塩害仕様のEDIONモデルが良いでしょう。

ATF71APE4-WS
https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00077981783

ただ多いのは、家電量販店では工事は多数,の下請け工事業者と
契約していてピンキリで工事業者を選べない点です。
良い業者に当たればよいが？、そうでない業者に当たると
施工ミスで短年で寿命とか往々にてありますし
ガスが施工時抜けて効かないとかそういうトラブルとか
当たり外れが機械以外にもある事です。

ダイキンが認定した業者でやる場合でもダイキンと保証会社
でやっている有償の10年延長保証に入るべきです。
何かあった時困るので。

ダイキン自体はコールセンター24時間365日で
修理土日祝有りでメーカーサービスの拠点から来る
のが特徴です。だからどこで買うのでも延長保証は入った方が良いです。

書込番号：25892626

[グリーンビーンズ5.0]

AN714AFPK-WのベースモデルAN714AFP-W
の住設モデルの2023年モデルS713ATFP-W
と同等になります。

S713ATFP-W
https://kakaku.com/item/K0001524444/

https://www.ac.daikin.co.jp/roomaircon/2023/products/f_series

書込番号：25892662

[グリーンビーンズ5.0]

＞私もネットで住宅設備用の購入が経済的だと思ったのですが、
何かあった時を考えると量販店も検討してみようかと思います。

ネット店は良く精査して選ばないと行けないですね。
全部がネットだから良くない訳でもないのですが。


これはエアコンじゃないんですが。友人が私と同じ様
に給湯器をエコキュートに換えようとしてネット購入したら

工事終わって業者が帰って見て確認したら来た業者も説明と違い下請けで
しかもヒートポンプユニットの冷却フィンが大きく潰れていてクレーム
入れて交換で友人はまた下請けがきたので確認したら460Lなのに370L用の
ヒートポンプユニットで再度クレーム入れて今度はそこの会社の工事部の人が来て
ヒートポンプユニットを460L用に交換したら空気が入りシャワーがお湯が出る時
ボコボコなり、足し湯が頻繁に熱い足し湯の操作しても温いお湯しか出ないことがあり
そこの会社の販売の責任者を呼んで大クレーム入れて新品に全交換になり解決
したけど3ヶ月以上で友人は懲りたらしいです。そういう事があったと思ったら
ネットでも優良な業者に当たって問題なく使えているラッキーな人もいますし
だからネットの場合、業者次第ですね。

書込番号：25892745

[アン38]

＞グリーンビーンズ5.0さん
商品の詳細やご友人のお話し大変参考になりました。
エアコンやお風呂は毎日使うモノなのでトラブルがあった時のストレスは大きいですよね。
ネット、量販店どちらでも保証は絶対付けようと思いました！
出来るだけ安くと考えていましたが、もしものトラブルを考えて購入しようと思います。
色々と勉強になりました。
ありがとうございました。

書込番号：25892870　スマートフォンサイトからの書き込み