ダイキンすべて クチコミ掲示板

室外機の音

[ぱたりろ�U]

この機種はカタログを見る限り
室外機の音は他社に比較すると大きいような気がします
（48db）
でも満足度の静音性は平均以上ですよね？
おかしくないですか？

書込番号：15522159

[ニ ィ ニ ィ]

窓開けてエアコンは使わないので、使用時に室外機の音はそう影響（利用者には）しないのかも

書込番号：15522174

[ポテトグラタン]

逆にdBが小さくとも、人によっては不快な音質だったりする事もありますし、設置状況によっては共振する事もありますし。

室外機は外ですので、運転音にはあまり気にしないというケースは多いですが、隣の部屋のかたや近隣に迷惑がかからないか気にするかたももちろんいます。

なにかしら目安は必要なわけで、カタログの運転音の数値ををあてにするしかないのかなと。
音の大きさを口で説明をうけても伝わりにくく、数値のほうがまだよいのかなと。

書込番号：15522267　スマートフォンサイトからの書き込み

うるさら7

[TOMOFALCO]

本シリーズの発売が今年2月、まさか一年以内でここまでのフルモデルチェンジをするとは思いませんでした…。

新居のリビング用として考えていたのですが、引っ越し予定が11月中旬。新型は初値で10万以上は高いと思うのですが省エネ、新冷媒と魅力満載。

皆さんならどちらを選ばれますか？？

書込番号：15159965　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃおちゅん]

私も2004年製のエアコンを交換しようと考えています。
これまで、石油ファンヒーターを使っていたのですが、
今年の１〜２月は、１万円／月暖房代がかかりました。
今年の冬から暖房費節約のため、エアコンに切り替えます。
うるさら７は、すごく節電と広告されていますが、
旧型AN40NRPと比べ年間電気代が数千円違うだけで、AN40NRPと
新型のAN40PRPの購入価格の数万円の差額は、金銭的にエコではありません。
差額で、何年の電気代が払えるか考えてみてください。
実は、ここ数年新型でも電気代は、ほとんど変わっていないのです。

参考：ダイキン、効率の良い“冬の暖房術”セミナー
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111117_491652.html

参考：省エネ家電買い換えナビゲーション
http://shinkyusan.com/index.html

エコ推進の方々から批判を受けそうですが、
私なら２０１２年２月発売のAN40NRPを選びます。

書込番号：15355198

[にゃおちゅん]

自己レスです。
機器の型名を自分が検討している
AN40NRPと書いてしまいました。
AN56NRPでも考え方は同じでしょう。

書込番号：15355253

[TOMOFALCO]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000424181/#15323299

結論からいくと、上記のとおりです。

購入の際、ダイキンの販売応援の方からもにゃおちゅんさんと同じ事を言われました。
けど、小生が重視する点は何も１０年後の電気代で購入差額をペイできるかだけではなかったのです。

冷媒のブレイクスルー、新たな試みなど、うるさら７には注目すべき点がたくさんありましたので。。。所有欲だけでも満たされる商品です（笑）

書込番号：15359116

[Wild Sugichan 2012]

私はこの前の日曜に、うるさら7の56をノジマで218000円で購入しました。まだ購入してないようなら、ノジマをオススメします。ケーズにもいきましたがノジマの価格には全く届きませんでした

書込番号：15468362　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOMOFALCO]

56でスレ拝見しました☆私は上記の通り某大手量販店さん(ノジマでもケーズでもヤマダでもありません)で発売前に交渉、購入し設置済です。218kは工事費込みなら現時点では魅力的ですね！ただ、私が購入したお店でも工事費込み、ポイントで換算すればほぼ近しい金額で予約購入できたので安堵してます(笑)

エアコンは水物ですから、すぐに200k切ってくるんでしようが、ね^^;

書込番号：15468439　スマートフォンサイトからの書き込み

ノクリアかダイキンか迷ってます

[Wild Sugichan 2012]

ノクリアのAS-Z63B2と迷ってます。暖房重視でノクリアのほうが全然安いので、ノクリアで決まりかな？とおもっています。加湿器はあるし、冷房も我が家は寒がり一家なので、パワフルじゃなくても構いません。うるるとさららの最大のメリットって何でしょう？とにかく初心者なのでよろしくお願いします。暖房は木造16畳を希望です

書込番号：15416497　スマートフォンサイトからの書き込み

[happycommune]

うるるとさららのほうが室内機の幅が多少狭いので、多少狭いスペースでもとりつけられるということはあると思います。

ノクリアＺのフィルター自動掃除機能はカカクコムの書き込みでトラブルの報告を見たことが殆どないです。非常に実績があります。

ノクリアＺの６．３ｋＷクラスは低温暖房能力８．５ｋＷ，ＡＰＦ５．５なので、ノクリアＺのほうが基本性能は上回っていると思います。

書込番号：15417089

[Wild Sugichan 2012]

早速の解答ありがとうございます。ヤマダ電機池袋に電話で聞いたら、ノクリアはメーカー在庫なので納品に時間をかかるみたいですね。明日は池袋行ってビックとヤマダ電機を往復してみます。

書込番号：15417137　スマートフォンサイトからの書き込み

[happycommune]

ダイキンでは「うるるとさらら」の他に、１１月１日発売の超新製品の「うるさら７」というのもあります。

これまでは、このあたりの能力クラスではノクリアＺが殆ど無敵の性能を誇っていたのですが、ＡＰＦ（年間の省エネ性能を表す数字）では「うるさら７」は「ノクリアＺ」を上回っている部分もあります。強力なライバルが出現したという感じです。

価格的には「うるさら７」のほうは、最新機種ということでお値段のほうはお高くなってますが、性能的にはいい勝負と言ったところでしょうか。

＜６．３ｋＷ機種を例にとった比較＞

○ダイキン「うるさら７」２０１３年度モデルＡＮ６３ＰＲＰ

冷房６．３ｋＷ
暖房７．１ｋＷ
低温暖房能力８．２ｋＷ
ＡＰＦ５．７
室内機寸法７９８×２９５×３７０
室外機寸法７９５×６９３×３００

○三菱電機「ハイブリッド霧ヶ峰」２０１３年度モデルＭＳＺ−ＺＷ６３３Ｓ

冷房６．３ｋＷ
暖房７．１ｋＷ
低温暖房能力８．９ｋＷ
ＡＰＦ５．３
室内機寸法７９９×２９５×３１２
室外機寸法８０９×６３０×３００

○富士通ゼネラル「ノクリアＺ」２０１２年度モデルＡＳＺ−６３Ｂ２
（注）２０１３年度モデルの発売時期はまだ公表されていない。

冷房６．３ｋＷ
暖房７．１ｋＷ
低温暖房能力８．５ｋＷ
ＡＰＦ５．５
室内機寸法８９０×２９３×２９１
室外機寸法７９０×６２０×２９０

書込番号：15417635

[Wild Sugichan 2012]

詳細に回答いただき本当にありがとうございます。２０１３年モデルは高いので論外ですが、ノクリアは室内機の横幅が大きすぎて我が家のカーテンレールにあたってしまうので諦めました。そこで、うるるとさららの２０１２年モデルの底が１１月前半みたいなので、来年の１１月まで購入を待つことにしました。

書込番号：15417698

[Wild Sugichan 2012]

アドバイスありがとうございました。おかげさまで、うるさら7の16畳用をノジマで218000円で購入しました。20日に工事です。楽しみにしています。灯油ともおさらばですね。カードのマイルもドーンとつきますので二重に嬉しいです

書込番号：15464782

[happycommune]

激安でご購入おめでとうございます。
運用が楽しみですね。

＜据え付け工事について＞
また小うるさいことを言いますが、この機種も例外ではないんで据え付け工事の人に「真空引きを念入りにお願いします」と主張することをお勧めします。消費者側としては作業の内容までは分らないかと思いますが「しんくうびきを念入りに」という言葉を言えば多分それなりに念入りにやってくれると思います。本当は当たり前のことのはずなんですがね・・・

＜内部クリーンについて＞
冬はあんまり関係ないですが運用開始直後から内部クリーン設定を常時ＯＮ（運転後に適宜内部乾燥を行う設定）にしておくことをお勧めします。夏の冷房停止後に湿気で内部にカビが生えるのを防ぐことができます。

書込番号：15465966

音はやはりうるさいですか？

[のこた君]

こんにちは。
こちらの機種の購入を迷っています。
セミナールームにつけようと思うのですが、音はやはり煩いのでしょうか。
10年前のうるるとさららをまだ持っていて、寝室に置いてあるのですがあまりの煩さに殆ど使っていません。
どんな感じか教えていただけると助かります。

書込番号：15425814

[TOMOFALCO]

　AN56PRP-Wを発売と同時に購入、約1ヵ月使用中です。
　
　5.6kwということもあり、全開時はそれはもう『轟音』です（笑）。風量を稼ぐ意味合いもあるでしょうが、特に暖房時に『快適エコ自動運転』でたまに風を上に向けて部屋の中の空気を撹拌する時は2枚のフラップの間隔が狭まるのでより大きく聞こえます。取説のカタログスペックで内機52db、外機51dbとなっています。

　より小さな出力のもの、例えばAN22PEP-Wであればそれぞれ42db、44dbとなっているのでより静かです、というかカタログスペックなら最も静穏な分類ですね。高級機は各社とも同じレベルでは無いでしょうか。

　もっとも、このエアコン、奥行きが凄いので6畳〜8畳レベルの部屋につけると圧迫感も半端ないと思います^^;おっしゃるセミナールームの広さがわかりませんが、、、

　音の測定方法も各社まちまちだと思うので、色々なサイトや店頭で情報収集されてはいかがでしょうか。

　ちなみにまだ梅雨時も夏も迎えていないので評価はできませんが、暖房に関しては『お見事』な性能です。ありがちな暖めすぎもなく、足元の冷えもなく（下面吸い込みの効果？）、加湿機能も相まって言う事なしです。立ち上がりも素早く、大風量を利用してあっという間に適温までもっていきます。前述の音についても、エリア自動モードにしてやると静かに運転してくれます。技術の進歩、実感です。

書込番号：15429653

[のこた君]

ありがとうございます！
セミナールームは20畳ほどです。
私も長年うるさらを使ってきて、暖め方の心地よさに感服する一方、音が煩いな〜と思っていたのですが、今でもその通りなんですね。

今は、赤外線ヒーターを2つと加湿器で暖めていていい感じなのですが、うるさらがそんなに煩くないなら導入しようかと思っていました。

騒音まで表示されてるとは、全く知りませんでした！
今私が使っているの機種の騒音を調べれば、新しいモデルの騒音具合もわかりますね。
とても勉強になりました。

ということで、さっそく調べてみたところ、ネットでは情報が見つかりませんでした。
機種はAN22CRSなのですが、どうやって調べたらわかりますか。
また質問になって申し訳ないですが、よろしくお願いします。

書込番号：15430592

[TOMOFALCO]

なるほど、20畳でしたら56か63になるでしょうね、建物構造にもよりますが、暖房重視なら63以上かも。

で、騒音値の件ですが、私は取説の仕様ページで確認しました。裏を返すとAN22CRSの取説ないしカタログがあれば恐らく記載はあるはずですが、そうでなければ私にはわかりませんm(__)m

ただ、音の大きさを表すdBは何とも判断が難しく、例えば3dBの違いでも計算上1.4倍の騒音となるようで(((^_^;)

寝室ならともかく、セミナールーム用途なら量販店さんで参考程度に各社聞いていただき(最新機種なら富士通ゼネラルなんかも静かみたいですね)、性能、効率重視のが良いかもです☆

書込番号：15431016　スマートフォンサイトからの書き込み

[のこた君]

ダイキンに聞いてみて、今持っている機種と、うるさら7の騒音を比較、検討したいと思います。
12月今現在、まったくエアコンを作動してないので加湿＆遠赤外線暖房が効いてるようです。
なのでゆっくり検討してみます。
どうもありがとうございました。

書込番号：15431421

このエアコンを安く買うことができる時期は？

[Wild Sugichan 2012]

暖房重視だったので、ノクリアを狙ってたんですが、室内機の横幅が大きすぎて入らないので、この商品に目をつけました。しかしながら出たばかりの新製品を買う気は全くないので、安くなるのを待つつもりです。うるるとさららの価格推移グラフをみると、11月初旬に底をつけてるみたいですが、この商品も来年の11月頃には安くなってますかね？

書込番号：15420504　スマートフォンサイトからの書き込み

[happycommune]

「うるさら７」は「うるるとさらら」のモデルチェンジ機種というよりは、全くの新機種という感じなんで結構ほかの機種よりは値下がり幅は小さいかもしれませんね。

しかも新技術をたくさん使ってるので、数字上はわずかの差に見えますが、おそらく他のメーカーがうるさら７の性能に追い付くには相当時間がかかりそうに見えます。

規定寸法機種のなかではこのクラス国内最高性能をもつこの機種は、価格面でも強気ででてくると思います。なかなか値段を下げないような気がします。まあ大体の機種は５月〜６月頃になるとだいぶ下がってきますけどね。どのくらい下がるかはちょっと未知数という感じです。

書込番号：15420686

[Wild Sugichan 2012]

早速の解答ありがとうございます。焦ってはいなあので１年落ちになるまで様子見でいこうと思います

書込番号：15420814　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっち〜23。]

前機種を購入しに行きましたが、この機種が発売されており、全くの新機種、まさにフルモデルチェンジしていましたのでこちらを本日購入しました。
半年ぐらい待ったほうが価格が下がるかと思いましたが、12月1日、2日限定価格とのことで、本体価格21万8000円にて、ノジマ電気にて購入しました。
まだ、様子を見ることができるのであれば、来年の夏過ぎぐらいがよいのではないかと個人的には思います。

書込番号：15422383

[Wild Sugichan 2012]

報告ありがとうございます。この冬場は灯油で過ごすと決めたので、おっしゃる通り夏の需要時期を過ぎてから、価格コムを睨みつつ底値で買いたいと思います。来週末は底値で買った日立の冷蔵庫が来るので楽しみです

書込番号：15422597　スマートフォンサイトからの書き込み

[Wild Sugichan 2012]

いっち２３。さんへ質問をするのを忘れたのですが、２１８０００円ってちなみにノジマのどこの店舗でしょうか？ビックやケーズに問い合わせたところ、新製品でダイキンで原価割れで今の時期に売れる店は有り得ないとのことです。本当の情報なら是非店舗名を教えてください。

書込番号：15426762

エアコンも工事も激安で安心して一括発注できる業者探してます

[日溜り]

都内と千葉・神奈川・埼玉にアパートなど所有しているため、
年間数十台エアコンの入替があり、エアコンの工事手配とコストに悩まされています。

これまで数業者に丸ごと発注や、分離発注をしたりしていますが、
分離発注では手配・管理が煩わしいし、丸ごと発注では本体価格はどうしても高くなるし、
また、これまでの工事費も廃棄処分を含めて、トータルコストに満足できません。
ずっと取引できる質もコストも満足できる良いエアコン業者があったら、是非ご教示のほどお願い致します。

書込番号：15334116

[配線クネクネ]

大雑把な考え方かもしれませんが量販店では駄目なんでしょうか？
コスト的に考えれば１番お安く上がる可能性があるし長期保証を掛けておけば
特に問題は無いと思いますよ。
後は繁忙期と設置時期をずらせれば更に値引いてくれる可能性もあるんじゃ
ないかと思います。

書込番号：15336538

[happycommune]

残念ならが「ここなら信用できる」という業者はどうしても見つかりません。仮にあったとしても「ここなら信用できる」と言った途端にそこに客が殺到して逆に潰してしまうような気がします。

いい業者が続けらない、悪い業者が儲かる・・・

こういう矛盾した仕組みは消費者にとっては不幸な状況ですが、残念ながら消費者自体がそれを引き起こしている原因の一つにもなっているということで問題は非常に複雑かつ深刻だと私は考えています。

私だったら一回頼んだ業者は良く覚えていますから、今度もその業者に頼めばいいと思いますが、そう頻繁にエアコンというのは交換するものではないので、こんど頼もうと思うときにはそのいい業者はなくなっているかもしれません。それでまた一からやり直しになります。これではいつまでたってもいい業者が増えることはないと思われます。

悪い業者はいい業者の評判が良くなるとそこより安い値段で仕事を取ります。そうするといい業者の方が作業に手間がかかるので、いい業者は成り立たなくなり潰れます。そうして、いい業者を潰してしまったあとで、悪い業者は粗悪工事を高く請け負って大もうけするという仕組みです。これを繰り返す限り、消費者は必ず最終的には高い金を払って粗悪工事をするという羽目になると思います。

本来であればいくら安くても悪い業者には頼まなければいいのですが「俺はプロだ」と言っていろんなことを言われると多くの人は嫌がらせが怖くてなかなか「それは違う」とは言えないのでどうしても悪い方が勝ってしまいます。

私だったら毎年数十台のエアコンの入れ替えがあるんだったら、全部通販で買いますね。そうして、いい据え付け業者を見つけておいてそこに据え付けを頼むようにします。

いい据え付け業者というのは見分けるのは簡単ですよ。要するに「真空引き」を手抜きせずに据え付け作業手順書通りに行う業者です。この作業以外の作業は手抜きをすれば明らかに分ることが多いのでそう目くじらをたてて見張る必要はないと思います。「真空引き」だけが、ごまかしてもあとでばれないという作業上の「落とし穴」になっていると思います。

ここをしっかりやれば、他の事は仮に不具合があっても責任を指摘して直させることができます。

「真空引き」は電動真空ポンプで１５分くらい行う必要があります。この１５分をいい加減におこなう業者は怪しいです。その部分は発注者が立ち会って毎回しっかり行っているか確認するのがベストだと私は思います（素人ではなかなか見ても分らないので誤魔化されてしまうような気もしますが・・・）。

書込番号：15337505

[日溜り]

配線クネクネさん
ご返信有難うございます。

＞量販店では駄目なんでしょうか？
以前何度か使いましたが、量販店には次の問題があります。

1、工事能力に限界がある。
標準工事ならＯＫでも、難易度の高い工事の場合、ほとんど対応できない。
たとえできても、施工まで相当時間がかかります。（施工能力の高い外注が少ないのでしょう）
また、費用も他と比べめちゃくちゃ高くなります。

2、工事までの時間や連絡・確認に手間がかかりすぎます。
担当→施工業者→入居者アポ取り→施工業者：現調・見積→担当：見積→承認・手配・支払→入居者アポ取り→施工
上記は基本の流れで、実際はこれより口数が多くかかります。
途中の確認連絡・回答にも時間がかかりすぎ、入居者にも迷惑をかけ、大変いらいらします。
量販店の場合、施工が100％外注ゆえ、自ずから限界があります。
受付から見積・機種選定・機器販売・施工まで一貫して迅速・確実な対応能力をもった工事会社が望ましく、かつ、低価格であれば最良です。
発注主の意を汲んだ全体的な対応能力を求めます。
こんな業者はないのかもしれませんが…。

ｈappycommuneさん
ご返信有難うございます。
市場論（？）ご高説、拝読しました。

＞私だったら毎年数十台のエアコンの入れ替えがあるんだったら、全部通販で買いますね。
エアコンはいつ壊れるか分かりませんし、海外出張も多いため、その都度エアコン本体を手配し、工事手配も別途行うのは現実的にきびしいものです。（時差で時間ロスもあります）
やはり、エアコン本体と施工手配を一本化できるのが理想です。

書込番号：15338318

[ポテトグラタン]

量販は自分で工事するわけではないですし、本体の不具合か、工事ミスかも判断できずにすべてサポートまかせにする事も。
工事料も一見安そうに見えますが、細かく追加料金を足していく所が多いので、標準工事から外れると結構な金額になる事もあります。
通販は論外ですね。
ほんとうにちょっとした事で見てもらいたいときってあるんですよね。振動が気になると言われたとか、リモコンが効かないとか。

こういったケースはすべて一社で出来た方が良いです。
1つは設備屋ですかね。店舗を構えていてリフォームを手がけているような所。規模というか人が多い所の方が良いです。地元にしっかり根をおろしているような会社は責任感もありますし、逃げ出すような事はしません。こういう所は問屋を挟まず直で仕入れしている所も結構あります。
エアコンは設備ルートで流れてきます。設備品版のエアコンになりますが（そうでない場合もあり）、交渉次第かもしれませんが結構安くなる事も。
ただ電気工事士がおらず、電気部分は丸投げの所もありますので、有る程度出来る店の方が良いですが。
修理についてはスキルのあるところもあれば、無いところも。
ただトラブルの時は結構ひょいっと来てくれたりしますが。

あと電気工事屋もやることやりますが。
街の電気屋さんが一番腰が軽いしトラブルのときは頼りになるのですが、価格の面では厳しいかな。

書込番号：15339971

[mis Jcalme.m]

私も以前頼んでいた業者が消滅してしまい、エアコンには苦労しました。

かといって量販と専門店とでは対応や技術レベルに差があって当然ですので、

私は初めからエアコンの専門店を選びました。

東京近県ならこちらの業者に当たってみたことはありませんか？

「ダイワテック株式会社」（http://web21.jp）

私もときどき価格調査しますが、

エアコン本体と入れ替えの工事費込みなら多分ここが一番激安です。

ネットで知って５年近く取引していますが、工事も対応もこれまで問題ありません。

業務用もやっているので、施工能力は高いと思いますよ。

スレ主さんのお望みと同じく私も、エアコン本体と施工まで一貫して任せています。

この会社が無くなったら私も困りますが、それなりにスタッフも居るようですから、

お客が殺到して潰してしまうことはないと思いますが。

書込番号：15343161

[ポテトグラタン]

mis Jcalme.mさんが仰るようなエアコン専門のしっかりした所があったら、安心ですしいいですね。安ければ尚。
私の知り合いで二人エアコン専門でやっている人がいます。一人は会社立ち上げてやってますがどちらも下請けになっちゃってます。修理はあまりやんないですね。
専門なんで工事、仕上げもうまいです。そしてスケジュールは過酷。
指はかなり曲がってしまってますね。

書込番号：15344106

[日溜り]

ポテトグラタンさん、mis Jcalme.mさん、
ご返信が遅くなり申し訳ありませんでした。
お二人から頂いた投稿を参考させていただき、ひとつの結果を得ましたのでご報告させていただきます。
実はこの度、mis Jcalme.mさんご案内の、ダイワテックさんに工事をお願いし、本日終了致しました。
ネットで案内のある通り、S22NTES本体と入替工事費込みで総額、49,800円でした。
壊れた古いエアコンの撤去とその引き取りと処分と消費税込み価格です。
初めは電話で問い合わせてから返事が来るまで少し時間がかかったので若干不安はありましたが、そのあとの対応は要領を得ていてプロだなと感じました。
今日、私も工事に立ち会いましたが、社員の方が作業をてきぱきと進め、仕上がりもきれいで、
入居者の方にも大変喜んでいただけました。
久しぶりに気持ちの良さを感じ、頼りになる会社だと思います。
ポテトグラタンさん、mis Jcalme.mさん、
お二人に御礼申し上げます。有難う御座いました。

書込番号：15359416