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初心者 新築住宅への設置

2016/06/05 16:52(1年以上前)


エアコン・クーラー > ダイキン > S28STES

スレ主 清ゃんさん
クチコミ投稿数:24件

はじめまして。
静岡県富士宮市に現在建築中です。

木造在来工法、高気密高断熱の仕様で、リビングのエアコンについて質問です。

リビングは10畳、キッチン5畳+ダイニング6畳(仕切りでリビングと開閉可能)への設置。

リビングとダイニングへ2台設置か、リビングに大きめの物を置くか悩んでいます。

@リビングとダイニングにS28TES
Aリビングにもっと大きなうるサラ7等

先行配管でダイニングにもリビングにもスリーブは開けてます。

生活は共稼ぎで日中は犬のみ。

暑がりで寒がりなものですから、エアコンはしっかり機能してもらわないと困ります。
2台設置の方が節約になるとも聞いたこと有りますが、いかがでしょうか?

書込番号:19931665 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2016/06/05 17:32(1年以上前)

こんにちは

高気密高断熱工法でしたら、2.8KW2台で行けると思いますが、リビングの開口部(窓)と方向が気になります。
それと、キッチンでの調理中の発熱と余熱を気にしなければこれも2.8KWで行けるでしょう。

書込番号:19931748

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スレ主 清ゃんさん
クチコミ投稿数:24件

2016/06/05 19:57(1年以上前)

間取り図

回答ありがとうございます。

リビングは南東の向きですが、家の形がコの字型で凹んだ箇所がリビングで、余り明るくない(日照時間短目)です。
窓は25620リクシルのオープンウィンフォールディング(両折戸)という型です。多分巾256、高さ200cmだと思います。

ダイニングは西南の向きで引き違いの、巾160、高さ90と、南東の向きに上げ下げで巾36、高さ130が二つ並んで付きます。

天井の高さ、ダイニングは210で、リビング及びキッチンは240となります。

書込番号:19932152 スマートフォンサイトからの書き込み

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里いもさん
クチコミ投稿数:39975件Goodアンサー獲得:3795件

2016/06/05 20:55(1年以上前)

わかりました、行けると思います。

書込番号:19932314

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/06/07 20:03(1年以上前)

清ゃん さん こんばんは。。

1台と2台、どちらの設置プランが適切であるのか?
あくまで私見ではあるのですが、2台設置の方が良いと思います。

理由は、省エネ性はもとより、間取りを拝見すると
取り分けダイニングとリビングが独立したようなL字形となっている為

気流制御を考慮すると、それぞれ部屋に一台設置された方が
快適性を求めると、よりベターな選択かと思います。

そこで、差し出がましいとは思いましたが
私なりに必要とする冷暖房能力を算出するべく負荷計算をしてみました。

[ 10畳 リビング ]
冷房負荷:121W/u × 16.5u ÷ 1000 × 1.13 ≒ 2.256kW
暖房負荷:148W/u × 16.5u ÷ 1000 × 1.13 ≒ 2.760kW

リビングに2.8kWを選択されても構いませんが
2.5kWでも十分賄える試算です。

[ 5畳 キッチン・6畳 ダイニング ]
冷房負荷:133W/u × 16.9125u ÷ 1000 × 1.13 ≒ 2.542kW
暖房負荷:153W/u × 16.9125u ÷ 1000 × 1.13 ≒ 2.924kW

ダイニング/キッチンの適正能力は2.8kWとなりました。

ところで、取り付け位置において気掛かりな点がございます
それはリビングに取り付ける設置箇所は
赤の矢印で示された階段脇の位置となるのでしょうか?
(違っていたらスルー願います。)

もし、そだとすると、階段で昇る手前に扉を設け
特に暖気が階段から2階へと逃げないようにする設計は
とても良い設計だと感心さえするのですが

それと同じように、もう一方もリビング側へ1/4間ほど突き出た壁は
エアコンの奥行きより突き出て近接する状況にある為

エアコンから吹き出た冷気や暖気が壁にあたり
エアコンが直接吸い込むショートサーキットという状況になりかねません。
この場合、何時まで経っても部屋は温まったり冷えなかったりします。

また、この設置位置だとすると、エアコンの真下にはTVなどの家電や家具などは
置かないほうが良いです。
万が一、水漏れを引き起こした時の損害を考えるとおすすめしません。
(もしも取り付け箇所が違っていましたら、すみません。)

書込番号:19937575

ナイスクチコミ!3


スレ主 清ゃんさん
クチコミ投稿数:24件

2016/06/08 11:03(1年以上前)

>wenge-iroさん

アドバイス有難うございます。
仰る通り、リビングは階段面に設置します。
ダイニングには間取り図の左手下の壁に、スリーブを空けて貰いました。

リビングに大きめが必要かと思っていましたが、火を使うダイニングの方に大きいのが必要なんですね‼

だとすると、ダイニングには現在の家に使ってる三菱電機霧ヶ峰 MSZ-ZW409S 2009年製を持ち込もうかと思いますが、ご意見頂けますか?

重ねての質問、申し訳なく思いますm(_ _)m

書込番号:19939140 スマートフォンサイトからの書き込み

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/06/08 23:29(1年以上前)

清ゃん さん こんばんは。。

「大は小を兼ねる」とのご意見の方なら
簡単に大丈夫ですよ。と仰るでしょうが
私は、そうは思っていません。

過去ログの訴えから
設置部屋より大きな能力を据え付けたため
室温の上下動が大きくなってしまったという事例もなくはないからです。

正直な所、据付けてみない事には
温湿度の制御が上手くいくのか分かりません。

おそらく真夏の午後や真冬の早朝のように
熱負荷が大きい時には、適正能力と4.0kWとの能力のギャップが小さくなる為
上手く制御する可能性は高いと思います。問題は、夏の夜間から早朝に掛けて
熱負荷が小さい時、安定時に上手く制御してくれるものなのか多少なりとも不安は残ります。

もし既存のZシリーズ据付けられて、ご利用の際は
設定のピークカット有りにされた方が
立ち上がりの時に除湿を促す可動へとしてくれるものと思われます。
ただし、不安な点は、あくまで安定時なので根本的に上手く制御を行ってくれるのか?は
何とも言えません。

書込番号:19940847

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スレ主 清ゃんさん
クチコミ投稿数:24件

2016/06/09 08:01(1年以上前)

>wenge-iroさん
重ねての詳しい解説有難うございます。
ご意見参考にさせて頂き、リビングには2.5kw
ダイキンには2.8kwを新設する事に決めました。
有難うございます‼

書込番号:19941381 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/06/09 23:50(1年以上前)

清ゃん さん こんばんは。。

最後に、一点だけお伝えさせて戴きます。
定格能力は同じでも、電源は、平行プラグよりIL型
IL型より200Vといった具合に

徐々に最大能力や低温暖房能力は増して行き
また省エネ性においても良くなります。
ご参考まで。

書込番号:19943638

ナイスクチコミ!3


スレ主 清ゃんさん
クチコミ投稿数:24件

2016/06/10 07:12(1年以上前)

>wenge-iroさん

200V用がいいんですね。
将来の機種変更も考え、そのように電気工事の方に伝えます。
アドバイス有難うございます。そして知らない事だらけの自分に驚いてますw

書込番号:19944085 スマートフォンサイトからの書き込み

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エアコン・クーラー > ダイキン > うるさら7 AN25SRS-W [ホワイト]

クチコミ投稿数:10件

エアコンを冷房や除湿にしてもドレンホースから水が出ている気配がないのですが、
それとエアコンを除湿にしても湿度が下がらないので、
除湿機を使って湿度を下げているのですが、
考えられる原因は何でしょうか?


追伸
別の部屋にある、エアコン(うるさら7 AN56SRP-W)はドレンホースから水が出ているのを確認できたのですが。

書込番号:19917352

ナイスクチコミ!4


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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/05/30 22:52(1年以上前)

>、。,:;・…#*さん こんばんは。。

一般的に考えられることは、高湿度の状況にないか?
配管温度が十分に低下していないかだと思われます。

前者は敢えて説明しませんが、後者につきましては
一度、吹き出し温度と吸い込み温度を測ってみてください。
併せて設定温度と室温を教えてくださいますか

吹き出し温度は、10℃台を計測していれば問題はありません。
(十分に排水されている5.6kwと比較しても良いです)

それと十分な稼働時間を経過してもドレンから排水していないなら
室内ユニットは逆勾配になっていないか?水平器を使って確かめて下さい。

また、体感と湿度計の数値が何となく一致していれば良いのですが
湿度計をご覧になられて適正湿度まで下がらない事を仰っているのであれば
ご家庭の湿度計は往々にして精度を欠くものもあります。

書込番号:19917617

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1894件Goodアンサー獲得:234件

2016/05/30 23:39(1年以上前)

設置されてから どのくらいの期間でしょうか?

体感的に 室外がそれなりに暑いのに

室内機の吹き出しから出てる風が冷たく感じないとか

ありますか?

書込番号:19917775

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10件

2016/05/31 00:26(1年以上前)

>真空ポンプさん
エアコンは昨年の6月に購入して、冷房と暖房は効くのですが、
購入した当初からドレンホースから水が出ていないような気がしたのですが、
エアコンの取り付けの際に工事の人が蛇腹の化粧カバーを取り付けるのがきつそうでしたが、
関係あるのでしょうか?

書込番号:19917903

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:10件

2016/05/31 16:39(1年以上前)

>真空ポンプさん
>wenge-iroさん
購入店舗に問い合わせたところ、明日無料で点検に来てくれるそうなので、
部屋の掃除をすることにします。

書込番号:19919121

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10件

2016/05/31 18:03(1年以上前)

>真空ポンプさん
>wenge-iroさん
購入店舗から連絡があって、今から点検に来るそうです。

書込番号:19919248

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10件

2016/05/31 18:40(1年以上前)

>真空ポンプさん
>wenge-iroさん
購入店舗の工事の人が点検に来て、ドレンパンに直接、水を入れたところ、
ドレンホースから水が出たので取り付け工事自体には問題ないそうです。

書込番号:19919323

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1894件Goodアンサー獲得:234件

2016/05/31 19:14(1年以上前)

う〜ん では 冷えてないと考えるべきかもですね・・・

蛇腹の中で ドレンホースが へしゃげる様な感じですと水の流れを

疎外するので 速やかな排水の妨げになります。

書込番号:19919408

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10件

2016/05/31 19:23(1年以上前)

>真空ポンプさん
>wenge-iroさん
冷房はちゃんと効いていて、ドレンホースからも水が出ているようなので、
除湿機(F-YC120HKX)での除湿のしすぎが原因だったようです。

書込番号:19919435

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取付位置の下にTVが配置されている場合

2016/05/24 23:55(1年以上前)


エアコン・クーラー > ダイキン > うるさら7 S56TTRXP-W [ホワイト]

スレ主 macaron7さん
クチコミ投稿数:6件 うるさら7 S56TTRXP-W [ホワイト]の満足度5

購入を検討していますが
取付位置の下にTVが配置されている場合について教えて下さい。

暖房時の垂直気流は下方のTVに直接当たると思うのですが
そういった配置は問題有りでしょうか?

そのようなレイアウトって結構有りがちかと思うのですが
メーカーは想定済みなのでしょうか?

書込番号:19902508

ナイスクチコミ!10


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クチコミ投稿数:7453件Goodアンサー獲得:860件

2016/05/25 00:28(1年以上前)

エアコンの風がテレビに当たることはあまり問題になりませんが、エアコンの調子が悪いと水が落ちてくることが
よくあります。でもほとんどのテレビは上から水が落ちてくることを想定していません。テレビを壊したくないなら
エアコンの下にテレビを置くのはやめたほうがよいでしょう。

書込番号:19902579

Goodアンサーナイスクチコミ!14


スレ主 macaron7さん
クチコミ投稿数:6件 うるさら7 S56TTRXP-W [ホワイト]の満足度5

2016/05/25 01:44(1年以上前)

ありがとうございます

テレビ置く場所は、変えれないかもなあ〜
そんなに広くないので(笑)

書込番号:19902689

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店頭ではおいくらで購入されましたか?

2016/03/17 20:20(1年以上前)


エアコン・クーラー > ダイキン > うるさら7 AN56SRP-W [ホワイト]

クチコミ投稿数:63件

購入予定なのでよろしくお願いします。

書込番号:19702352

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クチコミ投稿数:63件

2016/03/18 15:08(1年以上前)

値引き交渉なしで聞いてみたところ ケーズにて21万4800円でした。
他店舗での価格も教えてください お願いします。

こちらは新製品が出たということですが まだまだ店頭では価格が下がっていません。
いつが買い時になるのでしょうか。
今の時期の決算か、それとも生産終了の時期か。

5月までには購入したいと思っています。
宜しくお願いします。

書込番号:19704745 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/03/18 21:20(1年以上前)

mamiryuu2003さん こんばんは。。

実際、購入に向けて動いている訳でもありませんので
お役に立てないのですが

お求めの機種は、15年モデルで既に生産完了しており
在庫のみという状況です。
昨年の12月から後継機種の16年モデルが販売しています。

現状、どれほど市場に在庫があるのか分かりませんが
ご購入予定なら早く動いたほうが良いですよ。

参考までに、前機種での価格の推移を御覧ください。
http://kakaku.com/item/K0000588706/pricehistory/

書込番号:19705713

Goodアンサーナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2016/03/22 22:00(1年以上前)

mamiryuu2003さん。

お邪魔します。

>他店舗での価格も教えてください お願いします。

お住いがどこなのかによりますけど!
神奈川県の販売店ノジマが、14万円以下で表示されていますね。
店頭価格とは異なりますから、交渉してどの程度まで下がるか?近いところまで提示してくれると思います。

ケーズデンキは、10年保証が魅力的ですが現行タイプと比較してあまり差が少ない様でしたら選択する意味が少ない様に感じます。

書込番号:19719217

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:63件

2016/03/23 06:27(1年以上前)

ありがとうございました。
昨日の三連休中に買い物に行ったところ、
もう生産終了しているのでいつセンターの在庫がなくなるか
わからない。
と言われ、175000円税込みの取り付け、化粧カバー2メートルで
購入してきました。
本当にありがとうございました。

書込番号:19720074

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2件

2016/03/24 08:09(1年以上前)

俺も全く同じ条件に10年保証付きでK'sで買ったよ。お買い得だったなあ。

書込番号:19723259 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:6件

2016/03/24 17:35(1年以上前)

はじめまして。横浜のどっちの方のノジマさんでお安く売っていましたか?

書込番号:19724627 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1287件Goodアンサー獲得:19件

2016/03/24 21:59(1年以上前)

 mamiryuu2003さん。

 ご購入おめでとうございます。

 上手な買い物が出来たようですね。
 うるさらシリーズは、配管、室内機、室外機の大きさ重さなど設置条件が厳しく泣く泣く断念する人も居ると取付に来た業者の人が話していましたから安く購入できた事とともにこのエアコンが使える事を喜びを感じています。


 kakakacomcomcomさん。

>横浜のどっちの方のノジマさんでお安く売っていましたか?

 顔なじみ、お住いに近いノジマ店へ商談してみてはいかがでしょうか。
 単純に、販売価格を聞いた後に納得がいかなければ、価格コムに提示されているノジマと同額にならないのか交渉して近い額が提示されるのかが問題ですね。
 価格だけでなく、接客など総合的に評価の高い販売店で購入できるのが望ましいと思います。

書込番号:19725548

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6件

2016/03/24 23:17(1年以上前)

お返事ありがとうございます。納得しました。腑に落ちました。長く使うものなので、相談してみます。

書込番号:19725903 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:19件Goodアンサー獲得:1件

2016/05/21 14:07(1年以上前)

本日購入しました。兵庫のジョーシン店舗です。
ジョーシンクレジットでの支払いなので、その他カードではだいぶ異なると思います。

・本体
・取付工事(デラックスタイプ)
・現状エアコン取り外し
・現状エアコンリサイクル
・製品10年保証(保証料はジョーシンクレジットのため無料)
・取付10年保証

以上で145,000円でした。

そして6000ポイント付与でした。

おまけで粗品と甲子園での阪神戦ペアチケットをいただきました。
野球に興味がないので受け取り次第ヤフオクに出品して処分します。

はじめてのダイキンエアコンです。10年保証はかなり安心。
まあダイキンで壊れる可能性はかなり低いですが。

日本製なので大満足です。

書込番号:19893344

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湿度戻りについて

2016/03/14 09:45(1年以上前)


エアコン・クーラー > ダイキン > AN22SFS

クチコミ投稿数:76件

こちらの機種は、「プレミアム冷房」という新機能がついていて、冷房で温度が下がってサーモオフ状態になっても、
除湿で湿度が上がらない。ということで魅力的に思っています。

我が家は12年使っているエアコンの調子が悪く、「湿度戻り」なのかどうかわかりませんが、夜間の湿度が高くて困っており
買い替えを検討しております。

その中で、候補に上がっているのが、3つ

富士通(AS-J22E-W)冷房・除湿運転時の風量自動では、お部屋の湿気戻りを抑え
るため、室内ファンを停止させる。

パナソニック(CS-225CFR) 「においカット機能」を入りにすると、冷房時、湿度戻りを回避するべくサーモオフの際 送風ファンを停止するという話を聞きました。(現在パナソニックに問い合わせ中です)

そして、こちらの機種です。

お値段的にはこちら機種が一番高いのですが、やはり送風ファン停止より。より積極的に除湿まで行うこちらの機種の方がいいのでしょうか?

「プレミアム冷房」は新機能ということでその機能の真偽のほども危ぶんでおります。

なにかアドバイスなどいただけたらありがたいです。

よろしくお願いいたします。




書込番号:19691167

ナイスクチコミ!6


返信する
クチコミ投稿数:76件

2016/03/14 13:45(1年以上前)

すみません  AN22SFS (主に6畳用) への口コミを間違えてこちらに書いてしまいました。

こちらは 同じ機種ですが、1つ上の大きさ(主に6畳用)でした。

質問内容に変更はないので、このまま続けさせていただいて宜しいでしょうか? 

書込番号:19691753

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/03/16 21:31(1年以上前)

このこ86 さん こんばんは。。

湿度制御において
ダイキンの「プレミアム冷房」と「湿度戻り」を回避させる
富士通の「省エネファンモード」・パナの「においカット機能」は
別とお考え下さい。

ちなみに、後者と同様の機能にあたるのは
ダイキンでは「ドライキープ」という呼称になります。

始めに、前者の「プレミアム冷房」は
室温も定まった安定時でも、湿度コントロールを可能とするデシクル制御と
サーモオフの頻度を低減させ、安定した室温を維持させるPIT制御からなります。

ただし、このように謳われているからといって、必ずしも温湿度の制御を実現できているのか?
クチコミ情報からも賛否両論のようです。
(14年モデルまでは湿度は高かったようです)

次に、後者の「湿度戻り」を回避させる機能は
室温が定まって冷気を吹き出さないサーモオフの動作に移行した際
室内機の送風ファンを停止させ、不快な湿気を再び室内へと戻らせないための機能です。

この機能の目的とは、表向きには省エネ目的の為だと謳われていますが
上記のように「湿度戻り」を回避する機能でもあります。(検証済み)
(取説では、この事を謳われていないはずです)

以上の事を踏まえ、今一度「湿度制御」という大きな括りで
改めて考えてみると…

後者は、あくまでサーモオフの限られた一時のための機能でしかありませんし

一方、前者の「プレミアム冷房」では、ありとあらゆる環境下においても実現可能であるかどうか?
クチコミ情報でも室温何度の時に湿度何%と明示しているのを拝見した事もありません。

要は、安定運転時であろうとサーモオフ時であろうと
安定的に湿度制御をしてこそ上質な快適性を得られるのではないでしょうか

私は少なくても50%台、理想は50%を少し超えたあたりで
維持してくれる事が快適であると思っています。
勿論、前提として室温も安定的に維持してくれることは言うまでもありません。


従って、ご要望のダイキンが安定した湿度制御をしてくれるのか
正直なところ把握しておりません。
何れにせよ、夏の時期に運転の大半を委ねる冷房運転において

上手く除湿を促せないのは、ある意味、欠陥商品であると思いますし
また機種を選択する上で、より大切なポイントであると個人的に思っております。

以上のような視点からも、このこ86 さんのお考えに賛同します。

最後に、もう一点だけお伝えしておきます
冷房の他に弱冷房除湿もありますが
例えば、梅雨時のような比較的気温が低い20℃台前半でも

高湿度で蒸し暑く感じられる時、弱冷房除湿をご使用になられると往々にして
外気温に引っ張られるかのように設定温度よりも低下させてしまう事さえあります。

このような状況の時、再熱除湿をご使用になると室温の低下もなく除湿も促せるのですが
冷房運転でも同じ温湿度の制御が上手く出来得る機種を選択することが先決です

その他の気象、熱帯夜や猛暑の日中であろうと
冷房運転だけで押し通せるだけのパフォーマンスを持った機種を選択されると良いです

書込番号:19699598

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:1004件Goodアンサー獲得:83件

2016/03/17 00:01(1年以上前)

>このこ86さん

除湿するには熱交換器を冷やさないといけません。
ダイキンのこの機種は例え熱交換器の一部のみ冷やすことが出来ても、熱帯夜は室温が下がりにくいとは思いますが
梅雨時など外気温や室温が低い場合には、室温は下がるでしょう。
で、
室温が下がると除湿機能は停止するように制御され、停止した状態で送風ファンのみが動けば湿度戻りが起きます。
ダイキンは上位機種は送風ファン停止機能(ドライキープ)がありますが、この機種は無いと判断しています。

パナソニックや富士通の送風ファン停止機能があれば良いのですが。

結局は弱冷房除湿よりも室温は下がりにくい制御は出来ても限界があるのです。
また、
冷房能力を絞ればそれだけ除湿能力は低下しますから、期待している湿度にならない事が考えられます。

なので、除湿は熱帯夜しか使わないよ〜でしたら問題無いでしょうが
梅雨時など外気温や室温が低い時に除湿して欲しいなら再熱除湿機を選択しましょう。

が、
人に寄りにけりですが、
私はどうも再熱除湿は喉が渇く感じで、就寝時に使うとなると翌朝喉がイガイガしますので体質的に苦手なようです。


なので、除湿能力はさほど必要無いなら
パナソニックか富士通がオススメです。

因みに、ダイキン上位機種はドライキープ機能がありますが、
除湿運転時は風量が自動しか選べないので運転音がうるさいと評価されています。



書込番号:19700213 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:76件

2016/03/24 10:25(1年以上前)

wenge-iroさん、☆香風智乃☆さん 返信を頂きありがとうございました。

ず〜っとエアコンのことだけを考えており、返信が遅くなったことお詫び申し上げます。

最初は、富士通・パナソニックの割と安めの機種を考えておりましたが
サーモオフの際のファンの停止だけで、果たして湿度コントロールは十分なのだろうか?

と考え、やはり再熱除湿のある機種を探すに至っております。

ちなみに、パナソニックさんより、CS-226CFRについて下記のような回答を頂きましたので、載せておます。
2次利用不可とのことでしたので、私なりの解釈になりますが

冷房時、においカット機能を有効にした場合の室内ファンの動きについて。
サーモオフの時は、冷房再開まで、「ファン停止→弱送風」 の繰り返しをする。

ということで、機種によるかもしれませんが、富士通のように完全にファン停止になるわけでなさそうです。

サーモオフの時にファンを停止させたいのであれば、富士通の方が確実かと思われます。

書込番号:19723593

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:76件

2016/03/24 10:27(1年以上前)

再熱除湿があるエアコンは、コロナ・三菱重工・東芝・富士通・日立・三菱電機
あたりのようですが、

ボタン1つで、冷房と再熱除湿を自動で切り替えて運転してくれるのは、日立か三菱電機だったと思います。

「冷房をしていて、寒くなったら再熱除湿を選びなおす。」
のではなく、「冷房のみ」でことが足りる機種を探したつもりです。

ダイキンさんがジョーシンにいらっしゃったので、このことを話すと、「それはうちの機種です!」とおっしゃっていましたが
「熱交換器の一部分だけを冷やす方法で、果たして除湿がどれくらいできるのか疑問」といったら、「大丈夫です!」と言われました。

再熱除湿のように、1時間当たり何リットル除湿できます。という確たる数字がわからないので(再熱除湿だと小さい文字で下の方にかいてあります)
「大丈夫です。」といわれてもちょっと心配です。

長くなりましたが、現在、日立・三菱電機で検討しており、電気屋さんと交渉中です。

寝室使用なので三菱電機のムーブアイがうるさいかも?とか、
日立で欲しい機種が「ジョーシンモデル」なので試用の違いが気になる。
(ヤマダ電機だと普通モデルだったのですが、10年保証が目減りするのが嫌)
など問題もあり、調べることがまだまだあって、早く決めないと在庫がなくなるのに
右往左往するばかりです。

購入が決まりましたら、またご報告させて頂きます。

書込番号:19723595

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/03/24 21:05(1年以上前)

このこ86 さん こんばんは。。

事実と異なった受け止め方をされているようなので
お伝えさせて頂きます。

>冷房時、においカット機能を有効にした場合の室内ファンの動きについて。
>サーモオフの時は、冷房再開まで、「ファン停止→弱送風」 の繰り返しをする。

いいえ、そうはならないですよ。
検証まで行っておりますので間違いありません。

厳密には、ファンの停止は100%では無いのですが
ほとんど停止すると言っても良いです。

検証の際、吹き出し口に吹き流しまで取り付けて
サーモオフ時の送風状態を確認まで行っておりますので
間違いないかと…

逆に、送風するのを見たこともないですね
それだけ送風は停止するという事です
(ちなみに、スタンダードと上位モデルにて検証しております)

念の為 申し上げておきますが、「においカット 無」の設定により
サーモオフ時、送風ファンを停止させず回し続ける事も可能です。


>現在、日立・三菱電機で検討しており、電気屋さんと交渉中です。

最終的に、ご自身がお決めになる事なので
こちらから口出しする事でもないのですが

湿度戻りを含む湿度コントロールに気に掛けておられるのに
何故、サーモオフ時に送風ファンが停止しないメーカーを
敢えて選択されるのでしょうか??
お求めのご意向が理解できないでいます。

まあ、日立はまずまずだとしても
三菱を選択肢に加えておられるのが疑問かなと…

そちらを選択肢に挙げるのであれば
寧ろ、ダイキンの「プラミアム冷房」の方が
ご要望に叶うのではと思います

確固たる根拠もないのですが
ここの常連さんの中には
パナソニック・三菱電機・プレミアム冷房のダイキン
共に上位モデルを所有する方の「湿度制御」に関するご感想もございますが
パナソニックとダイキンについては良好のようです。

パナソニックでは、梅雨時・熱帯夜・猛暑日といかなる気象条件においても
冷房運転のみで50%台の湿度制御は可能です。

書込番号:19725289

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:76件

2016/03/25 15:24(1年以上前)

>wenge-iroさん

パナソニックさんの件ですが、メーカーからの回答ですので、実際の動きとは違うのかもしれませんね。
検証までしていらっしゃるなら、「ファンは停まる」ということで間違いないと思います。

ただ、メーカーとしては、検証実験をしていないので、「停まる」と言い切ってしまうと、後後面倒なので
上記のような回答になったのかもしれません。

「サーモオフ時に送風ファンが停止しないメーカーを
敢えて選択されるのでしょうか??お求めのご意向が理解できないでいます。」

につきましては、
サーモオフ時に送風ファンが停止するメーカーで、再熱除湿の機能があり

さらに、「ワンアクションだけで夜に起きることなく眠れる機種」が見当たらなかったのです。

ワンアクションとは、冷房ボタンを押すだけ、とか温度・湿度を設定するだけ、とか涼快ボタンを押すだけなど、
寒くなってきたから、再熱除湿に変更する。という手間が要らないことです。

なので、サーモオフ時に送風ファンが停止しないメーカーはあきらめて、

ワンアクションということに重きを置いて、日立と三菱を選択した次第です。

わたしの勉強不足で、もっと他にあったのかもれません。

ご存知でしたら、ご教示下さい。






書込番号:19727550

ナイスクチコミ!2


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/03/25 21:35(1年以上前)

このこ86 さん こんばんは。。

>ただ、メーカーとしては、検証実験をしていないので、
>「停まる」と言い切ってしまうと、後後面倒なので
>上記のような回答になったのかもしれません。

内情は仰るとおり、あらぬ追求を受けないためにも
防衛線を張っているものだと思われます。

まあ、私から普通にサポセンにお聞きしても
このこ86 さんがお聞きになられた額面通りの回答しか得られませんし
よくよく追求しなければ、詳細な回答は頂けないといった実情です。

>サーモオフ時に送風ファンが停止しないメーカーはあきらめて、
>ワンアクションということに重きを置いて、日立と三菱を選択した次第です。

確かに、仰る通りかと
私も他にないと思います

でも、就寝中に冷房と再熱除湿を自動的に切り替えての
運転を想定しておられるのなら危険ですよ。

というのも、再熱除湿は言わずと知れた”さらっ”とした体感
起きて日常生活を過ごされている分には良いのしょうが
就寝中に再熱除湿を使用したりすると、喉を痛めてしまう危険性もあります。

特に、口を開けて寝られる方は要注意

夏の間、必ずと言っていいほど
喉の痛みを訴える方が見られますね

ちなみに、再熱除湿の体感は奇しくも☆香風智乃☆さんと同じで
喉に違和感があり少々苦手、私の家族は何ともないようですが

まあ、再熱除湿のご使用は気温20℃台前半でジメジメとした
梅雨時や秋雨の時期が体感的にも最も良いです。
熱帯夜は、あまり合わないと思います…寧ろ冷房のほうが良いかと

従って、就寝中は、冷房運転のみで快適に過ごせるポテンシャルを持った
機種が良いのかなと思います。

書込番号:19728514

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:76件

2016/03/26 09:35(1年以上前)

「喉が痛い」。そうですよね。そういったご意見もありましたね。

>wenge-iroさん
それを含め。最終検討に入らせていただきます。
いろいろとありがとうございました。

上記訂正をさせて下さい。

>サーモオフ時に送風ファンが停止しないメーカーはあきらめて、
>ワンアクションということに重きを置いて、日立と三菱を選択した次第です。

>サーモオフ時に送風ファンが停止するメーカー の間違いでした。

書込番号:19729672

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:76件

2016/03/26 10:10(1年以上前)

除湿量について追記します。

上記でダイキンの除湿量がわからないと書きましたが、
調べたらカタログに載っていました。

「2014年モデルと比較して5倍の排水量」とのことです。

具体的には
AN40TRPとAN40RRPの比較。
当社試験室(14畳)、外気温度29℃湿度70%、室内温度29℃湿度70%条件で風量自動、設定温度27℃で運転、設定温度到達後の冷房運転安定時のドレン排水量を比較
AN40TRP(湿度60%時、110cc/h) AN40RRP(湿度75%時、20cc/h)

と書いてあり、5倍の排水量になったことが判りました。

2014年までの「さらら除湿」(弱冷房除湿)については

(当社条件) 外気温度28℃の恒温室、室内温度28℃湿度60%で連続運転。吹き出し温度26℃、除湿量250cc/h(AN40RAP)。

とのことで、同条件ではないので比較が難しいのですが、
プレミアム冷房 は弱冷房除湿と同じくらいは除湿ができるのではないでしょうか?

参考までに
ダイキンのさらら除湿(弱冷房除湿)は
(一般社団法人日本冷凍空調工業会基準)(室外24℃・湿度80%、室内24℃・湿度60%の恒温室で連続運転)
吹出し温度22℃、除湿量230t/h / 吹き出し温度19℃、除湿量1000t/h(AN40RAP)

三菱では「再熱方式」について
(一般社団法人日本冷凍空調工業会基準)上記同条件。吹き出し温度24℃、除湿量1200mL/h (SRK40SS2)

とあります。
弱冷房除湿では、部屋の温度は下がるけれども1000mlの除湿ができ
再熱除湿では、下がらずに1200mlの除湿が出来るようです。

残念ですが、ダイキンの言っている除湿量が、日本冷凍空調工業会基準の測定ではない為、比較することはできませんでした。

再熱除湿の除湿量について、日立では、1000mL/h 三菱重工 800mL/h コロナ 450mL/h の記載がありました。

書込番号:19729740

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エアコン選択!

2016/03/13 14:18(1年以上前)


エアコン・クーラー > ダイキン > S22STES

クチコミ投稿数:75件

みなさん教えて下さい!

この機種を付けようかと思っているのですが
S22STES か S25STES かで大変迷っています。

木造2階建 (築10年程)
部屋位置は北東2階の7畳です
地域は中国地方(山陽側)

現在1階北東7畳に同メーカー他機種2.2kWが付いていて必要充分です。
現在1階南リビングダイニング21畳に同メーカー他機種5.6kWが付いていて
これも不便に思ったことはありません・・・・。

 この前、量販店ではうーん2階だから2.2kWでは不足かも・・・みたいなことは言われましたが
量販店の方は無難な方を勧めるのは当たり前の事ですので・・・。

パワーがある方が電気代が安いとも聞きますが、7畳だとあえて大きいのを付ける方が電気代
が多いのではとも思ってしまいますが・・・・。

 やはり2.5kWを付けるのが現実的に妥当なのでしょうか。


 なんでも良いのでみなさんの知識、経験からアドバイス宜しくお願い致します!

書込番号:19688275

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wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/03/15 21:06(1年以上前)

mochalove712 さん こんばんは。。

消費する消費量について
通常、設置部屋の環境条件に見合う適正能力より
小さな能力機を設置すると通常よりも電気代は掛かってしまうことは確かです

カタログに掲載の期間消費電力量は
能力ごとに、想定する部屋の広さに違いがある為
能力が増すごとに年間に消費する電力量は増加します

そこで、2.2kWより2.5kWを使用になられた方が
電気代は上がってしまうのではないか?と不安に思われているようですが
余り心配する必要はないかと思います

何故なら、その設置部屋に必要とする冷暖房能力は必然的に決まってしまう為
どちらの能力を設置されたとしても消費する電力量は余り変わりはありません。

つまり、設置部屋には一定の熱損失がある為、両者のAPFに多少の違いがあろうと
両者を使用した時に掛かってしまう電気代は近づいて行くからです。

ただ、必要以上の能力機を設置したりすると、省エネ効率の低下を招きかねないのですが
それよりも安定した室温の制御をしてくれるものなのか?不安要素が懸念されます。

よって、2.2kWと2.5kW、それぞれの消費電力量という切り口で迷うより
部屋の広さなどの設置環境条件に見合った適性能力を選定し
室温の安定的な制御や無理な可動をさせず、標準的な稼働状況となるよう考える事が
ひいては省エネ性においてもより良い選択となります。

そこで、現状の設置環境条件から言える事とは?
設置部屋は2階で、上は屋根であれば、1階よりも熱負荷は大きくなりますし
北東の方位に面し、例えば、東側に大きな開口部があるような状況であれば
これもまた北向きや南向きより熱負荷は大きくなる要因です

従って、店員さんは、決して大げさに仰っているのではなく
妥当な判断をされていると思われます

私からは、現状、ご提示された条件では判断出来ません
もう少し詳しい方位や窓面積とその仕様、午前中の日射状況
真夏、猛暑日の頻度等の状況をご提示戴けたなら考えてみます。

書込番号:19696302

Goodアンサーナイスクチコミ!2


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/03/15 23:42(1年以上前)

>消費する消費量について
→消費電力量について

書込番号:19696967

Goodアンサーナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:75件

2016/03/16 15:04(1年以上前)

wenge-iroさん

大変わかりやすい詳しいご説明アドバイスありがとうございました!
変に購入価格をケチることを考えずに2階で10:30頃までは東の日差しも
入りますので真夏を考えて大は小を兼ねるの考えで後悔しないように2.5kwに
決めます!


 参考になりました!

書込番号:19698441

ナイスクチコミ!1


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/03/16 22:45(1年以上前)

mochalove712 さん こんばんは。。

詳細な設置環境が分からない状況ではありますが
もし、東側の開口部は腰高窓1間分、遮熱ペア 樹脂サッシであった場合
敢えて2.5kWを選択なさらなくても大丈夫だと思います。

逆に、掃き出し窓1間分、シングルガラス/アルミサッシであれば
2.5kWを選択されたほうが宜しいかと
ご参考まで。

書込番号:19699901

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件

2016/03/16 23:44(1年以上前)

再度ありがとうございます。

ちなみに東側の窓は掃き出し1間分でペアガラスです。

2.5kWが適当でしょうか・・・。

書込番号:19700144

ナイスクチコミ!0


wenge-iroさん
殿堂入り クチコミ投稿数:3747件Goodアンサー獲得:654件

2016/03/17 00:19(1年以上前)

mochalove712さん

冷房負荷:156W/u × 11.55u ÷ 1000 × 1.33 × 1.05 ≒ 2.516kW

従って、冷房定格2.5kWでいいのではないでしょうか
(予冷時間を短縮させての計算をしていますので能力的にも十分です)

尚、暖房負荷につきましては、山陽地方(広島)での地域補正係数は0.94と
東京の気候より熱負荷は小さい為、暖房定格2.8KWにて有り余るほどの能力を有します。
その点、ご安心下さい。

書込番号:19700260

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:75件

2016/03/17 08:14(1年以上前)

wenge-iroさん!

本当にありがとうございます。

これで悩むことなく2.5kWの方を買います!

ご丁寧な解りやすいアドバイスをして下さり有り難いです。


 助かりました!!

書込番号:19700751

ナイスクチコミ!3



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