縦型洗濯機すべて クチコミ掲示板

洗剤の量について どれぐらい洗えるか

[あらすら]

以前より　洗剤タンクの大きさは小さくなってますが　ということは　詰め替えを入れる回数が増えると思いますが
手間ではないでしょうか？？

書込番号：25131210

[ＭｉＥＶ]

前モデルのGと比べると、液体洗剤1,000ml→400ml、柔軟剤700mml→500mmlとタンク容量は減っています。
洗剤メーカーの洗剤や柔軟剤にもよりますが、充填回数は増えるでしょう。
それが苦になるなら、前モデルを買われた方がいいでしょう。

書込番号：25131495

[デジタルエコ]

あらすらさん　　こんにちわ

ボディーサイズがスリムタイプになっていますね
手間かどうかは、使用する方の判断で選択されてはどうですか？！

ウチは、パナドラＬＸ１２５　自動投入機構を必要とは思わない（面倒とも思わない）
ナイタイプを選択しましたが！

補充回数を少しでも減らしたいと思うならタンクの大きい物や
超コンパクト洗剤を使用し回数を減らすのも手ですね

書込番号：25131537

[旦那ちゃん改]

同機を購入後、１ヶ月程使用しています。

我が家では、洗剤はナノックス、柔軟剤はレノアハピネスですが、どちらも水30リットルあたり10ミリリットルです。
大体一回の洗濯で水60リットルなので、各々20ミリリットルの使用として洗剤は25回分になります。
補充は詰め替え用を直に入れるより、ボトルから入れる方が入れやすいですね。

気付いたら補充するという感じなので、毎回計って入れるより全然楽チンです。

それよりも漂白剤を毎回手動投入するのが面倒です。
ここのエンジニアさんの家では、漂白剤を使わないのか分かりませんが。

書込番号：25145947　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

旦那ちゃん改さん

＞それよりも漂白剤を毎回手動投入するのが面倒です。
　　ここのエンジニアさんの家では、漂白剤を使わないのか分かりませんが

ウチでは、毎回　酸素系漂白剤粉末を使いますが！
毎回、漂白剤を使う人は少ないと思われます

そして、何より　過酸化水素水（H2O2）オキシドールと同じ成分
気が抜けて水（Ｈ２Ｏ）になるので自動投入には向かないです
気密性の高いタンクなどコストＵＰと補充が寄り面倒です　(>_<)

書込番号：25146494

設置スペースと排水溝位置について

[★ジュウザ★]

現在の我が家の洗濯パン設置状況と同じで、洗濯パンも似ています。	かさ上げタイプの洗濯パンに交換し、さらに排水溝位置を左→手前に変更

BW-X100Hを購入したかったのですが、どうもスペースが足りなさそうなので、こちらにしようかと思い、念のため日立さんに問い合わせた所、この機種ですら設置が難しいと言われてしまいました。
ちなみに、うちの状況を詳しくお伝えする為、現在設置されている洗濯パンの寸法なども細かくお伝えしました。

それに対する回答として、排水ホースの引き出し側に9�p以上のスペースが必要な為、横幅が足りず、設置が難しいとの事でした。

こちらに画像を2枚添付しましたが、1枚目画像が現在のうちの洗濯パン設置状況とほぼ同じで、設置されている洗濯パンも似たようなタイプです。（うちの洗面所の画像を添付しようかと思ったのですが、洗濯機が上に乗ってしまっていて、状況がうまく伝わらない為、ネットの画像をお借りしました）

また、この画像のように両サイドは壁になっていまして、洗濯パンと壁の間には、左右とも3�pずつ隙間があります。
左右の壁の間は69.5�p（＝左右両サイドの3�pの隙間＋63.5�p四方の洗濯パンの合計）です。

日立さんに相談した所、【全自動専用設置台UP-D2】を上に設置すれば、排水ホースと洗濯機底のモーターとの接触が避けられるので置けるかもしれないが、あとは電気屋さんで相談をと言われたのですが、うちの洗濯パンの内寸を測ったところ、UP-D2があともう少しという所でギリギリ乗らないようです。

かさ上げ台の購入も考えたのですが、脱水の際、洗濯物が偏ってしまった時に転倒の恐れがある事を知り、今後も洗濯機の設置に苦労しそうなので、業者さんに依頼して、かさ上げタイプの洗濯パンに取り換えてもらう予定です。
2枚目画像とほぼ同じタイプの洗濯パンです。

そこでお尋ねしたいのですが、

（１）現在の排水位置は1枚目の画像と同じく、向かって左側に来ているのですが、これを2枚目画像のように排水位置を手前に持ってくると、洗濯機を設置しづらくなったり、排水ホースを無理矢理曲げて設置しなければならないなど、何か不都合な点はありますか？

全く問題ないのであれば、排水溝を手前に変更してもらった方が排水溝のお手入れがしやすいかなと思ったのですが、洗濯パン設置業者の方にその旨お伝えしたところ、
「位置の変更は可能ですが、通常は排水溝は左右のどちらかに配置する事が大半で、洗濯機自体の排水ホースも左右のどちらかから出ている為、排水溝が手前にあると、ホースを無理矢理曲げたりしないといけなくなるかもしれませんよ」
と言われ、躊躇しています。

（２）日立さんに問い合わせた際、排水ホースの引き出し側は9�p以上離す必要があると言われたのですが、かさ上げタイプの洗濯パンを設置した場合、素人判断では、ホースは洗濯機の真下に全部収まりそうな感じがするので、排水ホースの引き出し側に9�pもスペースはいらないような感じがするのですが、実際はどうでしょうか？

（３）何度か日立さんに問い合わせをしていたのですが、そのうちのお一人のオペレーターさんからは、排水ホースをカットして短くできるようなご説明を受けました。
ホースをカットできるのであれば、これも同様、排水ホースの余剰部分がなくなるので、引き出し側に9�pもスペースはいらないように思うのですが、どうでしょうか？


実際自分で設置した事がないので構造がよくわかっていないのですが、排水ホースが長すぎて、余剰分を左右どちらか片側に出さなければならず、そのスペースに9�p必要なのかと思っていたのですが、私の解釈は間違っていますでしょうか？

日立さんに設置スペースの件と排水溝位置の件を問い合わせましたが、マニュアル通りの回答しか頂けず、こちらでご相談させて頂きました。
どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：25126107

[ＭｉＥＶ]

一番間違いないのは、購入店に洗濯ばんを持っていって、洗濯機の実物で試すのがいいでしょう。
しかし、そんなに規格外ってあるのかな。
洗濯ばんによっては、左右の大きさを変えれるものもありますが。

書込番号：25126192

[S_DDS]

ここに専門家がいるわけでもなし、専門家がいても実際見ないとわかりにくいでしょう。
細かく測って店で相談した方が無難でしょう。

書込番号：25126278　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

★ジュウザ★さん　　こんにちわ

購入予定店での下見をしてもらう事をオススメします

下見をしてくれない販売店での購入はオススメしません

ちなみに、別売部品　直下排水L型パイプがあるので
トレーなど必要にない様に思います

書込番号：25126300

[★ジュウザ★]

＞ＭｉＥＶさん

ご返信ありがとうございます。
洗濯パンもっていければいいのですが、確かに難しいです笑
64�pの正方形の洗濯パンなので、一般的な物になります。


＞S_DDSさん

ご返信ありがとうございます。

もちろんそれがいいのは承知しております。
ケーズさんの保証が一番内容が良いので、購入はケーズさんでと考えており、電話で相談したところ、先に下見には来て頂けるとの事でした。

ただ、今回洗濯機以外にエアコンやオーブンも併せて買い替え予定の為、他店でもお値段交渉したで上で、最終的にその価格をケーズさんに提示して、お値段交渉したいというのがあり、先に洗濯機の下見だけ来てもらって、その後お値段交渉はしづらいと思ったのです。

BW-X100H
BW-X90H
BW-V80H

の中で、我が家に設置できる一番大きなものをと考えている為、見に来て頂いてからでないと機種自体も確定できないのです…


＞デジタルエコさん

こんにちは。ご回答ありがとうございます。

購入予定店はケーズさんなのですが、S_DDSさんへのご返信でも記載した通り、まとめ買いの為お値段交渉したいなというのがあり、下見に来て頂いてから、その後お値段交渉というのは厚かましすぎる為、先に購入する機種を決めてからにしたいなというのがありました

洗濯機のしくみがよくわかっていないのですが、直下排水L型パイプというのをつける場合、ホースは不要になるのでしょうか？

書込番号：25126773

[★ジュウザ★]

＞デジタルエコさん

度々すみません。
今、日立さんに問い合わせてみた所、直下排水L型パイプは12kgのタイプにしか対応していないそうでした…

書込番号：25126830

[mokochin]

嵩上げタイプのパンに変更するなら、ホースを脇から出す必要も無く自由に取り出せるので、問題無く設置できるように思います。
メーカーは標準的な事以外言いません。販売店に相談してください

書込番号：25126881　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジュウザ★]

＞mokochinさん

ご回答ありがとうございます^^
日立さんに問い合わせた際は、かさ上げタイプの防水パンであっても、通常の防水パンであっても状況は変わらないと言われたのですが、状況は良くなる可能性はあっても悪くなる可能性はなさそうですね。

＞メーカーは標準的な事以外言いません。販売店に相談してください

本当にその通りですね笑
今の洗濯機が8�sでちょっと足りないので、本来なら10kgの物を置きたかったのですが、かさ上げタイプの防水パンを設置すると、洗濯機の蓋を開けた際、蛇口にぶつかりそうなので、8�sタイプに決めようと思います。

書込番号：25126970

[hide.t]

１枚目、２枚目の写真がうちのパンです。正方形で寸法を測ると恐らくスレ主さんの物と同じサイズと思われます。
私もサイズで悩んだ末、BW-V80Hにしました。
本当は90か100が欲しかったのですが。。。
設置時、ホースは少しカットして短くしています。
ほぼ、横幅もパンに収まっています。
写真の３枚目、４枚目で確認して下さい。
また、洗濯機は（あまり意味はありませんが）出来る限り前に出しました。
設置は、ヤマダ電気の設置業者の方で色々アドバイスも頂きました。
参考になると幸いです。

書込番号：25127264　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジュウザ★]

＞hide.tさん

こんばんは＾＾
ご回答と、わかりやすくお写真まで添付頂き、本当にありがとうございます。
うちの状況とかなり似ていて、大変参考になります。

回答を締め切った後にhide.tさんからご回答を頂いた為、Goodアンサーに選ぶ事が出来なくて心苦しいのですが、その点だけお許し下さい。

私と同じくhide.tさんも本来9キロや10キロが欲しかったとの事ですが、hide.tさんは最初からご自身で8キロに決めてヤマダ電機さんに行かれたのでしょうか？
あるいは、購入前にヤマダ電機さんに相談されて下見に来てもらい、9キロ10キロは設置不可と言われ、最終的に8キロにされたのでしょうか？

書込番号：25127321

[hide.t]

全て、自分の判断で購入しました。
9キロは入りそうでしたが、もしもの事を考慮してこの機種にしました。
値段も納得価格で購入出来ました。
税込で76000円でした。他にリサイクル料金が4000円位必要でした。

書込番号：25127347　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジュウザ★]

＞hide.tさん

事前の下見はなしで最初から8キロにされたのですね。

9キロか10キロの場合、横幅は変わらないようですが、高さが高くなる為、洗濯パンをかさ上げタイプにすると、今度は蓋が水道の蛇口にぶつかってしまいそうなギリギリのラインです。

さらに9キロと10キロは洗剤自動投入があるせいで、8キロタイプより奥行きが大きくなってしまうようで、うちの場合ですと洗濯機が少し前に飛び出す形となり、圧迫感が出そうなので、やはり8キロタイプにしようと思います。

hide.tさんの設置状況ですと、右サイドにスペースがあるので、風呂水給水ホースが右側にかけられるようですが、ホースをひっかけた場合、トータルで横幅はどれぐらい必要になりますでしょうか？

私が今使用しているのは同じく8キロタイプのパナソニックの洗濯機なのですが、10年以上前の機種でして、サイズもビートウォッシュより横幅が1.6�p小さいので何とかホースを左側に引っ掛けられていますが、取り出す時に壁に引っかかるのを無理矢理引っ張って取り出しているので、今の段階でもあまり余裕はないです(笑)

書込番号：25127366

[★ジュウザ★]

＞hide.tさん

追記です。
ヤマダ電機で76000円ってお安いですね！
お値段交渉されたのでしょうか？

書込番号：25127372

[hide.t]

風呂水給水ホースが右側にかけられるようですが、ホースをひっかけた場合、トータルで横幅はどれぐらい必要になりますでしょうか？

引っ掛ける金具は7.5センチ位です。ホースを取り出すことを考えるともう少し余裕が必要かと。

価格.comのヤマダウェブで購入したと思います。
写真貼り付けて置きます。

書込番号：25127552　スマートフォンサイトからの書き込み

[hide.t]

今年の正月明けに購入しました。

書込番号：25127572　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジュウザ★]

＞hide.tさん

hide.tさんのお写真拝見するまで、ホースを引っ掛ける金具の事を考えるのを忘れていたのですが、それも考えて設置しなければなりませんね(^^;)
うちは洗濯パンの両側に3�pずつのスペースがあるのですが、洗濯パン交換の際、洗濯パンを右に寄せられるか相談してみようかなと思います。

ヤマダウェブコムでお値段交渉なしでもそんなにお安くなるのですね〜！

色々と丁寧に教えて下さりありがとうございました。
大変参考になりました^^

書込番号：25128142

[hide.t]

私ならパンは今のまま使用します。
交換すると費用も掛かりますから。
今のままで洗濯機は設置可能だと思います。
それから万一風呂のポンプホースの取付金具が取付出来ても巾の問題でホースが取り出せなくなるなら、取付金具は外してホースを直おきにします。
9キロ、10キロタイプを諦めたのは、大きさだけでなく洗剤自動投入機能に不安があった為です。また、価格も高かったからです。
以上が私の考えです。

最終的には、自己判断でお願いします。
すべてが、上手く行きますように。

書込番号：25128274　スマートフォンサイトからの書き込み

[★ジュウザ★]

＞hide.tさん

うちの場合、壁と壁の隙間が69.5�pなのですが、

●かさ上げした場合、ホースの引き出し口側は9cm必要

左サイド隙間9cm＋洗濯機本体57cm＋右サイド隙間1.5cm＝67.5cm

⇒設置可能

●かさ上げなしの場合、ホース引き出し口側は13cm必要

左サイド隙間13cm＋洗濯機本体57cm＋右サイド隙間1.5cm＝71.5cm

⇒2cm足りず、設置不可

と言われ、かさ上げを検討しておりました。

ただ、うちと似たようなご状況のhide.tさんのお宅では8キロタイプを問題なく設置出来ているようですし、日立さんからも「設置業者の技量によるところが大きく、設置可能かもしれませんので、設置業者に下見に来てもらって下さい」と言われましたので、洗濯パンの交換は必要ないかもしれません。
まだ正式に依頼はしておりませんので、よく検討してみたいと思います。


それと、風呂ホースの取り付け金具、付けないで床に直置きはいいアイデアですね。
現状でもそのフックが邪魔で、引っかかるのを無理矢理引っ張って取り出していたのですが、床に直置きして洗濯機に立てかけてみたところ、ある程度自立してくれましたし、フックがなくなった分スムーズに取り出せるようになりました＾＾


実際の洗濯機の設置状況のお写真までアップして下さったお陰で、一目瞭然で大変わかりやすかったです。
お忙しい中ご親切に何度もご回答を下さりありがとうございました^^

書込番号：25128397

容量について

[さっちゃん7777]

AIの標準コースで洗濯しています。最大容量が9キロですが、槽にこれ以上入らないくらいいっぱいいれても水量は真ん中の50Lです。
脱いで綺麗にたたまず適当に入れます。バスタオルやトレーナーなども含む一日の普通のものです。

重量で計算しているのかもしれませんが、槽にいっぱい入れても真ん中の水量でちゃんと洗えてるのだろうかと思うのですが、こんなものですか？

書込番号：25116059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

最近の縦型でも、使用する水量が少なくなっています。
AI洗濯を指定すると、洗濯物を入れて、スタートを押したあと、洗濯槽を回して、重量を測り水量を決めます。
どうしても注がさた水量に不満がある場合、水量の加減を自分で合わせることになります。
水量は22L・38L・50L・62L・72Lの5種類から選ぶことになります。
洗いの時間に不満がある場合、3〜15分の5種類で選ぶ。
すすぎの水の入れ方や回数を選択するなら、5種類から選ぶ。
脱水は1〜9分の4つから選ぶ。
乾燥は30分〜自動の4つから選ぶ。
取説　60ページ　好みで設定
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/item/docs/bw-dx100h_b.pdf

書込番号：25116067

[ぽんぽんパール]

洗い開始したとき、常に洗濯物の下に水があれば異常
洗濯物の上にヒタヒタに水があれば正常だと思います

書込番号：25116079　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

洗い中も加水しながら洗ってるはずです。

しかもヒタヒタ浸からなくても綺麗に洗えてると思いますが、その辺りは確認してますか？

自分も導入当初は不安でしたが、問題なく使用してますよ。

書込番号：25116288　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

さっちゃん7777さん こんにちわ

洗濯機は、パルセーターに掛かる負荷で衣類の重さを計測しています
衣類の多い場合は、シッカリ抑え込む事や
丸めて入れない事もポイントです（ヨゴレ落ちやムラの原因）

ヨゴレ落ちに不満がないのが前提ですが！
お使いの　さっちゃん7777さん が判断するのが・・・

水量を増やしたいなら手動で増やすか
バスタオルや大物を最初に入れる（濡らす裏ワザも）

AIを過信しない方がよいかと！
お時間が有る時、空でスタートしみてください
どんな、表示や動作かAIｋの性能をチェックしてみては

書込番号：25116439

本体高さで悩んでいます

[ソルティ・ドッグ]

購入検討しておりますが、本体高さで悩んでおります。
ホームページ上で高さを確認したところ給水ホース取付部を含む1086ミリとあり、家の給水栓の位置を測ったら写真のように1080ミリくらいでした。
この場合別途工事なしで設置可能でしょうか？
ご教示いただけると幸いです！

書込番号：25108576　スマートフォンサイトからの書き込み

[user999]

取り付け位置がほぼ同じということですか？

取り付けること自体は可能です。
最短距離でホースを接続しようとせず、長めのホースを丸くたるませてつなぎます。

書込番号：25108599

[ソルティ・ドッグ]

＞user999さん
ご回答ありがとうございます!
給水栓が本体に当たる、もしくはもう少し高い位置にないと使用できないのかと心配しました。
助かりました！

書込番号：25108849　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

洗濯機が壁からどれだけ離して置けるか？
だと思いますが。

書込番号：25108938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソルティ・ドッグ]

＞不具合勃発中さん
位置的にほとんど離せないんですよね。。。
給水栓と洗濯機の給水ホースの位置がズレてれば置けますかね？

書込番号：25108963　スマートフォンサイトからの書き込み

[不具合勃発中]

洗濯機の給水部が真中より少し左側のようですが、壁の水栓位置（横方向）がどこら辺なんですか？
設置場所に防水パンは無く、洗濯機は床にじか置きなんですか？

方眼紙に1／10ぐらいの縮尺で描いてみては？

書込番号：25109013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソルティ・ドッグ]

＞不具合勃発中さん
洗濯機の給水位置が微妙で我が家では設置が難しそうなので別の物を検討することになりました。助言いただきありがとうございました！

書込番号：25109153　スマートフォンサイトからの書き込み

[uuuuso--]

壁ピタ水栓に変更すれば干渉しないのでは？

書込番号：25151197　スマートフォンサイトからの書き込み

次期モデルのパルセーターは・・・？

[bestsongs]

12キロタイプですが現行モデルのBW-X120Hから新パルセーターである「ビートウイングプラス」に変更されました。
8キロタイプの現行モデルは「ビートウイングX」ですが12キロタイプ以外でも次期モデルは「ビートウイングプラス」に変更されると思いますか？それとも今後12キロタイプのみの展開になると思いますか?

皆様のご意見をお聞かせください。

書込番号：25107624

[デジタルエコ]

bestsongsさん　　こんにちわ

私見になりますが、
上位機種　１２キロ（筐体サイズの近い製品）
部品（パルセーター）の共通化

日本製造製品　などの上位機種からの採用

容積の少ないタイプは、採用しない可能性も
コストや上位機種との差をつけるため
下位モデルには効果の差がでないとか

推測してみました　

書込番号：25126373

[bestsongs]

デジタルエコさん
返信ありがとうございます。

パルセーターの変更となれば、近年のマイナーチェンジの中では結構大きな変更だと思うので次期モデルの８キロが発表されるまで待ってもいいかなと思い質問させて頂きました。
１２キロは日本製で、この８キロは中国製なので値段やグレードの差別化で搭載されない可能性や容量が小さい事で性能が発揮できなく非搭載になる事も考えられますね。

ダメもとでメーカーに搭載されるか問い合わせてみたところ、やはり答えられなくHPに反映されるまでお待ちくださいとのことでした。
新パルセーターの「ビートウイングプラス」の「スピード浸透水流」は魅力的に感じるので、次期モデル発表まで待とうと思います。

書込番号：25127534

洗濯槽乾燥について

[ミルミルヤクルト]

この度、2008年製のTOSHIBAの洗濯機から買い替えました。前のは洗濯後に槽乾燥が15分くらい自動で回って洗濯槽を乾かしてくれてましたが、この機種ではなさそうです。毎回乾燥してたので、その機能がないとすぐカビちゃうかなと不安になりますが、大丈夫そうでしょうか？

書込番号：25105320　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

　他の同型洗濯機ですが、うちでは洗濯後乾燥はしていません。
ただ、洗濯後も常に蓋を開けっ放しにしているせいか、それでカビや匂い等は一切確認できませんね。
まあ、冬は周りが乾燥していますから部屋の窓も締切りがちですが、その他の季節は極力窓を開けて通気・換気を心掛けています。

ただ、以前「排水ホースが一部でも上向きになっていると、変なにおいがする」と、いった書き込みがありましたので
排水も極力スムースに流れるように気を使っています。

書込番号：25105349

[ミルミルヤクルト]

＞渚の丘さん
早速のご返信ありがとうございます。初めて先程使ってみたのですが、使った後思ったより洗濯槽が水浸しになってないのですね。蓋を開けっ放しで大丈夫そうかなと思いました。説明書をよく読んでみたら、風での洗濯槽乾燥機能があるみたいなので、たまーにしてみます。洗濯機は音が静かでびっくりしました！

書込番号：25105412　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

ミルミルヤクルトさん　　こんにちわ

黒カビ等の発生は、設置環境で大きく左右されます

転ばぬ先の杖では無いですが
送風乾燥の機能が有るわけですから
自分なら毎回しますネ（電気代・消費電力もしれてます）

発生して、高額なメーカーの槽洗浄剤の使用をかんがえれば

書込番号：25105645

[ミルミルヤクルト]

＞デジタルエコさん
返信ありがとうございます。毎回すると安心ですよね。
　前の洗濯機は毎回していたのですが、今回の洗濯機の説明書みたら1週間に1回程度して下さいと書いてありました。しかも1時間かかるみたいです。前回の機種は15分程度でほぼ自動で始まっていたので気にしてなかったのですが。毎回1時間は長いかなと思ってます。また、この機種には機能に自動お掃除モードというのがあることに気づきました。乾燥はしないのですがそれで大丈夫かもしれないです。。。

書込番号：25105664　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

槽洗浄モードないですか？

その時に洗浄剤を入れましょう。（３０分ほどつけ置きされてました）

書込番号：25115252

[ミルミルヤクルト]

＞NSR750Rさん
返信ありがとうございます。洗濯槽洗浄モードはあります。それって月1回くらいするものなのかなと思ってました。前使ってた機種は洗濯後毎回、洗濯槽乾燥モード（カビ抑制）が、あってしていたので。。。そういうのはないなかなと思って質問した次第です。

書込番号：25115755　スマートフォンサイトからの書き込み