縦型洗濯機すべて クチコミ掲示板

泡がそれほど立ちません

[t-baby]

アタックNEOを使っています。水の量と洗剤の量もマニュアル通りですが、パナソニックのページにあるように、洗濯物が泡泡に包まれるには、ほど遠いのでかなりがっかりしています。

泡洗浄の様子は皆様いかがでしょうか？　教えてください。

書込番号：17736335

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　水質が関係しているんではないでしょうか？

　一度メーカーサポートにお電話されることをお勧めします。

書込番号：17737301

[りっぱな満子さん]

泡が立たない・・・・洗剤をもう少し追加すればどうでしょうか？

泡が立たない・・・衣類が汚れている場合泡立ちが悪くなることは良くあると思います

説明書の洗剤量について・・・メーカーが実地実際的に汚れたいるを洗うための量を表示しているかどうか不明です

たまにこのような要領は改変される場合も多いようです。

昔の洗剤量については多めですがこれはミセル化のために必要な量を表記されていたようです

書込番号：17737768

[デジタルエコ]

t-babyさん　こんにちは
　
　ﾒｰｶｰの動画やカタログ等の様に泡立たないと毎回出るしつもんです　(>_<)

実際は、蓋を閉めた状態で見るわけですから同じ様にハッキリ見えません(スモーク越し）
カタログ等にはイメージと書かれています（ﾒｰｶｰの逃げ）

　泡立ちの少ない原因は、アタックNEOなどの１回濯ぎの洗剤にあります。
超ｺﾝﾊﾟｸﾄ洗剤の殆どが消泡剤や泡調節剤が入っているので泡立ちを抑えています。
要は、１回濯ぎの為の低発砲です

　泡だちを希望するなら従来のﾀｲﾌﾟ（30Lに対して20〜25ml)や粉末洗剤に変更してください。

勿論、皮脂汚れの酷いものや油汚れの酷い物は従来のﾀｲﾌﾟでも泡が汚れにアタックすると消えますヨ。

汚れの少ない衣類を従来の洗剤で洗うとタップリ泡立つとおもいますから試してください。

合成洗剤は、石鹸と違って泡が立たなくても適量を守れば洗浄力は保てられていますﾖ

書込番号：17738023

[そういち]

アタックＮｅｏが原因ですね。すすぎ１回を実現するために極端に泡切れを良くしてあるので瞬時に泡が消えてしまいます。

合成洗剤の場合泡立ちと汚れ落ちに相関関係はないので気にすることもないですが、泡立ちを見たければ粉末合成洗剤か、すすぎ２回の液体洗剤で泡切れの良さを強調していない製品でお試しください

書込番号：17746754

[椎の実]

我が家もこの機種を買いました。
明日、納品されますが、正直言いますと、泡洗浄にはあまり期待していません。
的外れかもしれませんが、泡水を排水するのは水質汚染の観点からは時代に逆行しているように思うのです。
我が家での購入の決め手は、コンパクトなサイズです。

書込番号：17746860

[k-kuma321]

t-babyさん

t-babyさんがこの機種を購入したひとつの魅力？が泡洗浄という事でしょうか？

「泡が立たない」⇒ガッカリ…気持ち分からないでもないです。


私は、購入時に店員さんから「洗剤によって泡立ちは様々　⇒　泡立たなくても洗浄力には影響はない」と聞いておりました。

我が家は「アリエール　イオンパワージェル　サイエンスプラス」を使っています。

………………泡立ちは良くないです(^^;)

いくらなんでもと思い、Panaのサポセンに問い合わせました。


まずカタログや動画で使用されている洗剤は「アタックネオ抗菌EXパワー」だそうです。

動画はこちら↓
https://www.youtube.com/watch?v=6r35Ry-CbaY


どうやら、Panaでは使用洗剤による泡立ち度を５段階でランク分けしているそうです。

一番泡立つものは

液体：「液体部屋干しトップ」「フレグランスニュービーズジェル」

粉末：「アタック（高活性バイオEX、ALL IN、リセットパワー）」　
「ふんわりニュービーズ,フレグランスニュービーズ」
「ボールド　はじけるフローラルの香り」「アリエール頑固汚れ用」

だそうです。

残念ながら、我が家の使用している「アリエール（液体）」は、泡立ち最低ランクだそうです…(泣)(笑)


購入してから一か月以上経ちますが嫁に洗剤の拘りがあるらしく「アリエール（液体）」を継続して使用していますが

これといって特に洗浄力に不満はありません。


t-babyさんが、どこに拘るかだと思いますよ！

・泡立たせたいなら洗剤を変える。

・洗剤を変えたくないなら泡立ちは諦める、割り切る(^^♪（洗浄力に影響はないので）


一応Panaのサポセンへのお問い合わせのリンク貼っておきますね！
http://www.panasonic.com/jp/support/consumer/mail.html

生活家電　⇒　「家事」の部類　⇒「タテ型洗濯乾燥機機」をクリックすればメールでお問い合わせできます。


一発でリンクできるか分かりませんが貼っておきます↓
https://csknowledge.panasonic.co.jp/app/ask/c/1,2/?cid=A000400016&aid=1

書込番号：17751928

[t-baby]

皆様ありがとうございます、t-babyです。

まずは、k-kuma321さんありがとうございました。

Youtubeの動画が「アタックネオ抗菌EXパワー」ですか･････。それであれだけ泡泡に････。
そして、一番泡立つのが「液体部屋干しトップ」ですか･･････。

今使って泡が出ないと悩んでいるのか「アタックネオ抗菌EXパワー」です。
そして、他はどうかと試して、やっぱりダメだったのが「液体部屋干しトップ」です。

ショックです。

泡泡を夢見て、パナの洗濯機を買ったのに、泡立たない。NANOXもハイジアも買いましたが、同じくダメでした。

デジタルエコさん、そういちさんのおっしゃるように、元々、１回すすぎの洗剤はダメなのかもしれませんねー。

また、りっぱな満子さんさんの洗剤の追加もあまり効果はないのでアリア社長さんのおっしゃるように、水質が関係しているのかもしれません。でも、我が家の水が軟水か硬水か分りません･････。


椎の実さんのおっしゃるように、泡水排水は時代に逆行しているかもしれません。しかし、申し訳ない、25年間動いていた洗濯機（日立の静ごぜん）を捨てパナに変えたのは泡泡で洗濯物を包みたいというあこがれだけだったのです。

２回すすぎの洗剤と粉末洗剤を買って試してみます。それでもダメな場合は、水質だとあきらめます。

洗剤探しの旅に出ます。探さないでください･･････。

書込番号：17759051

[k-kuma321]

t-babyさん

「洗剤探しの旅に出ます」との事ですが、「液体部屋干しトップ」を試されて変化がないというのは「おかしい」と思いますよ！

それだけ洗剤を試された「根性」があるのでしたら、その結果をPanaのサポセンへ問い合わせて見ては如何でしょうか？
↓
�@泡立ちが良くない（前提として⇒それ程汚れた洗濯物は入れていない、洗剤は適量入れている）
�A試した洗剤は○○と○○と○○⇒どれも変わらない
�B水質が影響しているのか？⇒調査方法はあるか？
�Cその他、考えられる要因は？

�@�Aについては、おそらく「おかしい」と判断するはず。
�Bについては、明確な回答は来ないかもしれませんが、○○へお問い合わせしてもらえないか？など教えてくれるかもしれません。
もちろん、Panaでも調査方法は教えてくれるかもしれません。
�Cは回答に沿ってやってみる。

�@�Aは検証済みですよね！
�Bで調査した結果、水質が問題であれば諦めるしかないかもしれません。
クリア出来ていれば問題です。
�Cも検証した結果がクリアできていればこちらも問題です。

以上、ご自身で「おかしい」「洗濯機側に異常がある」と『確信』を得た上で、購入店へＧＯです。

購入店は反論できない筈ですので、何かしらアクションを起こしてくれるはずです。


ここまでしなくても、Panaサポセン推奨の泡立ちの良い洗剤を２、３種類使用して、泡立っていない証拠写真を取って購入店へ行っても問題ないかもしれませんが…。


私は「洗濯物の生地感…パサパサ状態」に違和感を感じ、Panaのサポセンへ問い合わせ、このサイトのクチコミで皆さんから「洗濯物の生地感について」伺いました。

結論として、我が家の洗濯機だけ「生地感の違いを感じる」という事に『確信』が持てました。

そして、購入店へ相談へ行きました。（パサパサ状態の洗濯物を持って行き、Panaのサポセンとのやり取りを口頭で説明しただけです）

全然キツイ言い方はしてないのですが、あっさり新品と交換してくれました。（ビックリしましたが…）

おそらく修理・点検では発売後、間もないので対応が困難と判断して、上記方法を取ってくれたのだと思います。

交換後は洗濯後の生地感の違いは感じなくなりましたよ…(^^♪

原因はわかりませんが、洗濯機側に何らかの異常があったのだと思います。

皆さんのおかげで、今では快適な日々を過ごしています。本当に感謝しています<(_ _)>

詳しくはこちら↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012284/#17577223
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000640300/#17659024

もう、ご覧になったかもしれませんが８キロのレビューにとんでもない泡立ち画像がありますよ！
http://review.kakaku.com/review/J0000012284/#tab

どんな洗剤を使ったらこんな状態になるのか具体的に洗剤の詳細が気になりますね！


t-babyさんには、t-babyさんなりの考えがあってのやり方だと思いますが、妥協しないで下さいね！


参考になれば幸いです♪

書込番号：17760278

[k-kuma321]

t-babyさん

度々すいません。

＞もう、ご覧になったかもしれませんが８キロのレビューにとんでもない泡立ち画像がありますよ！
＞http://review.kakaku.com/review/J0000012284/#tab
＞どんな洗剤を使ったらこんな状態になるのか具体的に洗剤の詳細が気になりますね！

↑訂正させて下さい。

洗濯時に出た泡ではなく、本機のご使用前に、まず初めに『EXワイドハイター』を使って洗浄した結果、
画像の様な泡が発生したみたいです。

洗濯時は、画像の様な泡は発生しない模様です。

過度な期待を抱かせる様なコメントをしてしまい、申し訳ありませんでした<(_ _)>

書込番号：17760639

[t-baby]

粉、液体のいくつかの洗剤を試しました。懐中電灯で中を照らして、観察しましたが･･････

　�@俳優の西島秀樹さんの出演しているYoutubeの動画のような泡泡にはどうしてもならない
　　⇒洗剤を２倍にしても、速攻泡洗浄の口から出てしばらくすると少なくなります
　　⇒これは水質のせいかもしれないと思っています。

　�A一番泡が出たのは
　　⇒やはり部屋干しトップの液体でした、しかし、�@に戻り、泡はしばらくしたら少なく･････

　�Bで、汚れが落ちないのか
　　⇒汚れ落ちは、あまり変わりません。タオルのニオイが前の洗濯機では残っていたのですがそれは無くなっていて満足です。

　�Cその他、ご報告
　　⇒7/26（土）に毛布、デリケートもの、普通のものなど、洗剤が沢山あるのをいいことに洗濯しまくりましたが、毛布は縮まずふかふかに、デリケートものは若干シワシワに、普通のものはそれなりに洗えました。
　　　毛布洗いはぐるぐる回っているだけかと思いましたが、結果は非常に満足です。
　　
　以上のような状況です。ご回答、アドバイスを寄せていただき感謝しております。

　私の、洗剤探しの旅はまだまだ続きます。小遣いが続く限り･････。
　　

書込番号：17782166

[助けて子]

洗浄力と泡立ちは関係ないですよ。
パナソニックのカタログにもありますが、標準では泡洗浄はありますが実は他のコースでは泡立ちは重視していません。
つまり、パナソニックの言う泡洗浄はあまり洗浄力には関係しないようです。

各メーカーとも、うたい文句がありパナソニックは泡洗浄、日立はビートウォッシュ東芝はマジックドラム、など…

コマーシャルに惑わされす、何を重視するのか自分できちんと考えて購入しましょうね。

今の洗剤は、すすぎの回数を減らすため泡立ちを抑えています。
無駄に泡の立つ洗剤を購入せずに、洗浄力で選んだほうが賢い選択なのではと思います。

書込番号：18141679

洗濯機用トレーについて質問です

[バニラたん]

現在使用している洗濯機は古いのですが
排水口のホース付近からではなく、洗濯機の底の部分から
水が漏れて　洗濯機用トレー排水口がないタイプに
水が溜まってしまいます。。

この機種を購入したいのですが
購入と同時に業者さんに頼んで
洗濯機トレーを排水口つきのものにしてもらったほうがいいのか
そもそも新しい洗濯機は　水が漏れてきたりしないのか

教えてください。

書込番号：18125879

[アリア社長]

洗濯機は水漏れや結露の可能性がある商品なので、説明書には洗濯機トレイ使用してくださいと注意が書かれています。
排水ホースなど、いずれは劣化して水漏れする可能性があるので洗濯トレイは必要だと思います。

書込番号：18125950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

SHARP製縦型を、今まで、3台使っています。
1台目は、動かなくなり廃棄、今、2台目と3台目を、使っています。
今まで、水漏れの症状はありませんが、水を使う以上、漏れる可能性はあります。
洗濯トレーは、付けた方がいいです。
自分は、洗濯機でなく、去年、冷蔵庫から、結露の水が、真下に垂れたのを気づかず、床材を痛めました。
トレーは、あった方が、安心出来ますね。

書込番号：18125991

[配線クネクネ]

結露や跳ね水程度でならトレーでも十分なんですが普通にお薦めするならお金が掛かるけど防水パンにする方が
万が一の大量の水漏れにも対応してくれるので工事が必要な防水パンの方をお薦めしときます。

書込番号：18126672

[バニラたん]

お返事ありがとうございます。

洗濯機用トレーは置くつもりなんですが
排水口を工事してつけてもらったほうがいいのか迷っていました。

みなさんの意見を参考に
工事してもらおうと思いました！

書込番号：18126932　スマートフォンサイトからの書き込み

[配線クネクネ]

防水トレーにするなら後々の事を考えて長方形の横長タイプを選択した方がいいと思いますよ。
防水トレーには正方形タイプと長方形タイプがあります。
正方形タイプは設置位置に制限があるならしかたがありませんが洗濯機の真下に排水口があるので排水トラップを
掃除する際に洗濯機の移動が必要になります。
長方形タイプだと洗濯機の側面に排水口があるので排水トラップの分解掃除が楽にできます。
後は奥行きの問題だけです。
小型の長方形タイプだとドラム式には使用できません。(ふちが邪魔して洗濯機がは)
なので可能なら奥行きが深く横長の長方形にしておけば次の買換え時にドラム式に変更しても対応可能になりますよ。

書込番号：18134053

[バニラたん]

詳しくありがとうございます！
感謝します。

書込番号：18134449　スマートフォンサイトからの書き込み

穴なし槽の欠点は？

[ひとっちさん]

洗濯槽に穴がないので〇〇と特徴が色々記載されていて魅力を感じていますが
実際のデメリットはどんなものがあるでしょう？
洗濯槽クリーナーでお手入れして黒カビを落としても出てこれないのでは？と思ったり、
他のメーカーさんでも穴なしが主流という訳でもないし・・・
正直どのメーカーのどの商品！と決められずに現在情報収集の真っ最中で(^^;

書込番号：17231122

[デジタルエコ]

ひとっちさんさん　こんにちは

しゅふ.comさんが　こんなカキコミをされてます　

＞シャープの穴無しを利用していましたが、脱水が異常に弱く、メーカーに修理依頼したところ問題無しと返ってきました。穴無しは脱水が弱めなんです〜、と言っていました。一枚一枚がまだらに脱水され、タオルの端などは絞れる、ワイシャツのシワを伸ばすためにはたくと水しぶきが…、靴下はどっしり重い、脱水が弱いためいつまでも乾かず、同洗濯機の乾燥を使っても水分が多すぎて乾かず臭いが！穴無し＝清潔なんてとんでもない。

2014/02/21 18:06　[17219413]　スマートフォンサイトからの書き込み

書込番号：17231242

[ひとっちさん]

返信ありがとうございます。

脱水！というのは思いもしませんでした。貴重な体験談ですねー。

もう少し勉強が必要だと痛感いたしました(^^;

書込番号：17231591

[まきたろう]

穴なし洗濯機、かれこれ25年で2台目使用していますが、
特に脱水で不満に思ったことないですね〜？？？

＞洗濯槽クリーナーでお手入れして黒カビを落としても出てこれないのでは？と思ったり、
え？使う必要ないと思いますよ。外側に水いかないので。

お手入れは、あえて言うなら、使用後に洗濯槽の上の方に洗剤がへばりついてることがあるので、
拭き取るぐらいです。

書込番号：17232959

[柊の森]

シャープの穴なし槽を使用していますが、特にマイナス点はないですね。

脱水に関してですが、住んでいる場所にもよると思います。
私は大阪なので冬でも良く乾きます。
私は太陽に干す派ですので天気予報（特にウェザーニュースのピンポイント）で洗濯物を選択しています。
スウェット（トレーナー）等の厚地で水分を含みやすい物は晴天の日に干します。
普通の洗濯物なら曇りでも十分乾きます。
夏なら厚地の物でも半日で乾きますよ。

私は脱水後のシワが気になる方なので、これぐらいがちょうど良いと思って使っています。
それでも脱水後にハンガー掛けした時にシワが気になれば軽くスプレーをしてシワを伸ばしています。

それと紹介されたカキコミは極端で悪意を感じますね。

私も２台連続でシャープの穴なし槽です。

書込番号：17233013

[ＭｉＥＶ]

「穴なし槽」の初期型を10年使い、今、2台目と3台目を、使っています。
排水管が2つあるので。
構造上、脱水時、下にあるパルセーターの、真下からの排水と、洗濯槽の一番上の所に、一周穴があります。
時短で、1〜2分の脱水をするなら、上の方の意見も、的外れではありません。
洗濯物が、脱水仕切れないでしょうね。
時短を使わず、普通に洗濯するなら、問題がありません。
黒カビや臭いに付いてですが、気になった事はありません。
自分は臭いに敏感なので、たまに、洗濯槽に頭を入れて、臭いの確認をしています。
黒カビ発生予防のため、洗濯後、蓋は開けておきます。
洗濯機の置いてある、洗面所の扉も常時開けておき、通気に心がけています。
最後に、たまいいる、何でも一つのメーカーを、揃える人がいます。
家にあるSHARP製は、洗濯機と除湿器だけです。
何でもかんでも、一メーカーを勧める、狂信的ファンではありません。
「穴なし槽」に魅力を感じないなら、無理に考えなくていいでしょう。
日本には、色んなタイプの洗濯機がありますから。

書込番号：17233041

[チャックの栗鼠]

７年以上使用した我が家のシャープのマシンは、回転板（セパレーター？）の裏の歯車部分が逝きました。最後は、ネジ切れるような感じです。他社製なら速攻で買い換えですが、シャープの場合、サービスセンターで部品（２千円）を買って交換が可能。おかげで、まだまだ現役です。ちょっとした日曜大工ができるなら燃えますねw。
脱水は、音と振動が気になる程度で、規定の時間まわしていれば問題に感じません。
銀イオンは・・・おまじない程度かな？
最近は「穴ナシ漕あきは水の節約・・・。」とありますが、我が家のマシンは最低水量が20L。使い方次第ですが、これを下回る他社製品を選べば、もっと水の節約ができるケースも。

書込番号：18114679

シャープからの買い替え

[みちなちまま]

シャープの超音波洗浄のついたものを　１２年使用で脱水センサーの異常で
こちらでいろいろ調べて　東芝のこの製品に買い替えました。

一回目はとても順調で　静かに洗濯がおわりました。
が、２回目　タオル類６枚とバスマット（ＳＵ−ＳＵというのでしょうか、最近よくあるマイクロファイバーのにょろにょろした毛足のもの）を一枚入れてスタートしたところ
しばらくして　洗濯機がすごい音を立ててがったんがったん暴れだし　びっくりして飛んで行って一時停止しました。
開けてみると片方にタオル類　かたほうにバスマットという状態で　かたよりによるものでした。
今までは　もし片寄っても静かに止まってピピピとあらーむがなるとかで、
こんなに洗濯機があばれるようなことは無かったので　とても驚きました。
そのまま飛んで行ってストップせずに　いれば　自然に止まってアラームがなったのでしょうか。
よくテレビなどで実験している　ゴム引き製品や雨合羽をいれたわけではないので　
正直次からついていないと不安です。
よくあることなのでしょうか？

書込番号：18060944

[アリア社長]

よくありますよ。

洗濯機 暴れる で検索を。

撥水性の衣料品は事故が多いようです、あと、取説に入れてはいけない衣料品が書いてありますので御一読

書込番号：18061384　スマートフォンサイトからの書き込み

[みちなちまま]

書き込みくださってありがとうございます！

入れたらアカンリストにあるようなゴム引きのものではないんです・・・
筋状の滑り止めは薄くついてますが　普通に水も通すし　今まで一度もそんなことになったことは無いものなんです。
誰か中で暴れてるのか？ってくらいがったんがったん動いたので慌てました・・・
昔の二槽式の洗濯機で脱水槽の洗濯物が片寄ったときのガッタンガッタン（笑）

先ほど東芝さんに聞いてみたら　そのままにしていればそのうち片寄りを検知して止まります。
慌てて止めなくても大丈夫です、と言われましたので
ちょっと安心しました。
今まで使っていた機種より　検知が遅いだけなのかもしれませんね。

書込番号：18061487

[里いも]

こんにちは

東芝のこの手はダイレクトモーターで静かで力強いのが特徴ですね。
しかし、洗濯する内容物によって片寄りができて大きな振動が出るのはどこも同じではないでしょうか。
ゆれなどでセンサーが働き、警報を出したりすると、脱水の時にいちいち大変なので止めてると思われます。
それよりダイレクトモーターの恩恵の方が大きいかと。

書込番号：18061495

[デジタルエコ]

みちなちままさん こんにちは

　バスマット（ＳＵ−ＳＵ)は、ﾏｲｸﾛﾌｧｲﾊﾞｰの性質状吸水率（量）が多いですから！
一番簡単な方法は、同じ物や同じ位の大きさの物を２枚洗うことですが
それが無理な場合は、水位を上げてみてください。

ﾄﾞﾗﾑの様に脱水時バランスを取るために上下を簡単に反転できませんから
後、出来るだけ衣類を広げて入れる事を心がけてください。
今の洗濯機は、ホトンドが節水型ですから入れかたも大きく影響します。

　今我が家は、ﾄﾞﾗﾑですが前に東芝縦型洗濯機で脱水リトライに嫌気がさしてﾄﾞﾗﾑに替えたので
みちなちままさんの驚かれたお気持ち十分にわかります。

書込番号：18061758

[みちなちまま]

里いも様

ありがとうございます！
今回　電気屋さんにもいろいろ行ってみたのですが
ＤＤインバータなるものと　そうでないものとの価格の差に驚きました！
で、マンションならば　ＤＤインバーターでないと！と教えられました。
今まで使っていたものがそうだったようなので　そうじゃないものに変えたら　音が気になるでしょうと・・・

先の書き込みにあったとおり　暴れる、で検索してみたらおなじようなお話がいっぱいで(笑）
お恥ずかしい（笑）

書込番号：18061933

[みちなちまま]

デジタルエコ様

ありがとうございます！

ＳＵＳＵはそうなんですね！納得です！（笑）たしかに入れなおす時重かった！
今までのようにデリカシーのない放り込み方をしていてはいけないということですね・・

同じ7ｋｇタイプなのに　この機種はいままで一回で洗っていた洗濯物が７割程度しか入らず
ためしに計ってみたら　だいたい何を入れても　５キロが目いっぱいのようです。

メーカーが違うとだいぶちがうものなんだなぁと実感しました。

書込番号：18061953

[suhr]

脱水の時の動きをよく見ていると、最初ソロソロ回ります。
で、偏りがないかなー？大丈夫かなー？と様子を見ながら徐々に速度をあげようとします。
問題がなければそのまま高速回転になります。

偏りがあってガタガタいい始めたときは、自然に止まって自分で偏りを
治そうとします。
２回治そうとして治らなかったときは、ブザーが鳴って停止するので
その時はフタをあけて手で治さないとなりません。

初めてガタガタ聞いたときは壊れたかと思ってビックリしましたｗ


大きなタオルとか吸水性の良いパジャマとかを入れると結構偏りますね。

書込番号：18062253

[みちなちまま]

suhr様

ありがとうございます！
やっぱり初めて見たときはびっくりしますよね！

今日は２回まわしましたが　とても順調でした♪
しばらくはドキドキです（笑）

書込番号：18065188

[みちなちまま]

みなさん　ご回答ありがとうございました！
みなさん　ベストアンサーにしたいのですが（笑）
原因がＳＵＳＵだと納得したので　選ばせていただきました！

書込番号：18105621

日立かパナか迷っています。

[ラインを越えて]

BW-D9TV　NA-FW90S1　で迷っています。

色々比較すればする程どんどん迷ってしまい、どちらにすれば良いのやら…。

比較した場合の良い点悪い点を詳しい方教えて下さい。

今は東芝の８キロを使っています。

書込番号：18098535

[アリア社長]

スレ主さんこんにちは

　どちらも性能や機能ではそんなに差が無いと思います。

　しかしデザインがかなり異なりますので、使いやすいと思われた方を購入なさればよろしいかと思います。

　日立でずと操作部が手前でふたが折れるタイプの従来からある使い方ですし、パナソニックですと、操作部が奥で洗濯物の出し入れがしやすいという評判ですけれど。

　まあ、目新しい洗濯機で気分を変えたいならパナソニック、伝統的？というデザインで今までと同じように使いたいなら日立って感じでえらべばいいかもしれません。たぶん自分思うにどちらを購入されても後悔されることは無いと思いますよ。

書込番号：18098667

[ラインを越えて]

早速の書き込み有り難うございます。

迷いに迷っておりまして…実はアリア社長さんからの書き込みをお待ちしておりました。
やはり機能的に変わらないんですよね。

パナの蓋の奥の操作ボタンは魅力的でしたが、説明書を見ると粉石けんはバケツで溶かさないとダメなんだとか…。
日立は今までと同様、低水位で石けんを拡販させる方法で良いみたいなので、石けんを使いたいから日立にしようと思います。

どうも有り難うございました。

書込番号：18098692

[デジタルエコ]

ラインを越えてさん 　こんにちは

　粉せっけん（天然油脂）を使われるならどのﾒｰｶｰの製品に限らず
これから特に水温の下がる季節ですから30℃位のぬるま湯で溶かして使用する事をオススメします。
もしくは、液体せっけんの使用が良いかと思います。

　粉せっけんに向いている機種といえばシャープの穴無し槽が一番かと思われます。（黒カビ発生が少ない）

小さな親切大きなお世話ですが！　老婆心ながら書かせてもらいました　m(__)m

書込番号：18098972

[ラインを越えて]

有り難うございます。

粉石けん歴実家での洗濯も含めて15年です。
お風呂の残り湯で溶かして使っておりまして…水温が低い時には少し温め直して使っておりますので
溶かし残しは感じたことがありません。

最低水位で粉石けんを入れ、しっかり攪拌の後、水位を上げております。
泡がもくもくと入道雲の様になったところで洗濯物を入れる様にしております。

石けんカス対策にはクエン酸を使用しております。

どうも有り難うございました。

書込番号：18098984

自動モードで水量は最大になるか？

[さいたまのぜる]

説明書を読むと自動で水量を選択してくれる時に62Lは選ばれないとなっていました。（説明書P.20）

それでも洗濯物の量がおおければ自動で多めに注水とかしてくれるものでしょうか。
手動でしか最大が選べないとか不便すぎると思うのですが。

書込番号：18012156

[デジタルエコ]

さいたまのぜるさん こんにちは

　標準コースでは最大52Ｌで！62Ｌにするには手動しかありません

62Ｌを自動で希望するなら念入りコース（汚れが多い時や厚手の洗濯物）設定になります。

書込番号：18013275

[さいたまのぜる]

そうでしたか。
多いなと思うときは手動で設定するようにします。
せっかく大きめの買ったのに意味が無いですもんね。
メーカーの意図が不明ですね。
デジタルエコさん、ご返答ありがとうございました。

書込番号：18014630

[デジタルエコ]

さいたまのぜるさん　の　言わんとする事はわかりますが

　重量センサーは、ﾋﾞｰﾄｳｨﾝｸﾞ（ﾊﾟﾙｾｰﾀｰ）に掛る負荷で重量を決定しますから（結構アバウト）
７ｷﾛと８ｷﾛの差は微妙で、入れ方や衣類の量でホトンドが最大値の62Ｌになると思われます。
多ければ多いで、節水が売りの昨今！標準コースは、52Ｌに抑えてると思われます。

　ﾋﾞｰﾄｳｫｼｭは、水量がすくなくて成り立つ洗い方ですから
水量が多すぎると衣類が浮き効果が擦り効果が半減し普通の洗濯機になりますから
その点もあるのではないでしょうか？！

一度ヘルスメーターなどで洗濯量を測ってみると面白い（誤差）結果になると思いますﾖ。

書込番号：18017673

[アリア社長]

ビートウオッシュと明記して売ってる洗濯機の中でホントにビート洗いができるのはプレミアムタイプのみです。他の洗濯機は普通の洗濯機とおんなじですよぉ。
ビート洗いについては節水出来る反面、ドラム式洗濯乾燥機と同じく叩き洗いなので使用感がかなり 普通の洗濯機と異なります。

書込番号：18018450　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタルエコ]

アリア社長さん にお聞きします

＞ドラム式洗濯乾燥機と同じく叩き洗いなので・・・・

よくﾋﾞｰﾄｳｫｼｭがﾄﾞﾗﾑと同じ叩き洗いと書かれてますが

どこで持ちあげ、どこで叩き落としているのでしょうか？

落差は？高低差は何センチですか？ﾄﾞﾗﾑなら直径でわかるのですが

ﾋﾞｰﾄｳｨﾝｸﾞ（ﾊﾟﾙｾｰﾀｰ）が回るだけで何故？叩き洗いが出来るのでしょうか？

書込番号：18027800

[アリア社長]

ビートウオッシュのプレミアムタイプでため洗い以外は叩き洗いです。

独特の形状のパルセータを少ない水で正転逆転して洗濯物を跳ねさせて洗う仕組みです。

ですので、落差は関係ありません。たこ焼きを回しながら焼くようなもんです。

そこらへんがドラム式と異なるところですが、原理は叩き洗いでも、洗濯物を跳ねさすので叩く回数が多く、それでもって洗浄力を出しているという洗濯機です。

　で、ため洗いコースを選ぶと、普通に洗濯機のように絞り洗いになります。

　でもってビート洗いができるのは、プレミアムタイプのみで、普通のビートウオッシュは普通の洗濯機なんですよ。
なんだか紛らわしいですが、メーカの宣伝文句なのかよくわかりませんが、１０キロの洗濯乾燥機以外のビートウオッシュは正真正銘、絞り洗いの普通の洗濯機です。

書込番号：18053365

[ぴのぽ]

アリア社長さんはどこから仕入れたのか知りませんが、
たまにいい加減な事を堂々と書きますよね？

まあ「白い約束」は普通の洗い方ですけど、
本当の「ビートウォッシュ」って10キロタイプだけなんですか？

書込番号：18053655

[アリア社長]

ほんとうですよ。一番高いプレミアムタイプは叩き洗いしますが、それ以外の洗濯機や洗濯乾燥機は絞り洗いで、ビート洗いはしないんですよ。でもなぜかビートウオッシュ。なぞのネーミングです。

まあ、もともとパルセータの形状がビートだといえばそれまでなんですが、縦型で節水叩き洗いが出来るのは一機種のみです。

　だから、節水のできるプレミアムタイプで洗浄力が弱いとこの掲示板で悪評が・・・・。普通の叩き洗いなのに。
で、「ため洗い」コースで洗えば普通に絞り洗いになるという便利な二刀流洗濯機なんですが、購入した人がそれを知らないので、変な悪評のスレッドが立つんだと思います。洗濯物によって洗濯方式を「ビート」で節水するか「ため」で強力に洗うかを使い分けできる人は、良い洗濯機だと認識できるんですが、知らずに使用すると最悪の洗濯機というスレッドが定期的にたちますね。

　すんません。ここのスレッドの趣旨と全く異なる発言でした。

書込番号：18056758

[デジタルエコ]

アリア社長さん　出鱈目を書くのもホドほどに　(>_<)

＞ビート洗いについては節水出来る反面、ドラム式洗濯乾燥機と同じく叩き洗いなので

＞落差は関係ありません。たこ焼きを回しながら焼くようなもんです。（ピックは何処にあるの）
＞そこらへんがドラム式と異なるところですが、原理は叩き洗いでも、洗濯物を跳ねさすので叩く回数が多く

一方では、ドラム式洗濯乾燥機と同じく言い！一方では、ドラム式と異なるところですがと言い
整合性！辻褄が合いません

落差には、関係有りませんと言っていますが日立はﾋﾞｰﾄｳｲﾝｸﾞの落差を利用しての叩き洗いと回答を得てますが
アリア社長さんは、日立開発者の上を行っているのでしょうか　（笑）

＞一番高いプレミアムタイプは叩き洗いしますが、それ以外の洗濯機や洗濯乾燥機は絞り洗いで

そんな事は、有りません　カタログにチャント書いてあります。
絞り洗い？て何の事ですか？カタログにも載ってないのに

（注）叩き洗いと言ってもﾄﾞﾗﾑと同じと言うにはﾁｮｯﾄ無理が有る

ﾄﾞﾗﾑは、タタキ洗い
ﾋﾞｰﾄｳｫｼｭ（ﾀﾃ型節水）は、押して・たたいて・もみ洗い
タテ型　かくはん洗い

↑以上、日立（秋）最新カタログより抜粋

　最上位機種ﾋﾞｰﾄｳｫｼｭ BW-D10XTVのﾅｲｱｶﾞﾗﾋﾞｰﾄ洗浄と他のﾋﾞｰﾄｳｫｼｭ（ﾅｲｱｶﾞﾗﾋﾞｰﾄ洗浄）の節水性の違いは、
ﾅｲｱｶﾞﾗ循環ｼｬﾜｰが、循環モーターか！かきあげ式か！による水量の（45Lと30L）違いに寄る物ですし
同じ構造のﾋﾞｰﾄウィングを使っています。

最新カタログを今いち度見て勉強し直してください　m(__)m

Silverメダルが泣いていますよ　(>_<)

書込番号：18058195