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初心者 880からの交換

2021/08/18 21:35(1年以上前)


掃除機 > iRobot > ルンバ e5 e515060

スレ主 あげ太さん
クチコミ投稿数:1件

今まで使っていた880をメンテナンスに出したところサポートから電話が来ました。
基盤に不具合があり880は廃盤となっているためe5と交換になると言われました。
費用はメンテナンス代の17,000円だそうです。

使用する部屋は一軒家のリビングと隣接した6畳のエリアですがリビング中央にソファーが有りリビングがコの字状になってます。

調べてみるとe5は複数の部屋に向いてないとのことなのですが、これは交換した方がお得なのでしょうか。
それとも960に買い換えた方が良いのか悩んでます。
宜しくお願いします。

書込番号:24296725 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!10


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殿堂入り クチコミ投稿数:36339件Goodアンサー獲得:7686件

2021/08/19 08:24(1年以上前)

>あげ太さん
こんにちは。
880もe5もカメラのないモデルなので、修理代17000円で入れ替えられるならそれもありでしょう。ただ交換品はあくまで修理なので保証はつかないんじゃないかと思います(修理保証ついてても3か月とか)。

960はカメラ&SLAM機能ありの上位モデルで、880/e5のような暗闇手探り掃除タイプと違って、掃除効率が上がり時間が短縮されます。電池がなくなるとホームベースで充電してから再開なんてこともできます。今はモデル末期なので価格が下がってとてもお買い得ですね。

カメラ&SLAM付きモデルはマップを作成しますので、複数の部屋でも掃除効率がいいんです。掃除が終了しても一直線にホームベースに戻れますし。

上記あたりをよく考えてお決めになってください。
個人的にはカメラ&SLAM付きのルンバが今の960の値段で買えることはまずないので、在庫があるうちに買われて一度体験されるのがいいと思います。中華メーカー並みの価格ですからね。

書込番号:24297215

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ロボット掃除機を初購入で悩んでます。

2021/08/13 20:05(1年以上前)


掃除機 > ANKER > eufy RoboVac 11S

クチコミ投稿数:117件

みなさんにお聞きしたいです。

今まで、団地住まいで屋内はドアや敷居などの
段差だらけで考えた事もありませんでしたが
引っ越しをしてリビング18畳、廊下や他の部屋
までと部屋内はオールバリアーフリーです。

そこで、掃除を少しでも楽にしたいとロボット掃除機を
検討しております。

何分、初めての購入なのと家の購入で予算ありません。
なので、安価な物で試して見たいと思っております。

この、Anker Eufy RoboVac 11S の、口コミは結構良いかな?
と思って見ていますが、他のサイトでLefant T800 と言う製品も
安価で吸引力強く、マッピング機能?が付いているとの話。

勝手なお願いですが、お使いの方か初めて購入する場合の
注意点やご指摘がありましたら宜しくお願いします。

書込番号:24287768

ナイスクチコミ!21


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クチコミ投稿数:1108件Goodアンサー獲得:104件

2021/08/13 20:11(1年以上前)

>悩む髭親父!さん
 私、ルンバを少し試した程度ですが、アンカーの商品がかなり気になっています。アンカーの方がメンテナンス用の部品などが入手されやすいんじゃないでしょうか。私が髭親父さんと同じ立場なら、とりあえずアンカーでまずは行ってみるかなと思います。

書込番号:24287775

ナイスクチコミ!6


YS-2さん
クチコミ投稿数:5176件Goodアンサー獲得:434件

2021/08/13 20:28(1年以上前)

ルンバ 880 を7年使っています。優れものです。便利です。

この価格ならたとえ ”外しても” 諦めがつくでしょうから、ぜひ人柱で購入、感想を書き込んでいただければ、と思います。

書込番号:24287805

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:117件

2021/08/13 20:57(1年以上前)

やっぱり、こっちですかね?

Lefant T800 は安価な割に「マッピング機能」が
付いてるとあるので、良いのかも?と、悩んでました。

タイムセールなど活用して購入して見て
レビューを書いて見たいと思います。

一応、引っ越しの際、新たに購入した食卓テーブルや
リビングソファーなどは床面7cm以上の物にしました。

が、さっき計ったら食卓イスは床面7cm以上あるけど
足の幅が30cmでした。
ここにハマってしまわないかな?汗

書込番号:24287878

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:36339件Goodアンサー獲得:7686件

2021/08/14 10:11(1年以上前)

>悩む髭親父!さん
ロボット掃除機はどれも似たように見えて結構アルゴリズムや動作にメーカー間の差があります。とりあえず始めるにしても歴史と伝統のあるルンバが良いと思います。

まあでもルンバでもちょくちょく遭難はしますし、掃除残りも出ますから、本機のような中華製の安物でも、ロボット掃除機の持つあらゆる瑕疵はルンバ以上に体験はできると思います。

ただこの掃除機を体験してロボット掃除機はみんなこの程度、と考えない方が良いとは思いますね。

個人的には安物買いの銭失いを危惧しますが一方で価格も大きいですから最終判断はスレ主さんご自身でどうぞ。

書込番号:24288532 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:4件 eufy RoboVac 11Sのオーナーeufy RoboVac 11Sの満足度5

2021/08/18 12:59(1年以上前)

Ankerの掃除機はEufy RoboVac 11SとEufy RoboVac L70 Hybridの2機種使っています

>悩む髭親父!さん

18畳もある場合は、こちらのロボット掃除機は不向きかもしれません
マッピング機能付きの機種を購入されるのがお勧めです
(マッピングなしですと、掃除にかなり時間がかかります)

ただ、

>プローヴァさん

のおっしゃる「安物買いの銭失い」にはならないことを誓います

Ankerの創業者は元々Googleの優秀なエンジニアで、
日本向けサポートもかなり力を入れていると感じます

メンテナンスも非常に簡単で、作りも十分に堅牢かと思います

書込番号:24296020

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:117件

2021/08/18 14:49(1年以上前)

皆さんご指摘や情報に感謝します。
取りあえず使って見ようと
昨日のアマゾンタイムセールでボチリました。
届くのは来週との事です。
使用して感想などカキコミさせて頂きます。

書込番号:24296144 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:36339件Goodアンサー獲得:7686件

2021/08/19 08:27(1年以上前)

スレ主さんは購入済みとのことなので蛇足ですが。。。

カメラ&SLAM付きの掃除機の方が本機より賢いわけですが、それなら今ルンバ960がモデル末期でとても安くなっていますので、中華機SLAMなどを買うくらいならこちらの方がよろしいかと思います。

書込番号:24297218

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:4件 eufy RoboVac 11Sのオーナーeufy RoboVac 11Sの満足度5

2021/08/19 09:37(1年以上前)

>プローヴァさん
非常に疑問なのですが、使われたことがないのに「中華」などと貶めるような表現はいかがなものでしょうか?

いくら安いと言ってもルンバとは価格が比べ物になりません。「安物」「中華」などという偏見をお持ちのようですので、
一度使われることをお勧めします。そうでないと、説得力がないように思います。

※ちなみに本日、本製品はAmazonで14,000円を切っています。

書込番号:24297298

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:4件 eufy RoboVac 11Sのオーナーeufy RoboVac 11Sの満足度5

2021/08/19 09:48(1年以上前)

>悩む髭親父!さん
本製品を購入されたとのことですが、前述の通り本製品はマッピング機能がないためランダムに移動して掃除します。
よって、寝てる間や外出時に充電が尽きるまでひたすら掃除をさせるという使い方になるかと思います。
(ちなみに充電が少なくなると自動的に充電器まで戻るようには作られています)

複数の部屋・廊下を一気に掃除するというのはやったことがないですが、マッピング機能がないため
かなりきついと思います。よって、ブロック別に分けて複数回掃除されることをオススメします。

書込番号:24297305

Goodアンサーナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:36339件Goodアンサー獲得:7686件

2021/08/19 11:08(1年以上前)

何を興奮されているのか分かりかねますが、貴殿は過去の投稿を見る限り、中華メーカーのサポーターをされてるんでしょうか。掃除機ジャンルではなぜかそれ関係の投稿が殆どですね。

いろいろ書かれてますが、中華という表現がなぜ貶めることになるというのか、それこそ偏見ですよ。言葉の起源をよく確認しましょう。

私自身はankerのガジェットのユーザーでもありますが、ロボット掃除機はankerのガジェットの流れで考えられるものではないと思っております。当面ankerの掃除機を所持する予定はありません。

それと、価格コムでは持っているものしかクチコミしてはいけないというルールはありません。貴殿のanker絶賛も、他の掃除機との比較がなければ信頼度はそれなりと言わざるを得ませんね。

書込番号:24297391 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:233件Goodアンサー獲得:4件 eufy RoboVac 11Sのオーナーeufy RoboVac 11Sの満足度5

2021/08/19 11:25(1年以上前)

>プローヴァさん
全く興奮していません。冷静に見て、使ってもいないものを偏見で「安物買いの銭失い」と書かれているのが、
オーナーの私からすると非常に不思議だっただけです。それ以上でも以下でもありません

ただのオーナーですので、あしからず。私は使ってもいない製品を偏見で貶めるような書き込みができる性分ではありません

書込番号:24297401

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:117件

2021/08/28 15:08(1年以上前)

皆さんご指摘や助言に感謝します。
早速、購入後使っておりますがご指摘の様に
マッピング機能?が無いからでしょう、同じ所を
行ったり来たりは多い様です。

最初はロボットなど勿体ないと反対していた嫁も
この部屋お願いします。と完全に逆転(^_^;) 

時間は掛かりますが
部屋毎に使い訳するのが確実な様です。

トイレなどスリッパを出しておくと
廊下に散乱させられます。

他のロボットは使った事ありませんが、段差の
乗り越え力が想像以上で勝手に畳の部屋に
入ってしまい廊下で遭難してました。笑

1万数千円のお手頃です、購入して正確でした。
皆さんありがとうございました。

書込番号:24311759 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:117件

2021/09/16 17:55(1年以上前)

使っての日常。
嫁には末っ子の名前を付け
掃除機に覚え方させてる事に
しております。

時々、リモコンを隠した状態で
嫁が呼ぶと反応してるフリをさせて😁
ルンバなど高価?高性能?は勿論
初めての自動掃除機です。

難しい事は無しに、普通にこの部屋お願い!
って放置で掃除してくれるので大変重宝
してます。

ドア閉めて監禁すれば良いのでしょうが
夏とコロナの関係から換気でドアオープン
状態なので、椅子や枕をドア場所に置いて
乗り越えられない障害物として隔離させてます。

音は寝ている間の使用にはムリです。
今まで使ってた通常の掃除機と比べれば
ダンプカーと軽自動車ぐらいの差ですけどねぇ。

壁等にぶつかる音も大きく響きます。
ショック対応なので壁に傷等を入らないけど
馴れるまでは心臓に悪いかも〜?

書込番号:24345569 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2




ナイスクチコミ26

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購入するか悩んでいます。

2021/08/12 16:43(1年以上前)


掃除機 > iRobot > ブラーバ380j B380065

クチコミ投稿数:4件

【ショップ名】
ジャパネット

【価格】
29,800円

【確認日時】
2021/8/21まで

【その他・コメント】
期間限定で安くなっていて購入するか悩んでいます。
買いだと思いますか?

書込番号:24285778

ナイスクチコミ!5


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クチコミ投稿数:4454件Goodアンサー獲得:346件

2021/08/12 17:23(1年以上前)

そんなもん貴方次第です。他人に聞くことでもないでしょ。
欲しけりゃ買う。要らなきゃ買わない。

個人的感想で良ければジャパネットで購入はトラブル時を考えると止めた方が・・・ですね。
と言いながら、私ジャパネットで購入したことが2回ほどあります。
(^_^;)

書込番号:24285833

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4件

2021/08/12 18:06(1年以上前)

ご返信ありがとうございます。
欲しけりゃ買う。要らなきゃ買わない。その通りなのは分かりますが欲しいような欲しくないような状態なんです(;'∀')
あと一押しや安かったら試してみようと思っていましたがジャパネットってあまり良くないのですね。。。こちらも考慮して考えたいと思います。

書込番号:24285901

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8383件Goodアンサー獲得:1086件

2021/08/12 18:47(1年以上前)

僕は6年前に急速充電スタンドが無いだけの371jをamazonで29,800円で買いました。既に6年経っているのに、値段は余り下がっていない印象ですね。まあ3万円程度なので買ってみるのはありだと思いますよ。週一の水拭きに重宝しています。

書込番号:24285978

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4件

2021/08/12 20:26(1年以上前)

6年も使えるんですね!ロボット掃除機は使ったことが無かったので勝手にもっと寿命が短いと思っていました。底値かもしれませんね。貴重なご意見ありがとうございます(^^)

書込番号:24286131 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:2件 ブラーバ380j B380065のオーナーブラーバ380j B380065の満足度4

2021/08/12 22:05(1年以上前)

>ポニー3さん
まず価格ですが、丁度2年前に特売で3万円ジャストで購入したので、この価格は結構安いと思います。
探せばもっと安いところもあると思いますけどね。
ただし、確かアイロボット認定販売店じゃないと保証してくれなかったと思いますので、
保証が気になる場合は気をつけて下さいね。

悩まれているということは、フローリングの部屋が広いのですかね。
室内で動物を飼っていない、床置きの物が少なければとても便利ですよ。
夜中でも掃除出来るくらいに静かです。
我が家はAnkerの吸引式ロボットもあるので、使い分けています。
それでもタイアに巻いてあるラバーが柔らかいので、先月自分でパーツを購入して取り替えましたが、
バッテリーはまだ大丈夫みたいです。

ご参考になれば良いのですが、、、

書込番号:24286308

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8383件Goodアンサー獲得:1086件

2021/08/13 05:50(1年以上前)

>ポニー3さん

6年でバッテリーは2回ほど交換しています。↓のような互換バッテリーを使っているので費用負担は少ないです。
https://www.amazon.co.jp/dp/B083BJT96R

チワワを2匹飼っているので静音が良いかと思って買ったのですが、その後に爆音のDyson360を導入しても別にうちのチワワ達は変わりませんでした。なのでDyson360で埃を取った後の床拭きに371jを活用しています。

書込番号:24286634

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4件

2021/08/13 17:18(1年以上前)

皆様ありがとうございました!
先ほど注文させて頂きました!
実際に使われてる方達の意見が聞けて良かったです(^^)

書込番号:24287510 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:46件

2021/08/17 19:27(1年以上前)

>エメマルさん
>6年でバッテリーは2回ほど交換しています。

私もブラーバ使っていますが週2回使用で1年ほど動かなくなる(動いても途中で止まる)ため、バッテリー交換となります。添付したサイトのように価格コムで検索しても1年程度で動かない、動作不良になる方は多いようです。

6年で2回しか交換しないのはスゴイですが、何かバッテリー長持ちさせるため工夫されているのですか。もしかして空拭きだけに使っているとか?


https://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%83o%83b%83e%83%8A%81%5B&bbstabno=2&categorycd=9999&prdkey=K0000673064&act=input

書込番号:24294904

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:8383件Goodアンサー獲得:1086件

2021/08/17 20:35(1年以上前)

>EOSKissPanoramaさん

特に何を気を付けているわけではありませんが、371jなので急速充電出来ないため、その辺が影響しているのですかね。2回目の交換は1回目よりも大容量の互換バッテリーを購入してみました。

書込番号:24295022

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:46件

2021/08/17 21:32(1年以上前)

>エメマルさん

充電器の違いですか。
急速充電器が付いていない371jは3年の長寿命で、急速充電器が付いている380機種は1年の短命ということですね。

マニュアルを見るとACアダプターを本体に直接つないで充電しているのが371j機種のようですので、試してみます。
自宅で使っている380は約1年ごとにバッテリー交換で維持費用がかかります。貴重な情報ありがとうございます。

書込番号:24295119

ナイスクチコミ!3


iu5swさん
クチコミ投稿数:129件Goodアンサー獲得:3件

2021/08/21 14:36(1年以上前)

フローリングの床で使っていますが(主にからぶき)、床がサラサラになって気持ちいいです。おすすめです。
買いましょう!

書込番号:24300882

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ナイスクチコミ162

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二階建てに利用できますか?

2021/08/11 02:31(1年以上前)


掃除機 > iRobot > ルンバs9+ s955860

クチコミ投稿数:31件

いま、住んでいるところは、二階建てです。
階段を自動でいかないことはわかるのですが、
充電器ごともち運べば、それぞれの階を学習して
掃除してくれるものなのでしょうか?

基本的には、一階で利用し、たまに、二階で利用しようと思っています。

どなたかアドバイスいただけませんか?

書込番号:24283231 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


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クチコミ投稿数:5件Goodアンサー獲得:1件

2021/08/11 10:07(1年以上前)

利用できると思いますが、本体を持ってみるとかなり重く持ちづらいので
利用頻度やあなたの体力次第とは思いますがあまり現実的ではないかもしれません。
2週間お試し利用やサブスクを使って購入前に試してみるか、家電量販店で実際持ってみた方が良いです。

2階で清掃予定のスペースの広さによっては、床用ワイパー等を使って埃や汚れを1階まで落として
それからルンバを使うようにしてもいいかもしれません。

私の家でもあなたと同じ利用方法を考えていましたが
母親も私も体の具合が悪く、本体の上げ下ろしが辛いと分かったので
床用ワイパーで2階の廊下部分と階段を掃除したあと、ルンバ+ブラーバにお任せしています。

予算があればS9+ともう一台安いロボット掃除機を導入するのが良いかもしれませんね。

あ、マップは何通りか学習できるので問題ないと思います。

書込番号:24283567

Goodアンサーナイスクチコミ!6


殿堂入り クチコミ投稿数:36339件Goodアンサー獲得:7686件

2021/08/11 11:03(1年以上前)

>たかたかぼうやさん
こんにちは。
マップを覚える機能はありますが、基本ほ都度マップ作成しながら掃除ができますので、そういう使い方は可能です。

ただ、いちいち重いホームベースごとの移動は面倒臭くて現実的では無いので、普通は階ごとに一セット用意するでしょう。

ロボット掃除機は部屋の端は掃除残りが出ますし、途中で遭難もしますのでこれだけに掃除を任せられるという考えで買わない方が良いですよ。

書込番号:24283659 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:31件

2021/08/11 17:34(1年以上前)

>てぃーたNo.7さん

お返事ありがとうございます。
そんなにおもたいのですね。
予算は、ないので、モップ作戦かなあっておもいました。でも、筋トレになるかも、とも思ったりしました(笑)

マップが利用できるみたいとのことで、
安心しました。

書込番号:24284267 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:31件

2021/08/11 17:37(1年以上前)

>プローヴァさん

お返事ありがとうございます。

勝手にかなり綺麗にしてくれるイメージあったのですが、やはりサブ的な要素があるんですね。

もう一台は予算的に厳しいので、ホームベースだけ、
追加できないのかと、いま、すこし、考えてみました。

書込番号:24284274 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:355件Goodアンサー獲得:11件

2021/08/21 11:45(1年以上前)

私は、1階と2階で実際に運用しています。マップはそれぞれ自動で作ります。ブラーバとの連携もしているので、毎日移動させるのは無理です。1週間に2度ほど移動させて使用しています。

書込番号:24300599

Goodアンサーナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:31件

2021/08/22 06:18(1年以上前)

>tomkun6005さん
ありがとうございます。
両方でお使いなんですね。
コスト面を考えてみたら、やはり二台は
厳しいので、同じように一度使ってみようと
思います。ありがとうございます。

書込番号:24302109 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:32件

2021/08/29 22:53(1年以上前)

ホームベースは一階に置いといて、ルンバだけを2階に持っていってルンバ本体のクリーンボタンを押したら、2階も掃除してくれます。マップも一階もニ階もそれぞれ覚えてくれますよ。我が家も実際その様に使ってます。

書込番号:24314377 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!59


クチコミ投稿数:32件

2021/08/29 23:05(1年以上前)

追加 です。ニ階で使った場合は、掃除が終わると二階の最初に掃除を始めた場所にルンバが戻って自動で停止します。その後一階にルンバ本体を私が持っていってクリーンベースに戻し、ダストボックスを空にします。

書込番号:24314396 スマートフォンサイトからの書き込み

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掃除機 > エコバックス > DEEBOT OZMO T8 AIVI DBX11-11

クチコミ投稿数:16件

当初、ロボロックs6を買おうと思っていました。
しかし、カメラが上についているので床付近の障害物、コードなどによく絡まると見たため、今はエコバックス t8 aiviを検討しています。

@t8aiviはコードによく絡まりますか?
センサーが本体と同じ高さにもあるので、ロボロックs6よりは回避できるのなーと思ってるのですが、いかがでしょう?

Aシンプルに皆さんのおすすめはどちらでしょうか?
できれば理由も教えて頂けると助かります。

書込番号:24283030 スマートフォンサイトからの書き込み

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掃除機 > iRobot > ルンバ i3 I315060

スレ主 007miiiさん
クチコミ投稿数:3件

新築の家にて購入を考えてます。
i3は、1階と2階で別々でマップ作成できますか?
和室で使うと畳ガシガシ傷ついちゃいますか?

書込番号:24263462 スマートフォンサイトからの書き込み

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smkymnkyさん
クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:4件

2021/08/24 15:50(1年以上前)

遅レスですが…

畳の傷みは、ある程度避けられないと思いますが、普通の掃除機でも似たようなものだと思います。
自分で掃除するより ルンバ i3 に掃除してもらったほうが細部まで清潔になるため、自分はそちらの満足度をとってます。

マップは…
i3 は(表向き)マップに従って行動を変えるという機能は無く、作業終了後に掃除したエリアをレポートとして残すだけです。
ですので、階が変わっても(表向き)問題なく掃除してくれます。

また、充電ステーションから掃除を開始する必要もないため、例えば、本体を2階に持って行って手動で「CLEAN」ボタンを押せば勝手に部屋を探索しながら掃除し、作業が終わると開始場所まで戻ってきてスリープ状態で停止してくれます。

最後に本体を充電ベースの前まで持って帰り、「Home」ボタンを押せば自分からベースに戻って充電を開始してくれます。

本体がwifiをつかんでいる状態ならばアプリから掃除を開始できたので、多分アプリの「スケジュール」掃除も開始できると思われます。


ただし…
場所を変えず掃除を繰り返す場合、1回目、2回目、3回目で行動パターンが異なり、ある程度移動を最適化しているようにも見えます。
(あくまでも見た目の判断です、単にランダムの要素を取り入れている可能性もあるので悪しからず)

もしも内部にマップを記憶していて、マップは1つしか記憶できなくて、マップに従ったパターンの最適化をしているとするならば、場所を変える度に内部マップをリセットしてしまう事になるため、繰り返しで習得するような能力を発揮できないかもしれません。

メーカーはこの辺のロジックを公表していないようなので、定かではありません。
ファームウェアで対応できる内容だと思いますが、上位機種との差別化とかいろいろ大人の事情が絡む内容だと思うので、定かではありません。

書込番号:24306047

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殿堂入り クチコミ投稿数:36339件Goodアンサー獲得:7686件

2021/08/24 16:47(1年以上前)

>007miiiさん
こんにちは。
そもそも、i3にマップ作成機能はありません。
カメラとSLAM機能が付いてない下位モデルですので原理的に自車位置を認識できません。
i7など上位機種で可能な機能です。

ルンバで和室と言うより畳の部屋を掃除すると畳の表面を傷つけますよ。
ゴムローラーなので粘りがあり、それが古い畳などのイグサの表面を攻撃して剥がすようです。

書込番号:24306121

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smkymnkyさん
クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:4件

2021/08/25 08:30(1年以上前)

>プローヴァさん

> そもそも、i3にマップ作成機能はありません。
> カメラとSLAM機能が付いてない下位モデルですので原理的に自車位置を認識できません。
> i7など上位機種で可能な機能です。

それは多分違うと思います。
マップは毎回作りますが、ユーザーがそれを元にどうこうできないだけかと。

自分の位置も認識している感じです。ただし、カメラ以外のセンサーで認識する関係で、起点となるポイントを決めてそこを何度も行き来したり、角や壁、通路の位置を認識するため作業開始直後は余計に「タッチ」している感じです。障害物が少ない単純な形のエリアでは、最初に外形を認識して後から内側を掃除する様子が見て取れます。

また、前回終了時の充電ベースから位置を全く動かさずに繰り返し掃除させると、2回目以降はスルスルと複雑な奥の方に進んで行く事がけっこうあります。初回の行動パターンとは明らかに違う事から内部にマップを保持しているように見えます。(ランダムの要素かもしれませんが)

以上はあくまでも観察ベースなので間違っているかもしれません。
ただ、i3 は最新式な事もあり、機能の最適化が進んでいる印象です。

i7 と比べると、カメラが無いため作業全体に多少時間がかかり、バッテリーとの兼ね合いから、i7よりは、複雑で広い間取りに向いていないとは思いますが、部屋が暗くても問題なく作業でき、少し余計に動く分ゴミ取りも比例して丁寧になっている感じです。

書込番号:24307055

ナイスクチコミ!13


殿堂入り クチコミ投稿数:36339件Goodアンサー獲得:7686件

2021/08/25 09:23(1年以上前)

>smkymnkyさん
カメラを搭載しないということは、暗闇で手探りで動いているのと同じことです。
ホイールの回転だけで自車位置を推定するのはマップマッチングとGPSのないカーナビと同じことで絶対位置がわからないので誤差はすぐに集積します。遭難脱出を試みるような局面でホイールの空転等が起こればなおさらです。
作成されるマップは縦横の線もゆがんだり斜めになったりします。

従って作成した地図を記憶して次走るとき比較したり、場所を指定して進入禁止にする等の動作をさせることはできません。そのような状況で作られたものはマップというより走行備忘録みたいなもので役に立ちません。

対してカメラとSLAMのつく上位機種では空間認識ができており、作成されるマップも縦横の線が斜めになったりゆがんだりしません。用もないのに高コストになるカメラ搭載を上位機種でするわけありません。

書込番号:24307111

ナイスクチコミ!0


smkymnkyさん
クチコミ投稿数:35件Goodアンサー獲得:4件

2021/08/25 18:13(1年以上前)

普段の清掃結果マップ。トラブル等いろいろ試したが、ほぼ毎回これと同じ結果

1度だけ出た、歪んだマップ。段差で停止後、直帰ボタン押下で失敗、手で戻した例。

>プローヴァさん
クチコミの趣旨から逸脱しますがあえて反論させていただきます。

> カメラを搭載しないということは、暗闇で手探りで動いているのと同じことです。

赤外線照射で壁や障害物との距離を測りながらエリア探索するので「手探り」という表現は適切ではないと思いますよ。
ただ、黒い部分やガラス(=テレビ台など)は認識できず、執拗に突進していきますが作業に支障を来すほどではないですね。

> ホイールの回転だけで自車位置を推定するのはマップマッチングとGPSのないカーナビと
> 同じことで絶対位置がわからないので誤差はすぐに集積します。遭難脱出を試みるような
> 局面でホイールの空転等が起こればなおさらです。

これも当たらないと思います。前にも書きましたが、定期的に特定のポイントを往復して空間認識の誤差を修正している印象で、ソフト側で上手く補っているようです。

> 作成されるマップは縦横の線もゆがんだり斜めになったりします。

私がテストした範囲では、そういった現象は特殊な状況でしか起きませんでした。

1度だけ、ベースから遠く離れた段差で抜け出せなくなって停止した本体を平らなフロアに移動して「Home」ボタンで直帰させようとしたところ、迷子になって止まりました。本体をベースに手で持って行ってマップを確認したところ、マップが二重にズレて作成されていました。

ただし、同じような状況で止まっても「CLEAN」ボタンで作業を再開させると、周りの壁などの情報からズレを修正するらしく、問題なく掃除を完了しますし、清掃マップもいつもと変わりないです。

いろいろ状況を変えて何十回もテストしましたが、マップが歪んだのは上記1回だけです。この特性を理解して使えば、実用上問題にならないですね。そもそもユーザー側がマップを元になにかできる訳ではないので、マップが多少歪んでいようと、掃除したエリアが確認できればいいですけどね。

部分的に走行できないエリアが斜めに切られたりもするんですが、走行できない=「掃除できない・掃除して欲しくない」エリアですから、正確にマッピングされても意味が無いです。

> 従って作成した地図を記憶して次走るとき比較したり、場所を指定して進入禁止に
> する等の動作をさせることはできません。そのような状況で作られたものはマップと
> いうより走行備忘録みたいなもので役に立ちません。

進入禁止エリアを作れないのはセンサーの特性や位置認識の方法から仕方ないのかもしれません。上位機種との差別化でわざと実装していない可能性もあるかと思います。
別売りのバーチャルウォールで対処できますが費用的にどうかと思っています。

自分の場合は、単にドアを閉めたり障害物を工夫して配置する事で対処可能ですね。

> 対してカメラとSLAMのつく上位機種では空間認識ができており、作成されるマップも
> 縦横の線が斜めになったりゆがんだりしません。用もないのに高コストになるカメラ
> 搭載を上位機種でするわけありません。

カメラを使うのは「ビジュアルSLAM」ですが、i3 のように赤外線センサーと走行で空間認識するのも「ジャイロSLAM」って言うんですけどね。
高コストになるカメラを使わなくてもソフト側で補う事で実用的な空間認識ができたから i3 を発売したんじゃないですかね?

個人的には、部屋が暗いと作業できない現行のカメラ搭載モデルは使い物にならないです。

とどのつまり、理屈的な動作原理なんてどうでもいいんですよ。
それより、個々の環境で納得できるレベルの掃除をしてくれる(させられる)かどうかが本質では?

以下、普段はスルーする内容ですが、あえて書きます。
質問への回答で、ご自身の思い込みや希望を確定的な事実のように書き込んで自己顕示欲を満たすような行為はお控えになった方が良いのでは?
例えば、

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000899557/SortID=24227518/#tab

で「ホームベースの赤外線が見えなくなったから…云々」と書かれていますが、自分の i3 はホームベースがなくても問題なく動作していますので、これは事実で無い可能性が高いですね。

経験から推測すると、ホームベース周辺の走行禁止エリアが他の部屋へつながる通路を遮っていたため、奥のエリアを探索せずに終了したのではないかと思います。

単にホームベースの位置を移動するだけで解決できたのではないでしょうか?

まぁ、質問者の方が 960 の購入で満足されているようですし、私としてはどうでもいいんですけどね。


以上、長文・私事、失礼しました。

書込番号:24307661

ナイスクチコミ!49


殿堂入り クチコミ投稿数:36339件Goodアンサー獲得:7686件

2021/08/26 13:35(1年以上前)

>smkymnkyさん
>>赤外線照射で壁や障害物との距離を測りながらエリア探索するので「手探り」という表現は適切ではないと思いますよ。

手探りの「手」のかわりが赤外線による測距センサーです。手探りという表現が不適切と感じるのはあなたの読解力あるいは国語力のなさでしょう。部屋の中の様子がi3には何も見えておらず空間認識はできていません。文字通り手(赤外線)で探りながら動いているのです。

>>i3 のように赤外線センサーと走行で空間認識するのも「ジャイロSLAM」って言うんですけどね。

物知りなんですね。
その場合は赤外線センサーといっても赤外線スキャナーだと思いますが。パナソニックの上位機種では搭載していますよ。i3がSLAM処理をやっている証拠でもあるんでしょうか?
また掃除後のマップを表示するだけで他に何も付加価値のないおまけ機能になにか意味でもあるんでしょうか?

貴殿の場合もすべて想像と憶測の域を出ないわけですから、

>>ご自身の思い込みや希望を確定的な事実のように書き込んで自己顕示欲を満たす

というのはそっくりそのままお返しさせていただきます。

それとも自分の場合は、反論と言っても断定はせずあいまいで不明瞭な言い方しかしてなくて、そもそもプライドを維持するためだけのものだからセーフ、とでも言いたいですか?

残念ながらそんなのは屁理屈の域を出ませんねぇ。

書込番号:24308701

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