このページのスレッド一覧（全38スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 カーペットブーストをオフにしての比較だったとは‼ |
67 | 7 | 2016年3月14日 14:29 |
| 使ってます |
7 | 0 | 2015年12月10日 17:55 |
 一目惚れで即決 |
12 | 1 | 2015年12月6日 14:54 |
 どうやったら掃除が完了するの？（購入者です） |
102 | 19 | 2015年12月6日 04:35 |
| とうとう発売しますね。 |
17 | 4 | 2015年11月30日 17:45 |
| ルンバ980と比較させない売り方。 |
23 | 1 | 2015年11月16日 21:42 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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マスコミ関係者の友人から昨日聞いた話しです。
昨年のダイソン360eyeのお披露目発表会、開発主任のマイク・オールドレッド氏がルーロ、ルンバ980、ダイソン360eyeの3機種を比較した時のことです。
何と、ルンバ980のカーペットブーストの機能をオフにした状態で比較したそうです。ルンバ980はカーペットの上を走ると吸引力が上がります。これをカーペットブーストと言います。
他社商品の信用不安を招くのと、ダイソン360eyeが性能がいまいちというのが理由でマイク氏はジェームズダイソン氏からかなりの怒りをかったそうです。（友人曰く、クビ？）
消費者としては後悔しない買い物をしたいため、優良誤認につながりそうな宣伝は勘弁してほしいです。
書込番号：19541805 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
ロボットクリーナーを検討中です。
家電販売店の売場では狭くて、動きが良く分からず、決断出来ずにいます。
発表の時の動画とかはまだ見られますか？
書込番号：19542682 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
動画はyoutubeなどで確認ができます。
しかし動画を観るだけで判断するのは危険です。
ロボット掃除機を発売しているメーカーは優良誤認に近いマーケティングをしているからです。
レンタル業者や友人から借りて、そして自分の家で試すことを推奨します。
書込番号：19543346 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
対象の動画を見つけました。
吸引力ならダイソンが圧倒的に見えますね。
ルンバもカーペットに差し掛かると音が大きくなって、カーペットブーストが効いているようです。
ご友人からの情報はガセっぽいですね。
https://m.youtube.com/watch?v=xw77Y4Mc7s8
書込番号：19543613 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
性能の悪さによるマイク氏の処分は事実みたいですよ。
書込番号：19543836 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
開発者の方の処分に関しては分かりませんが、タイトルの内容は事実でないのなら削除か謝罪するべきでは？
犬コロチワワさんが虚偽の書き込みでダイソンを貶める事になってしまっていますよ。
書込番号：19544047 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
映像を確認しました。
これをみる限りでは確かにカーペットブーストは機能しているみたいですね。失礼いたしました。注意しなければ。
書込番号：19544472 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞＞犬コロチワワ
第3条（免責事項）
1. 本サービスは、利用者自身の責任に基づく利用によって成り立っています。利用者が投稿した書き込み内容に関する責任は、投稿した利用者自身が負うことになります。
優良誤認という風評を広めるための書き込み？
気に入らなければ買わなきゃいいだけではないのか。
書込番号：19691844
22点
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|---|
確かに、稼動と充電の繰り返しで広域を掃除させるのは難しいですね。
1. 明るさ
明→暗、ｶﾒﾗで見えないと、そこへ行かないみたい。怖がってる。
画像の輝度調整が下手糞なんでしょう
2. 均一
単に明るいんじゃなく、明暗混在の部屋は苦手。急に明るい部分なんか見えないみたい。
3. 障害物を無くしましょう、特にｹｰﾌﾞﾙ類はダメ
ｻｯｼのﾚｰﾙにｺﾞﾑｷｬﾀﾋﾞﾗｰが落ち込むと、脱出できないことも。
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞあれば、際を避けます
一旦障害物ですべったりすると、方向を見失う(SLAMで回復しない)感じ
4. 覗きこみ、うろちょろ
ｶﾒﾗで見てます、辺りをｳﾛﾁｮﾛすると部屋通路を勘違いするみたい
遠くから眺めましょう
5. 整列
ごく初期段階に部屋とのｱﾗｲﾒﾝﾄとるみたい。
ずれると、斜め走行になります、部屋の形も斜めだと認識します。
6. ｸﾞﾘｯﾄﾞの短辺方向に走ることが多い、ﾊﾞｯﾃﾘｰの無駄
7. 思案中が長い、CPUが遅いかｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑが洗練されていない
うまくいく場合は見事なんですけどねぇ・・
幅一杯の吸い込み口で、腰を壁に摺り寄せながらﾀｰﾝする姿には、惚れますけど。
完璧さを期待するのは止めました。
7点
ダイソンはハンディしか持っておらず、ダイソン愛はそこそこ。また。ロボット掃除機系も全く信じておらず興味なしでした。
しかし、ダイソン360eyeはコンセプトを見たときから興味を持ち、引越しを機に昨日見に行きました。
思ったより小さい。高さが気になってたけどそれもクリア。ベッドの下に入る大きさでした。
音は少しうるさいかなとも思いますが通常ダイソンに比べたらかなり静かです。
5分くらい話しを聞いただけで、新しい生活が楽しくなりそうに思い、買うつもりもなかったけど即決してしまいました。
早速使ってみましたが、他の方が書かれているレビューは全く違うくらいとても良い動きです。
途中で止まる:ありません。カメラで見て考えてるのだけでまたうごきだします。
帰ってこない:ありません。入り組んだところに入り込んでも戻ってきますし、5回しか帰還させてませんが100%の確率
掃除が完了しない:70m2ですが、トイレや玄関や風呂は行かせず全体で55m2を、2回の帰還で計4時間半かかって完了。まだできてないところは家具や物の置き方で改善できそう。
椅子の足のや入り組んでるところ、ベッドの下も頑張って行ったり出たりしてました。なかなかダイソン君やってくれました。
吸引力:素晴らしい
何より壁にガツガツ当たらないので新築の家にとっては嬉しいことこの上なしです。
スケジュールセットして、平日いない時に掃除してもらいます。
とても満足です。
書込番号：19380625 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
同じ感想です。
家事の時短ができて、家内が毎日快適です。
書込番号：19380967 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
５０回近く掃除させてみて、一通り完了して、エラーがでずにドッグに戻ったのが２回ぐらいです。
他社のロボット掃除機およびフラーバですら、過去に９９％はドッグにもどってきているので、そんなに家の形は複雑ではないはず。
このダイソン360ってどうやったら、一通りの掃除をして、エラーもでずに戻ってくれるのでしょうか？泣
１メートル圏内に充電ドッグがあるのに、ドッグに戻れず３０分近くウロウロして、挙句の果てに電池が切れて途中でとまるとか、
どういう設計なんですかね？偏差値２ぐらいしかないよ？360君
購入者の方、なんかドッグの設置場所や掃除方法など、「こうやったら動きよくなったよ！」とか共有しませんか？
お掃除ロボットを通算１０台以上使ってきて、それなりにお掃除ロボットの弱点を知っているはずなのに、360だけは
バカすぎて呆れます。。。
唯一の救いはサポートセンターの方々の熱心な対応と素晴らしい対応。
売れれば売れるほど、この360のクレーム対応するのかと思うと、サポートの方々かわいそう。。。笑
ダイソン愛好家として、この期待の裏切られ方はハンパない。。。
「うちはちゃんと毎回戻ってきますよ！」「我が家のは全然問題ないですよ！」みたいな意見ききたい・・・泣
あ、我が家だけがだめなのか！って思いたい・・・笑涙
17点
日本で先行販売と聞きましたから、神経質で五月蝿い細かい日本人にテスト販売してから、世界中に売り出す予定なんでしょうかね！？
機械の道具として駄目な物は駄目なら、キッパリと何度も何度も直るまで新品交換するか、もしくは返品＆返金にしてもらいましょう。
ダイソンデビューした私も非常に心配になりましたわf^_^;汗
書込番号：19315859
4点
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ウチは帰還失敗率1,2割というところです。途中で段差にのりあげて止まったケース以外で1回だけあったのは、充電ドックの手前にある棚にぶつかる形でナナメにアプローチして辿り着けなかったケースがありました。原理的には充電ドックの■模様をカメラで認識して位置合わせをしているはずなので、充電ドックの設置位置が奥まっていて見通しがわるかったり、なにかで隠れていると、近くまで帰るがドッキングできない、ということになるんじゃないかと思っています。ウチは写真のように棚と空気清浄機にはさまれて少し奥まっているので向きによって■が見えない（＝ドックが見つけられない）可能性が高いかなと。でもまぁ、1回だけだったので特に位置はかえずに使っています。
あとは部屋が暗いとカメラが機能しないので、留守時でも部屋の灯りをつけたりはします（これも外出先からON/OFFできるようにしてるので）。暗くても使えるならそれにこしたことはないので、追々試していこうとは思っていますが。
また掃除途中に部屋の状況がかわってもよくないと思うので、なるべく同席しないとかですかね。ある時まで障害物として認識してたのに次の瞬間に消失してると攪乱しちゃうんじゃないかと。
それ以外の段差やコードに引っかかって止まるパターンはなるべく片付けつつもそういうもんかと諦めています。
毎日マップを眺めていますが、面積も±1m^2程度でほぼ網羅できてる気がしています。ゴミの取りこぼしはやっぱりありますけどね。
書込番号：19323985
5点
＞ゴールドマウンテン（金山）さん
＞do-guganさん
なんか得体のしれないエラーがでて、なんにもないところで止まったりするようになったので、購入早々ですが、新品交換となりました。笑
エラー率が１割２割ですか・・・いいなぁ・・・泣
もしかして、この360って個体による当たり外れがあるんですかね？
だといいなぁ、、、
グルグルと触手（笑）が回る他社と違いケーブルに絡まるというエラー率は少ないような気がしているので、そこはお気に入りポイントなんけどね〜。
今回の個体はお利口さんであることを願います・・・・汗
書込番号：19326160
6点
ダイソンのお客様センターに電話して聞きました。
和室は畳を削るかもしれないため使用を控えたほうがいいそうです。また吸引が強いため、じゅうたんやカーペットは吸い付いて動かなくなるそうです。
一度敷物を全て撤去して掃除してみては。
書込番号：19337149 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
取説通りに設置して使い始めて1ヶ月。
順調に仕事をこなしています！
書込番号：19347385 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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これで90m2ちょっと。 |
画像添付したつもりが添付できていませんでしたのでもう一度。
書込番号：19347787 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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＞くるくるルークさん
＞犬コロチワワさん
レスポンスありがとうございます。その後、なんどサポートセンターと相談しても、解決できず、サポートセンターとしても、そういう製品だということを認められてしまいました。（＾＾；）
＜ほんとに丁寧で素晴らしいサポートセンターからの指示＞
・部屋の電気は全開。
・赤外線認識は細いものが判断できないので、椅子はできるだけどかしておく。
・ドッグから５m直進して螺旋を大きく描けないと「狭い家として作業をはじめる」
・ドッグの左右も5mぐらい開けてほしい。
・ドッグの黒い■をカメラで認識する以外に、ドッグに戻る方法がない（ルンバみたいに電波がでていない）
左右前後5mなにもなくて、かつ椅子もあげておかないといけないというこの仕様ってバカにしてますね。
引き続きダイソン愛好家で、家にはたくさんのダイソン製品があり、サポートも大満足ですが、この360eyeだけは駄作ですね。
試作機以下と結論づけました。
そこで、今まで初期モデルを買って大っ嫌いになっていたルンバ９８０を家族の反対を押し切って買ってみました。
iPhoneのアプリでマッピングが見れないのは残念だけど、もうこの９８０の頭のいいこと！頭のいいこと！
我が家はほとんどがフローリングなので、ゴミの取れる量はほとんど違いなし。
掃除時間は２時間程度。
音は静か。
一度も今のところドッグに戻れなかったことなし。
ということで、「ダイソン３６０は諦める」という自己完結しました。。。。泣
我が家ではほんとにだめでした。
ルンバの２０年近い歴史には、ロボット掃除機はかなわない！と僕は思いました。
ちなみにこの書き込みは、どっちを買おうか迷っている方々への人柱と、ダイソン３６０開発チームへの苦言とダイソン３６０の次期バージョンをだしてもらうことへの期待です。
ダイソン愛好家として、この３６０は本当に悩まされてがっかりしましたが、引き続き「３６０eye以外」はダイソン大好きなので愛用していきます。（笑）
書込番号：19348296
15点
シシ★マルさん
それは残念でしたね。
部屋のレイアウトに適不適があるんですかね。
うちは実家用と別宅用にもう1～2台買おうかと思ってますので、シシ★マルさんのを引き取らせていただければよかったのですが。苦笑
書込番号：19348317 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スレ主様
よ～く理解できました！
◎発展途上の未熟商品で実用的な機械ではないですから、、、
絶対に買ってはいけない商品と言うことですね～太鼓判！!(b^ー°)
日本中の皆様のために、わざわざの人柱、誠に有り難う御座いました～m(_ _)m
書込番号：19348335
5点
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今日も50m2強を無事掃除完了。 |
部屋の形や家具の配置にはまぁ影響を受けるんでしょうね。
毎日使っていると、どういうところが得意でどういうところが不得意か見えてくるので、ユーザーサイドで改善もできますね。なかなか面白いです。
こればっかりは買わないと体験できないから、利点も欠点も、新しいものを買わない人には一生かかってもわからないでしょうねぇ。
書込番号：19350667 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
そうでしたか・・・。
「ダイソンのロボット掃除機が出たときは買うぞ！」と、心に決めていたのでとても残念です。
実はクレジットカードの番号を入力するところまで来ていましたが、少々様子を見ることにします。（泣）
ダイソンさん改良を期待してます！
書込番号：19352786
5点
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56.9m2 |
今日もくるくる60m2弱。
書込番号：19353270 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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12月3日に届きさっそく試運転。
リビングだけ試してみました。リビングは26畳（42.9㎡）ですが、
ソファーやテーブル、TVボードや棚等で掃除面積は27.3㎡でした。
未だ１回しか試してませんが、取り敢えず無事ドッグに戻りました。
見ていて危うかったのは、床に置いてあった厚さ2.8cmのボードを
登ろうとして結局登りきれず、そして下がれずで、2分間ガァーガァー騒音だけして、
あわやここまでか！？と諦めてたら、何とか下がって回避してました。
それと電源コード。ソファーの横にあった電源コードに苦労していました。
椅子や4本脚のテーブル、無造作に置いてあった箱など、一般の掃除機を掛ける際は
よけておく物もそのままにして、特に問題ありませんでした。
しかし、そうは言っても未だ１回で、リビングだけの27㎡。
同じ階にキッチン＆ダイニングで21畳、他に12.5畳の部屋と廊下、脱衣所、トイレ、
恐らくこの階の掃除面積は70㎡を超えるので、全部やらせたらどうなるか！？
dyson担当員から聞いた「掃除可能な場所」の条件にはほぼマッチしているので
今日も帰って稼働させてみます。
書込番号：19375524
3点
部屋の向き不向きが大きいんですかね。
それにしても、27m2で2時間ってすごいですね。
2時間動きっぱなしなんでしょうか？
外出ついでならいいのかもしれませんが、ロボットのために電気つけっぱなしって言うのも微妙ですね。
書込番号：19376341 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
皆様、キャプチャー画像のUPとご報告ありがとうございます！
360eyeは掃除にめっちゃ時間かかります。
そして、わたくし、、、裏切り者ですが、、、ルンバ980も買ってしまいました。汗
ダイソン愛好家のくせに、360eyeが使い物にならなさすぎて、対抗のルンバ980も買ってやったのです。笑
もう、ルンバ980のお利口なこと！お利口なこと！同じ間取りで部屋の電気もつけずに充電ドッグ帰還率100％！！（今のところ）
我が家は猫を飼っている＋フローリングなのですが、びっくりしたのはルンバ980の方が確実に猫の毛は取れてます。
これなんでなのかわかりません。吸引力だけはダイソン360eyeが最強！と言いたいのですが、明らかに猫の毛はルンバ980の方が取れてます。
ここはあくまでもダイソン360eyeの掲示板なので、ルンバのことはあんまり書きませんが、
もし「クリスマスにルンバ980買おうか、ダイソン360eye買おうかどうしよ〜う？」っていう方がいたら、
ルンバ980のレビュー参考にしてみてください。
http://review.kakaku.com/review/K0000813861/ReviewCD=879551/#tab
ダイソン360とルンバ980両方買ってみた（多分参考になります）
ちなみに僕は単なるダイソン愛好家の家電大好きな男ですが、360eyeだけは完成度低すぎて久しぶりにびっくりしました・・・。
そしてルンバのお利口さにもビックリしました。
ルンバ980 偏差値75
ダイソン360偏差値27
（完全に個人的な主観ですが・・・）
書込番号：19376843
11点
順調に仕事をこなしています。
今日は2部屋戸を閉めてみました。
留守中にその部屋を除きすべて掃除をし、ドックに戻った模様。
ユーザー側の不用意さの原因を除いて、帰還できなかったことは一度もありません。
書込番号：19378060 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
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前の投稿の分。40m2強。 |
画像忘れてました。
書込番号：19378068 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
シシ★マルさん
レポートありがとうございます。
稼働時間４５分、充電時間３時間ってすごいですね。
他の方が貼られている２時間超の掃除時間は
４５分 ＋ ３時間 ＋４５分 ＋３時間 ＋ ４５分 ＋ ３時間 ＋ のこり
って感じなのでしょうか。
まぁ、仕事に行っている間中動いているって感じなら平日はなんとか大丈夫かもですが。
気軽に使えるってものではなさそうですね。
わたしもこちら購入検討していたのですが、結局Botvac 85 BV-85にしました。
http://kakaku.com/item/K0000723738/
こちらも、吸引力も強く、掃除時間も短くドック帰還率も１００％です。
ダイソンは今後に期待ですね。
しかしこの内容なら発売しないほうが良かったのでは。。。。
書込番号：19378510
4点
＞＠京都さん
どうも継ぎ足し充電は３時間フルじゃない場合もあるらしく、ダイソンサポートチームの方々によると
「バッテリー残量などにあわせて、適度に継ぎ足し充電する。時間も短時間の場合もある」そうです。
我が家の場合は、
充電回数5--6回
掃除完了まで6--8時間（笑）
仰るとおり、気軽に使うというより「ダイソンハンディで部屋中を徹底的に掃除するのを代行させる代わりに、時間もかかるし、うるさい」
と思ったほうがいいかもしれませんね。
そして僕らタミヤのラジコン世代（笑）はキャタピラと聞くとワクワクして、すごい走破力を想像してしまいますが、
ルンバ980はタイヤ径が大きく、段差乗り越え能力はまさかのルンバ980の方が上です（泣）
見た目はかっこいいですけどね・・・。
僕もBotvacにしようか、超迷ったんですけどね、、、毛嫌いしていたルンバをあてつけのように買ってしまいました（笑）
掃除時間が短いって重要ですね。
僕も買う前は「吸引力がすごいぶん、時間かかってもしょうがない」って思ってたんですが、
ダイソンの音が６時間とか、さすがに無理（笑）でした。
「寝ている間に、やらせてしまえばうるさくてもドア閉めればいいや」ッて思ったのですが、
夜中じゅう、掃除する部屋の電気を全灯っていうのもほんとストレスで（笑）
ワンルームマンション在中で、部屋は総じゅうたん敷き、昼間はカーテン開ければ明るい部屋の方は、
ダイソン360eyeを買っても大丈夫です！（笑）
書込番号：19379861
4点
ダイソンに電話で色々気になることを聞いてみました。
10月23日～25日まではダイソン表参道店で先行発売して、26日から限定で家電量販店販売が始まります。
ダイソンオンラインショップでの販売はしないそうです。全世界で日本が先行販売。
ダイソン表参道店で購入すれば、日本国内限定ですがメーカー保証が2年から5年になります。
家電量販店は、ダイソンのメーカー保証2年+家電量販店の補償内容なので、悩むところです。
ダイソン直営店が、全世界でも表参道店の1店舗って言うのは知らなかった。
バッテリーはリチウムイオンを使ってます。
フィルターは基本水洗い出来るので、定期的なに部品交換は必要ない。
他にも色々と聞いてルンバより良いのかなと思うけど、衝動買いするにしても税別138,000円、税込み149,040円考えてしまいます。
5点
気になるのが
①テーブルやイス等、障害物を置いてない状況での動画しかないのが気になります。ダイソンの記者会見の映像やダイソンのホームページの動画も障害物が置いてない状況での稼働になってます。障害物があって迷路のような環境になるとうまく稼働しないのではと思ってしまいます。
②回転ブラシがあの位置にあると、子供が抱えて本体を持ち上げたり走行中の本体下に手を入れると、指がブラシに巻き込まれる可能性があると思います。
それにしても値段が高いですね。（笑）ルンバ980もダイソン360も7万円くらいで買えるようにしてほしいです。（笑）
書込番号：19253348 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
だったらルンバを買えば良いのでは…
書込番号：19262450 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
【本日支払を済ませ今週中に製品が来る予定です】
ダイソンの360eye担当者に相談し、不安要素は多々あったのですが、
ダイソンのハンディ掃除機を気に入っているので、使ってみる事にしました。
360eye担当者から
①.充電ドッグは左右50cm隙間がある事、前方1ｍに物がない事。
②.床の色が黒または黒に近い色ではない事。
③.足の細い椅子や曲線の椅子は赤外線で認識できない事。
④.壁や巾木、その他食器棚等の家具が黒または黒に近いと、
ぶつかりながら進むので動作遅延になりやすい事。
⑤.部屋が暗いと赤外線センサーが使えない事。
⑥.ホットカーペットはほぼ殆どの製品で掃除不可能との事。
以上6点の注意事項を伝えられた。
①→○
ドックの置き場所は1m幅の中間に設置するという事でクリア。
②→○
床の色はほぼ白なのでクリア。
③→△
.椅子は小型なのでテーブルの上に乗せておく事でクリア。
④→△
一部の壁がこげ茶色で、食器棚は黒。巾木も茶色。
※.しかしコツコツぶつかっても動作はするらしいので様子見。
⑤→○
部屋は明るく、照明も多いのでクリア。
⑥.→○その後×
未だホットカーペットを使ってないが、これから使う予定だったので不安。
不安だらけですが、どうしても使ってみたかったので購入に踏み切りました。
また実際に使用してみての感想を載せます。
書込番号：19364770
0点
先日ダイソンのロボット掃除機が動いているお店に行きました。ダイソンの専用のコーナーで動いていたのですが、家具やカーペットなどの障害物が何もない長方形のコーナーで動いていました。
すぐ近くでテーブルと絨毯があるルンバのコーナーがありました。こういう環境でダイソンのロボット掃除機がどういう動きをするか気になったのでルンバのコーナーにダイソンのロボット掃除機を移動しました。
すると店員さんから止められました。
ダイソン社からこのような行為は禁止されているそうです。すみっこの掃除ができないのと、テーブルや絨毯があると途中で停止するのを見られてしまうという問題があるそうです。
あとカメラをのぞきこまれるとマッピングという機能がおかしくなるそうです。
家の中で掃除すれば人間やペットがのぞきこむのが当たり前ですが。
ダイソンのコードレス掃除機を買った時は他の掃除機と比較してとても良い掃除機だと思って買ったので残念です。
書込番号：19313240 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
ヨドバシAkibaでも囲い壁がある展示コーナーができてましたね。360 EYEはトップのカメラで自分より高い位置にある障害物を検知するのが売りなので、従来の土俵みたいはステージではそれが活かせないんだろうなと納得していました。実際のお部屋も壁が見わたせないなんて状況はまずないので、「現実的に想定してない場での比較はされたくない」というダイソンの気持ちは理解できます。
同じゴミを蒔いて吸引力比較とかはしたいですけどね。逆に他のをダイソンコーナーに連れてくるのはNGなんですかね。
書込番号：19324025
2点
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