iRobotすべて クチコミ掲示板

ジャパネットで29800円

[ちぃ324]

「安い！」と思い、レビューなどを参考したく、ここへ来ました。
ところがクチコミを見ると、昨年末に更に安く26800円で売られているのを知りました。
29800円でも他のショップより安いのですが、この先また26800円で売る事があるなら
少し待とうかなーと迷っています。

書込番号：19646587

[ちぃ324]

メルマガで、外箱の破損などの訳ありで26800円になっていたので注文しました。

書込番号：19671620

[ジキジ]

数日前だと思いますが、アイロボットのHPから621が消されています。公式ショップでもなく、622もSOLD OUTになっています。メーカー在庫がなくなったのでしょうか。
私は、この辺が潮時だと思い、ジャパネットの税込32,184円で買いました。

書込番号：19682059

本機搭載のwifi機能は何のため？

[snooker147]

wifi設定手順
１．アプリをアイフォンにダウンロードし、アプリにアイフォンと同じ無線親機のwifi設定データを登録(但し2.4Ghzのみ)
２．アイフォンから本機のwifiに接続
３．本機と無線親機が接続
４．アイフォンから本機起動可能

以上から本機搭載のwifi機能はアイフォンのデータを本機に送るためだけに機能しているように思えます。本機とアイフォンは直接の通信はしないで無線親機経由の通信。


正しいでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：19610152

[ありりん00615]

そのように接続されているから、外出先からカメラを見ながら掃除の操作をしたりできるわけです。

書込番号：19610274

[snooker147]

＞ありりん00615さん
＞外出先からカメラを見ながら掃除の操作をしたりできるわけです。

本機のカメラをモニタリングできるのですか？まだ説明書を全部読んでないのですが、スゴイですね。

書込番号：19613056

[エメマル]

>外出先からカメラを見ながら掃除の操作をしたりできるわけです。

また適当なことを書いていますね、スレ主さん本気にしない方がいいですよ。本体のカメラはiPhoneから見ることができません。
wifi設定時は外出先からiPhoneを使った起動やスケジュール設定等が出来るだけです。

書込番号：19626067

[snooker147]

＞エメマルさん
私もオカシイと思い調べたところ画像を見る機能は無いことがわかりました。

誤ったことをどんな気持ちで教えているのか不思議ですよ。
もしかしてワザと？


騙されずにすみました。ありがとうございます。

書込番号：19626882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

失礼しました。そのように接続されているから外出先から操作をできる、に訂正します。

書込番号：19628376

[snooker147]

結局有用なレスがつかなかったのですが、状況から判断する限り私の推測が正しく思えます。

すなわち、

本機搭載のwifi機能は「スマートフォンのwifi設定データ」を本機に送るためだけの機能。本機とスマートフォンは直接の通信はしないで無線親機経由の通信。

なお、スマートフォンで使っているwifiが５Ghzの場合はエラーになってしまいます。その場合は2.4Ghzに変更してから設定します。設定が終われば５Ghzに戻して大丈夫です。

書込番号：19670743

[鵜の目と鷹の目]

＞snooker147さん
wifiはWifi親機のアクセスポイントやルーターを介して通信することが普通で、子機同士が直接通信する方がはアドホック通信と言ってむしろ特殊です。ルンバも子機としてWifi親機にぶら下がっていて、スマホもWifi親機から見れば子機です。ごく普通です。

書込番号：19918263

[鵜の目と鷹の目]

本機搭載のwifi機能は、Wifi親機につなぐ機能とスマホに直接つなぐアドホック通信機能がある。

掃除機にディスプレーとかキーボードないので、Wifi親機との接続設定は、
１　アドホック接続で、スマホから直接つないで、スマホのアプリからWifi親機の接続設定する。
２　１が終われば、Wifi親機と掃除機がWifiでネットワーク接続されるので、掃除機の操作は、ネットワーク経由でスマホからコントロール
できる。


「スマートフォンのwifi設定データ」を本機に送るためだけの機能。→　違いますね。スマホアプリから掃除機がコントロールできるので

本機とスマートフォンは直接の通信はしないで無線親機経由の通信。→違いますね。　wifi親機を介して、本機とスマホはネットワーク接続している。

書込番号：19918840

[鵜の目と鷹の目]

＞スマートフォンで使っているwifiが５Ghzの場合はエラーになってしまいます。その場合は2.4Ghzに変更してから設定します。設定が終＞われば５Ghzに戻して大丈夫です。

本機は、２.４GHｚ帯のみ対応だから、スマホの5Gｈｚとはアドホック通信できない。
アドホックは2.4GHz帯でやって、Wifi設定をすませれば、Wifi親機を介して、本機はネットワーク接続完了するから、
その後は、スマホからのコントロールは、5Ghzでもwifiでも、インターネット経由で外部アクセスできるようになる。

書込番号：19918854

[鵜の目と鷹の目]

>>本機搭載のwifi機能は何のため？

ひとことでいうと、家庭内ネットワーク（LAN)に接続させるため。
LANがインターネット接続していれば、外部アクセスも可能になる。

掃除機がネットワーク接続できれば、スマホからあらゆるコントロールが物理的には可能。

カメラ画像をスマホで写すことはできないが、ソフトウエア次第で対応は可能になる。
ネットワーク接続させることで、機能は拡張するので、大きなポテンシャルが生まれるでしょうね。

書込番号：19918866

[snooker147]

＞鵜の目と鷹の目さん

説明に納得できない部分があったので検証してみました。

スマホと本機がアプリを使って動作することはすでに実証し済です。今回は本機が待機中の状態で、無線親機の電源を落として、スマホから操作してみました。

当然ながら本機は作動しませんでした。ここまでは想定内だったのですが・・。

スマホでアプリを「終了」させ、無線親機の電源を入れるとなんと本機が作動をし始めました！ネットワーク内にスマホの命令が残っていて無線が復活したので作動したのでしょう。

以上から本機の通信経路は次のように推測されます。

スマホ→無線親機→インターネット上のサーバー→無線親機→本機

・・・

実は自宅ではwifi連動のリモコン機をスマホアプリから操作してTVやビデオを見ています。モノが違うだけで同じ原理ですね。


大変勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：19920778

[鵜の目と鷹の目]

Wifi対応することで、将来的には、ありりん00615さんの嘘情報のような監視カメラ的な機能も実装される可能性はありますね。
掃除機を監視カメラ代わりにリビングに置くとか実用的かもしれない。

書込番号：19936675

悩んでます

[ゼータプラス]

8万円で購入できるとしたら、買いでしょうか？
特に今すぐ必要ではなく、安いので興味がわきました。
ダイソンのハンディタイプを購入したばかりというのと、子供二人おり部屋が散らかってる事が多いので、そこまで必要性は感じてはいないです。
片落ちになれば、この程度安くなるものなのか含めアトバイスお願い致します。

書込番号：19602470　スマートフォンサイトからの書き込み

[LVEledevi]

こんにちは

＞8万円で購入できるとしたら、買いでしょうか？

昨年までの最上位機種の去年モデルと今年モデルの価格推移を見ても、
大幅な値動き（価格下落）はなさそうです。
http://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000779577_K0000624838&pd_ctg=2130

それから考えると　8万まで下がるのなら　「今この機種がほしいのであれば」　買いでしょうか。

書込番号：19603120

[のらぽん]

こんばんは。

あまりルンバの大幅値引きはなさそうですね。
売っているお店自体も限られていますし、値崩れしにくいような販売戦略を取っているのだと思います。

今の相場なら買いでしょうね。

書込番号：19603504

[ゼータプラス]

お二人様、ご回答ありがとうございます。
(お礼が遅くなり申し訳ありません。)

セールは今週までなので、アドバイスを参考にし、検討致します。

書込番号：19617401　スマートフォンサイトからの書き込み

「教えてください」ダーク系カーペットを掃除するためには？

[Red-Devil6]

私の住居にはダーク系のカーペットが数か所あります。(台所とリビングのテレビ前のみでいずれも2cm以下の短毛)
以前、東○製のロボット掃除機を利用していましたが、やはりカーペットの上に行くと落下防止センサーが誤動作を起こしエラーで止まってしまうことが多かったです。
ネットで情報を探していたところ落下防止センサーを目隠しすることでダーク系カーペットでもエラーを発生させないようにする方法を見つけましたが東○製のロボット掃除機では逆にエラーが連発して通常利用することさえもできなくなりました。
現在、新たにロボット掃除機を購入しようと考えていますが、次はルンバにしようと思っています。
裏技を利用してでもダーク系カーペットの掃除をさせたいのですがルンバ980で実践された方はいらっしゃいますでしょうか。
※カーペットの掃除はしたいのでバーチャルガードを利用することは考えていません。
ちなみに私の住居はバリアフリー設計になっているため玄関に至るまで2cm以上の段差はないので落下防止センサーは必要ないです。

書込番号：19595840

なぜ875ではなく885を選ばれたのですか？

[frerumaaata]

初めて質問させていただきます。

ルンバの購入を検討しております。
ロボット掃除機は初めての購入となり、また私にとっては高級品となるため、慎重に吟味しているところです。

いろいろ調べた結果、我が家は885か875のどちらかにしようというところまでは行きついたのですが、
どちらにするか決めきれません。

価格：875のほうが安い
色：こだわりなし
機能：どちらでも問題なし
使用状況：リビング(８畳)と隣接する和室(6帖)のためどちらでも問題ない

上記だと少しでも安い875でいいか？とおもったのですが、
調べると圧倒的に885のレビューなどが多い
価格.comでも現在ランキングは875のほうが上ですが、口コミは0件
評価の件数も圧倒的に885のほうが多いです。
比較の話も885と875ではなく、最上位機種の900系と885についてが多く
875はなぜこんなに少ないのか？購入するのはまずいのか？と不安になります。
性能の違いや付属品の違いについては理解しているのですが、
885をご購入された方はなぜ875ではなく885を選ばれたのかを教えていただけませんでしょうか？

書込番号：19590940

[馮道]

こんばんは

http://www.irobot-jp.com/product/800series/comparison.html

比較表を見られるのが一番早いと思いますが、大きな違いは
　１．お部屋ナビの有無（875はバーチャルウォール）
　２．交換用エッジブラシの添付


でしょうか。
多くの人はお部屋ナビに魅力を感じて購入されているのだと思いますが、機能面で特に必要ないと思われるのであれば、875で全く問題ないと思います。
おそらく、885と875でのキモは、複数の部屋をくまなく掃除するかどうかだと思います。
私は、前々型の760を使用していますが、2つの部屋をまたがった時には、掃除しきれていない部位が見受けられました。たぶん、875も同じじゃないでしょうか？
もっとも、お部屋ナビも無線LANや電子レンジなど、2.45GHzの電波干渉があるようですので、うまく機能しない場合がありますが。

それ以外は、すべて同じといっていいので、どのぐらいの広さを掃除させたいかで決めればいいかと思いますよ。

書込番号：19591213

[か。か。く。こむ]

＞frerumaaataさん

frerumaaataさんのケースだと875で十分そうですね。

下記サイトが役に立つかもしれません。
バーチャルウォールにせよお部屋ナビにせよ
使わずに済むならそれが一番ということのようです。
自分もバーチャルウォールを使っていますが、
バーチャルウォール周り（侵入させたくないエリアではなく
バーチャルウォール自体の後ろ側）のゴミ残りが気になります。
置き方等工夫することで解決できれば良いのですが、
現状の使い方では解決策は無さそうです。。。。

http://dyson-twinbird.seesaa.net/article/390409626.html

書込番号：19591425

[frerumaaata]

か。か。く。こむ 様

ご回答ありがとうございます。
幼児がいるため、触れてほしくない、入ってほしくない場所は全て隔離されている為バーチャルウォールすら必要ありません。
本体のみでもっと安ければと思ってしまいます。
しかし870や871だとバッテリー寿命に不安があり、875、885で迷っていました。

書込番号：19591440

水拭きでベストな組み合わせを教えてください！！

[shinnn1]

お世話になります。
間もなく、ブラーバが我が家に参ります！楽しみで仕方ありません！！(^o^)

我が家は全面、床フローリングで、今までは、ルンバを週3回使用して床掃除していました。
さて、このブラーバではルンバとの併用で水拭きをメインに使用する予定です。

水拭きには付属の純正クロスがあるようですが、「クイックルワイパー 立体吸着ウエットシート」を
利用している方も多いようですね、、、

質問�@　純正クロスを洗うのが面倒でクイックルワイパー、ウエットシートを利用している方が多いようですが、純粋に床が綺麗になるのはどちらですか？

また、ネットでかなり書き込みを調べたのですが、このクイックルワイパー、ウエットタイプを使用する場合、、、

質問�A　乾拭き用のカートリッジに取り付けるのか、水拭き用のカートリッジに取り付けるのか
質問�B　乾拭きモードで作動させるのか、水拭きモードで作動させるのか

書き込みが色々あってベストチョイスが分かりません。サポートセンターで聞いたところ、水拭き用カートリッジにはウエットシートは取り付け出来ない（専用のクロスにマジックテープ的なもので固定するため）と回答を頂きましたが、ネットの書き込みには水拭き用カートリッジにクイックルワイパー、ウエットシートを取り付けて使用している方もいるようです。

実際のところ、どうなんでしょうか？？？
人それぞれかもしれませんが、ユーザーの皆様のアドバイスを頂ければと思います！！

以上、宜しくお願いいたします。
m(_ _)m

書込番号：19570440

[のぼのぼ１９１９]

shinnn1さん こんにちは　ブラーバ購入おめでとうございます。
我が家でも、水拭きをメインに使用しています。乾拭きは数回程度しか使ったことないのですが

質問�@　クイックルワイパー、ウエットシートを利用していないので、ここは無回答とさせていただきます。
ただ純正クロスを洗うのはそれほど手間ではありませんよ。またブラーバは手で拭いた場合よりは、１回ではそれほど綺麗にはなりません、勝手に掃除してくれるので回数を使い徐々に綺麗にしていく感じです。
質問�A　乾拭き用のカートリッジに付けることになるかと思います。乾拭き用はクイックルの本体そのものですが、水拭き用はマジックテープで固定するので、恐らくクイックルシートの毛羽がすごく着いてしまうと思います（実物が届いたら、すぐにわかると思いますよ）
質問�B　乾拭きモードでも水拭きモードでもカートリッジはどちらも使えます。動作が違うだけで、乾拭きシートで水拭きの動き
水拭きシートで乾拭きの動き等　ユーザーの操作次第です。

shinnn1さんが１回の掃除でどの程度の広さをブラーバに任せるかわかりませんが、クイックルワイパー 立体吸着ウエットシートが乾かない程度なのかによりますね、乾いたら　ただのクイックルワイパーになっちゃうのではないでしょうか
水拭き用のカートリッジには、水タンクに水を入れておけば３０畳程度なら、水拭きシートが湿ったままとなります

書込番号：19572763

[か。か。く。こむ]

全てには答えられませんが、
当方はクイックルウェット
+水拭きカートリッジ
+水拭きモードで使っています。

水拭きカートリッジは水が供給されるところが
膨らんでいるので広い面積を掃除すると
その部分のクイックルが擦りきれてきます。
なので、毎回使い捨てになってます。
クイックルは水拭きカートリッジには
一応貼り付きますよ。

それから、乾拭きカートリッジだと
すぐにシートが乾いてしまうと思います。
また、水拭きカートリッジで乾拭きモードでは、
水が供給されるところが中心だけなので
外周部分が乾いてしまい水拭き効果が
得られにくいかと思われます。
隅まできれいには行き渡らないので
水拭きモードではそれをカバーするための
動き（y字の動きで塗り広げている）を
しているようです。
やはり一番は付属のウェット用雑巾なのかも知れませんね。
（厚みがあるので水が行き渡りやすいとか？）

書込番号：19572780　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬コロチワワ]

職業柄、ホコリとかアレルギーの研究に携わってます。
結論を言うと市販のワイパーはフローリングとの互換性があります。そのため、他人の意見を気にしないでご自身でテストしてみて一番良いと判断したワイパーを使ったほうがいいです。ある人の家できれいになったワイパーが、別の人の家ではきれいにならないことがあります。
ちなみに私の家のフローリングは純正の白いクロスが一番きれいになりました。
水拭きは純正以外のクロスを使ったらエラーが出ました。そのため純正のクロスにしてます。

書込番号：19572931　スマートフォンサイトからの書き込み

[shinnn1]

皆様アドバイスありがとうございます！
やはり、使用環境によってチョイスは色々と変わるんですね・・・参考になりました。

とりあえず私は、クイックルワイパーのウエットシートを付属のクロス（水色）の上につけてウエットモードで試してみたいと思います。
他に何か、皆様のオリジナルの使用法があれば引き続き、ご教授願えればと思います！
m(_ _)m

書込番号：19574310

[shinnn1]

お世話になります。

ブラーバ来ました！すごいですね！！我が家の床が重ねて使用するたびに綺麗になります。

さて、懸案のウエットモードの組み合わせですが、、、以下を試しました。

�@純正ウエットクロス
�Aクイックルワイパーウエットシート
�Bクイックルワイパーウエットシート＆純正ウエットクロス重ね合わせ
�Cクイックルワイパーウエットシート＆キッチンペーパー（2枚）重ね合わせ

�@〜�Cのいずれも「ウエットカートリッジ+ウエットモード」実施しました。

＊ちなみに我が家は３０畳オールフローリングでほぼ仕切りのない１室空間の一軒家です。新築から８年近く、ほぼルンバ（５６０）にのみ床の清掃を週３回やらせています。

＜使用結果＞
�@は正規の使用法と言うことで文句なく床が綺麗になりました。当然、クロスは汚れるので手洗い（←これ毎日が面倒？、、気になる）を行いました。
�Aは純正クロスより薄いせいか、最後の方はシート中央以外は乾ききっていました。床は一応綺麗になりましたが、「乾拭き+ウエットモード」の併用みたいです。正直、微妙な印象です、、、
�B純正クロスをセットしたうえで更にクイックルワイパーウエットシートを重ね着させました。�Aの方法でシート左右両端が乾いてしまったのをふせぐためです。結果、ウエットシートがだぶつき、ブラーバ本体の動きを邪魔する結果になり、最終的にはエラーで止まってしまいました、残念っ！！
�Cキッチンペーパーを2枚重ねてカートリッジに貼り合わせた上で、クイックルワイパーウエットシートを重ね着しました。。�Aの方法でシート左右両端が乾いてしまったのをふせぐためです。結果、、、これがうまくいっています！！(^o^) 重ね着が適度なボリュームで最後まで、シート全体が濡れたまま掃除終了になりました。

結果をまとめると・・・
�C≧�@＞�A＞＞＞�B

こんな感じです。クイックルワイパーウエットシートは大容量パックを買ってしまったこともありますが、水拭きだけの専用クロス使用では少し心もとないという感覚で、除菌もできるクイックル〜の使用に固執しています。
しばらくすると、専用クロスの単なる水拭きに満足するのかもしれません。　(^^);

色々と教えていただきありがとうございます！お礼も兼ねて結果をお知らせしました。これから、ブラーバを購入される方にも、少しは参考になれば幸いです。

P.S. 子供がブラーバという名前が呼びにくく「しずかちゃん」と命名しました。 笑
思っていた以上にルンバ君と比べものにならない位、静かです！！

書込番号：19580425

[か。か。く。こむ]

＞shinnn1さん
我が家でもキッチンペーパー重ねを参考にやらせていただきました。
その結果、最後まで端っこが乾くことなく掃除することができました。
逆に教わる形になり、感謝いたしております。
ありがとうございました。

ところで一つ質問ですが、ペーパーは一枚を二つ折りの二枚重ねでしょうか？
それとも、二枚を二つ折りの実質四枚重ねでやられてますか？

書込番号：19589361

[shinnn1]

か。か。く。こむさん

お世話になります。

ご質問の件ですが、現在私は、キッチンペーパーを2枚重ねの折り重ね（実質4枚重ね）+クイックルワイパーウエットシートで使用しています。ロール式キッチンペーパーは割高と考え、ダイソーで300枚セットのキッチンペーパーを購入しました！これで毎日2枚重ねで使用しても、150日（約5か月）100円で済みます！

ちなみに、このキッチンペーパー2枚重ねも様々な形式（2枚を少しずらして重ねたり、クイックルウエットシートと同様に2枚をフラーバに織り込んでかませて取り付けたり）で試しましたが、結局、シンプルにフラーバの床接地面に2枚重ねの折り重ねて（実質4枚重ね）、その上にクイックルウエットシートを装着するのが良い感じです。

それから最近気づいたことなのですが、キッチンペーパーは実質4枚重ねになるため、スイッチオンで作動してからペーパー全体が湿るのに少し時間がかかります。よって、準備段階で、キッチンペーパーをフラーバ床接地面に4枚重ねで装着後、クイックルウエットシートをつける前に、噴霧器でキッチンペーパーに水スプレーしています。これがとても良いあんばいになって今のところのベストです！！

今週、我が家にフラーバが来て以来、毎日2回、様々な組み合わせのウエットモードを試しています。おかげで、我が家の床はピカピカを通り越して、ビカビカです！　笑

蛇足ですが、いくつか試してみて大失敗の組み合わせがありましたので一応、紹介いたします。それは純正のウエットクロス（以下、純正ウエット）とクイックルワイパーウエットシート（以下、クイックルウエット）の組み合わせです。これでどうにかうまく作動させられないかと思い、純正ウエットの上にクイックルウエットを覆いましたが、前回の書き込みで紹介しましたように、それだけではクイックルウエットがだぶつき、ブラーバ本体の動きを邪魔する結果になり最終的にはエラーで止まってしまいます。よって、クイックルウエットを重ね織りして、マジックテープ側の挟み込みを先頭のみにして試しました。最初、とてもうまく作動していたのですが、、、僅かな段差のところでクイックルウエットが中途半端に外れてしまい大変なことに！！玄関の段差（１５ｃｍ）を認識できなくなり、ガシャーンとコンクリートに本体が（信じられないことに1回転して）叩きつけられてしまいました。天地が逆になったフラーバを見て、逝ってしまったかと思いましたが、何とか無事でした。　^^;

また、意外だったのは、もともと我が家にあるルンバもフラーバが来る前同様に週3回作動させていますが、綿ぼこりなどのごみをしっかり集めていることです。当初、フラーバが凄過ぎて、もはや大きくて、うるさい音を出すルンバはお役御免かと思いきや、ある程度住み分けして使っていけそうだと分かりました。

書込番号：19591178

[か。か。く。こむ]

＞shinnn1さん

追加情報ありがとうございます。
二枚重ね、参考にさせていただきます。
我が家でもキッチンペーパーを濡らしてからセットする作戦はやっておりました。
考えることが似ていますね（笑）100円のキッチンペーパーも試してみます。

因みに当方も二階で使っていて階段から中途中の踊り場まで転げ落ちたことがあります。
何とか無事でしたが。。。どうも段差の認識はルンバのようにはいかないようですね。
我が家もルンバとの併用ですが、それぞれに得手不得手があり、
それをうまくカバーしあっている感じがしますね。

今後も有用な情報があれば是非情報交換させてください。m(_ _)m

書込番号：19591380

[kuhkalb]

こちらのカキコミを参考に、ウエットクリーニングパッド+霧吹きで湿らせたキッチンペーパー2つ折り+クイックルウエットで試してみましたが、水がうまく滲み出ていなかったようで、クイックルウエットが乾いてしまいました。
ちなみに、付属のウエットクロス使用だと水拭きできています。
アドバイスいただけるとありがたいです。

書込番号：19614817

[shinnn1]

こんばんは！

私の家は30畳オールフローリングですが、乾きません。最後までしっかりウエットを保っています。

ウエット専用カートリッジに水を入れていますか？？

書込番号：19615839　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

以下の要領で試してみましたが、クロスがすぐに乾いてしまい、浸出穴付近しか拭き跡が付かないです。何か間違いがあるでしょうか？

・カートリッジに給水
・ダイソーのペーパータオル２組を折って２組重ねてカートリッジ底面に乗せる
・ペーパータオルが程よく湿るように霧吹きで給水
・クイックルワイパー３Ｄウエットタイプでペーパータオルをくるむようにし、カートリッジの上部の面ファスナー部に固定
・カートリッジを本体に取り付け
・水拭きモードで清掃開始

当然ながら純正クロスだと水拭きの跡がよくつきます。


よろしくお願いします。

書込番号：21111210

[shinnn1]

その後、どうですか？
キッチンペーパーは２つ折×２枚だと思いますが、その二枚同士を咬ませるように重ねると上手くペーパー全体に水が染み渡ります。
それから、侵出穴付近のペーパーを濡らしすぎると、ペーパーがカートリッジに吸着してしまうのか、ペーパー全体に水分が行き渡らないです。　
以上、ご参考までに！(^^)/

書込番号：21241765　スマートフォンサイトからの書き込み

[snooker147]

＞shinnn1さん
アレからは互換品のクロスを使うようになっていて使い捨ては試していません。安いし確実に拭けるのでもう互換品でいいやと思っています。

書込番号：21242695　スマートフォンサイトからの書き込み