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手入れしにくいですか？

[gallant]

レヴュー見て、評価低い人は中の天井が凸凹！？ザラザラ！？してるので手入れがしにくいみたいなこと言っていますが、
他に買った人どんな感じなんでしょうか！？
これにしようと思っているのですが、そこだけ気になってしかたないです。
ググっても中の天井を写してる画像がなくて、よくわかりません。
優しい人、画像アップしてくれたら、ありがたいです。

書込番号：23539246

[milkseiki]

天井部分の写真です。
これで参考になりますか？

書込番号：23539288　スマートフォンサイトからの書き込み

[gallant]

さっそくありがとうございます。
全然普通に拭けそうな感じですね。

書込番号：23539299

[ＭｉＥＶ]

この手の製品は使えば汚れます。
そうなれば拭くことになります。
その部材がザラザラって、掃除しにくのであり得ないでしょう。
書き込みに中には、？ってのもあります。
家のPanasonic製レンジを見たら、外装のような塗装仕上げのツルツルではないけど、庫内の天井はパネルの地の板が貼ってあります。
ツルツルとは言えませんが、ザラザラって感じもないです。
機種が違うので、参考になりませんから、スルーして下さい。

書込番号：23541009

[ほしけん]

ビストロは確かに天井部分のみザラザラになってますが、
これはパナソニックでよく見る「オートクリーン加工」といって、
高温で空焼きすることで油汚れを分解できる仕組みになっています。
https://panasonic.jp/range/development/story02.html

レンジ使用などで食品カスが付いた場合のみ、濡れ布巾で軽く拭いて取る必要がありますが、
オーブンやグリル使用時の油汚れについては、4〜5回に1回、
お手入れモードで空焼きするだけでよく、ザラザラ部分の油汚れを拭き取る必要はありません。
強く拭き取ると、加工の黒い色が少し拭いた布についてしまいます。
むしろ付着した食品カスを取り除く以外の余計な拭き取りはしないほうがよい加工です。
ザラザラして手入れしにくい! という方はお手入れの方法を間違えているだけです。

この加工になっているのはヒーターがある天井のみで、壁面や下面はツルツルで拭き掃除の対象です。

取扱説明書の75ページあたりからお手入れの方法が載っています。
https://panasonic.jp/range/p-db/NE-BS1600_manualdl.html

オートクリーン加工がついた本機の旧機種や「けむらん亭」を3年ほど使っています。
「けむらん亭」は魚焼き機ですので、使用時に油がけっこう庫内につくと思うのですが
説明書通りに空焼きしているので、オートクリーン加工部分は触っても油もにおいも全然なくサラサラです。
なかなか優秀な加工ですよ。

書込番号：23561675

[gallant]

＞ほしけんさん
返信ありがとうございます。
手入れの仕方を読んで正しい使用方法で使用したいと思います。

書込番号：23567221　スマートフォンサイトからの書き込み

[ancient1]

お手入れメニュー

我が家のビストロは、不具合だらけで温度センサーもおかしく、牛乳が破裂(底は冷たいまま)しましたが、天井を拭くのにキッチンペーパーも、タオルも紙や繊維が、全て張り付き大変でした。掃除メニューがあるので、触らないほうが良いのかもしれません。

書込番号：23749283　スマートフォンサイトからの書き込み

[gallant]

＞ancient1さん
とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：23824117

[ほしけん]

＞ancient1さん

天井は拭かなくて(拭かない方が)良いので、すぐ上の私の書き込みや、説明書のお手入れ方法のページをよく読んでください。

書込番号：23844228

[ancient1]

そうですね

ですから私の失敗例のあとに
あなたの言う掃除メニューを推奨したので
私は大丈夫ですよ？

書込番号：25425558　スマートフォンサイトからの書き込み

製品選び

[誰？私！]

こちらの12年前の機種が、急に使えなくなり、急ぎ後継と思われるこちらを検討しています。１つ新しい型式XS8と比較表で見てみた所、蒸気重量センサー？の部分位しか違わないようでした。何か違いがありますか。ほぼ同等だと、考えても良いでしょうか。

【重視するポイント】

買い換えにあたり、大抵はオーブントースターで、代用することが多いので、オーブンは丸鶏を焼ける高さと、焼き菓子を一度に沢山焼ければよいな、と言う程度です。

【予算】

30000円前後5000円位。

何せ久しぶりの買い換えなので、何かおすすめがあればご教示くださいますか。

書込番号：23536817　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

このシリーズはずーっとほんの少しずつのモデルチェンジで、毎年変わっていってるのは自動メニューくらいって感じだけどMRO-S8Xから新しくなったのは庫内が今まで黒だったのが白に変わって掃除しやすくなったってところかと…

https://kadenfan.hitachi.co.jp/range/lineup/mro-s8x/
https://kadenfan.hitachi.co.jp/range/lineup/mro-vs8/

ちなみにMRO-VS8とMRO-S8Xを比べると旧型のMRO-VS8の方がいい点は8シリーズはずっと画面のところにライトが付いてて真っ暗なところでも数字とか見えてたのがMRO-S8Xでライトが無くなったので置く場所とか使う時間によっては不便に感じるんじゃないかな？

>代用することが多いので、オーブンは丸鶏を焼ける高さと、焼き菓子を一度に沢山焼ければよいな、と言う程度です。

あと“焼く”というのを重要視してるならHITACHIだと↓↓これか、東芝の石窯ドームあたりにしておいた方がいいんじゃないかな？

https://kakaku.com/item/J0000027552/
https://kadenfan.hitachi.co.jp/range/lineup/mro-vw1/

普通たいていのオーブンって上（天井部分）にヒーター（トースターの赤い棒みたいなやつ）が露出してて、他に焼きに強いタイプは奥の壁のところに穴が開いててそこから風を送って熱を循環させるんだけどHITACHIのこのシリーズは上も奥もただの壁って感じで、汚れにくい（穴とか開いてないから汚れが奥に入り込まない）、掃除しやすく作っててその分焼きとかにはちょっと弱い…

本格的に使うというより手軽に使いたいって人用のやつだよ

書込番号：23537093

[誰？私！]

＞どうなるさん

返信ありがとうございます！

なるほど、それほど大きな違いは無いのですね。
でも、

〉MRO-S8Xでライトが無くなったので

これは全く気がつきませんでした。店頭の実機を見ても通電してないとわからないですね、ありがとうございます。

また、日立は焼きが甘いのですね。そういえば、今のもいつも、時間を追加してました(^^;

実は、東芝の石窯ドーム、ちょっと気になっておりました。ただ、東芝さんだと、30Lだと、40000円〜と、少し予算がオーバー気味になります(>_<)

価格を抑えるとすると容量を下げる手があると思いますが、前に、購入した頃は、高さが欲しくてこの大きさを選びました。ひとつ下の大きさ26Lにしても変わらないでしょうか。初歩的な疑問で申し訳ありませんが、庫内の容量って、大きな皿が入るとか、沢山一度に焼けるとか、そういう違いだけでしょうか。すみません、よろしくお願いします。

書込番号：23537262　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>価格を抑えるとすると容量を下げる手があると思いますが、前に、購入した頃は、高さが欲しくてこの大きさを選びました。ひとつ下の大きさ26Lにしても変わらないでしょうか。

高さっていうのは中の広さの床から天井までのことだよね？
だとしたら31L（8シリーズ）と26L（7シリーズ）は同じのはずだよ

8シリーズは床の部分が取り外せるお皿になっててお皿の下にセンサーで重さを測れるようになってるんだけど7シリーズはそういうのが無いただの床なので、数字でいえばわずかに7シリーズの方が高さがあるんじゃないか？（変わったとしてもミリ単位だろうから7の方が高い！とはならん程度だろうけど）

で、単純なイメージだと重さを測って自動温めを調整してくれるならめちゃくちゃ便利って思っちゃうだろうけどこいつがなかなか曲者で昔からこのシリーズは自動温めが弱いって書いてる人がそこそこいたりするんだよね

僕が思うのは重さを測るのが便利というより床が外せるから洗うのが楽（端っこがせり上がっててお皿状になってるから汁物とか吹きこぼれてもあんまし気にならない）ってとこなのかな？って思う

あと、広い方が大きいものを入れることが出来るから絶対大きいの！ってなりがちだけど、庫内は小さい方が無駄なく効率よく温まるから必要以上に大きくないほうがよかったりするんだけどね（1万円くらいで売ってる小さいレンジがよく温まるみたいなやつ）

10万円とかのやつだと、大きさに合わせて中の機械類（温めとか焼きに必要な部分）もいいやつ入れてるからあんまし問題ないだろうけど3万円くらいのやつってそんなにいいやつが入ってないから若干無理をするみたいな感じになってしまう

書込番号：23537586

[豆ロケット2]

ユーザーです。
購入時に後継のS8Xも出ていましたが、決め手は液晶のバックライトの有無でした。
その前に使っていたのがバックライトが無くて使いづらかったのでバックライトは選定条件の一つでした。

センサーは・・・もともと信用していないのでどうでも良いです。
もちろん精度が高いに越したことはないですが、毎回同じものを温めるなら手動で設定した方が間違いないです。
例えば私の場合、保存容器に入れた白米と弁当箱のおかずを温めますが、２つを同時にオートでスタートすると、表示された時間は「1分02秒」。
経験上、これでは短い事は知っているので取り消して再度のオートスタートで「1分15秒」。
まだ短いのでもう一度。「1分18秒」。
短い事は分かっていましたが、そのままスタート。
おかずはそれなりに温まりましたが白米はまだまだなので白米の保存容器だけでオートでスタート、、、「1分28秒」
さっきより軽いはずだし、途中まで温まってるのに何でさっきより長くなる？　　　って感じです。
なので、慣れた物なら手動で設定した方がストレスなく確実に温められます。
ただ、加熱時間の設定がダイヤル式ではなく「10分」、「1分」、「10秒」それぞれのボタンを押して設定するので操作回数は多いです。


＞ひとつ下の大きさ26Lにしても変わらないでしょうか。

庫内サイズは仕様表を見れば一目瞭然です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000028058_J0000030683_K0001077399_K0001181053&pd_ctg=2115
高さは日立同士で比べれば31Lも26Lもほぼ同じです。


＞焼き菓子を一度に沢山焼ければよいな、と言う程度です。

候補機は1段オーブンですが問題ないですか？
2段オーブンが必要なら他の機種にした方が良さそうです。

書込番号：23537815

[誰？私！]

＞どうなるさん

とってもわかりやすい説明をありがとうございます。おっしゃること、いちいち納得できました。
そういえば、近頃ではあたためを自動にすることはほとんど無くて、経験値で、時間や温度で調整していました(^^;

目先を変えて26Lで探してみます！また、新たな機種で質問立ててるのを見かけたらよろしくお願いします！

書込番号：23537820　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>そういえば、近頃ではあたためを自動にすることはほとんど無くて、経験値で、時間や温度で調整していました(^^;

レンジ、オーブンレンジってガラスのところにいろんな料理名が書いてて、いわゆる自動メニューってやつ、これ便利と言えば便利なんだけど、レシピ本を見てある程度材料（材料というより重要なのはサイズとか個数）を合わせて、ハンバーグは10番、肉じゃがは11番みたいなのを選んでスタートってのは割と不便で、最近はネットや本、これからの時期だと暑くなって火を使うの嫌になってくるから料理番組でもレンチンレシピみたいなのちょくちょく増えてくるけど、そういうの見てわかるのは結局の所、材料入れて“5分”、いったん取り出して混ぜてから再度“3分”みたいなやつの組合わせで出来るからぶっちゃけ自動で◯◯ってのはあんまし使い勝手良くないんだよねぇ
（というか手動でやる方が結果的に楽）

まあ、最終的には料理優先（焼きとか本格的なやつ）なのか、掃除も含めて手軽さ優先なのか（日立のこのシリーズは機械類が露出してないから掃除とかはホントに楽）、それに予算も含めていいのが見つかるといいね

書込番号：23537868

[誰？私！]

＞豆ロケット2さん
ご返信ありがとうございます！

バックライト、意識したことなかったのですが、一度家に戻ったら見てみたいと思います。

二段！二段で焼けるものがあるのですね…知らなさすぎて申し訳ありません。が、二段…魅力的ですね。うまく焼けるのであれば、何でも一度に沢山作りたいほうなので、そこはちょっと重視してみようかな、と、思います！

書込番号：23538071　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞誰？私！さん
こんにちは。

オーブン機能に関し、

＞オーブンは丸鶏を焼ける高さと、焼き菓子を一度に沢山焼ければよいな

と言うご希望がお有りなら上位オーブン機能のオーブンレンジの方が幸せになれそうです。
MRO-VS8との違いは主に4つ
1・2段可能なので多く焼ける
2・熱風対流式なのでむらが少ない
3・予熱が早い
4・実質の最高温度が数十度は高い
です。
上位オーブン機能を持つオーブンレンジの中で安いものを挙げておきます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=J0000027423_J0000030321_J0000029980
まあ、やすいと言っても高いですけどね。
あと、ここには載っていませんがシャープのRE-F31Aもあります。
どれもレンジの使い勝手が変わってくると思うので、最初は戸惑うかも知れませんが、慣れればどおって事はないでしょう。

書込番号：23538794

[誰？私！]

＞ぼーーんさん

おはようございます。ご返信ありがとうございます。以前掃除機の買い換え時にも
とてもお世話になりました！

上位機種のオーブンレンジで幸せになりたいです…が、やはりお高いですね。ちょうど、家電達がが10年超えてきて、洗濯機も最近妙にギコギコいってくるので、予算は抑え目でいきたいと思います。・゜゜(ノД`)特価が出てれば東芝ER-SD3000位ならなんとか手が届きそうなんですが。

実機見がてら週末は家電店を覗きにいってみます！

書込番号：23539370　スマートフォンサイトからの書き込み

SD3000とVD3000の違いなど

[@TREK]

妻がパン作りにはまり、石窯ドームが欲しいと言っております。
なるべくなら予算は抑えたいと考えていますが、それなりの性能も欲しいと欲張っております。2年型落ちのSD3000と現行品のVD3000とでは、明らかな性能差があるのでしょうか？
また、型落ちを狙う場合SD5000とSD3000ではどちらが満足度は高いでしょうか？
350°の温度が出せる機能はパン作りにどの程度影響するものなのでしょうか？
色々聞いてすみません、よろしくお願いします。

書込番号：23531963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞@TREKさん
こんにちは。

まず、私なら値下げ対策の品番変更で2段オーブン最廉価機種に10万なんてとても出せません。
迷わず安いであろうSD3000にします。
また、スペックで選ぶよりも、@TREKさんの実際に使う用途で決めましょう。
いくら例え350度出たとしても、@TREKさん画素の機能を使わなければなんの意味おありません。
実際には350度は出ないと思いますが、5分で焼きたい、焼けるレシピがあるなら5000を選べばよいです。
別に、最高温度のスペックにほだされて5000を選ぶ必要はないですよ。

書込番号：23532456

グリル皿について

[patty4]

付属品のグリル皿が1枚だけですが、クッキーやパンなどを
たくさん焼いておきたいので、グリル皿をもう1枚購入して、2段にして同時に焼くことは可能でしょうか？

焼き加減、焼きムラ、膨らみなどが気になります。
2段同時に焼いても大丈夫かどうか知りたいです。

詳しく知ってる方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：23515916　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

この機種は持ってないけど、焼き皿が2枚付いてて2段調理可能って謳ってない機種は2段調理出来ないよ

もし無理やりやったとして（1枚の機種で上下変えれる引掛けがある機種だったとして）2段で焼いてもムラが出てまともに焼けない、時間が掛かるとかにしかならないから2回に分けて焼いた方がいいってことになる

書込番号：23515941

[ＭｉＥＶ]

付属のグリル皿 A443S-11R0は量販店で買うことが出来ます。
5,500円くらいです。
2段調理は出来ないようです。
取説のCook BooKnoレシピを見ると、
クッキーやパンは下段にグリルを入れ、ヒーター加熱、とあります。

書込番号：23515945

[ＭｉＥＶ]

Cook BooKnoレシピ
↑
Cook BooKのレシピ

書込番号：23515949

[patty4]

＞どうなるさん
そうでしたね。
2回分けて焼くしかないですね(泣)


＞ＭｉＥＶさん
やっぱり、2段調理は出来ないですね。
とても残念、、、。


とても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：23516079　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>2回分けて焼くしかないですね(泣)

だねぇ
安いやつ（一段用）ってのは上（天井部分）にヒーター（ストーブみたいな赤いやつ）が付いてるだけで上から二段にすると下のやつに火が届かない、高いやつ（二段用）っていうのは後ろ側に扇風機みたいなのが付いてて（蓋を開ける奥にファンが見える）、熱を循環させて焼く感じなんでそもそもの仕組みが違うからねぇ

書込番号：23516093

設置スペースについて

[shomi2222]

【使いたい環境や用途】
上が食器棚になっているレンジ台に置こうと思うのですが、
幅が54cmで設置に必要なスペースとしてあと4cm足りません、、、
高さと奥行きは足りています。
主人は気にしなくて大丈夫というのですが、、心配です。でもオーブンレンジを買うならヘルシオがいいです。
4cm足りなくても設置は可能でしょうか？

書込番号：23514879　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ヘルシオは名前の通り、スチームオーブンですから、排蒸気が非常に多いです。

オプションで排蒸気ダクトがあるほどです、モデルは違いますが上に２００ｍｍ開けるように記載されてます。

空きスペースにそのダクトが付けれるかでしょう、ダクトをつけても１００ｍｍ開けるように記載されてます。

書込番号：23514906

[ぼーーん]

＞shomi2222さん
こんにちは。

メーカーが言っている以上、あとは自己責任でやるしかないでしょうね。
ある程度のマージン余裕を見ているので大丈夫っぽいですが、
メーカーが推奨しないことを大丈夫とは断言が出来ません。

書込番号：23526854

[shomi2222]

＞NSR750Rさん
オプションでダクトがあるほどなんですね>_<
そんなに水蒸気が多いとは知りませんでした…
自分の条件に合うものを再度探してみることにします。
教えてくださりありがとうございます。

書込番号：23528230　スマートフォンサイトからの書き込み

[shomi2222]

＞ぼーーんさん
やはり、自己責任になってきますよね…
使用するたび不安になるのも嫌なので違うものにします(..)
教えてくださりありがとうございます。

書込番号：23528233　スマートフォンサイトからの書き込み

TD3000とSD3000の違い

[あけなす]

オーブンレンジ購入を検討しています。
東芝石窯ドームのER-SD3000とER-TD3000の違いは何でしょうか。

書込番号：23511118　スマートフォンサイトからの書き込み

[馮道]

こんにちは

SDとTDは、発売日とメニューが多少違う以外は同じと見ていただいていいかと思います。
ですので、安い方を選ぶでよろしいかと

書込番号：23511126　スマートフォンサイトからの書き込み

[あけなす]

ありがとうございました&#128522;

書込番号：23511137　スマートフォンサイトからの書き込み