このページのスレッド一覧（全12177スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 9900Kはサーマルスロットリング頻発でまともに性能が出ない？ |
140 | 43 | 2021年1月30日 15:03 |
| これ持ってたら９９００ｋいらないね＾＾ |
5 | 8 | 2019年6月16日 02:13 |
| 温度。何度までを「安全」と見做すべきか？ |
60 | 27 | 2019年6月11日 09:47 |
| パーツ選びで悩んでます ＃２ |
10 | 27 | 2019年6月5日 04:43 |
1600:900の解像度に設定できますか？ |
1 | 25 | 2019年6月4日 20:58 |
| マザボ：H370 Primeですが乗せることは可能でしょうか？ |
9 | 9 | 2019年5月28日 22:49 |
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CPU > インテル > Core i9 9900K BOX
安いから検討してましたけど、実際ちゃんと性能出るんですかね？
脆弱性対策で今後も性能低下する恐れがあるのでもう少し待ってZEN2行くべきですか？
レビューサイト見てると使うことが罰ゲームのように感じてしまいました
書込番号：22737518 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
j自分的にはi9 9900Kも十分に高速だとは思います。
また、i9 9900Kの方が速い場合も有るし、Zen2に方が速い場合も有ると思います。
一番、良いのはZEN2のレビューなどを見てから自分の用途に合ったCPUを選ぶのが良いとは思います。
書込番号：22737566
6点
＞安いから検討してましたけど
＞サーマルスロットリング頻発でまともに性能が出ない？
＞脆弱性対策で今後も性能低下する恐れがあるので
自分でこんなに問題抱えてるって感じてるCPUが安いの？ 私だったら3.5万切ったらまあ性能と値段が釣り合う感じですけど…
球数が作れないから高値って言われてますけど、出て結構経ってますしAMDもZen2発売直前… 本来の値段はそろそろ4万切る感じじゃないといけない気がします。
まあ私個人の意見ですけど、今更これに5万後半では買う気も起きません。
Zen2は、人柱上等ならすぐに買えば良いでしょうが、そうでなければ暫く様子見した方が良いんじゃないかと思います。
新製品は色々トラブルあるのが当たり前？ それを楽しむことができるなら良いですが、そうでないならここへ呪詛のように書き込むことにも(^^;
私は車の自損事故でZen2ヘソクリ無くなったので、現状様子見です(´;ω;｀) 消費税が予定通りなら、CPUだけ買うかもですが。
そもそも調べているなら、サーマルスロットルリング起こさないようにパーツ構成したり、電圧調整すれば使えると予想出来るのでは？ よほどの外れ石や外れパーツじゃ無ければ。
私は現状Intel機はコスパが悪いと思っているので組みませんが…
書込番号：22737715
10点
サーマルスロットリング頻発するほどの貧相な冷却となると、9cmファン採用のクーラーとかそんなところになりますよ？
こてっちゃんクラスでもなんとかサーマルスロットリング回避できる程度には冷やせますし・・・・・・静かに、という追加の条件も入ったときにはちょっとあれだけど、どっちかっていやあパワーリミットでクロックに制限をこっちからかけて使うから性能が、という方でしょう。
9900Kはもはや終わってます(^_^;)
発売当初なら2700Xにも正面切ってやりあって勝てるだけの速さがあったので結構熱くても我慢できたけど、あと数週間で過去のものになる性能にお金を出すのは馬鹿げてます。
Z370に8700Kの人がアップグレードに、というのであればCPUのみの購入で済むのでとめはしないんですが。
書込番号：22737850
11点
自分的にはZEN2に付いてはいくつかの疑問も有ります。
１ IOとCPUコアはInfinityFabricで接続されてるのか？
２ ゲームの速度の比較の時に3900Xではなく3800Xで比較したこと、3900Xでの比較対象を9920Xにしたこと
これらを踏まえて、実際の疑問点として、反対側のL3に必要なデータが有った場合のペナルティはどの程度あるのか？
ターボクロックで１コアで動作する周波数はかなり高い周波数が提示されているけど、実際のALL COREでの周波数はどの程度で有るのか？
まあ、単純にはAMDの掲載したマルチコアでの3800Xと3900XでのConeBench Multiコアでの対比が1,44倍で有ったことを考慮に入れるとALL COREでの周波数は4GHzを少し超える程度なのでは？との所感を持ってます。
2700Xが1コアブースト 4.35GHzで有ってもALL COREでは4GHz前後で有る事を踏まえると最大4.5GHzの3800Xは予想ではALL CORE 4.3GHz程度で、3900Xは4,1GHz前後では無いかと考えています。
液体窒素での冷却で3950Xが世界記録を出した周波数は5.4GHzでした、これらを考慮してもそれほど高い周波数では動作しないと考えます。
これらの懸念材料も有るので、自分は手放しで3000シリーズが素晴らしいCPUなのか？値段なりのCPUなのか？に付いてはペンディングを付けてる部分も有ります。
これらを考慮してレビューを見てからで良いのでは？と言ってますし、値段はZEN2が前評判通りなら9900Kは4万代後半までは値段が落ちるかな？とは思います。
出てないCPUの性能は測れませんし、現状のままでもFPが2倍になってもマルチメディア系命令ではまだ速度差は残ると思います。
自分は、Zen2は技術的な興味が満載なCPUなので買いますが、だから、これは良いとはまだ思ってるわけでは無いです。
ZEN2も決して、すべてにおいてi9 9900Kを凌駕するCPUではないだろうと予想はしてるので、余計に慎重に選んで良いのかな？とは思います。
書込番号：22737881
7点
＞プリプリプリズナーさん
個人的偏見と独断の意見をひとつ 異論反論はスルーでよろしく
安いから？ Ryzen2700Xなら半値程度ですから安いとは思わないんですが何に対して安いんですか？
でもって何が罰ゲームなのか聞きたいですけど。
発熱に関しては個人個人の環境しだいでしょ。
虚弱性対策なんてのも今更出てきた話じゃない ずっと前からでしょうがね。
サーマルスロットリングなんぞは〜
まともにCPUの冷却が出来てないので発生するだけですよ。
一応 Ryzen2700と9900K両方使っています。
9900Kに空冷虎徹クラスでOCでもやれば当然冷える訳もない。
（当然すぎて話にもならん）
スレ主さんの情報の集め方に疑問が出ます。
ワタシ的には空冷なんで〜常用50倍（5.0G)程度までですが〜NH-D15まな板仕様（殻割り無し）
しかし
ここ、カカクコム内でも52倍で常用（本格水冷）って人もいますよ。
当然 殻割りもやっての話ですけど。
当人がどこまでやるか次第の話と思いますよ。
熱対策が出来ないで電力制限をかけるなら 今のRyzen2700X（定格並びにOC）にすらCPUベンチのスコアで負ける。
熱対策出来ないなら絶対的優位のゲーム用途ですらRyzen2700X買うほうが安いし比較的冷えるから良いかもしれない。
9900Kで50倍OC かけてならRyzen2700X相手に絶対的優位が取れる程度って思うほうが良いです。
熱対策出来ないなら どうころんでも次のRyzen3000でしょう、しかし9900Kすら冷やせない人が〜
12コアや16コアを冷やせるのかね？って私は思う。
もう少ししたらRyzen3000シリーズ出ますからね どの程度の冷却システムが必要なのかわかるでしょう。
ワタシ的には12コアは・・全く必要が無いので・・AMD Intel共に8コアCPUあるので間に合ってる
（6コアの8700Kですら十分に間に合ってる）ので・・多分買わないけど〜
私の環境では12コアや16コアをOCしたら 夏場は間違い無しに〜冷やせないと思ってるのも買わない理由になるかもね。
今のRYzen2700Xまでだと個人的データーでは42倍程度が限界になるんだけどね〜
（Ryzen2700で42倍までなら回せて冷却も出来た）
果たしてRyzen3000シリーズがどこまで回せるのかは興味持って見させてもらいます
（液体窒素での54倍なんてのは論外実用の範疇にないので）
さて〜
発売されれば50倍近くで常用って人もすぐに出るでしょう（回るかどうかわかりませんけど）その人達がどの程度の冷却システム（空冷水冷問わず）か？
50倍近くでまわらないなら ゲーム用途じゃ大したことないって勝手に思ってますけど（大笑い）
そこらを見て 自分で考えると良いかと思いますね。
書込番号：22738311
4点
Ryzen3000シリーズでアドビとの相性問題がどうなってるかが見ものです。
書込番号：22738461
5点
CPUのスペック TDP 95 W とあるが、
サーマル・ソリューション仕様
PCG 2015D (130W)
・・・こちら基準でクーラー選択でしょう。
インテルには水冷クーラー BXTS13Xがあるが、
ぱっとしませんね。
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/boards-kits/desktop-thermal-solutions/bxts13x.html
書込番号：22738570
0点
＞プリプリプリズナーさん
まぁ サーマルスロットリングって言うよりも〜
どんな用途に使うかが一番大事かと。
どう考えるかだけの事だと思いますよ。
普通の人だとエンコード速度重視で〜多コア高クロックのCPUを選択が多いのかって思うんですよ。
私は余りエンコード時間とか気にしない人なんで・・Ryzen2700 8700K 9900Kで細かい時間の差とか調べたこともなかったんですが・・まぁ せっかく持ってるんだからってテストしてみた。
心の中では〜〜〜
時間なんて・・どうせ似たようなものだろうって（個人的には、予想通り）
適当な私がぁ〜適当に取ったデーターなので 絶対的に通用するとは 言いませんよ。
一応全部定格 バイオスのフルオート状態 （素のまま）
1920ｘ1080の50分の動画をHandbrakで HQ720に変換。
普通に9900Kが一番早かった。
ワタシ的には・・似たようなものですけどね。
室温は全部同じで 25℃程度。
9900K
22分を少し切った。
Ryzen2700 で23分ちょっと（Ryzen2700Xなら23分を切るでしょう）
でもって〜〜
コア数が少ない〜
8700Kで23分30秒程度。
対して変わりゃしない、かなり健闘してるんじゃないかと。
OCすりゃ ひっくり返せる範囲の差ですしね。
当たり前ですけど〜
OCしたら当然時間はそれぞれに短縮されます。
必死の必死で一秒でも早くって人じゃなければ・・こんなものは誤差の範疇みたいなもの？
しかし〜
消費電力と温度が違う・・Ryzen2700だと70W切る、9900Kだとフルオートだと95W制限かかって
95W程度、8700Kだと 100W行った。
温度はね、使ってるCPUクーラーが全部違うし、ケースその他の環境が違うので単純に比較は無理なんで参考程度にってことです。
当たり前に〜
Ryzen2700は圧倒的に温度が低い 55℃ 9900Kはマザーから自動的に電力制限かかって 60℃
8700Kは 比較するのが可愛そう〜なんだけど CPUクーラーがワンランク下だし、ケースも悲惨ですし で70℃。
結論は〜
電気代を使わないで、温度も気にしなくて済んで 誤差の範囲内程度に遅いRyzen2700が個人的には〜圧勝と思う。（個人的勝手な意見です、スルーよろしく）
あくまでも個人的データーなので これが絶対とは全く思っておりません。
↑
まぁ こんな適当な事をレスするから叩かれるのでしょうけどね（大笑い）
結論は〜使い方と考え方次第ですよ。
書込番号：22738917
5点
＞プリプリプリズナーさん
いちおう CPUの冷却に関して・・こういったデーターもあるってことで。
私は空冷専門で簡易水冷は無知なのですが〜
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156919.html
これから夏本番 今どんなPCでどんな環境かも知りませんけどね〜
今後 8コア以上のCPUを使うつもりなら 目を通しておくと良いかも？
書込番号：22739010
2点
AMDのチップセットは信用出来ないからね
ハハハ
書込番号：22740736 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ryzenよりはいいと思うけどな
まだ見ぬ子を期待するよりいいと思うけど
ryzenは人柱
頑張ってね
書込番号：22741387
2点
定格Autoで高負荷時76℃。全コア5GHzにOCしても86〜87℃で収まります。
真夏でも人間が熱中症にならない程度にエアコン使えば常用可能です。
殻割はしていませんし、まな板ではなくちゃんとケースに入れて蓋もした状態で、空冷です。
サーマルスロットリング頻発って、定格運用でそんなんなら、ちゃんと冷却ができていないだけですよ。
書込番号：22741421
0点
AMDのチップセットは信用できない代物なんですか？
どんなことで教えて頂戴〜
書込番号：22741432 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞安いから検討してましたけど
↓
このCPU、アタシの感覚じゃあまりにも高過ぎると思うから買えないんですけど〜！ これって ビンボ−人のヒガミでしょうか？（笑）
書込番号：22742281
1点
>9900Kはもはや終わってます(^_^;)
発売当初なら2700Xにも正面切ってやりあって勝てるだけの速さがあったので結構熱くても我慢できたけど、
あと数週間で過去のものになる性能にお金を出すのは馬鹿げてます。
Z370に8700Kの人がアップグレードに、というのであればCPUのみの購入で済むのでとめはしないんですが。
↓
次期あむどの製品って、そんなにスゴイのか〜？ ...........
すぐに組み替えるゼニはありませんが、当分の間 皆様のレビュ−を御注視させて戴きます。（笑）
書込番号：22742468
0点
自分的には、結局は用途次第って事になりそうな気もしないでも無いです。
まあ、蓋を開けて見なければ分かりませんが。。。
BlenderなどのCPUレンダリングがi9 9900Kを超えるのは分かりますが、ゲームはどうなんでしょうかね？と言うか、別にi9 9900KでもRyzenでも必要のフレームレートが出れば問題ないんですが。。。
弱いマルチメディア系のソフトの速度改善がどの程度されるのか？という問題も有りますし（SMID命令系の改善はされてるみたいですが）
前のZen→Zen+ではCPUコア自体にはほぼ手が入ってなかったけど、Zen2はコアに手が入ってるのは明確なので楽しみと言えば楽しみだとは思います。
書込番号：22742591
1点
そうなんだ〜！ 揚げないかつパン さん どうも有難うございます。
書込番号：22742607
0点
ヌルい気持ちで使うならTDP 95W制限を掛けてそれなりの冷却で済ますという手もあります。
これなら少々良い程度の冷却機構で済みます。
これの性能を可能な限り引き出そうと考えると途端に難易度が上がって大変になるというだけです。
それでも室温を適度に保って、適切なCPUクーラー(水冷含む)を使い、ケース内の温度を保てる様な給・排気を用意すれば問題ありません。
ただその難度が少々高いというだけです。
若しくはCore i7 9700Kという手もあります。
Zen2ならそれなりの性能は得られるでしょうが不得意分野もあります。
まだまだ単コアの性能では劣りますし、今後のデーターから不得意分野も判ってくることでしょう。
コア数で勝負出来るところなら多少の単コアの性能減はカバー出来ますが、仮に不得意分野に該当してしまえば逆転は不可能かも知れません。
書込番号：22745088
3点
uPD70116 さん どうも有難うございます。 参考にさせて戴きます。
書込番号：22746377
0点
 |
|---|
Handbrake変換中の温度（オフセット-0.067） |
＞プリプリプリズナーさん
不在のようですけど〜〜
前に出した各CPUのエンコード時の参考温度は＝全くの素の状態。
電圧最適化で〜まだまだ下げれるってのを覚えておいてください。
まぁ 9900K Ryzen2700はCPUクーラーが優秀なのを付けてるので素の状態でも問題なし。
でもね〜実際はもっと落とせるんですよ。
参考までに〜
若干落ちるCPUクーラーの（殻割り済）8700Kの名誉のために、少しだけ低電圧化してのデーターを置いておきましょう。
これね もっと電圧落とせるんですよ、まぁ マージン取って−0.067ほどで抑えておりますが〜
−0.13程度までは私の8700Kは落とせます。
落としてるのが分かりやすいようにソフトで低電圧化したのでモニターソフトにも出ております。
温度にして 今回貼り付けておくデーターより 6℃以上まだ下げれます。
全くの素でHandbrakで70℃まで上がったけど、少し電圧絞るだけで60℃を切れる。
目一杯なら 55〜57℃まで絞れる（不安定になるのでマージン取った数値のを出しております）
IntelのCPUなんて こんなものなんですよ。
室温は前回の時と同じく 25℃程度。
書込番号：22749288
2点
9900ｋユーザーは、ZEN2なんて買わないよ
Ryzen 7 2700Xなんてもっと酷いけどな。
所詮価格なりの性能しかでないってことだけだよ
持ってないのに、発言するのは、おかしいと思う
書込番号：22754224
0点
＞zekeecoさん
それを、言うならRyzenを持ってないzekeecoさんも発言は有りません。
どちらが良いかで迷ってるのに。。。Ryzenを持ってる人とインテルを持ってる人の両方の意見を聞いて初めて判断できると思います。
それと、Ryzenはダメしか言わない偏った意見はもっと判断材料にはなりません。
両方持ってるさっきーさんとかなら分かりますが、冷静に判断してくれると思いますよ。
主観的な意見など不要なので、客観的に冷静に判断できないと意味が有りません。
ZEN2が良いか悪いかが現状で分からない状態でZEN2がダメと言い切る部分でもう信頼性が無いことが分かりませんか？
だれも、この世にES品しかないパーツの評価など出来ないのです。
おかしいかおかしくないかをは判断するのも貴方では有りません。スレ主さんです。スレ主さんが9900Kを持ってる人以外発言しないでと言うなら分かります。
でも、そうしたらZENの現状も分からないじゃないですかね？
書込番号：22754603
11点
>安いから検討してましたけど、ちゃんと性能でるんですかね？？
安いなら自分で買ってみりゃいいじゃん
そんだけだよ！！！
>罰ゲームのように感じてしまいました
自分でまともなレヴューもあげれないないのに
罰ゲームもないわな
以上
書込番号：22756213 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
インテル供給不足解消とZEN2が出るから、最安値じゃないかい。
zen2が性能超えてこなければ、さらに値が上がるぞ。
RYZEN3000はソフトバンクみたいに暴落するな。
買っとけば良かったと泣かないようにね。
書込番号：22768723
0点
7/7にZen2発売なので、色々な人のレビュー見てから判断するのが一番だと思いますよ。
まで出てもいない製品についてあれこれ言っている人の意見は面白半分に聞いておいた方が無難です。
書込番号：22779305
2点
いやーZEN2の性能良すぎて、インテルが
可哀想になりました。
書込番号：22786607 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
3900Xといえども、RTX2080tiでは、ゲーム最速ではありませんよ。
X570マザーってスゲー高い4万もするんだよ。
価格的には、
9900K+z390 =3700X+X570 って感じですよ。
radeon rx 5700 出したみたいだけど、 NDVIA RTX2070 super が出るからね。
後だしジャンケンで負けてるって、どうしたいのかな。
こんなのじゃ、9900K 5.0GHZ super 出てこないな。
書込番号：22787052
2点
>価格的には、9900K+z390 =3700X+X570 って感じですよ。
AM4マザーはひとつ買っとけば、長々と使い回せる。
でも、Z390の互換性は過去の慣例から、おそらく第9世代で終わり。
次世代に魅力的なCPUが出て買い換えるなら、一緒に処分しなくてはならない。
これらの事情から、価格的に同列には語れない。
ついでに言うなら、インテル次世代マザーも10コアCPUやPCI E4.0に対応するため、Z390比で大幅値上げされる可能性は大いにあり得る。
つまり、X570マザーが高いのはAM4だからという理由ではなく、Z390よりも一世代先故の宿命だからと考えられる。
Zen2と同世代と言える、インテル次世代や次々世代マザーの高値は覚悟しておいた方がいいかもよ。
書込番号：22787169
6点
x570がなぜ高いかわかっとらんなあ
マザーなんて消耗品。使え廻せるわけないだろうよ。
8700Kからの乗換たけど、値下がりしていないから、損しとらん。
インテル系は、中古でも値下りしないからな。
4790ｋなんて、逆に値があがってるくらいだ。買値より、高く売れたよ。
2700Xは、可愛そうな事になってるよ。
DDR5になったら、、AM4だって終わりじゃないのかい。
9900ｋはいつまでたっても、5万でうれると思うけどね。
書込番号：22787390
0点
X570マザー以外のAM4マザーはPCI4.0は使えませんよね。intelだろうとAMDだろうとCPUと合わせて新しいマザーボードへの買い替えの方がハード更新が必要な新機能を使えてよいかと思いますが。
ミドルクラスの性能のものが3万円台までで買えるのであれば個人的には問題ないですね。
＞AM4マザーはひとつ買っとけば、長々と使い回せる。 でも、Z390の互換性は過去の慣例から、おそらく＞第9世代で終わり。 次世代に魅力的なCPUが出て買い換えるなら、一緒に処分しなくてはならない。
＞これらの事情から、価格的に同列には語れない。
書込番号：22787411 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
1点訂正です。
Asrock社製「B450 Steel Legend」であればBIOSをUPDATEして、もしくはGIGABYTE社製「B450 Aorus Elite」であればPCI4.0を使用できるようです。
https://chimolog.co/bto-mb-enabled-pcie4/#B450PCIe_Gen4
書込番号：22787444 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>インテル系は、中古でも値下りしないからな。
>9900ｋはいつまでたっても、5万でうれると思うけどね。
AMDが勝負にすらならなかった過去の話が、いまでも通用するとでも?
これだけCPUの勢力図が革命的に変化している時代の真っ只中に居ながら、今でも本気でそう思えるなら、どうかしてるよ。
Zen2世代の上から4番目のミドルクラスCPUが、インテルメインストリーム最上位モデルと肩を並べてしまうご時世ですよ今は。
9900Kがいつまでたっても5万でうれる時代が長く続くという予想がもし現実になるとしたら、そんなバカ高いCPUというか、インテルを選択する人自体がほとんど居なくなると思うけど・・・
書込番号：22787541
11点
技術革新は時の流れとともに有ります。昨日、通用したことが明日通用しないかも知れないという意味では、今回のZEN2はある意味でトピックだったと思います。
同様に速度差が大きくないことが今までのインテルの高値を支えていたともいえるので明日同じことが通用するかどうかに付いては誰にも分からないと思います。（それと2世代ごとプラットフォームを変更しアップグレードを阻害したことも要因ではありますが）
そもそも、自分は中古で売るときの価格自体に何の意味が有るのか自体が分かりません。
原価償却は自分の所有時間で測れば良い事で、付加価値として売値が高い事は良い事ですが、それはそれな気がしますし、それを考えて買って、暴落したらそれで満足度が下がってしまう物なんですかね？
自分は9900Kを6万で買ったとして、その後の事情で売値が暴落したとしても、満足度は変わらないのですが（その分楽しんだとして）売値は付加価値として考えます。
インテルのCPUの売値が高い事は単に、今までの戦略上、CPUの性能をそれほど上げてこなかったことがその原資では有ると思うのです。
それは逆に言えばAMDのCPUに魅力が無かったので（性能面において）価格として新しい物にそれほどの価値を見出せないことが原因だったと思います。（今回のRyzenについては技術革新が早く、ちょっと前に出した自社CPU自体も技術的に時代遅れにしたことが要因だと思います。ビジネススタイルとして問題が無いかは別にして自分としては好感が持てます）
今回、9900Kは幾つかの部分で今までと違う部分が有ります。
１ コストパフォーマンスが悪化した
２ 電力性能が悪化した
３ 得意分野の範囲が狭くなった
インテルは今まで以上の技術革新を迫られてる事は間違いないし、10nm以下ではIOとコアを分けなければ動作に問題が有る事などが問題なのだと思います。
その為のジムケラーの登用なんでしょうし、近い将来、インテルはアーキテクチャが今までのCoreシリーズとは変わってくると思ってます。
要は今までのインテルCPUに価値を見出せるか？と言う部分が投資の基準になるとは思います。
因みに、自分はインテルが嫌いなわけでは無いです。今、欲しいのはインテルの新しいXEシリーズのグラボですし、もっと大きなトピックの有る技術革新がインテルのCPUで起こるなら購入したいとも思います。
自分は自分の評価基準の中で、面白いと思う物を買ってるだけなのです（性能的には9900Kでも満足はすると思います)
書込番号：22787608
6点
脆弱性ありすぎのインテル石に未練？
ないですね！裾野広すぎて飽きれるばかり。
頑張って新アーキテクチャ考えてね。
じゃないとシェア下がる一方だよ！ドンマイ！
書込番号：22787856 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
3900x+x570で11万
9900k+z390で8万
ゲーム性能良ければかいかえるよ
x470とb450で動かそうとする方が頭でっかちと思わないのかな
セカンドpcならいいけどね
書込番号：22788989
1点
新発売直後のご祝儀価格だから。
9900KとZ390だって新発売から暫く高かったでしょ？
https://kakaku.com/item/K0001095747/pricehistory/
未だに高価なM/Bもあるし。 まあ高いなりの理由もあるけどね。
https://kakaku.com/pc/motherboard/itemlist.aspx?pdf_Spec103=4&pdf_Spec104=250&pdf_so=p2
ZEN2も8〜9ヵ月経てば 9900k+z390で8万 より安く買えるんじゃないの？
3950Xは除いて。
発売時期違ってるんだから、同じ土俵で争うのも馬鹿らしい。
8ヶ月後に同じ値段で売ってるなら、高いけどね。 まずありえんでしょ。
書込番号：22789568
3点
Intelは10nmか、飛ばして7nm出すか。 それまでは我慢の時期？
次のCPUは多分互換性無いだろうから、9900Kの中古価格かなり下がるんじゃないかな？
8700Kは互換性あったし、殻割等で遊べたから人気があって高値で推移しただけじゃ？？
3950Xが予想通りの性能だったら、Intelは増産のアナウンスしてましたから、最悪のタイミング？の在庫余剰で9900Kは年末年始には4万前後で売ってると予想してますが。
お年玉特価、限定〇個で税込34800〜39,800円とかありそうな…
個人の勝手な想像ですけどね。 もちろん違っても責任は取れませんがｗ
書込番号：22789669
4点
7700ｋだって5万だぞ
ｚ370はもう売っていないが、ｚ390より1万高い値段でかったぞ。
X570も在庫が無くなれば、値があがるんだよ。
＞kaeru911さん
お年玉特価、限定〇個で税込34800〜39,800円とかだったら、だれも3900Xなん買わないぞ。
どちらももっていない人がとやかく言う資格なんてない。
書込番号：22791143
0点
Core i7 8700Kを殻割りして5.1GHzで使用中で、先日Ryzen 9 3900Xも買った私が通りますよｗ
＞zekeecoさん
「お年玉特価、限定〇個で税込34800〜39,800円とかだったら、だれも3900Xなん買わないぞ。」
↑これは、絶対にないな〜。
そもそもRyzen 9 3900Xの比較対象は、同じ12コアのCore i9 9920Ｘでしょう。
12コアでありながら、価格は半額以下で入手出来る事が最大のメリット。
3900Ｘや3950Ｘの購入を考えている方々は、ゲームのみするなんてありえないありえない。
9900Ｋがゲームに優れてるのは認めますよ？税込34800〜39,800円とまで行かずとも、48,500円程度になれば、私は普通に欲しいと思います。
ただ、ゲームするなら、8700ｋでも十分過ぎるんだなぁ…ｗ
9900ｋの掲示板なので、これ以上はやめますが…最後に――。
熱くなるのは結構ですが、運営に書き込みを削除される様な誹謗中傷は控えましょう。
書込番号：22792175
6点
どうして3900X vs 9900Kってなるの？
比較対象が違うから。 9900Kだと3800Xじゃないかな？
それと消されたスレでM/B旧製品使って云々って感じで書いてたけど、Intelも第9世代出た時、同じように古いM/B使ってる人結構いたようですが。
ここに書き込んでるような人の過半数は、何時でも最新のM/Bに交換は出来るでしょう。
使えるか検証の為に組んでる人も多いと思いますがね。
新製品はトラブルありそうだから、あえて旧製品でって人もいそう。
その辺は人それぞれじゃないですかね？
＞どちらももっていない人がとやかく言う資格なんてない。
自称持ってる割には頓珍漢な回答が多いのは何ででしょう？ 9900Kの質問したスレにあまりに変な回答だったから、ツッコんだらCore 2 Quadの話だって書いてたし… 9900K持ってるって話なのになぜCore 2 Quadの話題を書いたのかイミフ過ぎて…
使ってる環境を書けば良いのに〜、書かないのは ♪ナンデダロウ〜 byテツandトモ
そもそもこの掲示板にそんな取り決め無いから。 勝手に自分ルールを他人に押し付けるのはダメでしょ。
書込番号：22793380
3点
一応9900K使っております。
Ryzenも2700使っております。
3700Xのデーターを現時点で感じるのは〜
50倍で9900K使えば劣る所は無いかな？
ってイメージですかね。
持って無い状態から選択したら安くて低発熱のぶんだけ3700X買う方が良いかな？
そんな感想かな〜
低発熱の8コアは2700持ってから〜
室温30℃で ベンチで負荷かけても45℃止まり
なんで 今んところ静観ですねー
苦労して見たいって危篤な人には9900Kオススメ。
書込番号：22793490 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
3900X出たんだらそっちにすれば、いいじゃないの。
売れ切れするぐらいに、人気高いし、マザー高いし、爆熱爆喰いの割には、ゲーム性能低いしね。
書込番号：22825177
1点
ここで書かれている頃はどの選択肢も高いと思っていたけど、昨年末に安価に10900kとz490を入手できてサーマルスロットリングとも無縁でここで書かれているIntel製CPUのスコアよりも良い環境が手に入れる事ができたので先はわからないと改めて感じました。
書込番号：23936073
0点
CPU > インテル > Core i7 8086K Limited Edition BOX
うーん、アーキは今のままで7nｍ、いや10nmでシュリンクしてくれたら絶対欲しいけどね。
14nmもういいよね
書込番号：22721590
0点
貴方が遅いと感じていなければ問題ないです。
それは貴方の問題なので何とも言えません。
大抵の場合では大差ないでしょうが、8コアを使い切れるソフトを使うときには差が出るでしょう。
書込番号：22721636
4点
＞hk3939さん
なるほど普通に発熱しないで50倍でまわりますか。
私の8700Kは〜50倍設定だと普通に発熱しますけど・・まぁ9900Kの50倍よりは発熱しません（割ってますんで）
どっちも使ってるけど、特別な作業以外は差は無いと思いますよ。
以前 1080Tiで8700K 9900K共に52倍でFF14回してみたけど、3〜5％程度しかスコア変わらんかったし。
書込番号：22722592
0点
コアが欲しいならスピードは捨て
Xだろうね。エクストリームシリーズは良いと思う。
９９００ｋとか中途半端だよ＾＾
書込番号：22723167
0点
これは当たりはずれあると思うけど
下手すると5.5で回りそうだよ。
やらないけどね。
書込番号：22727747
0点
私のメインマシンも 当分の間は.................Core i7 8086K Limited Edition のままで..........行きま〜す！..............
書込番号：22738095
1点
CPU > インテル > Core i9 9900K BOX
[CPU] 9900K
[クーラー] Nocuta NH-U12A
[マザボ] MSI MPG Z390 GAMING PRO CARBON AC
[ケース] Define R5 Window
ケースにデフォルトで付いてたファンのみで増設はしていません。
内部3.5インチベイは全て取り外した状態です。
以下、設定電圧とピーク温度（テストはBlenderのBMW CPUレンダリング）
4.7GHz（定格Auto設定）・・・・84℃
全コア4.8GHz(1.25V)・・・・・・89℃
全コア4.9GHz（1.27V）・・・・・93℃
全コア5.0GHｚ（1.30V)・・・・・94℃
でした。
※こちらで紹介されている結果と、4.9GHz時の電圧以外は期せずして全く同じ結果になりました。
https://chimolog.co/bto-i9-9900k-oc-setting/
MOS温度はさほど熱くなっておらず、全コア5.0GHzのときでさえ上がっても60台中盤だったので、マザー的には常用可能だとは思うのですが・・・。
CPUの温度はどこまでを安全常用域と見做すべきでしょうか。
100℃でサーマルスロットリングが発生するとして、季節的な事も考慮すると夏場いくらエアコンを入れるとは言っても、今日時点で90℃以下には保ちたいなと思うのですが・・・。
そもそも定格@Autoで84℃も（即壊れるような心配はないでしょうが）ちょっと高い気もしますし・・・。
また、正直ちょっとこれ以上予算を掛けられないのでなるべく低予算で（でもケースのサイドパネルはちゃんと閉める）冷却を改善するとして、ケースファンを全面と天面に1個ずつ足すとかしたらもう少し下がるのでしょうか？
それともCPUグリスの塗り方が悪いとか、現在の構成のままでもどこかを変えれば改善するのかな・・・。
2点
依頼でPCを組む場合には、負荷時で85度以下になるようなCPUとクーラーの選択をしています。定格4.7GHzで84度なら丁度よろしいのでは？
4.7GHzから5.0HGz程度の性能向上(+6%)にこだわる必要があるのか？/こだわらないと行けないような使い方をしているのか？あたりも考えると、質問するほど心配なら4.7GHzから変える必要はないのではと。
第一目的はPCを安定して使うこと。それこそ、夏場だけクロックを下げて使うってのも、十分アリだと思います。それで具体的に困ることがあるのでしょうか？ 後ろ向きな考えですけどね。無理する理由がない。
OCすること自体が目的…というのなら、また話は変わってきますが。
書込番号：22715123
5点
温度管理は人それぞれです。
自分はエンコ沢山やりますので、真夏の負荷時でも80℃超えは嫌です。
超えるようなら冷却見直す、殻割する、OCは控えめにする。
今日は暑い日で室温30℃になってますが75℃超えもしないです。
書込番号：22715173
0点
インテルが提供している情報はここにあります。
インテルR プロセッサーの温度に関するよくある質問
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000005597/processors.html
書いてあることについて、「ご意見・ご要望」は受け付けるが、
質問は受け付けないようです。
プロセッサの期待寿命は情報公開されないし、ディレーティングが
効果あるかどうかも情報はない。
最大定格をTjの100℃だとして、99℃で連続動作は許容されると
思われます。それで、5年もつのか、10年もつのかはわからない。
書込番号：22715220
1点
皆様回答ありがとうございます。
＞定格4.7GHzで84度なら丁度よろしいのでは？
現時点では「直ちに影響はない」のですが、夏場を考慮すると今の時期はなんとか80度以下に抑えられないものかと。。
＞第一目的はPCを安定して使うこと。それこそ、夏場だけクロックを下げて使うってのも、十分アリだと思います。それで具体的に困ることがあるのでしょうか？ 後ろ向きな考えですけどね。無理する理由がない。
それも選択肢ですね。VRゲーミングPCですが配信とかはしないので、8コアも要らないのが正直なところ。
なのでコア2つだけ5.0GHz、あと2つ4.7GHz、残り4コアは3.6GHzとかにしても（あるいはいくつかコアを止めても）実用上は問題でないような気はしています。
＞今日は暑い日で室温30℃になってますが75℃超えもしないです。
水冷でしょうか？空冷でしょうか？
参考までにそちらの環境の冷却の方法を教えて頂けませんか。
＞それで、5年もつのか、10年もつのかはわからない。
いままで、CPUが壊れたことが実はないので（壊れる前に定年再雇用、再雇用後は軽作業しかしない）、最高負荷で常用してまぁ5年もてば合格なのかなとは思いますが・・・。
現在の、「定格で84℃」が、CPUグリスの塗布不良とか、ファンを逆向きに着けてたとかの、組み立てミスではないとして、空冷のままこれをあと5℃下げるとしたら、、殻割りまでしないと無理なのか、ケースファン増設でいけるのか。。どうですかね・・・？
書込番号：22715554
0点
2500円で購入の中古水冷です(笑) 但しAllカッパーラジエーターです。
書込番号：22715675
1点
＞over-takeさん
あずたろうさんのは殻割り済の8700Kのはずですよ。
ちなみに・・・
私の割ってる8700Kも昨年の猛暑で室温35℃越えても5G OCでも80℃以下に収まりましたからね
まぁ 割る前は余裕で90℃を振り切ってましたけど（大笑い）
まぁ 殻割りの8700Kに対抗は9900Kじゃ不可能ですよ。
書込番号：22716397
1点
えーと。8700Kのことは訊いてないですし、8700Kと比較して勝ち負けがどうこうという話ではないのですが。。。
書込番号：22717160 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞over-takeさん
ですね、あづたろうさんのCPUクーラーを聞いても意味が無いって事でレスしてますが？
ベンチ時のモニターソフトの状況を出さないと、あなたの環境は他人にわからない。
47倍から〜50倍までの電圧はいくらでまわってるか？
電圧が高いようなら、低電圧化で少し温度を下げれる可能性はある。
しかし「ハズレ石だと、下げれない可能性は高い」
ファンを増やすったって、今のケースのエアフロー状況はどうなのか？
ファンを増やして回転数上げても普通なら2〜3℃程度で焼け石でしょう。
実際にサイドパネルを取り外すと、どの程度温度が下がるのか？
大幅に下がるようならエアフローの見直しで、下げれる可能性は出る。
最低ここらのデーターはいる。
温度を下げるのは、低電圧化とCPUクーラーの強化、窒息ケースならエアーフロー改善。
「番外として殻割り」これだけしか方法はない。
でもって実際問題何をしたいのか？
室温の高い部屋で50倍OCで余裕で使えるようにしたいのか？
（室温30℃を越える部屋で、それを望むなら根本から冷却を考え直すしか無い）
まぁ お金を使わないでってのは無理。
ハッキリ言うと、エンコードやGAMEのfpsを目一杯って考えで、何が何でもOCって考えなら〜
基本的に9900KはOCして室温の高い部屋でってのお金かけないと無理だと思いますよ〜。
最低限 殻割りは必要になると思うから。
書込番号：22717250
0点
＞over-takeさん
ここに【物事を自分への悪意に取る性格上の問題のある方】が紛れてるようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22706308/#tab
こちらで散々に他人を貶した上に謝罪もなく放置の方です(笑)
私は一般論としての熱対策「冷却見直す、殻割する、OCは控えめ」と当たり前なこと述べたまでです。
頑張っていろいろ温暖化の夏を乗りきる対策しましょう！
書込番号：22717307
5点
＞キンちゃん1234さん
なんでそんな喧嘩腰なのか理解に苦しみますが。
誰も全コア5.0を暑い部屋で常用したいなんて言ってませんし、4.7GHz〜5.0GHzのベンチでの電圧とコア温度も、現在の冷却の状況も最初に書いてます。
ちゃんと読んでないのにスクショ出さなきゃダメだとかベンチはこれ使えとか俺ルール後出ししないで下さいね。
あと、
＞あづたろうさんのCPUクーラーを聞いても意味が無いって事でレスしてますが？
なら、
＞私の割ってる8700Kも昨年の猛暑で室温35℃越えても5G OCでも80℃以下に収まりましたからね
＞まぁ 割る前は余裕で90℃を振り切ってましたけど（大笑い）
＞まぁ 殻割りの8700Kに対抗は9900Kじゃ不可能ですよ。
これ何ですか？？？
書込番号：22717414
11点
話が脱線気味になってますが、
とりあえずケースファンを2基追加します。
Noctua NF A14 PWM chromax.black.swap 14cm
発注済み配達待ち。
これでどの程度改善するか。
多少効果があれば、更にファン追加で目標温度(定格全コア4.7GHz最大負荷で80度未満)を狙います。
用途的にはVRゲーム用途なのでそもそも全コア最大負荷に何分もなるような状況は実用上はほぼないんですけどね。
そういう意味じゃいくつかコア止めるかクロック制限、HT切ったり(9700K化？？)、実用上問題の無い範囲で性能を制限して温度押さえ込むことも可能ではあるのですが。
だったら9700Kにしとけばよかった、となりそうなので。。まずは定格動作で真夏に耐えられる冷却を模索します。
最悪殻割りか水冷化、もしくはその両方ですが、、。
書込番号：22717443
3点
古い人間なんで、80℃までを安全と見なしていますよ
CPUの進化は著しいですが、コンデンサーの技術的な飛躍などしていません。
温度が10℃変化すると寿命が2倍変動します。
３０℃基準にすると80℃でも200倍の故障率ですからね。
よって、CPUより先にマザーが孕んで故障しますよ。
書込番号：22718683
2点
レスありがとうございます。
＞温度が10℃変化すると寿命が2倍変動します。
＞３０℃基準にすると80℃でも200倍の故障率ですからね
30℃の時の故障率？を１とした時、10℃で2倍というと、
40℃＝1*2＝2倍
50℃＝1*2*2＝4倍
60℃＝1*2*2*2＝8倍
70℃＝1*2*2*2*2＝16倍
80℃＝1*2*2*2*2*2＝32倍
80℃の時は30℃のときの200倍ではなく32倍ではないかと思うのですが・・・。
コンデンサの寿命は「65℃で32000時間」らしいです。
https://www.3scom.jp/dcms_media/other/whitepaper_vol002.pdf
これに「10℃上昇で寿命半減」を適用し85℃だと、1/4の8000時間になります（そんな単純なものでもなさそうですが）
日数に直すと333日。11ヶ月。
マイニング用途で24時間連続高負荷だとそんなもんでしょうね。そんな使い方なら1年持たないと思います。
でも全コア5GHz駆動でもMOS温度（≒フェーズ温度）65℃前後キープでしたので、8000時間ではなく32000時間を想定すれば十分だと思います。
32000時間は1日4時間駆動で8000日≒22年ですから・・・。温度ではなく別の要因での故障が先に来ることになります。
仮に8000時間としても1日4時間駆動なら2000日≒5年半。寿命より先に陳腐化で入れ替えになるでしょう。
故にマザボの寿命は今回のケースでは問題ではないと思っています。
書込番号：22719118
2点
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|---|
9900K＠全コア5.0GHｚ コア電圧1.265V固定 |
Noctua NF A14 PWM chromax.black.swap 14cm ×2基が到着したので早速取付を行いました。
これにより、
ケース Define R5
ケースファンはR5標準装備品がフロントの上段と背面。
Nocuta NF-A14はフロント下部と天面の最後方。（これを取り付けるため背面のケースファンは取付位置を10mmほど下方へオフセット（干渉する）
ファンの回転制御はCPU温度75度到達時に全ファンが100%になるように。
この状態で、Auto設定（全コア駆動時4.7GHz）を試したところ・・・MAX76℃。
定格動作で80℃以下を無事に達成することができました。
なお室温は温度計ないのでわかりませんが26℃設定のエアコン。先日の測定時と同じ室温です。
ここで欲が出てきたので、少しずつ設定詰めながらOCしてみたところ・・・
全コア5.0GHz、コア電圧fixed1.265でBlender通過。
この時の最高温度は、CPUが87℃、MOZは73℃。
さらに欲を出して電圧1.260にするとブルースクリーン発生。
常用するには1.27くらいまで電圧上げたほうがよさそうです。
結論としてケースファン2個（吸排気）追加で定格時-8℃、全コア5.0GHｚ時-7℃と満足のいく冷却効果が出ました。
書込番号：22719403
4点
＞zekeecoさん
他人にググれと言う前に自分がググるべきでは？？？？
ご指定のキーワード、「コンデンサ 寿命 温度」で一番上にきた結果。
http://www.nteku.com/condenser/condenser-jyumyou.aspx
これによると、105度2000時間、65度なら32000時間と解説されていますね。
10度2倍の法則そのままです。
なおあなたが示した根拠ページでは85度2000時間のコンデンサを例にされてはいますが、10度2倍の法則はそのままですよ。
200倍の根拠とあなたが言ってるのは下段の「半導体の温度と故障率」でしょ。ごっちゃにしない方がいいですよ。
それと、ご心配頂いてるようですが2080tiですので大丈夫です。
書込番号：22720158 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
コンデンサーの寿命がCPUの温度で決まる…って馬鹿な主張になっている当たりが、もうねぇ…
さらに言えば、「コンデンサーの温度=周囲の温度」でもないですよ。なんのために低ESRって単語が出てき来るのか勉強しま…出来ないからこうなってんだな。
書込番号：22721004
2点
PCシステムの中でコンデンサは高温に弱いパーツなのは
確かで、なので固体コンデンサが好まれる。
ケース内の発熱源は、一番がビデオカードで、二番がCPU、
CPUは一番の座を降りたが市場のウケねらいでCPU周りの
コンデンサを訴求するマザーがあって、そういう都市伝説に
乗ってパソコン商売がある、ということじゃないですか。
書込番号：22721027
0点
方向性の違うトンチンカンなレスにスレ主さんが反応してどうするの。
レスがレスを呼び荒れるだけなので、華麗にスルーしましょう。
書込番号：22721288
2点
いや・・・頓珍漢な書き込みには「これは頓珍漢」ってレス付けておかないと、後日誰かが見て釣られてしまうのは忍びなく・・・。
書込番号：22722273
3点
※もう解決済みとしてしまったスレッドなので今更書き込むのもどうかと思いましたが・・・新しいスレッドを立てるよりマシかなと思い書き込ませて頂きます。
ケースファン2基追加と電圧設定の見直しで、全コア5.0GHz＠1.270Vで安定運用していますが、Cinebench15、Cinebench20をそれぞれ行ってみました。
スコアは
Cinebench15 Single 213cb〜 216cb
Cinebench15 Multi 2113cb〜2115cb
Cinebench20 Single 516cb〜 519cb
Cinebench20 Multi 5148cb〜5149cb
となりました。20のほうは調べてませんが、15のほうは他の方の5.0GHzとほぼ同じ結果なので、問題なく5.0GHzが発揮できていると思います。
で、その際のCPUコア温度なんですが・・・
Cinebench15 1回 78℃
Cinebench15 5連続 83℃
Cinebench20 1回 83℃
Cinebench20 5連続 85℃
という結果でした。
同じ室温で、
Blender BMW 86℃
でしたので、Cinebench20はともかく、Cinebench15では実は最大負荷が与えられてない気がします。
書込番号：22725079
0点
＞over-takeさん
そういえばnoctuaのケースファン、どのくらいで回してますか？
MAXで回してもあまりうるさくならないのがnoctuaのファンのいいところですが、それでもMAXだとそれなりに音出ますよね？
CINEBENCHはR15よりR20の方が1割位消費電力が多い（HWiNFO読み）ようなので、R20の方がよりAVXを多用するとか、そんな感じの理由でより温度が高くなるんでしょうか。
そんな感じなら、R20がお手軽に高負荷をかけるツールとして適当かな、と最近思ってたりします。
書込番号：22725449
0点
CPUコア温度70℃で全開になるように設定してますが、音はまぁそれなりに、という感じです。
測定したわけではないですが体感的には40デシベルくらいかな？と。
書込番号：22725455 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞CPUコア温度70℃で全開になるように設定してますが、音はまぁそれなりに、という感じです。
それなり、で済むのはやっぱりnoctuaだからですかね(^_^)v
書込番号：22725468
0点
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|---|
i9 9900K ALL5.0GHz@1.270V Blender BMW |
CPUクーラー NH-U12Aの120mmファン（Noctua NF-A12x25 PWM）が2045rpm
Noctua NF A14 PWM chromax.black.swap 14cm(140mm)ファンが1428rpmと1323rpm
Define R5付属のファン（Dynamic GP14 140mm）が958rpmと831rpm になっています。
どのファンもBIOSにて「CPU温度70%到達時最大回転、50℃到達時75％回転、30℃以上で50％回転」に設定しています。
同一型番の「100%」の回転数がこれだけバラつくのは気持ち悪いですが・・・公称最大回転が±10%だったりしますが、その範囲からもこぼれてるし。
回転数の検知の誤差もあるんでしょうけど・・・もう少し揃っててほしい（笑
書込番号：22725689
0点
＞クールシルバーメタリックさん
NH-D15で抵抗入りのケーブル使わないで、ダイレクトに繋ぐと最大回転数まで回せる。
でもね、肝心のCPUの温度は〜ほとんど変わらんのですよ。
個人的には、うるさくなるだけ無駄と思って抵抗入りのケーブルで最大回転数抑えて使っておりますよ。
書込番号：22727334
0点
CPU > インテル > Core i5 9400F BOX
前回ではお世話になりました
この構成で起動・サイズ等は問題ないですか？
グラボはご教示いただいたように直近発売日・映像端子で選んでみましたが相性とかあるのでしょうか？
電源650Wぐらいでもいいような気がしないでもないが・・・
希望を取り入れたらあまり変わってませんがよろしくお願いいたします<m(__)m>
CPU Intel Core i5 9400F
M/B ASUS TUF Z390-PLUS GAMING
GPU GV-N710D3-2GL-R2.0 [PCIExp 2GB]
メモリー G.Skill F4-2666C18D-16GTZR [DDR4 PC4-21300 8GB 2枚組
SSD M.2 WESTERN DIGITAL WD Blue SN500 NVMe WDS500G1B0C
HDD SEAGATE ST2000DM005 [2TB SATA600 5400]
電源ユニット NeoECO Gold NE750G
PCケース NIGHT SHARK RGB
1点
動画視聴が多いなら、GT1030〜が良いかと。再生支援機能に差がありますから。
＞電源650Wぐらいでもいいような気がしないでもないが・・・
消費電力は、150W程度で済むと思うので、容量は下げても問題無いですｙ
500W前後あたりが、選択肢が多いので良いのは無いかと。
書込番号：22706419
0点
やっぱりグラボがあれですが。組み立てるのには何も問題有りませんね。
グラボはグラボに何を期待するか？だけなので、自分にとって必要十分ならいい構成だと思います。
グラボをモニターを繋ぐ端子を出すところと考えるなら有りだと思います
書込番号：22706425
0点
自作ですからお好きなように。
アドバイスするとしたら購入は通販ではなく、多少遠くても店頭で買いましょう。
困ったときにものを見せてアドバイスをもらえますよ。
個人的にお勧めするとしたら、こちらを見てください。
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-9400F-vs-AMD-Ryzen-5-2400G/m699058vsm433194
CPUの性能としてはあまり大差ないけど、内蔵グラフィックの性能がすごく高いです。
そしてその内蔵グラフィック込みでの価格も9400Fより５０００円ほど安いです。グラボ買うお金も考えるとその差は大きいのでは？
今は低価格帯CPUではAMDのほうがコスパが高いです。そしてまもなくRyzen2が出るので高価格帯モデルでもAMDがインテルを圧倒します。今インテルを買うのはインテルファンか、初心者でしょうね。
そのグラボで満足できるような状況であれば、さらに安い2200Gもお勧めです。
https://kakaku.com/item/K0001031960/?lid=20190108pricemenu_ranking_1_pricedown
こちらは１万円以下ですが、CPUの性能は2400Gとさほど変わりません。内蔵GPUの性能が劣るだけです。
書込番号：22706428
2点
1.電源は NeoECO Gold NE550G でも多いくらいですがこの辺りが買い得な価格帯なので。
2.マザーとCPUをここで買いましょう。
https://www.1-s.jp/products/detail/202530 この機種辺りで、BIOSを最新まで上げてもらいましょう。
3. M.2は熱を気にしたくないならシリコンパワーか、Innteｌがす選択として間違いないです。
書込番号：22706435
0点
モニター３枚が希望では無かったですか？
それならi5 8400+グラボで枚数が稼げる気がしないでも無いですが。。。
インテルが良いかAMDが良いかは用途次第だとは思います。
書込番号：22706438
0点
KIMONOSTEREOさんがRyzen 5 2400Gを候補に出してきたので、ならいっそのことDeskMini A300と2400Gの組み合わせでええのではないか、とか思ったりした。
書込番号：22706454
4点
DeskMini A300だとDPポートが1つ有るのが合わないのかな？
程度だけど、まあ、光物が入ってるので光物必須ならダメだよね？
2700にしてクーラーも光らせるという選択肢も有りな気がする。
ROG STRIX B450-F GAMINGにすれば光らせられるし、値段も下げられるが。。。
用途次第だとは思う。
WDって発熱するの？低発熱なイメージだけど。。。
書込番号：22706512
0点
＞パーシモン1ｗさん
＞動画視聴が多いなら、GT1030〜が良いかと。再生支援機能に差がありますから
やはりそのあたりですよね
＞500W前後あたりが、選択肢が多いので良いのは無いかと
多めに見積もりすぎたかな
＞KIMONOSTEREOさん
今までインテルばかりだったのでCPU選びから億劫になって、ふと目にしたのが内臓GPUなしの記事！
内臓GPUがあるのならちょっと探してみます
＞あずたろうさん
1’sでBIOSアップデートも考えました。他の口コミで見つけたのですが便利そうですね。おまけにCPUもセットしてくれるとか（汗）
なんか楽しみ取られたような気分にならないでも・・・
＞3. M.2は熱を気にしたくないならシリコンパワーか、Innteｌがす選択として間違いないです。
出た当初は発熱問題で騒がれてたようで、 今は改善されてるとばかり思ってました。
WDって発熱強（？）なんだ・・・<(_ _)>
＞KIMONOSTEREOさん
＞クールシルバーメタリックさん
＞揚げないかつパンさん
AMDを調べてちょっと再再度考えなおしてきます
ありがとうございました
書込番号：22706654
0点
そのクラスのグラフィックボード使うなら、内蔵でも良い気が。
https://kakaku.com/item/K0001002089/?lid=20190108pricemenu_ranking_2
https://kakaku.com/item/K0001002087/?lid=20190108pricemenu_ranking_2_pricedown
AMDの方がコスパ的には良いんだけど、この辺は好みもあるし…
https://kakaku.com/item/K0001076790/
https://www.asrock.com/mb/AMD/B450%20Pro4/index.jp.asp
これならM/Bだけで3画面対応してる。
メモリも変えた方が良いかも。
https://www.asrock.com/mb/AMD/B450%20Pro4/index.jp.asp#Support
SSDよりHDDの方が個人的には… SEAGATEは未だにイメージが悪くてパスしたい。
SSDサブ機で倉庫用に使ってるけど、全く問題ないです。 最初はOS用にしてましたが、これも気になった事無いですし。
ストレージ両方WD Blueでも良いんじゃないかな？
https://kakaku.com/item/K0001098284/
電源も500Wクラスで大丈夫。 ただ将来光物にハマったり、チョッと軽いゲームをやりたいとかの可能性もある？ かもだから、650W〜は欲しいかな。 勿論そのままでも良いけどね。
個人的には10年保証のある製品買うけど…
書込番号：22706939
0点
＞内臓GPUがあるのならちょっと探してみます
intelで末尾Fが、内蔵GPUなしです。
それ以外は、基本あります。
i5-9400Fと同等で、内蔵GPUありなら、i5-9400です。（先日発売に）
入手のしやすい第8世代も一緒にリストに含めておきます。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001126893_K0001158576_K0001002087_K0001045049&pd_ctg=0510&spec=101_1-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10
i5-9400FとRyzen5-2400Gだと、i5-9400Fの方が処理能力は高いです。20％↑
Ryzen5-2400Gは、内蔵GPUがintelより良いですが、たぶんjolla520さんの用途では差はつきにくいかと。
書込番号：22706962
0点
自分的にはコスパと言うなら、もうじき代替わりするのでかなりお得になってるRyzenのセットとかがお得だと思う。
3000円高いけど、性能が20%アップくらいで音源が良い。こういうセット品を買うとお得感が有ると思う。
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=80028203&gid=PS02020000
同等クラスなら
https://www.sofmap.com/product_detail.aspx?sku=80028196&gid=PS02020000
とかはお得だと思う。
今はこの手のセット品が増えてるので、自分的にはこちらがお得だなとは思う。
ただ、用途次第だけど
書込番号：22707054
0点
ちょっと不在の間にｗｗｗｗ
＞揚げないかつパンさん
ありがとうございます
M．2の発熱はもう少し検索してみます<(_ _)>
＞もうじき代替わりするのでかなりお得になってるRyzenのセットとかがお得だと思う。
なるほど！これで組む、お買い得ですよね
前回買い急いで失敗したので飛びつきたくないなぁ。。。
DeskMini A300 面白いですね、何気に見入ってしまいました
最初は鼻で笑ってたけどいまや光らせたい！願望強です
2700は内臓GPUですか？Gが付いてたら内臓 とここまで勉強したのですが基本なしが多いようで。
＞kaeru911さん
昨年i5 8400を見ていて時は過ぎ、ふと見ると9400Fが価格も下がってだけどGPU無しで悩み、i3 8100も考えたが今i3 2100なのでもう少しスペックの高いのが欲しいと思い悩んだのです。
それでもずっとずっとスペックはいいかと思います。
前回失敗作でした（涙）
AMDで作ったことないので、M/Bの検索から調べてました（汗）
3ポートないと2400Gを使う意味がないのでgoodなんだけどやっぱり光らせたい。となると端子DPが・・・変換プラグかな・・
M/Bにあわせメモリーも見直しが必要でしょうね
＞SEAGATEは未だにイメージが悪くてパスしたい。
(笑) 確かに、WDも評判悪かったけど10年以上前のHDD動画保存用で健在です。
東芝が良いと言われ、持ってますがいまや・・・・日立、SEAGATEも健在です。
あたりが良かったのか、書き込み回数が少ないのかこればかりは・・・
ドラマ保存用なので見れなくなるのみ・・・ 壊れないこと祈るのみです
電源はhttps://outervision.com/power-supply-calculatorで393W（？）間違った？
多めに見積もって・・・
そうなのです。7年しかない・・・7年たったらPCも新品にしたいけどやっぱり10年がよいのか・・・
＞パーシモン1ｗさん
おお〜〜i5 9400が出たんですね！
だけど高い！最初は妥当金額か・・・
＞i5-9400FとRyzen5-2400Gだと、i5-9400Fの方が処理能力は高いです。20％
それをいわれるとまた悩んでしまいます(笑)
相対的にゲーム、自作PCはAMD 作業用、あまり知らない人はブランドイメージでインテルと認識、
最初に作ったのがインテルだったからなんとなくその流れで来て・・・
GPUの差はたまにJAVAの早いゲームをしたときぐらいしか感じないと思います
GT1030以上ぐらい選ぶに越したことは無いのでしょうが悩みどころです
AMDのM/BってBIOSアップデートが必要？だったら店舗も選んだほうがいいですね
パソコン工房はやってないので1’sがgoodですよね
インテル、AMDどちらにするか、GPUを見直すか・・・振り出しに戻ってしまいましたｗ
AMDの口コミ見ながら勉強して再再再揚上しますのでよろしくお願いしますm(__)m
書込番号：22707463
0点
＞jolla520さん
ゲームしないのなら普通に8400で組んで〜
グラボ無しが・・発熱も消費電力も抑えれて良いと思いますけどね。
私の普段使い機が8700Kでグラボ無しですが、3画面で使って問題なし。
8400の内蔵グラフィックも同じはずなんで・・9400Fで1030買って付けるなら〜
素直に8400で組む方が良いと思う。
ASUS TUF Z390-PLUS GAMINGならディスプレイポートとHDMIあるので2画面程度問題ないですし。
電源も〜はるかに小さい容量で抑えれますしね。
Ryzen3000シリーズ必要ない気がしますよ。
これまたグラボ必須になりますし、CPUの価格も8400より、遥かに安くはならんでしょうし。
相当に負荷のかかる作業をマルチでやらければ、8コア以上12コアとかは〜
自己満足のみ、完全なオーバースペックと思いますけどね。
偏見と独断の個人的意見ですが・・全く必要を感じないので私はRyzen3000シリーズは買わないと思う。
私には完全にオーバースペックであります（大笑い）
書込番号：22707952
0点
あーでもないこーでもないと悩むのが自作PCの楽しさです。
私は１番最初の自作PCがAMDでしたのでAMDに偏りがちです。もちろんインテルも使ったりしましたが、使った回数から言えば3/4はAMDです。理由はコスパとくにコスト重視だからです。
ほぼ同じ性能なら安い方がいいです。これ、誰でも同じじゃないですかね。２割の性能差があったとしてもそれを体感できるのかっていうのもあります。性能２割ダウンで価格４割ダウンならこっちのほうがいいんじゃないの？って思います。性能差はわかりにくいけど、価格差はわかりやすいですからね。
電源は700Wも必要には思えませんが、こだわってるのであればどうぞ。
その構成だと必要な電力はせいぜい150Wと思いますけどね。通常は１００W以下でしょう。で、電源ってのは50％くらいのときの効率がもっとも優れていると言われてますので、自分が選ぶときもお勧めするときも、必要容量の２倍にしてます。もちろん経年劣化も考慮してやや多いくらいで良いと思いますけどね。あなたの場合で言えば400Wもあれば余裕でしょう。
OCもしないならZ390のマザーがいるのかという疑問もあります。しかもゲームしないのにゲーミングマザー、、、
なにかとオーバースペック気味なので、もう少し考え直したが良いと思いますよ。５インチベイホントに必要ですか？
たまにってことなら外付けでもいいのでは？
ケース、大きすぎないですか？１０年くらい前なら爆熱CPUやグラボがありましたからわかるのですが、昨今は低発熱で高性能が多いです。私も長年フルタワーにこだわってきましたが、最近乗り換えました。
こちらです。
https://jp.thermaltake.com/core-v1-1.html
このケースは上下左右のパネルを自由に入れ替えできて、マザーも縦置き、横置きに変更できる自由度の高いうえになんと言っても低価格です。アマゾンで６０００円くらいで買えます。あまりに便利なケースかつ低価格なので２台も買っちゃいました。
とにかく再度考え直すことをお勧めします。予算配分に無駄が多いように思います。
書込番号：22708085
0点
＞KIMONOSTEREOさん
まぁね〜
CPUを8400に、マザーをHマザーに、電源を400W~に、ケースをKIMONOSTEREOさんオススメのに、グラボを無しに。
これで まぁ ざっとですが・・・20000円程度は安くできますね。
安くしても一切問題は出ないと思いますけど〜まぁ スレ主さん次第かな？
無駄にでも高いパーツを使って自己満足を得るってのも自作の醍醐味ではありますからね。
書込番号：22708153
0点
＞jolla520さん
https://www.gizmodo.jp/2019/05/intel-vs-amd-computex-2019.html
"ほぼすべてにおいてAMDが追い越す"
7月7日にRyzen3000が登場します。
Ryzen3000シリーズが出たら現行のたたき売り型落ちを狙うのも良いと思います。
インテルCPUも価格僅かでも下がると思います。
待てるならば7月7日以降まで待った方が得策です。
狙うは唯一ダイチップ２個搭載のRyzen 9 3900Xでしょう。
キャッシュサイズも70MBほぼ2倍あります。
なのに価格は極端に高くもありません。
12コアのRyzen 9 3900Xは実売15万の12コアCore i9-9920Xより
シングルコアとマルチコアの性能も超えている様です。
この性能で499ドル、その上PCI Express Gen4も搭載で、
新型GPUとの組み合わせも期待させます。
よって皆Ryzen 9 3900Xを狙うでしょうから、
発売当日で無いと購入できないと予想します。
正直言いまして脆弱性てんこ盛り＆シングルコアとマルチコアの性能下の、
インテル今買うのは得策ではありません。
ただRyzen3000も登場時はご祝儀価格で高いです。
年末まで待てれば価格も適正になっているでしょう。
書込番号：22708834
0点
＞キンちゃん1234さん
おっしゃるとおりです
9600Fはグラボ無いから当初悩んでたのです。
よ〜く考えてみるとゲームをしない私には9400のほうが安価ですよね
新しいCPUは魅力あるけど、マザーも今風になって他がついていけてませんでした。
ざっと見ですが PRIME B365-PLUS 3画面できる、しかも変換プラグなし、ASUS Aura Syncもあって価格も安いのを見つけてしまいました(笑)
8400案も再度浮上です。H370とか安価ですしね
＞KIMONOSTEREOさん
そうなんですよね、計画中が一番楽しいときかも知れませんね
多くの方から色々な意見、ご指導いただいて知らないことばかりで、これも楽しいです<(_ _)>
＞電源ってのは50％くらいのときの効率がもっとも優れていると言われてますので
OuterVision® Power Supply Calculator で Recommended PSU Wattage: 348 W の結果です
3〜４00Wあれば充分とおもいつつ前回2回壊れただけに少しだけ余裕もたして、持たしすぎですねｗ
＞ケース、大きすぎないですか？
選んでサイズ見て本人もビックリ！高さが今より10cm高くなり使いにくいｗ好みもいまいちなんですが・・・
5インチ・・悩んでます・・・早速OSがCDという落ちです
まあケースは好みもあるし
＞ceruさん
7月7日ですね、ありがとうございます。
AMDはよくしらないので、ちらっと見ですがメモリとかの相性も結構あるようで・・・
CPU変えてもマザー交換しなくて良いとかでずーとAMD使ってる友人もいまして・・・・それまでに研究しておきます
↑ で教えていただいた2400Gですが、こんな記事見つけまして
http://arbitrage.jpn.org/it/ryzen-g-raven-ridge-apu/ だったら将来画面が増えるかもと思ってる私にはGPU無しのほうが良くないとか思ってる次第です
今かなり重く、時にウイ〜ンとうなるPCだけど消費税が上がる10月までに新調できれば良(笑)
皆様 いろいろ教えていただきありがとうございました。
書込番号：22709356
0点
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7月7日登場Ryzen3000シリーズ |
＞jolla520さん
"将来もOCしない、3Dゲームもしないが18時間/日ぐらいつけっぱなしで以前450Ｗの電源ユニットが2回壊れたので
電源ユニットは800W以上に拘りたい（原因不明だが品質の問題もあったかも）
グラボは３〜４画面にできればOK"
用途がよく分りませんが、安い電源は内部のパーツも質が低い物が使われていて寿命が短い傾向あります。
会社で私が作成しました自作PCは土日と正月 5月 8月の長期連休以外は24時間付けっぱなしですが、
4年程度ノートラブルです。
https://kakaku.com/item/K0000678250/
ENERMAX Revolution-X't ERX430AWTの9,000円程度のGOLD電源です。
最近のマザーはCPU補助が2系統必要な物が増えています。
ANTEC NeoECO Gold NE750GはCPU補助が2系統有り悪くない選択です。
ですが長時間付けっぱなしの用途で個人宅でしたら、
システム負荷50%の環境下において92%の電力変換効率を発揮しPlatinumクラスに準拠しています、
https://kakaku.com/item/K0001021195/
https://www.owltech.co.jp/product/ssr-px
https://himajin25.net/power-supply-seasonic-focus_plus-650px
Seasonic SSR-750PX辺りは良い選択です。
2万程度しますが、CPU補助が2系統 10年保証作りもしっかりしていると思います。
ちなみに私は、
Corsair AX1600i CP-9020087-JP Titaniumを使用しています。
使用用途が株式取引 FX取引等でしたらNICにも気を使った方が良いです。
https://gigazine.net/news/20181120-intel-network-card/
Intel X540を使用していますが、明らかにレイテンシが短いを体感できます。
CPU負荷もほとんどありません。(12コア程度あれば関係ありませんが)
ルーターはYAMAHA RTX830を使用しています。
https://www.4gamer.net/games/446/G044684/20190531162/
7月7日にRyzen3000シリーズ発売後、X570マザーボードも発売されると思います。
https://kakaku.com/specsearch/0540/
そこで格安になったX470マザーボードの購入をお勧めいたします。
メモリーの相性はRyzen3000シリーズでは気にする必要はないと思います。
後にRyzen3000シリーズ下位モデルも発売されると思いますので、それを狙います。
しかし使用用途が株式取引 FX取引等でしたら最低8コア程度は欲しいところです。
チャート表示が意外と負荷になります。
書込番号：22709704
1点
もうそろそろRyzen 2700とかがお店でパーツセットでお安く出るかもですね。東京では出てるとネットニュースで見ました。在庫はけのようです。
書込番号：22709853
0点
PC電源が気になるなら、容量より質でコダワルと良いです。
先にも書いたように、はじめの構成だとフル稼働でも150W程度です。ネット閲覧ならアイドリング並で25〜30Wというところです。
車選びのようなモノです。
１〜２人の利用を考えているのに、大きければと8人乗りを購入しても空きが増えるだけです。
4人乗りもあれば十分です。
また、4人乗りといっても、軽自動車と普通乗用車では、質の違いから乗り心地や安全性が違ってきますy
ハイエンドのビデオカードでも使わない限りは、500〜650Wあたりの電源で問題ありません。
PC構成については、何をしたいのかをもう少し具体的に書かれるのが良いです。
ネット検索と動画視聴、文書作成、ゲームや写真編集などいろいろありますが、その中でどれが一番処理能力を必要とするのかです。
この中なら、ゲームですね。それも、ほどほどで良いのか、ガッツリプレイしたいのかでも変わります。
自分のやりたいことの少し上の構成が、コスパ良くて不満も出にくいですy
書込番号：22711656
0点
＞パーシモン1ｗさん
車と同じで、いくら高性能エンジン積もうが、燃料（電源）の質が悪いと速度はでないよ。
電源は、110℃耐熱日本製コンデンサー内蔵の800Wクラスだね。
ゲームやらないのなら、ノートで十分だし、
社給PCなんて今時ノートだよ。
逆にディスクトップなら、ゲーム用GPUは必要だからね。
書込番号：22712235
0点
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第3世代Ryzenのスペック |
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1906/04/news032.html
AMDがIntelに完勝する？
https://ascii.jp/elem/000/001/868/1868857/
第3世代RyzenをCOMPUTEXで発表
https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-9806.html
Ryzen 3000 series CPUにおけるメモリ周波数の挙動の説明
簡単に言えば2枚挿しでランク数にかかわらず3200MHzまで、
4枚挿しで2667MHzまでOKです。
(Single Rankのメモリを4枚使用した場合は2933MHz動作まで)
https://kakaku.com/item/K0000941948/
NVIDIA Quadro P400 EQP400-2GER
Mini DisplayPort(DisplayPort ver 1.4)x3
4Kで3画面です。
書込番号：22713308
0点
Core i5 9400F くらいで悩むくらいなら、
GPUが貧弱なんで ノートPCで良くないかい。
自作って思ったほどうまく動かないからね。
故障した時は自己責任だからね。それが面白いけどね。
ゲームやらないのなら、1万円台のPCでも十分動くぞ。
書込番号：22713900
0点
皆様、ありがとうございます
とりあえず7月AMD発売以降価格等見ながら検討します
書込番号：22714057
0点
お疲れ様でした。悩みだすとキリがないですね。こういうときはまずケースを選びましょう。見た目の好みで選ぶのでわかりやすいしね。
ケースは結構場所を取るので、寸法をよく吟味しましょう。ケースの前後は各10Cmくらい確保したがいいですよ。あと置き場所ですが、クリアケースで見た目も楽しみたいなら机上でしょうが、そうなると振動や騒音対策が必要です。その辺もいまのうちによく考えてみましょう。
なお、今どきディスクトップなんて言葉使う人はスルーしたがいいです。頭でっかちの知識なのか、わざとおかしなことを言いたがるのかわかりませんが、ロクな人ではありません。
書込番号：22714149 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
CPU > インテル > Core 2 Quad Q8200 BOX
本CPUを利用し、Windows 10 をSSDにクリーンインストールしPC を組みました。グラボはつんでいません。そして4:3の旧モニタから推奨解像度1600:900のモニタに変えたのですが、HDの解像度が設定に出てこなく、現在のモニタには横に引き伸ばされたような画面解像度でうつっています。
またインターネットにはつなぐことが出来ない状態で、他のPCからグラフィックスドライバーをダウンロードして更新を試みたのですが、よくわかりませんでした。
本CPUで1600:900の解像度に設定させる方法があれば、教えていただきたいです。
0点
今のCPUと違ってGPUはチップセットにあるのでチップセット次第です。
ただDirectX9世代なのでもうWindows 10ではサポートされない可能性が高いです。
書込番号：22703290
0点
＞flyingace0617さん
こんにちは。
グラフィックドライバー最新でケーブル不具合がないとして
ディスプレイの詳細設定のアダプターのプロパティ表示の中に
すべてのモード一覧、有効なモードに1600×900がなければ非対応です。
1600×900サポートされてるグラボ追加かサポートされてるモニタに変更か投資に見合うかスレ主様の判断になるかと思われます。
書込番号：22703488
1点
＞4:3の旧モニタから推奨解像度1600:900のモニタに変えた
比率のことなら、16:9だと思うのだが。
解像度1600×900なんてモニターある？
書込番号：22703513
0点
＞uPD70116さん
ご返信ありがとうございます。
私が無知のせいで仰ってる内容がよく理解できません。すみません(; _ ;)
書込番号：22703599 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
モニターを含め、詳細な機器構成を開示しましょう。
Windows Update カタログで検索すれば、ドライバが見つかるかも。
ネットに繋げられるなら繋げましょう。
繋げるだけで解決することもあります。
書込番号：22703622
0点
＞choco111さん
ご返信ありがとうございます。
グラフィックスドライバーが最新かどうかを調べるにはどのようにすればよいのでしょうか？
グラボの追加を考えてみます。
＞けーるきーるさん
ご返信ありがとうございます。画面に推奨解像度1600:900と出るのです。
＞猫猫にゃーごさん
ご返信ありがとうございます。
わかりました。調べて書き込んでみます。
インターネットの接続が出来ない環境なのですが、本体ごと大移動を提案してみます。
書込番号：22703634 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞けーるきーるさん
19.5インチとか20インチのモニタだと思われます。
エスパーですけど。
書込番号：22703701
0点
＞flyingace0617さん
ネットに繋がればIntelのインテル ドライバー & サポート・アシスタントをダウンロードしてスキャンすると新しいドライバをインストールすることは出来ます。
年代が古いですしIntelのドライバがいいかMicrosoftの基本ドライバが良いかは使ってみて判断になります。
実際、解像度は選択出来ますか？
（設定 → ディスプレイ → ディスプレイの解像度）
同じアスペクト比の1366×768、1920×1080等を試して使用に耐えうるのか判断されるとか。
書込番号：22703788
0点
＞choco111さん
なるほど。
興味ないサイズでわかりませんでした。(^^ゞ
＞flyingace0617さん
とりあえず、お使いのマザボ、モニター、つないでいるケーブルが何なのかを開示してください。
書込番号：22703795
0点
今のCPUなら型番が判ればビデオ機能も判りますが、このCPUには内蔵されていないのでこれだけではビデオ機能が何であるのか、どの程度の性能があるのかが判りません。
PCの型番、マザーボードの型番、チップセット等何か情報はありませんか?
そもそもCPUとは何の関係もないので、此処に書き込むこと自体が間違いではあるのですが...
書込番号：22704478
0点
この時代のマザーだと、グラボもネットもマザー付属のインストールディスクから入れないとダメなんじゃないのかな？
インストールディスクの中身かマザーメーカーのサイトを確認して、該当するものでWin10用を探せればよいのでしょうけど。
書込番号：22704918
0点
皆さん返信が遅くなりすみません。
＞choco111さん
おっしゃる通り、20インチモニターです。
社内のデータネットワークのみでインターネットには接続してないのです。
解像度選択はできますが4:3の解像度のみなのです。
＞けーるきーるさん
マザボ：IPIEL-LA rev.1.03 モニター：BenQ GL2070 ケーブル：VGAケーブル
となります。
＞uPD70116さん
現状ですが、上記情報のみ把握しております。その他絶対必要な情報があればご指示ください。
CPUとは関係ないのですね。すみませんでした。
＞カメカメポッポさん
一度探してみます。情報ありがとうございます。
書込番号：22705723
0点
＞flyingace0617さん
こんにちは。
社内システムようなんですね。
再度確認で申し訳ありませんが下記でご確認お願いできますか。
スタート → 設定 → システム →
ディスプレイの詳細設定 → ディスプレイ1のアダプタのプロパティを表示します
PNP Monitorのプロパディが開きます
アダプタタブのモード1覧クリック
開いたすべてのモード一覧に1600×900はありませんか？
書込番号：22708042
0点
＞猫猫にゃーごさん
一度調べてみます！ありがとうございます。
＞choco111さん
明日にはなりますがさっそく調べてみたいと思います。ありがとうございます。
書込番号：22709365 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞choco111さん
すみません。やはりありませんでした。
書込番号：22710722 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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＞flyingace0617さん
こんにちは。
対応してなさそうですね。
裏技的な
モニタータブのこのモニターでは表示できないモードを隠す
レ点を外して適用クリックしてアダプタータブへ
モード一覧に増えてるかも。。。
おそらく1600×900はないと思われます。
もしあってもクリックするのは自己責任で。
同チップセットのHPだったかの仕様書見たら対応解像度に1600×900がなかったです。
PCI Eのスロットがあることを確認してグラボ増設でしょうか。
自分も近い世代のP45でX9650という古いものにGTX760を載せて動作させています。
因みに1600×900はありました。
GT710、GT720で動作すると良いのですが。
世代が新しいと動作するかどうか。。
対応解像度は仕様書になかなかなくて
エルザにはあったので見てみましたら1600×900が書いてないのです。
×ではないのでどう受け取るか。。。
終息品のGT210は1600×900は○になっています。
エヌビディアのカスタムコントロールで1600×900を追加すればできるような気はします。
只、お仕事のパソコンですし5、6千円のコスもトかかります。
実際試してないのでご参考程度で。
書込番号：22710790
0点
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|---|---|
＞choco111さん
たくさんのアドバイスありがとうございます。
許可を得て、PCを取り外してきました。
ところ、なんと写真のグラボが装着されておりました。
という事で、choco111さんのおっしゃる格安グラボと交換すれば
16：9の解像度が出るという事でしょうか？
書込番号：22711007
0点
＞flyingace0617さん
こんばんは。
グラボ付いてたんですね。。。
ATI HD3***??
＞16：9の解像度が出るという事でしょうか？
先ほど書いたつもりですが出来る可能性はありますが確約は出来かねます。
そもそも古いパソコンで新しいパーツが動作する保証はありませんしOS（Win10）にしてもそうです。
業務でお使いですしトラブった場合、業務に影響を及ぼします。
安易にやってみたらとは申し上げられません。
スレ主さまがご判断ください。
参考に
https://it-media2.net/graphicsboard_change/
もし交換されるなら
今お使いのグラボはWin10のデフォルトドライバーでも動くとは思うんですが
AMDのレガシードライバを入れた覚えはありますか？
デバイスマネージャー → ディスプレイアダプター
ここを確認してドライバーはAMD or MS どちらでしょうか。
RadeonからGeForceに変えるならDDUできれいにしてからの方が問題が起きにくいと思います。
書込番号：22711394
0点
＞猫猫にゃーごさん
「Intel G45」すみません。調べてダウンロード、インストールを試みましたが、失敗でよく分かりませんでした。教えて頂いたのにすみません。
＞choco111さん
アドバイスありがとうございます。
後半部分は少し理解しかねるのですが、前半部分を明日また挑戦してみます。ありがとうございました。頑張ります。
書込番号：22711507 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞flyingace0617さん
＞「Intel G45」すみません。調べてダウンロード、インストールを試みましたが、失敗でよく分かりませんでした。教えて頂いたのにすみません。
猫猫にゃーごさんも自分も
Intel G45 Expressの内蔵ビデオでDirectX 10対応のGMA X4500HDだと思ってたから。
オチはグラボが付いていたこと。
HPとかのメーカーパソコンですか？
書込番号：22711550
0点
＞choco111さん
はい。HPのPCです。ドライバーはMSのようです。
GT710の中古でも購入して試してみたいと思います。
書込番号：22712286
0点
＞flyingace0617さん
おはようございます。
現状のグラボはHD2000かHD3000かと思われますが
下記AMDのドライバー入手先
https://www.amd.com/en/support
最新が2013年？のようです。
Win10で機能するか不明です。
現状動いてはいるのでAMDのドライバーを入れてみるべきかどうかはスレ主様のご判断で。
カスタムで1600×900できるかもわかりません。
因みに現状ではモード一覧の解像度はどのようなものがありましたか？
＞GT710の中古でも購入して試してみたいと思います。
それもありですね。GT210でもいいかもしれません。
書込番号：22712335
0点
＞choco111さん
お世話になります。
本日ダッシュでドスパラまで走り、GT710の中古を2000円ちょっとで購入し、先ほど取り付けを行いました。
ドライバをインストールしたら難なく自動的に1600：900の解像度に設定されました。
色々と対応策を考えていただき、ありがとうございました。
＞みなさま
色々と対応策を考えていただき、ありがとうございました。
書込番号：22713369
0点
＞flyingace0617さん
こんばんは。
解決して良かったですね。
お疲れさまでした。
書込番号：22713443
0点
CPU > インテル > Core i7 9700K BOX
【相性相談・乗り換え】
次回購入予定のCPUです。
本命はi9-9900Kでしたがその場合店員さんにH370からZ390へマザボごと交換しないといけないという事態が発覚したので急遽本CPUにしました。
もしよろしければ以下の3点でお聞きしたいことがあります。
まとまらない文章ですがよろしくお願いします。
・実はTSUKUMOのBTOで購入したものですでに保証が切れております。（現在H370+i7-8700）
CPUを交換するにあたってデータが飛んでしまわないでしょうか？
・AsusのH370Primeですがi9-9900KがH370だと力が引き出せないように、本CPUはH370のマザボでは力不足でしょうか？
・用途はDTMです。
0点
H370でもマザーによっては動作します。（普通は問題無いです）
OC出来ないというだけです。また、使用するマザーによっては電源フェーズ数が少なく発熱する場合が有ります。
マザーはPRIME H370-Aですかね？
https://www.asus.com/jp/Motherboards/PRIME-H370-A/HelpDesk_CPU/
動作確認はできてる様です。
データが飛ぶと言いうよりOSの起動不全等が心配です。バックアップを取ってから動作させて動いて問題が起こらなければよい事です。
OCするか否かだけな問題な気はしますが。。。
書込番号：22698183
2点
追記：
i9 9900Kもサポートリストに有ります。
電源フェーズが４フェーズなので95W Powor Limitをかけるなら問題は無いと思うのですが
書込番号：22698192
1点
H370だとBIOSの確認が最重要です。
そのお店で最新BIOSへアップしてくれるかお尋ねになられてください。
店員さんはそれが為にZ390を勧めたと思います。
書込番号：22698222
0点
返信ありがとうございました。
＞揚げないかつパンさん
OCはいまのところ使う予定はありませんが、個人的にはこの私が欲しいこのＶＩＥＮＮＡ（未購入）というソフトはどうやら2台のＰＣを同時に起動させないとまともに動かないらしいのです。
ただ、パソコン2台買うわけにもいかないしもっといいＣＰＵを挿せばまともに動かせないかどうかが不安なのです。
つまり8700でもしまともに動かなかったら9700Kを購入候補としするかの検討をしています。
また、OCが必要なぐらいスペックを求められたらZ390もクリーンインストール覚悟で購入せざるを得ないのかもしれません…。
https://sonicwire.com/product/41340
https://sonicwire.com/product/vienna/special
＞あずたろうさん
やはりBIOSの認証が必要になってきますよね…。
諦めてZ390も買うべきなのか…。
書込番号：22698243
0点
今8700をつかってるなら、BIOSアップしてからCPU変えれば良いだけでは？
BIOSアップデートはUSBメモリーに入れてBIOSユーティリティーから行えば出来るので問題有るの？
書込番号：22698256
1点
8700Kも9700Kも大して性能差はないですよ。
そのソフトもi5以上から推奨のようですし十分賄えそうですけど。
8700KならBIOS気にしなくてよい。
9700Kだと対応バージョンまで上げてくれる（確認してくれる）お店じゃないと拙いです。（H370マザー）
書込番号：22698264
2点
>やはりBIOSの認証が必要になってきますよね…。
今8700が動いているのですから。CPU交換前にBIOS更新すればいいだけの話です。
>ＶＩＥＮＮＡ（未購入）というソフト
交換できるかと言うより先に、8700で件のソフトが使えるのかどうか？を質問するのが先決かと。
仮にこちらのソフトなら、
https://sonicwire.com/product/35460
>CPU：Core 2 Duo / AMD Athlon 64 X2 以上を推奨
>RAMメモリ：2GB以上（4GB以上を推奨）
8700でも余裕のはずですが。
書込番号：22698265
2点
必要なのは認証ではなくてアップデートです。
新しいCPUを初期化する方法が判らない状態では起動出来ないので、それが可能なバージョンに更新しなければなりません。
対応するバージョンは既に出ていて、最新のものに更新すれば使える様になります。
対応しないバージョンの場合はUEFIすら起動しないので、事前に動くCPUを使って更新する必要があります。
今起動出来ているなら更新をしてから交換すればいいだけです。
もし、これからマザーボードを買うなら店舗で更新してくれるサービスを利用しましょう。
書込番号：22698272
1点
＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん
＞KAZU0002さん
＞uPD70116さん
皆様情報をありがとうございました。
購入はまだだいぶ先になりますが、もしDTMのソフトで問題が発生したら候補としてみたいと思います。
（流石に８７００のままでも大丈夫と思いたいですが…。）
書込番号：22698295
0点
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