このページのスレッド一覧（全12172スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 hwmonitorの表示について |
16 | 24 | 2024年7月29日 00:01 |
| I5 10400 RX5700XT CPU使用率100% GPU使用率50% |
1 | 19 | 2024年8月16日 00:05 |
| MPG B760M EDGE TI WIFI に載せられますか |
1 | 6 | 2024年7月17日 20:42 |
| 13～14世代の不具合より12900KSのほうが得？ |
33 | 8 | 2024年7月23日 08:18 |
発熱の少ないのは？ |
11 | 34 | 2024年7月3日 23:30 |
| Lightroomで使いたいのですが |
13 | 13 | 2024年7月1日 01:39 |
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CPU > インテル > Core i7 13700K BOX
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i7 13700k を使用しておりますが
hwmonitorの表示についての質問です。
P-coreの ＃４ ＃５ 番がのところに いつも星印みたいなのが表示されるのですが これは問題ないのでしょうか？
5400に達しているとういう意味なのは何となくわかりますが大丈夫なのでしょうか？
よろしく願いします。
1点
エリートコアでは？
CPUには周波数が特に伸びやすいエリートコアがあります。OSは最初にそのコアに仕事を出しますが、それでは？
書込番号：25823928 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
k付きcpuで1番高clockで動くコアに星印付きます
例えば自分の13900ksだと4と5が6.0で動くコアになります
書込番号：25823934 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
一応、確認してみましたが、一番、クロックが出るコアについてますね。
周波数が伸びるコアという話だとは思います。
書込番号：25823946
1点
みなさん いつもありがとうございます。
なるほどエリートコアというものなんですね
ずっと疑問に思ってたのですけど、ググッてもわからなくて不思議におもってました。
あと こCPU爆熱と消費電力が凄いので電力制限をかけているのですが
BIOSから PL1 PL2を65Wにしているのですが問題ないでしょうか？
現在のCPU温度は室温27度で34度くらいです。
この65Wというのは下げすぎなのでしょか？
自分的には動画エンコードの時だけｵｰﾄ設定に戻そうとおもってるのですが。
いかがなものでしょう・・・・
書込番号：25824048
0点
うるさく無い範囲で上げる方が良いと思います。
個人でには65Wは流石に下げすぎとは思う。
もちろん、ブラウジングしかしないとかなら良いんですが、ゲームとかでもCPUが足を引っ張りそう。
書込番号：25824054 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なるほど だいたい何ワットくらいにすればよろしいですか？
まー使用用途によっては違うとおもいますが！(-_-;)
書込番号：25824057
0点
アイドリングの温度はそれで問題ないと思います。
どちらかというとエンコード中の温度で最大90℃くらいまでに収まるようにPL1・PL2を調整する感じがパフォーマンスとバランス取れてるところかなと個人的には思います。
書込番号：25824062
1点
用途によると思います。
個人的には、13700Kで電圧調整するなら100W前後とかかな？
とは言え、簡単な用途なら、そもそも電力は言うほど上がらないから。。。
でも、納得できるなら65Wでも良いとは思いますが、ゲームなどでも支障がでる場合もあるし
書込番号：25824063 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
少しずつ温度等を見ながら調整したほうが良いということですね、
色々試してみます。
現在 サーマルスロットを効く温度を80度に設定していますが、９０度くらいでもいいのでしょうか？
それともこの温度設定は必要ありませんかね？無知ですみいません。
書込番号：25824068
0点
その方が良いと思います。
他人の環境と自分とはまた別だし、100Wとかどこから出てきた数値かわかりませんが、電力j制限以外の設定でも温度は変わってくるので、最大出力時の温度を目安に調整するのが一般的な方法かと思います。
今ちょうど問題になってる劣化問題でインテルが出してる現在最新の情報でもPL1は125WでPL2は181W～253Wです。
両方とも120Wとかも推奨ではないと言ってるので、まあ細かい数値にこだわるよりもご自分の環境に合わせて調整してみるのが良いと思います。
書込番号：25824125
2点
100Wは最低限、そのくらいないときついかな？という話ですね。
まあ、温度目安でファンの回転数も分かるのだから、静かにしたいなら回転数が上がらない範囲で最大の電力に調整すれば言い訳で、その電力はマザーでもクーラーでも変わるのだから調整するしかないとは思いますよ。
ただ、65WだとノートPCよりちょっと高いだけなので、せっかくの13700Kが勿体無いと思います。
ちなみにインテルから公式発表があって一連の不具合問題は温度調整のマイクロコードの設定ミスだそうです。
※ それがインテルの調査結果みたいです。
来月に対応BIOSが出るそうです。
書込番号：25824144 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
基本的な事がわかってないじぶんなのですが
PL1とPL2は別々な値をいれるのでしょうか？
現在はPL1とPL2はそれぞれ同じ値にしていますが、どうなんでしょう。
そこらへんがわからなくて、ネットの書き込みを見てただ65ｗといれてますが＾＾；
例えばＰＬ１を110ｗにしたら、ＰＬ２も110Ｗ それとも別な値をいれたほうがよいのでしょうか？
書込番号：25824147
0点
マイクロコードの話は当然知ってますが、それは8月まで修正がかかるみたいなので今どうこう言っても出るまで何ともできませんね。
その前にインテル自身が出した電力設定の目安が自分の書いた数値です。
これは電力だけを抜き取って書いてますが、その他の設定も入ってますが、ここではその問題とは別の話なので消費電力だけに絞って書いてます。
まあ設定がお分かりになるならやってみるのも良いと思うのでインテルが出したデータも貼っておきます。
https://community.intel.com/t5/Processors/June-2024-Guidance-regarding-Intel-Core-13th-and-14th-Gen-K-KF/m-p/1607807
ここ見たらわかると思いますが、本来TVBとかICCMAXとかCEPも設定しないといけませんね。
自分もそうですが問題出てないなら細かいことは気にしなくていいと自分は思いますがまあそれは使う方の判断で良いと思います。
書込番号：25824155
1点
PL2というのはtauという時間制限の範囲でその消費電力で動くというものです。
ですから軽い作業ならPL2だけを大目にすれば処理能力は上がります。
でもエンコードとか長くかかる作業はPL1になります。
まあそのあたりを考慮してご自身の使い方で最適なものを見つけられるのが良いと思います。
書込番号：25824157
1点
＞ふく103026さん
私が使ってるのは13600Kですが、エンコード時の速度と温度のバランスを考えて設定を決めました。
https://s.kakaku.com/review/K0001476109/ReviewCD=1668141/
環境
CPU：i5-13600K
マザボ：MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI
クーラー：NZXT KRAKEN X63
グラボ：MSI RTX3060
設定（MSIマザボでの項目です）
Long Duration Power Limit（PL1）：125W
Short Duration Power Limit（PL2）：125W
CPU Over Temp.Protection（TjMax）：80℃
CPU Lite Load：Auto（Mode10）→Mode3
エンコードはNVEncを使ってるのですが、フィルターの影響からかCPUも結構使うので、かなり発熱します。特に根拠はないのですが上限温度を80℃にしてます。
長いエンコード時間からするとターボブーストの効果は微々たるものだったので、PL2はPL1と同じにしました。数値は13600Kのインテルの定格値です
CPU Lite Loadは電圧制御の設定をプリセットとしてマザーが用意した機能になります。自分は性能をなるべく落とさず発熱を抑える目的で使用してます。こちらについてはMSIマザーの機能なので、他のマザーで実装されてなければ手動で設定を詰める必要があります。
この設定で組み立て当時、エンコード時の速度が15倍速、温度が60℃程度でした。
最近は70℃くらいになってるのでグリス切れやCPUの反りがないか、バラしてみようと思ってるのは蛇足ですが。
65W制限はさすがにやりすぎかなと私も思うものの、冷却環境などわからないところもありますし、性能に不満がなければそのままでよろしいかと思います
特に今はインテルの不具合対応待ちなところもあるので
書込番号：25825001 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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ご回答ありがとうございます。
pl1 pl2 の設定大変参考になります。
先ほど intel default settings をbiosに適用して CHINEBENCHI を回してみましたが
やはり、一瞬で温度が９０度を超える感じでした。
その後 動画エンコードで100％cpuに負荷をかけたエンコードを試してみましたが
温度は ６０度～70度くらいでした。（室温28度）
画像はcpu使用率100％の温度のスクショです。
まー普通に使う分には温度は 30度～40度台なのでまったく気にする事はないのですが
最近のお高い電気代を考えるとどうなのかと思う次第です。
書込番号：25825129
0点
＞ふく103026さん
PL1=181W
PL2=254W
くらいでしょうか
負荷100%で70℃であれば冷却は間に合ってそうなのでエンコード目的なら、自分ならPL2もPL1と同じにします。
ただ、CPU劣化対応が８月には出てくるみたいなので、自分なら電力を上げる方向の調整は様子見します
書込番号：25825531 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
YOSCHさん
とりあえずPL1 PL2 共に165wに制限かけてみました。
サーマルは80度に設定しましたが、まだエンコード中は
80度になるみたいです。
なんか最近のIntelのCPU問題があるから
時間のかかるエンコード中は気持ち悪いんですよね。（笑）
爆熱で壊れたら思って……
165wでも5.2〜5.3GHzはでてるのでまだ、下げる余地は
あると思うのですが、８月のパッチがでてから
見てみた方が良さそうですね。
エンコードはPower directorをつかってるのですが
どうもPower directorは 2kとか4kになると
GPUエンコードができなくなるんです。
エンコードソフト変えないダメかもですね。
圧倒的にハードウエアエンコードの方が早いですし。
書込番号：25827906 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まあそういう使い方なら、MSIの場合対応BIOSが出てませんが・・・
https://jp.msi.com/blog/improving-stability-of-13th-14th-gen-intel-core-processors-with-intel-default-settings
こちらにIntel Default Settingsについてというのが書かれてるのでこれらを設定してからPL1・PL2を好きな数値入れてあげたら場合によっては性能落ちますが、電力はより負荷のかからない方には設定できると思います。
あと自分はDaVinci Resolve使ってますが、これだと4KでもMP4をH364でもAV1でもほとんどグラボの処理になりますので、そのあたりも考えてみても良いかもしれませんね。
書込番号：25827930
1点
Solare さん
CPUとは関係ない話なんですが
自分はPower director使ってますが、先程書いたように
GPUがあまり使われないので（nvida設定済）
Solare さんの使ってるDaVinci Resolveをインストール
してみました。これって使い方難しそうですが
これならハードウエアエンコードは適用になりますかね？
自分が使ってるビデオはrtx3060ですけど
このビデオカードでもエンコードはそこそこできますでしょうか？
書込番号：25828883 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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自分は4090使ってるんですが、このソフトはびっくりするくらいグラボ使いますよ。
前も出しましたがDaVinci Resolveでエンコード中のタスクマネージャーあげておきますがCPUは7950X3Dですが10％前後しか使ってないですが、グラボは御覧のように80～100％近く使います。
編集中の作業もAiが使われておりNVIDIAならテンサーCoreという部分で演算されます。
自分も使いこなせてはいませんがYouTubeに操作の仕方はたくさん上がってますし、最初は無料でそこそこまで試せますので、使ってみられても良いかなとは思います。
書込番号：25828910
0点
DaVinci Resolveの情報ありがとうございます。
おっしゃるとおり、YouTubeで結構 情報があるので
挑戦してみようと思います。
非力な3060だけど頑張って欲しいです。（笑）
この暑い夏にエンコードでCPU使用率高いのは怖いですよね。
Power directorはアップデートする度に
使いにくくなるし。お金を出してる意味がないです。
書込番号：25829275 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
多分ですが、DaVinci Resolveはインストール後グラボのチェックが入りますが、そこでお使いのグラボが最適化されるので、素材が8Kとか極端なものではない限り快適に使えるとは思います。
是非頑張ってみて下さい。
書込番号：25829279
0点
ホントに貴重な情報ありがとうございます。
なんか色々調べて見ると
自分の場合、無料プランでも大丈夫なような感じがします！
まずは、使い方と設定の仕方を習得しなきゃですね。（笑）
書込番号：25829282 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > インテル > Core i5 10400 BOX
【構成】
BTOのM046-iX4-RJSの中身を
RAM：Hynix 16GB×2
GPU：RX5700XT
HDD：WD 4TB
PSU：玄人志向 80Plus GOLD750W
に交換
【症状】
CPU使用率がどのゲームのどの設定でも100％に張り付いてGPU使用率が40～60％程度で上下してたまに一桁台まで一瞬下がってスタッターが死ぬほど発生する。
【試した事】
・メモリの入れ替え
・CPU、GPUの清掃、グリスの塗り替え
・補助電源ケーブル交換
・ドライバー類アプデ、ダウングレード
・DDUでドライバー再インストール
・OSの再インストール
【質問】
・同じCPU、GPUでゲームしてる人達はＣＰＵ使用率が50％前後、GＰＵ使用率が100％で安定していて、環境が違うとはいえここまで差が出る原因はなんなのか？
・上記のボトルネックのような症状はBIOS、マザーボードが原因が発生することはあるのか？
・マザーボードを変えたら改善する可能性はあるのか？
0点
マザーボードはもちろんですが、メモリーやマザーの設定で変わります
書込番号：25819139 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
取り敢えず、CPU負荷もそうなんですが、その時の電力が何Wとかは測ってますか？
電力解放しないと65Wで頭打ちになるとか？あった様な気もする。
GPUの負荷が数%に落ちるとか、サーマルスロットは大丈夫かな？
クーラーとか何使ってますか？
取り敢えず、構成を記載してください。
書込番号：25819145 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞CUBE90さん
正直、その説明だけでは理解できないので、
一度、ご自分の環境を書いてみてください。
今アナタの言ってることだとこれだけ
------
CUBE90さんの書き込みを少し纏めてみました。
※iiyama PC LEVEL-M046-iX4-RJSを
アップグレードして使用中
CPU: I5 10400
メモリ Hynix 16GB×2
グラフィックボード:RX5700XT
HDD:WD 4TB(WD40?)
PSU:玄人志向 80Plus GOLD750W
--------------
ちなみに自分の環境です。
※ここまで詳細に書く必要性はないです。
CPU:AMD Ryzen 9 7900X
マザーボード:PRO X670-P WIFI
CPUクーラー:noctua NH-U12A
グラフィックボード:AMD RADEON RX 6900XT
SSD:PX-2TM10PY、PX-1M9PGN+、PX-1M10M10PGN
HDD:WD140PURZ-85GG1YY0、WD80EZXX-00KLBB0
PSU:Thermaltake TOUGHPOWER GRAND RGB PLATINUM 1050W
PXケース:ANTEC P10 FLUX
OS:Windows11 Pro
聞くならせめてOS、ゲーム名ぐらいは追加で書かないと説明しきれないと思うけどね。
この環境なら、GTA5で重い設定にしても、不満はないです。
ちなみにゲームは基本的に家庭用ゲーム機でやるので、全く問題です。
ちなみに現状で3Dゲームのベンチマークをしていてどうでしょうか？
それと他の近い環境のベンチマークと比較して問題があるか判断してみてください。、
書込番号：25819170
1点
10世代なら、CPUパワーを無制限にしないと、高クロックに維持できる時間は僅かの28秒で、ゲーミングに支障をきたすのはあり得る話です。
あなたのBTOのマザーボードは AsRock B460M Pro4であることは、ネットから見つかりました。
このマザーボードはBIOS設定の変更でCPUパワーを全開することはできますが、まず
- OC Tweaker
— CPU Configuration
—- Long Duration Power Limit
—- Long Duration Maintained
—- Short Duration Power Limit
をそれぞれ教えて下さい。
書込番号：25819914 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
価格.comを使った経験があまりないのでこれちゃんと返信出来てるのかわかりませんが、ご指摘いただいた部分をチェックしてきました。
まず構成の詳細から書いていきます。
【構成】
CPU:Intel I5 10400
CPUクーラー:Cooler Master E320800450C24(多分。見た目は同じ)
MB:ASRock B460M(これしか書かれてない)
GPU:Sapphire RX5700 XT
RAM:Hynix HMA82GU6AFR8N-UH 288P(PC4-19200)16GB×2
SSD:Samsung 860 EVO SSD
HDD:WESTERN DIGITAL WD40EZRZ-RT2
PSU:玄人志向 KRPW-GK750W/90+
ケース:Corsair Carbide 275R
OS:Windows 10 Home
【やっているゲーム】
Overwatch2
Apex Legends
BFV
Cyberpunk 2077
Warframe
これらのゲームで色んな設定を試しましたが大体CPU使用率100％張り付き、GPU50～60％で上下。FPSを75辺りまで制限するとCPU使用率だけ多少落ちました。でも240HZモニターを使っているので、240FPSを目指したいです。
【ベンチマークと比較と温度】
Cinebench R23 Multi 4848
FF15 ベンチ Full HD 高品質 8752
似たような環境でベンチを回してる方は、FF15ベンチをRyzen 5 3600とRX5700 XTでFull HD NVIDIAの項目以外全部最高にして回してる方しか見つけられず、その方のスコアは8970、同じ設定にして回した自分のスコアは9466でした。
その間CPUZ、Core tempを同時に起動し、CPUのTDPが65Wで頭打ち、温度はCPUが最高67℃、GPUは83℃でした。
【F-man4さんからご指摘いただいた項目】
すべてAutoとなっていました。
拙い文章ですみません。不足している情報があったらご指摘ください。よろしくお願いします。
書込番号：25820389
0点
CPUの電力不足です。
確か、電力解放をする方法はありますが、PL1 PL2はあげた方が良いでしょう。
その前にクーラーが付属なら電力が大きいと熱で壊れる可能性もあるのでAK400くらいにはしてからが良いと思いますが
書込番号：25820406 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞CUBE90さん
- OC Tweaker
-- CPU Configuration
--- Long Duration Power Limit (これがPL2)
--- Long Duration Maintained (これがPL2の維持時間)
--- Short Duration Power Limit (これがPL1)
PL2 を 130W、持続時間無制限 に試してみましょう。
他は Auto 維持にします。
実際に 10600K を無制限に使うと 150～170W が掛かったので、10400 なら最大 130W かなと思います。
書込番号：25835385 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞揚げないかつパンさん
確かその通りです。
自分はNoctua NH-D9Lといった汎用クーラーを持ってますので125W前後への対応は問題ありませんが、うp主さんのクーラーはもし純正でしかありませんでしたら、クーラーを変えてからBIOSをいじることがオススメです。
書込番号：25835396 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞F-man4さん
言われたとおりに設定して試してみたんですけど、CPU-ZとCore temp上ではMAXTDP65wのまま、Long Duration Maintainedは128ｓが最大値で無制限が無かったので128sに設定。
結果、CPU使用率100％張り付き、GPU使用率50％前後っていう状態は変わらず。
でもスタッターが出たのは最初だけで、後は大体安定してました。気になる点としては、Apexのロビー画面に入った瞬間FPSが10前後まで落ち込み続け紙芝居状態でした。試合を開始したら150～230程度出てたのでそこまで問題ではないんですが。CPUクーラーは純正ではないと思います。あとPL1とPL2逆ではないですか？もう頭がこんがらがってきました。
書込番号：25835705
0点
APEXのロビーに入ったところはデータロードが入るので、場合によってはFPSが激減しますが、これはCPUが100%ならFPSが激減しても問題はありません。というかそういうゲームです。ここのローディングのFPSを維持したい場合はCPUが割と性能が高くないと難しいです。
PL1 PL2は説目が逆ですが、Longを130Wで合ってます。（別にShortを130Wにしても問題は無いです）継続時間については何秒でも構いません。
後、重要なのはPL1値を設定したら、ゲーム中の電力が設定した値近くまで上がっているかを確認する必要はありますが、そうなっていますか？
書込番号：25835752
0点
＞揚げないかつパンさん
BFVをプレイしてHWMonitorで確認したところ、CPU100％張り付きの状態で61Wが最高になってます。PL1のPower MAX値自体は130Wになってました。
書込番号：25836749
0点
TDPか何かで電力制限がかかってる様な。。。
電力解放して61Wは無いと思います。
周波数の制限では無いと思いますが、周波数のマルチ最大を外す設定もあると思います。
書込番号：25836801 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
あれからBIOSをいじくってあーでもないこーでもないしてたんですけど、最終的に71Wまで上げられてCinebench23のスコアも4848→7437に上がりました。ただゲーム内(BFV)だと50W辺りをうろちょろしてCPU使用率100％で張り付きます。もうよくわかりませんｗ
書込番号：25839348
0点
BF5はかなり重いので、要注意ですかね？
7900X3Dを6コアにしてやってみたけど300FPS付近で80-85%くらいの負荷になってました。
FHDで画質を最低にしました。
GPU負荷は7900XTで90%くらいにはなってました。
こちらのゲームは重いので、他のゲームも同じ様に上がらないですか？
一応、CineBenchR23は13000くらいです。
書込番号：25839510 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
FHD最低設定でApex、Overwatch、Warframeが５０W前後うろちょろで最高60WのＣＰＵ100％張り付き、GPU60％程度でした。ただWarframeだけ中設定にしたら50WのままCPU60％、GPU95％くらいで温度が96℃くらいになって安定してました。
書込番号：25840313
0点
とりあえず、CPUの周波数が4GHzとかになってるなら上げようがないです。
一応、負荷率だけじゃなく周波数がどれくらい出てるかも知りたいです。
書込番号：25840351
0点
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遅れてすみません。忙しくてPCいじれてませんでした。周波数ですが、Apexを1マッチやった時はほぼ4ＧＨｚ張り付きでした。
書込番号：25852102
0点
ほぼ、いっばいの周波数だと思いますが
書込番号：25852140 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
CPU > インテル > Core i5 12600K BOX
MSIの上記のマザボにこのcpuを載せたいのですが、
MSIのサイトでは互換ありとなっていますが、
Intelで調べると互換性ありのマザボのリストにはありませんでした。
お店の人は大丈夫と言ったので、結局購入してしまいました。
でも本当のところはどうなのか知りたいです。
詳しい方よろしくお願いいたします。
0点
＞dotennenさん
＞MPG B760M EDGE TI WIFI に載せられますか
MPG B760M EDGE TI WIFI 祖ポートでは
i5 12600kはBIOS 7E11v11.zip
から対応しているようです。
Release Date 2023-10-12
確認を
書込番号：25814939
1点
＞＞7E11v11.zip
から対応しているようです。
Release Date 2023-10-12
確認を
の意味がわかりません。
サイトにいきましたが、7E11v11.zipは入手できません。
お手数ですが再度ご教示お願い致します。
書込番号：25815033
0点
このマザーボードは13世代が出てから発売されたマザーなので、12世代は通常であればBIOSバージョン関係なく起動できるはずですけどね。
書込番号：25815038
0点
7E11v11は、
https://jp.msi.com/Motherboard/MPG-B760M-EDGE-TI-WIFI/support
の一番下にあります。
一番最初のBIOSなのでダウンロードして更新する必要はありません（ダウンロードだけして見てみるぶんには問題ありませんが）
書込番号：25815130
0点
CPU > インテル > Core i9 12900KS BOX
全体的に13700Kとは同じ水準だと言われますけど、流石に13・14世代の最近の不祥事に気にしています。
さらに友達の購入したばかりなのに断続的にBIOSロゴでフリーズする14600Kの話を聞いて、これホンマにヤバくない？と考えました。
そのためアップグレードの対象を12900KSに選びました。米アマゾンには244ドルでセール中なのでポチりました。
書込番号：25810908 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
一応、12世代では問題がないといわれてるので、損得勘定は何とも言えないですが、損はしてないと思いますが
書込番号：25810929
2点
Alderon Gamesで検索したら、きっと12世代を買った事を英断だったと思うでしょう。
書込番号：25811288 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まあそこは人それぞれ考え方が違うので、自分が良いと思うものを買えばいいと思います。
自分は12900KSも使いましたし13900KSも使って今は14900KS使ってますが、ゲーム性能だけでいうと明らかに14世代の方が良いし自分の14900KSは問題なく使えてるので、それでいいと思っています。
不具合の出るCPUにあたるくらいなら12900KSでよかったと思う気持ちもわかるし、不具合出なければL2キャッシュも多くてリングバスも速い14900KやKSが絶対性能では高いので、よかったと思うでしょう。
まあでも12900KSは本当に扱いやすかったし性能も出るし、良いCPUだとは思います。
自分は14900KSを殻割して直Dieで冷やして何とかまともに電力制限なしで使えるレベルなので、それに比べたら12900KSは普通の水冷でもフルに回せるので使いやすいとは思いますね。
書込番号：25811302
11点
＞F-man4さん
分かってしまいましたか。
１４世代K付をを辞めて正解です。
書込番号：25814036
1点
14900Ｋで出た問題が、CPUの設計の世代間差に原因があるとか考えているの？
さすが、次の"モバイル"CPUでHTが無いからと、買った14900のＨＴ切るなんて短絡思考するだけはある。
書込番号：25814095
1点
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到着しましたが、何故かパッケージがショボくなったようです。
調べると去年から変更があって、ショボいのは仕様だとわかりました。
書込番号：25814292 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
それにしても、今私が使っているGIGABYTEの例の不具合Z690I DDR4マザボは、最近M.2と無線LANの調子がかなり悪くなったので、12900KSを使う前にマザボを変更しないと・・・
書込番号：25817574 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
不思議なのは１４世代kを使っていて問題ないと言ってる人が
一切ベンチもあげないんですよね。
何か隠したいのかな？
問題がないのなら現状のベンチをあげなさい
書込番号：25821799
6点
CPU > インテル > Core i5 14600K BOX
X99、i7 5930を使って久しいのですが、そろそろ組み直しても良いのでは思うようになりました。
14600K TDP125W
14700 TDP 65W
どちらが発熱量は少ないのでしょうか？
ある方の言うには、14700K TDP125Wを電力制限した方が14700より省電力だというのですが・・・
CPU、マザーボード、メモリー以外はすべて以前からの部品を流用する予定です。
1点
まzは何を行うからとか前提となる条件はないのでしょうか？
ただ単にネット視聴、動画視聴程度でのことなのか、
ゲームやレンダリング作業時のことか、あるいは総合的なことなのか。。
書込番号：25794259
0点
フルロードさせたら200W越えのi7 14700とフルロードしても「180Wちょっとの14600K
それを超えたPL1では125Wと65Wなので使い方次第ですね。
長時間フルロードが続くならi7 12600Kの方が食うし、負荷時間が短く繰り返すならi78 14700ですよね。
電力解放したら、i7 14700だとは思うけど定格同士なら、どういう負荷のかけ方かで変わるのでそれ次第ではあると思う。
平均的なとかそういうのなら本当に使い方で変わるから、どちらとも言えないですね。
書込番号：25794312
0点
単純な比較で、総合的なものです。特にジャンルは問いません。
素人考えで、TDP125WとTDP65WではTDP65Wの方が発熱しなさそうに思えたからです。
書込番号：25794317
1点
それはどうでしょう？
i7 14700はフルロードで220Wくらいなので、その時は熱いです、そのためにクーラーも大型のものを選ばないとサーマルまっしぐらだそうです。
TDP６５Wといっても65Wでいつも使うわけではないですし、インテルは200W以上をそこそこの期間かけるので熱的にはわりと行きます。
65Wになるとがんと発熱は減るんですが。。。
そもそも、フルロードさせないような使い方ならそんなこともないので用途次第にはなってしまいます。
一般的な使い方がブラウン座やYouTubeとか、簡単な編集とかなら、CPUがもったいないことになるのでしょうから、i7 14700のパワーが欲しいというのだから使い方もそれなりに電力が必要になると考えるのでそういう回答になるのですが
書込番号：25794331
1点
14600Kは所有してませんが、13500でもＣｉｎｅｂｅｎｃｈ R23 走らせると130Wは超えてきます。
14600Kであれば、180W辺りは行くでしょうから空冷クーラーでも、結構なもの付けないと熱い状態は免れないでしょう。
ベンチマークや動画エンコードなどしない用途なら、AK400程度のクーラーで行ける感じでしょうね。
でもそのような用途限定なら、オーバースペック的なCPUですね。
軽い動作主体ならi5 14500がベストでしょう。
書込番号：25794351
1点
それなら大差ないと思ってしまうのだけど、PL1にはたまには入るだろうと思うけど、使わなければE-Core主体の動作になるだろうし、E-Core主体でならE-Coreが多い方が有利な気はします。
それすらも全部使わないなら、大差なくなるしTDPは形骸化するからi7 14700でも省電力で使えると思う。
利用パターンとかがはっきりしないから多分としか言えないけど。。。
ほぼ、利用が65Wで収まる使い方でマルチスレッドが強ければi7になるんだろうけど、P-Coreの利用頻度とかそな時の負荷とか？
ITDの動作のパターンが読めないかはごめんなさい。分からないです。
書込番号：25794354 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
私の使い方で負荷がかかるのは、3Dゲーム MSFS2020 くらいで、オープニングを見るくらいで実際飛行機は飛ばしてませんので・・・
また、Hyper-V上のWin7でMSVirtualPCのWin2000を動かすくらいか、Hyper-Vで同時に2つのOSをアップグレードするくらいです。
映像のレンダリング等は今はやりません。
書込番号：25794368
0点
それとCPUクーラーはサイズの初期のころのNinjaを使ってます。今は良く冷えてます。
書込番号：25794375
0点
FS2020のオープニングだと、7900X3Dで負荷率は平均で20%くらい、14600Kでもたいして行かないと思います。
P-Core主体で80W行くか行かないかくらいじゃないかと思います。
まあ、解像度とか画質とかでも変わるとは思いますが、E-Core主体にはならないと思いますが、大差なく無い？とは思います。
まあ、安い方が良いんじゃないでしょうか？
書込番号：25794393 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞それとCPUクーラーはサイズの初期のころのNinjaを使ってます。今は良く冷えてます。
LGA1700に対応のブラケットは御有りですか？
書込番号：25794420
0点
無印14600は、ここでは見たこと無いですね。
今見たら米アマにも無いですよ。
書込番号：25794427
0点
＞lulululu34さん
そうですか、そうするとKなし14700か14600Kか、迷います。
一旦寝ます。
書込番号：25794432
0点
ゲームが主な使い道なら消費電力はそう気にしなくていいでしょう。
ただしフルロードさせたら14700は219Wで14600Kは181Wです。
APOはK付CPUしか多分効かないと思うから、どうせなら14700Kで良いと思うけど。
価格も変わらないし電力制限で使うならどちらも使い心地的にはそう変わらないと思います。
14700についてるクーラーを使いたい以外は14700Kで良いと思う。
書込番号：25794438
0点
まー，標準使いはHT無効，ターボブースト無効ですが，14700KFを空冷クーラのMA824で使ってます。
BIOS設定をド・ノーマルにてXTUベンチを実行すると，アッと言う間に100度を超えてしまうじゃじゃ馬です。
書込番号：25794462
1点
＞uechan1さん
Core i7 14700 BOXでいいかと思います。
（回答にはあっていないですけど…）
マザーボードはPRO Z790-A WIFIですかね。
AMDならRyzen 7 8700F BOX
マザーボードはX670E GAMING PLUS WIFIですかね。
AMD、intelどっち選ぶにしても、電源は交換したほうが良いかと思います。
一応、自分なら「PS-TPD-1000FNFAGJ-4」にします。
※電源はお好みのを選べば良いと思います。
書込番号：25794778
0点
いろんな意見がありますね。
14600Kに固まりそうだったのが、少し、否ずいぶん14700または14700Kにも傾いてきてしまいました。
これはちょっと結論を出すのは早計になってきました。
再度いろいろな情報をもって決めたいと思います。
アドバイスいただいた皆様、大変ありがとうございました。<m(__)m>
書込番号：25794810
0点
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＞uechan1さん
欲しい情報に近いものではないかというのを探してみました。
https://gamingpcs.jp/hikaku/hikaku_cpu/core-i7-14700/
（ゲーミングPC徹底解剖サイト さんより）
重要なのは下の注釈説明です。 i7 14700製造で遠別された良品が14700Kとなり、選別外になるのが無印14700です。
（最大クロック・ベースクロックが14700Kが高いにも関わらず、消費電力は逆に14700のほうが高くなっています。
電力が高い分、発熱も大きくなるということです。
14700も14700Kも、しっかりとPL2, PL1を絞って定格以下で使うようにすれば、発熱は解消されるでしょうが、
そこまでして使う意味は？ ということもあるますから。。
14700（K）を利用したい目的と温度・電力抑えの兼ね合いは、ご自身で納得できますでしょうか？
書込番号：25794819
1点
ポンつけの時の参考データ貼っておきますね。
こちらStarfieldのそれぞれフレームレートです。
https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667290/img.html
14700KがAvg121.97で14700が121.46で14600Kが111.14
次はこのStarfield時の平均消費電力
https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667291/img.html
14700Kが219Wで14700が227Wで14600Kが132W
こちらはHandbrakeでエンコードしたときの消費電力
https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667282/img.html
高負荷時のMAX抜き出すと14700Kが399Wで14700が434W14600Kが218W
14700Kと14700の比較でエンコード中の平均クロックとCPUパッケージ温度がこちら
クロック
https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667326/img.html
パッケージ温度
https://ascii.jp/elem/000/003/667/3667537/img.html
14700Kの方がクロック高いし温度も低いしエンコード時間も短いということです。
なので自分としては14700は全く買う意味ありませんし、14700はデフォルトの設定を行うなら14600Kの方が性能出そうなくらいクロック下がりますね。
買うとしたら性能を少々犠牲にして温度も消費電力も低い14600Kを選ぶか14700Kにするかの2択で良いと思います。
書込番号：25794829
1点
＞lulululu34さん
良いグラフありがとうございました。
当然、W数の多いものほど熱変換され発熱が多いと思えばよろしいですか？
処理スピードには今はこだわりませんが、発熱にはこだわりたいので・・・
今のCPUからスピードが3倍になろうと4倍になろうとどちらでも良いのですが、高温になることだけが嫌なので・・・
書込番号：25794830
0点
＞Solareさん
なるほど、そういう考えもあるのですね。
昔の若いころの私なら性能一番で考えたものですが、今はとにかく安全運転、
これではなかなか答えは出ませんね。
書込番号：25794834
0点
あとはどういう環境で使おうと思ってるのかで変わってきます。
空冷で使うなら14700Kにしろ14700にしろどちらにしてもPL1・PL2を落とさなくてはいけません。
多分14600Kでもそのままだとちょっときついでしょう。
水冷でも14700と14700Kは電力下げないとすぐに100℃ですね。
今は多分どのマザー買っても今出てる問題のIntel Default Settings対応のBIOSが出てるはずなのでそれで Default Settingsを適応させれば性能は落ちますが、あつかいやすくはなります。
その落とすときも14700Kの方がZマザー使えば結構性能維持したまま消費電力も落とせますので、まあ14700は意味ないと思います。
扱いやすさ優先で性能無視で良いなら14600Kで良いと思いますけどね。
性能ほしくてそういう面倒な作業が嫌ならRyzenの方が良いと思いますけどね。
書込番号：25794841
0点
どうも、発熱だけに注目しすぎて、なにを本質とすべきかが飛んでしまっているような。
コア当たりの消費電力は、同じ処理を同じクロックでやらせているのなら、同世代のCPUならだいたい同じです。
ここから、使用するコアを増やす、周波数を上げるとすれば、消費電力は増えます。
ただ単に「電熱器としての性能が良いCPUが発熱する」という話ではなく、より多くの処理を高速にやらせようとすれば発熱するってだけの話で。多コア高クロックCPUは、そのために「電力を必要とする」だけ。
「ベンチの成績が良いCPUが欲しいんだろ？おまえら。高性能水冷クーラーもセットで買えや」という商売方針が暴走しているのが、今の自作界。
まぁたしかに、クロック当たりの消費電力は、比例ではなく高クロックほど効率が下がります。
逆に言えば、同じ処理能力なら多コア低クロックの方が、「処理当たりの電力は少ない」となりますので。同じ性能が欲しいのなら、高いCPUを電力制限して使うのが、電気代には優しいとなります。
昨今。ベンチマークのためにクロックあげすぎてCPUが壊れるって話が賑わっていますが。個人的には、CPUに250Wとか正気とは思えませんので。私の所では、120Wほどに制限して使っています。これでも制限無しの時の2割減程度の性能低下で済んでいますので。発熱的に安心で電気代も少なく使えています。
実際には、高電力CPUと低電力CPUでは、負荷に対するクロック制御のアルゴリズムが多少違うらしく。同クロックで同消費電力とは厳密にはならないようですが。
まぁ電力計繋げて神経質になる話でも無いかとも思います。
書込番号：25794869
2点
 |
 |
|---|---|
① |
② |
ちょうどPL1, PL2を触ってたので報告します。
① 当方のマザーデフォルト＝ PL1 241W、 PL2 253Wです。 PL2の経過時間Tauは56secです。
Cinebench R23実行は56秒もかからないので、PL2の電力のままに終わります。
② PL1 125W、 PL2 188W に設定してべんチテスト。
書込番号：25794876
0点
14700のデータスペックはターボブースト時で253Wと書かれてるのに実際400W超えてますので、普通の人はここに書いてる皆さんのように何らかの電力設定は必要ということです。
自分みたいに強力な水冷で無制限で使うこともできるし、電力制限使えばまあどんなクーラーでもなんとか使えますので、逆に言うと使う側のチョイスは広いわけで、使える人にとってはかなり面白いＣＰＵです。
ただそれを扱いにくいと思うなら、i7以上はやめた方が良いと思いますね。
書込番号：25794889
1点
いろいろ言われている13-14世代を購入しようと思って迷ってるみたいですが
今7月なので10-11月予定のArrow Lakeまで待ってはどうですか？私は基本
迷ってる時は買うななんですよね。12、13世代は購入しましたが、14世代は
パスしました。12-14世代はほぼほぼ性能が上がってないようなのでね。それに
CPUも反っちゃうしね。私は時差はありましたが2個とも反って起動不可に(笑)。
性能面で言うとどこかのHPでK付CPUでP、Eコアの数クロック数も合わせた比較が
出てましたが誤差程度の差でした。自分でも12700Kと13700Kとの比較をしましたが
私のところでもほぼ同じなので14世代は無理して買うべきではないかなとそれに
Arrow LakeでLGA1851？ソケットも変わる予定なので待つことをお勧めします。
書込番号：25795195
0点
性能に拘らないならi5 12400が良いですねi7 5930kの2倍の性能で発熱、電力共に低いです
書込番号：25795486
0点
まあ、全部対象にするなら、Ryzen7 8700GやRyzen5 8600がアイドル時、電力時を入れても電力性能比は割と良いですが、PCI-Eがグラボつけるとx8に名ちゃうのが難点ですね。
書込番号：25795728
0点
LGA1851が反らないかは分かりませんね。
縦長形状はそう変わらないと思うので、コストかけてリテンションをThreadripperのようなネジ型に変わらなければ全く反らないことは無いと思います。
消費電力もAMDとインテルが結局どこまで意地を張るかの問題だと思いますけどね（笑）
書込番号：25795775
0点
皆様、アドバイス大変ありがとうございました。
72時間考えて、やはり最初の方針どおり、14600Kで行こうと思います。
K無し1470０なら少しは消費電力が少ないかもと誤った認識でした。
＞lulululu34さんの出力グラフが決め手でした。
書込番号：25796824
1点
 |
|---|
ありがとうございます。
新しいPC, 組むぞ～！ って希望と決意した画をいま作成ですｗ
書込番号：25796990
0点
14600Kをそのまま使うのと、14700を200Wに制限して使うのと、どちらが性能が上… って考え方をする話じゃなかったの？
書込番号：25797260
0点
CPU > インテル > Core i9 14900F BOX
Lightroomで写真編集をメインに使いたいです、ゲームはたまにBF2042をします
今現在特に不具合があるというわけではないのですが
MBがR7 3700Xの時に組んだもので、4年過ぎたのでCPU・MB・メモリ・水冷クーラーを新しくしようと考えています
クリエイトな作業にはインテルの方が良いように聞きます
OCはしないしグラボは必須なので、無印のFモデルで良いかと考えています
AMDにしてもIntelにしてもMBとメモリは新調しないといけないので迷っています
「Intelで組みたければIntelにしとけ！」程度の考えで組んでも良いのでしょうか？
コスパも含めて教えて下さい
現在の構成
R9 5900X
MPG GAMING Wifi
GSKILL 16GBx4枚
3070Ti
M.2 ２TBx2枚
HDD 8TBx2台
ケースNZXT H9
1点
どうだろう。
来月にはAMD曰く、Creativeにも強くなったZEN5が出るんだけど、個人的には基板が曲がるからコンタクトフレームをつけた方が安心というLGA1700はお勧めし辛いけど
破損問題は無印はそんなに気にしなくても、定格で使うなら問題は少ないと思います。
※ ないとは言えない。分からないと言うのが個人的な意見
まあ、自分なら9950Xが出て、その評価を見てから決めるかな？
AllowLakeも気になるけど、こっちはなんとも言えないです。
書込番号：25793377 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞揚げないかつパンさん
いつもありがとうございます
どちらかといえばAMD寄りのご意見のようですね
他人の芝は青く見えるではないですけど、AMD使ってるとIntelがよく見えちゃうんですよね
更新は秋頃考えているので、その頃には状況も変わっていそうですね
AllowLake とても気になってます
書込番号：25793388
0点
いえ、自分はAMDよりとかインテルよりということはないですが、不安要素はなるべく少ない方が良いし、AloowLakeやZEn5 X3Dなどを見てｋらでも良いかな？とは思う。
ただ、AllowLakeは今回13-14世代でやらかしているので、安全か？という問題についてはやや未知数だとは思う。
まあ、それを言えばZEN5もかな？
自分は、i7 12700K → Rzyen7 7700X → Ryzen9 7900X3Dと変えてきてはいますが、i7 12700Kをやめた理由というか13世代に行かなかった理由は電力性能比とLGA1700曲がる問題で、それをコンタクトフレームで修正するのは違うんじゃないかな？と思ったからです。
Ryzen9 7900X3Dがクリエイティブに強いか？といわれるとそんなことはないと思うのですが、最大110W-120Wくらい（定格、自分はCOやPPTをいじって100Wで運用してますが）まあまあ、高い性能が出せるのでこれでも良いと思ってます。
ZEN5はやや省電力化されますし、PL2とは言え220Wかけるi9 14900は自分の好みではないです）
※ そこがAMDよりといわれるならそうかも。。。
トータルバランス的には両方触ってAMDにかえってきた感じですね。
書込番号：25793403
1点
＞揚げないかつパンさん
Ryzenで組むならR9 9950X一択です、いずれ最上位が欲しくなるので最初から最上位にいきます
AllowLakeも早く発表してほしいですね
書込番号：25793417
1点
9950XですがこれからでるCPUのことは何とも言えませんが単純に性能予測してみると、先日のCOMPUTEXが9950Xの性能を14900Kと比べて出してきてました。
それを見ると元々AMDの得意なBlenderを除くと思ってたほどの差は無くて、しかも出してきた資料はインテルはIntel Default Settingsされたもので、まあかなり低い状態のベンチと比べられてたので、どうなのかというところはありますね。
IODは変わらないみたいだし、変わったのは本当にCPU－Dieだけでもちろんシュリンクはされてますし命令セットがよくなったとしかわかってません。
TDPも9950Xに関しては170Wのままですし、性能的には14900Kのマザーの無制限とそう変わらない感じもしてますね。
プロセスルールのシュリンクで消費電力あたりの性能はさらに上がってそうに思うのと、800番台マザーのメモリー耐性も上がるみたいなのでゲームとかもよくはなってそうに思います。
まあどちらかと言えば9950Xの方が良いとはお思いますが、出たばかりでは多分11万円くらいしそうには思うので、どうなのかなとは思いますけどね。
今すぐ買うなら価格的にも14900Fとそう変わらない7950X3Dで良いと思いますけどね。
LGA1700は今で終わりですが、AM5は次の世代も使えますしね。
まあどうしてもインテルが良いと思うなら自分ならZマザーとセットでK付買いますね。
その方が消費電力設定する場合も方法が多いし性能も出しやすいですしね。
書込番号：25793423
1点
＞Solareさん
Lightroomの写真編集がメインですのでインテルの方が良いかと考えてます
ただ、更新するのは秋になる頃なので9950Xが気になるタイミングなんです
14900ならK付きがやっぱり良いですか？
書込番号：25793439
0点
使ったこと無いから知りませんが、こんなところを参考になさっては？
https://weekly.ascii.jp/elem/000/003/444/3444271/img.html
14900K（F）と無印14900では、14700Kとの差がないことから、気にするほどではないかもね。
書込番号：25793444
1点
 |
 |
|---|---|
オリジナル |
コンタクトフレーム装着後 |
https://www.youtube.com/watch?v=EvCyo6OmBco
因みにヒートスプレッダの反りはどちらのメーカーでもあるみたいですね。
尚且つ、バックプレート迄添ってとか別の配信でも実証されてました。
けど、私としては12世代のCPU時には、コンタクトフレーム買って試しましたが、
逆に接着の両名テープっぽいのがハミでて悲惨な感じになったので以降は使わないことにしてます。
いまの14世代も何もしてなく手の使用で、こちらでは反り測定はしませんが、使用上的には何らの問題もないですね。
過敏な反応はキリもないし、この製作会社の方や、中華のコンタクトフレーム製造会社を儲けさせてるようにも感じます。
もしかしたら、そちらがステマの発信源だったりｗ
書込番号：25793456
3点
誤字失礼・・
・バックプレート迄添って → 反って
・接着の両名テープ → 両面テープ
書込番号：25793459
2点
COMPUTEXの9950Xと14900KのグラフではLightroomはなかったけどPuget bench のPhotoshopは出てましたが、こちらでも9950Xの方がIntel Default Settingsの14900Kよりは10％速いようです。
マザーポンつけで同じくらいで、AllowLakeならそちらの方が速いかもしれませんね。
自分も現像はやりますが、最近は編集自体にはAiとか出てきてグラボの世界なので、編集だけに限るとCPUはそう関係ないかもしれません。
要は現像速度というところですが、これも自分が使ってるDxOとかだとグラボ使うので、これからLightroomも進化すればCPUではそう変わらなくなるかもしれませんからそのソフトだけで選ぶよりは、消費電力や使いやすさとかその他の性能もどうせ買い替えるなら見ておいた方が良いかもしれませんね。
まあ秋なら9950Xは出てると思うし、インテルの方も少しは見えてくると思うので、もう少し待っても良いかもしれませんね。
書込番号：25793460
1点
＞lulululu34さん
参考になるグラフの提示ありがとうございます
やはりインテルの方が書き出しは早いですね
書込番号：25793472
0点
＞Solareさん
9950Xはデフォルトの14900Kより早いですか
電力設定によっては14900K早くなりそうですね、
Intelで組むならAllowLakeを待つのがいいタイミングですね
情報を細かく収集していきます
書込番号：25793477
0点
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