Intel CPUすべて クチコミ掲示板

ベンチスコアについて

[たいslv]

cine23を使用して計測してみたところ、シングル2000程度、マルチ39000〜です
bios、電圧などはほぼ変更してません。
ネット情報であればマルチに関してはほぼ納得の数値ですが、
シングルが１割程低く見えます。切り分け手順や、因や改善策などあればご教示いただきたいです。


環境→
cpu 13900k
gpu 4090
マザー msi z690 carbon
メモリ　gskill xmpで5600　16G×２
電源　1200w
cpuクーラー 　360簡易水冷


エアフロー、CPU冷却温度などに関しては問題ありません。

書込番号：25005166

[揚げないかつパン]

シングルが弱いのなら周波数を確認して見るのと、何か他に動いていないか確認じゃないですかね？

書込番号：25005175　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

マザーも同じ物使ってますね。

設定次第もあるのではないかな。
とは言っても、当方はCPUクロック定格使いで、電圧のみ下げて使用です。
多少だけシングルは低めかなって感じですが、特には気にしておりません。

書込番号：25005247

[あずたろう]

メモリーを、そちらのクロックに合わせてみましたが、それは関係ないようですね。

書込番号：25005259

[あずたろう]

電圧関係をデフォルトのままで使用されてるなら、CPU温度は100℃行ってませんか？
そうなればサーマル・スロットリングで、各スコア低下しますよ。

電圧下げを出来ないなら、せめて電力制限で行ってみましょう。
デフォルトは、簡易水冷設定だと電力無制限で動作しますので、一つ下の冷却仕様に設定するなどしましょう。

書込番号：25005326

[Ghost Recon]

https://i.imgur.com/TaWxHnd.jpg

自分の場合はこちらで教えてもらったやり方
IntelのXTUを使ってただオフセットマイナスしただけですが
-0.180vで電力制限無制限設定、260Wほどまで上昇し最大温度は74度
R23スコアは
マルチ、40703
シングル、2292
シングルスコアはほぼ変化ないです。

書込番号：25005329

[あずたろう]

電力制限して、電圧のほうはデフォルトに戻しました。

マルチは下がりますが、シングルはスコア維持してますよ。

やり方は、色々とありますので、自分に合った方法で見つけてください。

書込番号：25005356

[たいslv]

＞あずたろうさん
ご返信ありがとうございます。同様のスコア等のアプリ画像を添付いたします。HWiNFOのこちらの電力がかなり違う値になっていました。

＞Ghost Reconさん　＞揚げないかつパンさん
ご返信ありがとうございます。定格・制限等の設定がわからないので少し調べたいと思います。


電力の設定をBiosで操作しないといけないみたいで、組み込んでそのままの使用では熱上限までいって下げる動作が発生してしまうような
そういうものなんですね。

書込番号：25005578

[ALEX1974]

13900Kではなく12900Kの情報になってしまうのですが
シネベンチR23のシングルですが1コアしか使わないので35W程度しか使いません。

13900Kでも1コアならあまり変わらないと思われますので電力設定は初期設定で問題ありません。

常駐しているアプリケーション等を停止させると変わるかもしれません。

書込番号：25005601

[あずたろう]

＞たいslvさん

CPU電力が325Wで動作してるので、CPUの温度も当然に高くなっています。

ただ、それでも100℃までは行ってないので、サーマル・スロットリングは発生してない様子です。

当方でも同じように電圧オフセット掛けずに行い、320W越えをやってみましたが、
シングルスレッド・テスト時は温度低くてスコア足らないことはありませんでした。

書込番号：25005675

[あずたろう]

�@	�A	�B

�@　現在のBIOSバージョンを確認されてください。
　　　最新は7D30v191です。


�A　この画面を見せてください。　特に「CPU OverTemp Protection」辺りを触ってないかどうかです。
　　　ついでにその下の項目　CPU Under Voltage Protection が、Dis＝無効になってるかです。

�B　電圧オフセット入れて、CPU温度や電力を減らしたいなら、ここを弄ってください。
　　　個体ごとにも変わりますので、Adaptive Offsetは、-0.150Vくらいで良いと思います。

書込番号：25005703

[あずたろう]

あとベンチ測定時はPC起動してから5分後とか決めておいた方が良いですよ。


これは起動20分後辺りで、逆にスコア低く出たりが普通にあります。

書込番号：25005714

[Ghost Recon]

オフセットは-1.00vくらいで良いと思います。
4万超えた辺りでそれ以上はやめるべき。
私の個体は-2.00vまで試せましたがPrime95samllFFTやOCCT Linpackなどでエラーは無くてもPCの動作が不安になりますｗ

書込番号：25005730

[あずたろう]

＞Ghost Reconさん

-1V、-2V？　桁数勘違いしてない？

書込番号：25005733

[Ghost Recon]

申し訳ない
-0.100v〜-0.135v

-0.135vでも
そこそこのスコアは出ます
もうそれ以上はというのが個人的な感想

個体差は結構あるんですかねー？
私の環境では何時間たってもシングルのスコアはほぼ変わらないです
-0.135vでのSuperPiとCPU-Zのベンチです。

書込番号：25005739

[あずたろう]

大当たりの石でよかったですね。

書込番号：25005746

[Ghost Recon]

反り防止プレートを使うか使わないかでも冷却能力は変わるのでそれもあると思いますよ
結構みんな使わない
後は自分の場合だと
https://www.coolermaster.com/jp/ja-jp/catalog/coolers/cpu-liquid-coolers/masterliquid-pl360-flux/
この簡易水冷に、デフォルトのと交換で吸引3連ノクチュアファンをかましています

書込番号：25005758

[あずたろう]

接着剤のハミ出る粗悪品出ないことを祈ります。

書込番号：25005793

[たいslv]

＞あずたろうさん
具体的にありがとうございます。PC環境に少し誤りがありました。BIOSは最新でしたが、
z690のcarbonではなく、シルバー色のz690モデルでした。

＞Ghost Reconさん
画像のような補強プレートを使用しています。

書込番号：25005822

[Ghost Recon]

私のはこれですね。
製品の不具合うんぬんは例えば物は違いますがCoolerMasterといった正規メーカー品でも
経験しているのでこれは避けては通れないですね。
私のが正規品かどうかは不明ですが今のところ支障は出ていないのでとりあえずは大丈夫だろうと思ってます。

＞たいslvさん
ASRockの場合だと、簡易水冷360mm設定というのがあってそれを選択すると自動的に上限265Wになるので
それを使用しています。
変えている個所は電圧設定を”固定モード”へ変更、安定モードです。

書込番号：25005894

[あずたろう]

こちらはすでに返品しました。
あのまま気づかずに装着してたら、マザーがベタベタ状態になってたと思われます。
温度下がると言う海外レビューにすっかり騙されました。

＞たいslvさん
マザーの仕様的には、ほぼ同じです。
一つだけ、TVB Voltage Optimization がAutoで有効状態になってますので、
あまり関係はしないとは思いますが、無効のほうが良いかと思います。
5.8GHｚのＴＶＢクロックの関係です。
-----------------
Ebable= Thermal Verocity Boost 機能を備えたプロセッサの熱ベース電圧の最適化。
オーバークロック時の安定性を高めるには、無効にします。
-----------------

書込番号：25005913

[Ghost Recon]

＞あずたろうさん
http://www.thermalright.com/support/

箱のパッケージ右上の「scatch to check」をコインで削ると番号が出てきます。
その番号を公式で入力することで正規品かどうか確認できるそうです。
この辺りはしっかりとしているのではないでしょうか。
一応は問題なかったため、そういう認識ですね。
確かに、なかにはそういうものもあるみたいで通常ならグリスが付属しているが無かったり

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0B13ZWPBZ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s01?ie=UTF8&psc=1
私が買った経由のものは現在在庫切れのようです。
何かしらマイナスの評価があると分かりやすいのですがとりあえずないようです。

書込番号：25006095

[Ghost Recon]

電力制限は最大で265Wが良いですね。
それでシネベンチR23の10分間測定でも80度いくかいかないかくらいです。

書込番号：25006284

[イ・ジュン]

メーカーが違うので見当違いかもしれませんが、Z690ということでこちらを念のため紹介します。

ASUS Z690マザーで第13世代Coreに乗り換えたらIntel MEのアップデートが必須だったhttps://techracho.bpsinc.jp/baba/2022_11_04/123528

書込番号：25006477

[たいslv]

＞あずたろうさん
＞Ghost Reconさん
TVBを無効にしました。

BIOSで使用クーラーの種類？を変更して電力制限みたいなもの253wにしてみました。


R23では、マルチ34000ぐらい、シングル2104ぐらいでした。
１０月下旬ぐらいに組み上げてすぐにR23をやったところ、
マルチ39000、シングル2200オーバーだった記憶があります。
特に設定なんかをいじった記憶もないので気になってしまいました。

書込番号：25006480

[Ghost Recon]

グラボが4090みたいですが、一度外すなど認識はさせないようにしてもう一度計測し直してみてください。
関係ないかもしれませんが、4090の性能が現状高過ぎでCPUが足を引っ張るらしいです。

書込番号：25006514　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

10％なら悩みますが、5％の差は個体差でも出てきますよ。

URL失念してますが海外の各マザーテストでも、R23のスコア5％程度は変わるようです。
あまり気にしすぎてたら、CPUの使い方もTJ.Max付近は避けるなど
丁寧な扱いしておかないと、耐性のほうも低下してきます。
ベンチマークに拘り過ぎてたら、例えばPassmarkのような各項目ごとにできるベンチを、
同じ項目で繰り返して最高スコア出るまで、お猿さんの〇〇〇ーのようなことに耽ってしまいます。(笑)

一発勝負の世間の範囲内に満足できなきゃ、CPUを色々買い揃えて、当たり石探すことになります。

書込番号：25006591

[Ghost Recon]

色々見ているとDDR4もDDR5もそこまで変わらないですね
私はDDR4-3600で、ASRock公式対応のを使っています。
https://asrock.com/mb/Intel/Z790%20Pro%20RSD4/index.jp.asp#MemoryRPL
G-Skill F4-3600C16D-32GTZNCというDDR4メモリですね
DDR5も6000以上の物でないと大きな差が出ないという話が聞いたことがありますが・・・
シングルスコアにおいてはDDR4でもDDR5でも変わらない気がするのは気のせいかな？

書込番号：25006602

[たいslv]

＞あずたろうさん
わかりました。諦めます。

ありがとうございました。

書込番号：25006603　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいslv]

＞Ghost Reconさん
ありがとうございます。
一旦はこの状態で様子見してみようと思います。

書込番号：25006670　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

CPU-Z　Bench	CINEBENCH-R23	Superπ

解決済みのようですが、自分のところはマザーはASUSなので設定はどうかわかりませんが・・・

温度はそう問題ないようなので、TVBは＋2にすると2Coreまで6GHｚで回るので、その方がシングルは上がると思います。

そのうえでオフセットやVFポイントで電圧絞って温度調整されるのがいいと思います。

自分はCINEBENCHとかあまり一生懸命やるほうではないですが、少し設定触って試してみたところ13900Kでシングルこの辺りまではいきました。

HWInfoの最高温度は87℃になってますが、これはなぜかシングル計測前にポンと上がりましたが、マルチ計測中は71℃くらいでした。

設定はVF-Pointの6と7を−0.08でCPU電圧オフセット−0.06です。

当たりはずれは少々あっても触れる幅はそこそこあると思うので、設定である程度は上げれると思いますよ。

ちなみに反り防止プレートはつけてません。

書込番号：25007036

[たいslv]

＞Solareさん
ご連絡ありがとうございます。目的はシングルコアの向上です。

>>VF-Point　6,7
これはCPU固有の当たりコアのような部分でしょうか。事前に特定する作業が必要でしょうか。

>>TVBは＋2
これはBIOS内の名称はどの部分にあたりますでしょうか。ASUSでの名称でかまいません。

大変お手数ですが、その手順や変更箇所の名称等ご教示いただきたいです。

書込番号：25007190

[Solare]

TVB-Boost Profile	VF-Point Offset

＞たいslvさん

VF-PointはあたりCoreとかは関係なくて、インテルが発表されてるVFカーブという電力曲線があってクロックごとにどれくらい電圧がかかるかを示してますが、これを調整することによって、シングルの時は電圧高めでマルチの時をオフセットすることでシングル重視の設定しつつ、マルチの温度を下げれます。

上で書き間違ってましたが、自分はこれの7と8に−0.08Vオフセットかけてます。

マルチスレッドではP-Coreは大体5.4GHｚくらいで動きますのでその前後を削って、5800ＭＨｚとかはオフセットかけないようにします。

TVBはONにしてそこから＋1と＋2が選べるので、今回の13900Kの場合＋2のシングル6GHｚは普通に動くのでこれを設定します。

TVBもBoost以外を触ると結構ややこしくなるので気を付けてください。

BIOS触ると不安定になったすることがありますので、設定したところは覚えてすぐ戻せるようにしておいてくださいね。

慣れてきたらTVBにプラスして自分の様に6.1GHｚとかも設定できるので、インテルはこのあたりBIOSは使いやすいです。

これに自分はCPUもオフセットかけて全体で0.06下げてます。

この全体を上の人の様に0.1とか下げたら逆に5.8GHｚは＋にしてあげてやる感じです。

それぞれのマザーによってLLCのデフォルト値が違うので、どこで不安定になるかは色々で自分のはマザーも違うので気を付けてやってみてください。

多分TVBだけでも上がると思いますので、まずはそれからでもやってみてください。

書込番号：25007250

[Ghost Recon]

＞Solareさん
細かいBIOS内での調整は、一度WINDOWSが立ち上がらなかった事があるので
私も含めた初心者には最初からBIOSから調整していくのはあまりお勧めできないです。
これはASRockがそうですが他と表記が微妙に違ったりしています。
基本的にはIntelにはここで教えて頂いたXTUというものがあるので、それでマイナスオフセットと消費電力調整のみで
十分だと思います。
クロックアップについては例えば6GHzにすると起動しないゲームがあるのでそれで分かりますし(FarCry6など)
XTUであれば直ぐに修正できるというメリットがあります。
その後、Prime95smallFFTとOCCT Linpack、CinebenchR23のテストをパスすれば良いという感じです。
温度は最大でも80度は超えない設定にしています。

反り防止フレームレートを付ける付けないは個々の意見あると思いますが
私の知り合いでもメモリが読み込めなくなったなどの弊害を受けた人も居るので
そういうのを聞くと取り付ける方向になってしまいました。

書込番号：25007332

[Solare]

＞WINDOWSが立ち上がらなかった事があるので

それはXTUでも同じです。

12900KSの時にはXTUでクロックアップしたら落ちて再起動に何回もなってます。

OCというのはそもそも起動しないとこまで詰めてそこから落としていくのが普通のやり方の一つなので、それが嫌なら最初からやらなくてもいいと思います。

自分はメモリーなんかはBIOSでかなり書き換えてますが、最近のマザーは行けたところまでの設定を簡単に保存できるので、CMOSクリアーでそれ呼び出したら戻せるのも楽なので、そう難しいとも思いませんけどね。

まあこういうのも経験ですから、やらなければ一生できません。

またBIOSには設定によってはXTUにないもっと楽な設定の仕方もあるしBIOSでないと設定できないこともあるので、使い方を理解するのは悪いことではないと思います。

ちなみに自分が入れてるゲームに関してCyberpunk F1 22 DIRT 5 Forza Horizon 5 Assetto Corsa等は6GHｚで普通に起動します。

そもそも6ＧＨｚにはマージンとしてオフセットを-1-1を入れておけば起動しないことはないと思いますよ。

あとどう設定するかは個人の自由なので好きにやってください。

書込番号：25007371

[揚げないかつパン]

最近はＯＣの簡単なツールが有ってそれを使ってできますよね？

まあ、それはそれでいいのかもしれないけど、自分はあんまりＯＣツールを使わないけど（ほとんどBIOSだしそっちの方が慣れてるし細かいことができるから）人それぞれでいいんじゃないかと思う。

まず、個人的にはＯＣには危険が付き纏うので、もろ手を挙げて賛成ではないし、そもそも、ＯＣは遊びの範疇の話で初心者も玄人も壊れば保証もないし、買い替え必須でしょ？
ああ、動いたと思った次の日に壊れたということだってある、いいも悪いんもＯＣってそういうことでしょ？
なのでBＩＯSからは勧められないも何もないXTUを使おうがＯＣはＯＣですよ。
保証もないのだから腹くくって限界近くまでチャレンジして壊れたらお替りするか、壊れなかったら安定動作の範囲を探すものでしょ？

怖いなら最初からやらないじゃないの？結局は自己責任ではないの？

書込番号：25007453

[たいslv]

＞Solareさん
msiのBIOSから、
�@　TVBをONにする。
�A　�@をONにすると、VFP7.8を+1、+2等が選択できるようになる。

上記をイメージして操作しようとしましたが、�@をONにするという項目が特定できなかったのと、
�AVFP1〜8はなんとなくわかりましたが、-1以上しかなく、+の項目がありませんでした。

以下も参考にしましたが、よくわかりませんでした。
https://jisakuhibi.jp/review/msi-mag-z690-tomahawk-wifi-ddr4

無知ですみませんが、この操作は当然自己責任としてやっています。
マルチは下がって問題ないので、シングルスコアを高くしたいです。
何かアドバイスになるようなことがあればご教示お願いいたします。

書込番号：25007511

[あずたろう]

MSIのマザーでは、「P Core Ratio Apply Mode」を通常の「All Core」から「Turbo Ratio Offset｝に変えます。
そこて、0を+1に変更すれば、Pコア、のクロックがそれぞれ+100MHｚアップされます。
このくらいのOCなら、電圧設定はデフォルトのAuto状態でも動作できます。（他触らずに行けます）

OS起動後に、HWiNFOで、253W制限のままに、ｘ59になってることを確認します。

書込番号：25007581

[あずたろう]

そのままR23のシングルコアテスト、マルチコアテストを行ってみてください。

安心な温度のままに、シングルは少し伸びてることがわかりますよ。

書込番号：25007585

[あずたろう]

因みに今の室温24.6℃で、長袖は脱いで過ごしています(笑)

書込番号：25007589

[紀様]

初めまして

Windows 11をクリーンイントールしてWindows Defenderをお使いの場合「コア分離のメモリ整合性」がデフォルトでオンになっています。

こいつがなかなか厄介者で、私も同じ様な症状でしたので同じ環境ならご参考になれば。

無効化するにはWindowsセキュリティを開き、「デバイスセキュリティ｣→「コア分離の詳細」を開いてから｢メモリ整合性｣をオフにし、再起動します。

書込番号：25007618　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいslv]

+1にしました。	x58のベンチ	通常のAll Coreの状態

＞あずたろうさん
実機でのご説明大変たすかります。ありがとうございます。
Turbo Ratio Offsetに変更して、+1をしました。そのあと、HWiNFOで確認したところ、
x58.0となっており、+1から「自動」に戻してHWiNFOで確認したところ、x58.0となっており、
BIOSから抜ける際に、セーブしていますがHWiNFO上では反映されていないような印象を受けました。
x59になりませんでした。　

＞紀様さん
ありがとうございます。確認したところ、数日前にその内容はオフにしておりました。

書込番号：25007820

[あずたろう]

Turbo Ratio Offset　Value -1 (5.7GHz)	Turbo Ratio Offset Value +2 (6.0GHz)

HWiNFO画像も、アプリ起動して最低1分は経ってないと正常な数字は出ませんよ。（特に最大クロック）

それが　そのようにされててもダメなら、BIOSバグなのかは分からないのでMSI問い合わせしかないです。

私は前の12900K時に温度高いことから、当初はPコア-１、Eコア+1で使用しておりました。
（それでR23もデフォルト状態と、あまり遜色なくスコア出てました・マルチ）

書込番号：25007860

[あずたろう]

Pコア-１、Eコア+1で、Adaptive Offsetで140ｗ後半で、12900Ｋ　DDR４を使用できてました。

DDR5に変えてから、CPU電力も増えたので以降はPコア・Eコアは
デフォルトに戻して、180W前後で使用でしたね。

書込番号：25007866

[あずたろう]

おまけです。

通常の使用状態と、+2 OC状態です。

書込番号：25007937

[あずたろう]

コア単位でOCしたいなら、”優秀”なコアから選択してください。
これは個体ごとに優秀コア番号は異なります。

Tool　〜　Clockです

書込番号：25007955

[たいslv]

＞あずたろうさん
CMOSクリアやBIOS入れ直し等も行い、
再度Turbo Ratio Offset Valueの設定を入れたりもしましたが、
結局　HWiNFO上では最大クロック5,785.8MHzと倍率58.0xから値は変わりませんでした。

書込番号：25008057

[あずたろう]

だとすれば、そちらのマザーBIOSにバグがある感じです。

細かなところを見て行けば、結構出てくるものです。

・普通の電圧Offset使用で、入力数値増えるだけでも　CPU-Zスコアが激減した経緯もありましたが、
いつの間にか今は良くなっています。

・C-State　数字入力でC7、C10など入れたら起動さえしない　→　現在もまだ同じです。

書込番号：25008079

[あずたろう]

C-Stateの件は、メーカー問い合わせしてますが、
向こうでは問題なかったの回答で終わっています。
これはPRO Z690-A DDR4でも、このマザーでも同じです。
致命的な問題じゃないので、放っていますが。

購入店がAmazonなら1か月以内なら不具合理由で簡単に返品は効きます。
他はメーカー問い合わせと解決方法の長いやり取りをすることになるでしょうが。

書込番号：25008097

[Ghost Recon]

ASRockは安全設計？？なのかオフセットが-100mv以上は下がらない？ようになっています
HWinfoを見るとVoltageOffsetの方は下がらず、vcoreの方は反映されて下がっている感じです。

書込番号：25008226

[Solare]

自分の場合ここまでは安定してます

マザーの不具合かどうかは分かりませんが、TVBは通常5.8GHｚまで上がるとしたら倍率を＋2にすることで6GHｚまで上げれるようにするだけなので、熱やその他の要因で上がらなければ上がらないので、OCの設定とはいえ比較的安全なのでお勧めしました。

なのでたいslvさんの場合は何か制限がかかってるんだと思いますが、個別にクロック設定したらわかるとは思いますが、自分はMSIマザーではないので何とも言えません(^^;

自分のASUS環境ではP-Core6.1GHｚ　E-Core4.5GHｚまではそう温度も上がらずCINEBENCHも通ったので、P-6GHｚなら大丈夫かなと思って書いてみました。

あまりお力になれずに申し訳ないです。

書込番号：25008229

[あずたろう]

自分が長くメイン機をMSIで使うのは、電圧設定機能が多種あって、
その時のCPUに合わせて選べることが出来るからです。

当初はOverride　から始めてAdaptiveで、高クロック時も電圧補正で助けてもらい、

１０世代以降のCPUでは、Adaptive +（-） Offsetが使いやすいです。

新たなVF Pointより、許容範囲も設定の簡単さも優れています。

書込番号：25008294

[たいslv]

＞あずたろうさん

少し時間を置いて気が付いたらHWiNFOに少し変化がありました。

BIOSで+2しており、60.0xと最大コアクロックも上がっています。
ただ、IA　OC倍率LIMITが58.0xの初期値のままでした。

R23のシングルスコアが2200ぐらいでした。

書込番号：25008368

[たいslv]

画像を貼り忘れてしまいましたので再送。

書込番号：25008372

[あずたろう]

取り敢えず良かったです。

あと、CPU Base Clockを100.00MHｚ 　→　100.24ＭＨｚにすると、
起動後のＨＷｉＮＦＯやCPU−Zの数字がピタッとした数字になりますよ。
　　

書込番号：25008392

[Ghost Recon]

ASRockのにはEnhancedThermalVelocityBoostというのがあるみたいです。
この辺りはほとんど触っていません。
TVBも有効のままです。
XTUではなく、BIOS上での調整箇所がわかりました。

書込番号：25008642

[Solare]

＞たいslvさん

とりあえずCINEBENCHのシングル2200超えてるなら、いいと思いますよ。

それくらい行かないと逆に13900Kの意味もなんなんだという感じですので。

あとマザーの好き嫌いはそれぞれで良いし慣れてるならそれでいいとは思います。

メーカーによって独自の機能はそれぞれあるので、気に入ったものを使えばいいと思います。

自分はROGの開発チームがES版からLN2でのOC等で築いた点をフィードバックでBIOSに乗せたり、そのマザーで専用機器つないで電圧カーブ測定できたりするマニアックでまあまあコストもかかったことやってるので、オートOCの時の設定値も参考になるし気に入ってます。

電源設計は最近のMSIはいいと思います。

自分は次にDDR5のメモリークロック頑張ります（笑）

書込番号：25008730

[Ghost Recon]

私のはクロックアップ等すればシングルのスコアはあたりまえですが上がりますが
特に何もしなくても今回BIOS上からオフセットを-0.135やりましたがシングルスコアは2294でした。
全然関係ないですがBIOS上から-.0180にしてWINODWS10が立ち上がるか気になって試したところ特に問題無しでした。
ただマルチの方は何故かXTUの方から？オフセットマイナスをした方が数値は良かったです。
謎です。

書込番号：25008820

[たいslv]

皆さま親身にアドバイス等くださりありがとうございました。大変助かりました。

書込番号：25009169　スマートフォンサイトからの書き込み

i5-10400からの交換後

[maruhachan]

こんにちわ。
i5-10400から11400に交換したのですが、
各種ベンチスコアやCPUエンコードなどは概ね1.2倍くらいの性能アップ、メモリスピードも上がっているのですが
HandBrakeの4K H264 QSVエンコードだけが平均FPSが10%くらい下がってます。
UHD730とHandBrakeの相性なのかもしれませんが、交換後に特にしたほうが良いことはあるのでしょうか？
グラフィックドライバはインテルから入れ、いつものようにwindows Updateで古いバージョンに上書きされました。
ドラクエベンチは10400の1.2倍、FF15においては1.6倍くらいのスコアだったので、ちゃんとGPUも動作はしているようなのですが。
マザボはギガバイトのB560m ds3hです。QSVなので関係ないと思いますが電力や温度は低い状態です。

書込番号：25004137

[アテゴン乗り]

＞maruhachanさん
＞交換後に特にしたほうが良いことはあるのでしょうか？

あくまでも自分ならですが、
折角CPU入れ換えたのなら、
OSもクリーンインストールからやり直してすっきりさせたいかな？

著作権保護関係がCPUに関連付けされていて、
上手く動かなくなるソフト経験してから自分はそうしてますね。

書込番号：25004558　スマートフォンサイトからの書き込み

[maruhachan]

ご返信ありがとうございます。

Winのシステムはかなりカスタマイズしているので再インストールはちょっと避けたいんです＾＾；
10400にした時に再インストールしてかなり時間をかけて戻したので。
今は再インストはしたくないので不具合発生に対応できるようシステムクローンもきっちり作ってます。

HandBrakeはNvidiaのグラボでも品質設定を変えると作成された動画がおかしくなることがあったので、
11400のUHD730との相性なのかもしれませんね。
動画自体は10400でエンコードしたものと拡大して見比べても、あまり違いはありませんでした。
何度試しても変換速度だけが10400で50FPSだったのが、11400だと40〜4７くらいになってしまうんです。
他のベンチスコアは全部、性能の差の分だけ上がっているだけに、そこがどうも不思議です。

あとはインテルから最新のグラフィックドライバを入れて試してみるくらいですかね。
WindowsUpdateを止めない限り、すぐに古いバージョンに戻されてしまうのが難点ですが。

書込番号：25005055

[uPD70116]

取り敢えずコントロールパネルの電源プランを復元してください。

取り敢えず、新しいSSDを用意してクリーンインストールを試みるという方法もあります。
Windows 8以降は認証方法が以前と違うので、別なインストールをしても再認証は必要ありません。
問題が解決しなかったら戻すことが可能です。

書込番号：25005436

[アテゴン乗り]

＞maruhachanさん
単純な所で、
HandBrake自体バージョンは新しくなってますかね？
あとはHandBrakeだけでも、
アンインスト＞インストし直して見ては？

書込番号：25005604　スマートフォンサイトからの書き込み

[maruhachan]

おはようございます。
試しに新規でWinをインストールしてみるのも良いですね！
マザボも交換しようかと思っているので、その後試してみたいと思います。

あとCMOSクリア後、BIOSを既定にし、電源プランは高パフォーマンスの既定で試してみましたが、やはりFPSは上がりませんでした。
（クロックは固定で4.2Ghzにちゃんと上がっていました）

10400と同じメモリでも、メモリ速度のテスト値はかなり上がっていて、HandBrake以外の動作は体感的にも速く感じています。

あと海外でこんな書き込みがあって後ほど翻訳したいと思うのですが、少し海外でも検索してみたいと思います。

https://github.com/HandBrake/HandBrake/issues/3547

書込番号：25005615

[maruhachan]

＞アテゴン乗りさん

HandBrakeはインストール版ではなくZip版で、10400の時は1.4だったのでQSVのAPI？が新しいと書いてあった1.5も試しました。
1.4も1.5も、速度は変わらなかったです。
試しにCPUを10400に戻してQSVエンコードしたところ、やはり11400よりFPSが出ていました。

書込番号：25005619

[maruhachan]

試してみた結果と、関係がありそうな記事がありましたので。

Windows10を別SSDに新規インストールして試してみましたが、H.264 QSVの変換FPSは変わりませんでした。

少し調べていたところ、下記サイトさんの記事がありました。
解釈が正しいか分かりませんが、H.264のQSVエンコード速度は第10世代CPU以前のQSVより少し遅くなっていて、
その代わり、QSVが新しくなっているので画質は向上している・・・　という感じ？みたいです。

https://rigaya34589.blog.fc2.com/blog-entry-1338.html

i5-11400でもHandBrakeの品質設定をQualityからBalanceに落とすと10FPSくらい速度が上がるので、
画質とトレードオフという感じかもしれませんね。

書込番号：25016832

初PC自作を検討しています。ご助言よろしくお願いします！

[カメとライオン]

よろしくお願いします！
今までメインでMacbookProを使っていました。（WindowsPC自体は普段から業務等で使用しています）
デスクトップPCの購入検討にあたり、WindowsPCの初自作を検討しています。
概要、検討パーツは以下になります。

予算：35万円（割引やポイント還元の差し引き含めてこれぐらいに収めたいです）
用途：画像･動画編集（Adobe/Davinci）、3DCG（Blender/UE5）、UE5でコーディングもちょこっと、非FPSゲームも少し

OS：Windows 11 Pro
CPU：intel i7 13700K（選定理由：予算内での価格比性能／懸念点：水冷必須のため水冷クーラーの選定が難しい？）
GPU：GIGABYTE GV-N3070GAMING OC-8GD Rev2.0（選定理由：メーカー保証長い）or 安めの3080
M/B：ProArt Z690-CREATOR WIFI（選定理由：10GbpE、TB4、DDR5。性能に対してZ790より価格抑えめ／懸念点：BIOS Flashback、10GbpEやTB4はカード増設で事足りるかも？）
メモリ：crucial CT2K32G48C40U5 [DDR5 PC5-38400］（選定理由：3〜5年スパンでの買い替え･増設を考えて最新規格のDDR5。crucialの理由は価格と信頼性）
SSD：WD Blue SN570 NVMe 2TB（選定理由：価格、保証）
電源：FSP Hydro PTM PRO 1000W HPT2-1000M（選定理由：価格、信頼性？）


BTOメーカーでの購入も考えましたが、高めな値段設定の割に旧規格のM/Bが使われていたり、パーツメーカーの保証が付かない、BTOメーカーの保証と増設の兼ね合い、などあまり自分にはメリットが感じられず。何より自分で選んで作ってみて、技術や経験も身に付けたいなと思い自作を決心しました。

まずは自分で色々と調べてみて、上記構成で組んでみようかなと検討しています！
あとは、整備性の良いケースと高耐久の水冷クーラー、グリスなどの小物選定をどうしようか…というところです。
加えて、パーツ同士のハード・ソフトの相性や、使用感（UIや使いこなす難易度、整備性、静音性など）、パーツの信頼性（耐久性やメーカー対応）、どのショップで購入すべきか（現状ではAma楽ヨドYahooで安くて信頼できるショップからの購入を検討中）、その他 自作のコツ（「補助パーツがあると便利」「CPUグリスの相性・選び方」など）といった情報は、調べてもなかなか見付けられませんでした。

そこで、現状の構成での問題点や、水冷、ケースのおすすめ製品、「パーツ相性はどこどこのサイトで調べられる」、おすすめのショップなどなど、どんなご指摘・ご助言でもいただけたらとても嬉しいです！！
PC自作の失敗も含めて、自分の糧にできたらと思っています。（失敗しないに越したことはないですが…笑）

何卒 お力添えよろしくお願い致します！！

書込番号：25003340　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞カメとライオンさん
＞画像･動画編集

●データ保存用にHDD搭載が良いのではないでしょうか？6TBあたりが1GB当たりのコスパが良いはずです。
HDDも考えるとM.2 SSD 1TBで良いかなとも思います。

●PCケースは私的なお勧めメーカーは ANTEC コスパ良く造りも良いと思っています。8000円〜14000円程度かな

●GPU 4000番台を見てからでも良いかも？

価格からしてもハイエンドになりそうで羨ましいです。

書込番号：25003360

[MIF]

＞SSD：WD Blue SN570 NVMe 2TB（選定理由：価格、保証）

そこまで色々考えてんのになんで読み込み3300MB/sの製品1本だけにすんのかなぁ…。
自分ならOS入れる用に512GBでいいから7000MB/s級のSSDとデータ用に4〜8TBのHDDを1本追加するけどね。

書込番号：25003364

[茶風呂Jr.]

自分はOS用と作業用にそれぞれSSD、そして全体のバックアップ用にHDDの計3基を積むようにしています。
（容量は個人の使用環境による）

書込番号：25003379

[沼さん]

月並みですが，トラブった際の解決？先として， CPU/Memory/MB 辺りは同一ショップで購入が宜しいかと・・・
勿論，近場のショップをお薦めします。

書込番号：25003409

[あずたろう]

・正直、DDR5 4800のメモリーじゃ、DDR4 3600メモリーを　Gear1使用したものにパフォーマンス劣りますよ。
新しいもの好きでも、ある程度は調べて使われたほうが宜しいです。
自分も今、DDR4　4000の際のパフォーマンスを上回るために、DDR5を調整など行って使用してますが、
ようやくDDR5 6800 Gear2 で追いついてきた感じです。
DDR5で考えたいなら、そのロック以上のメモリーと、対応できるZ790マザーで考えたほうが良いと思います。

・GIGABYTE GV-N3070GAMING OC-8GD Rev2.0　→　https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001385931/SortID=25002304/#tab
数日前に温度について質問された方いました。（中古購入だそう）
　少し心配な内容なので、結果見てから買うべきかも。　

　

書込番号：25003424

[KAZU0002]

BTOの最大のメリットは、きちんと動く物を組み上げて納品してくれることです。安心はプライスレス。
自作のベテランだって、最初にＢＩＯＳ画面拝むまでは、毎度ドキドキです。

>「パーツ相性はどこどこのサイトで調べられる」
現実問題として、相性なんてものはありません。それこそむかーしは、相性で済ませていた不具合はありましたが。
例えば、IntelのCPUとIntel系のマザーで相性？そんなのはただの具合です。メモリエラー？　Intel系で揃えたのなら、問題の出たメモリの方が悪いです。よって、そういうパーツは、相性情報が以前に市場から消えます。
どうしても心配でしょうが無い…ということなら。それこそ同じCPU/マザーを使った作例でも探して同じメモリーでも買うべきでしょう。ただし今度は製造ロットが〜という話を心配する必要がありますが。
ケースに組み込む前に最小構成できちんと検証する。これが一番。ついでにBIOS更新も。

>おすすめのショップ
納期とサポート経験から個人的にTSUKUMOがお奨めではありますが。
最安店でパーツ単位に攫うなんてことはしないようにしましょう。問題が出たとき、どのパーツに原因があるか分からないような場合、自分で原因を特定してそのパーツを買ったショップに持ち込む必要が出てきます。
検証用のパーツが揃っていないのなら、最小構成は1つの店で買いましょう。逆に言えば、パーツを選ぶ前に、ここと決めた店で揃えられるパーツで組みましょう。

自作のコツ。…Google先生使いましょう。他人の「これがいい」的な話には根拠を調べましょう。まずこのへんから。
回答者は大抵玄人ですが。回答者が質問しないのは、自分で調べられるからです。

書込番号：25003459

[Solare]

自分はそこそこ良い構成かなと思います。

メモリーの件は確かにDDR5 4800だとゲームではDDR4に劣る場合もあるし、消費電力もDDR4の方が低いです。

ただクリエイティブ系のソフト使う場合は4800でもDDR5が有利な場合も多いので、必要なら価格がこなれてからDDR5のクロック高いものに交換しても良いかなとは思います。

どちらにするにしても出来ればメモリーは2枚差しにした方が良いです。

特にDRの4枚とかになるとクロック下がったりします。

HDDにしてもSSDにしても容量と分けて積んでおくというのは動画編集にも有利なのでその方が良いかなとは思います。

簡易水冷は価格で耐久性や性能が変わるのでそこそこ良いもの買っとくのが良いと思いますが、最近見た中ではDEEPCOOLのLS720とか良さそうかなと思います。

簡易水冷に関しては高耐久とかははっきり言って使ってみないとわかりません(^^;

自分がちょっと気になるのは動画編集の内容によりますが、4Kや8K考えるならグラボのVRAM多いものを選んだ方が良いかなと思います。

そうなると3060か3080になりますが、されるゲームとモニターの性能次第で決められたらいいかと思います。

今後のことも考えると360ｍｍ以上のラジエターが詰めてそこそこ大きめのケースが作りやすいです。

自分は主にFractalやLianliが好きなのでその辺り使ってますが、まあこれは好みで良いかなと思います。

皆さん書かれてるように最初はお店でまとめて注文なりして購入された方が、起動しなかったときやBIOS更新なども頼みやすいし便利なのは間違いないです。

書込番号：25003612

[カメとライオン]

JAZZ-01さん
早速のコメント、ありがとうございます！！

> データ保存用にHDD搭載
実は、出先でMacbookでも動画編集することがあるので、動画素材やプロジェクトファイルなどは外付けのSSDで持ち歩いてるんです！編集が終わったものは外付けのHDDでアーカイブ、というフローをとってます。
なので、今回の自作PCでも、バックアップのデータ保管は外付けHDDで、システムやソフト、直近で必要なデータは内臓のSSDで管理、と考えていましたが、やはり内蔵で大容量のHDDはあった方が便利ですか？
JAZZ-01さんがどうストレージの使い分けをされているのかもとても気になります！
もし良ければ教えて頂きたいです！


> ANTEC
調べてみます！ありがとうございます！！

> 4000番台
お財布が許せば最上位のGPUも使ってみたいんです…(꒦ິ⌑꒦ີ)
今回は初自作で練習の意味合いもあるので、今後の増設の過程で検討してみたいです！

書込番号：25003989　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

MIFさん
貴重なアドバイス、ありがとうございます！

OS用ストレージの速度はあまり深く考えおらず全くの盲点でしたので、とても有り難いご指摘です！
普段使用しているMacbookが1TB内蔵SSDのみでOSやソフトを賄っていたので、OS用と内蔵ストレージ用でSSDを分けたり、バックアップ用に大容量HDDを積んだりという選択肢を考えておりませんでした。

OS用のストレージの速度が遅いと、起動やその他動作でやはりもっさりしてしまうものですか？

書込番号：25004002　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

自分の場合ではありますが、
毎日昼休みと当日の作業終了時の2回、作業SSDから内蔵HDDへのミラーリング差分バックアップ。
先程は書きませんでしたが、別途外付けHDDもあり、こちらへは週末のみ電源を入れて1週間分の差分バックアップ用に使っています。
あくまでも自分の場合は業務用の運用で、作業データ用SSDが逝った時の時間的損失が大きすぎるので、3重のバックアップ体制です。


＞OS用のストレージの速度が遅いと、起動やその他動作でやはりもっさりしてしまうものですか？

OSと作業用が高速SSDだと超快適です。

書込番号：25004011

[カメとライオン]

＞茶風呂Jr.さん

貴重なご意見、ありがとうございます！

内蔵ストレージについてはあまり深く考えておらず、普段使っているMacbookの感覚で決定していました！とても貴重なご指摘ありがとうございます！

全体のバックアップ用のHDDというのは、MacOSでいうTime machineみたく、システムファイルやその他データのバックアップに使うような感じでしょうか？
ちなみに、内臓HDDを買うとしたら、普段 外付けのHDDやSSDでお世話になっているWDかcrutialにしようかなと思うのですが、どう思われますか？
WDやcrutialの評判や、他メーカーのおすすめなど教えて頂けたらとても嬉しいです！

書込番号：25004013　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

沼さんさん
とても耳に刺さる指摘ありがとうございます！！

トラブル時の対応については、正直かなり甘く考えていました…自分の無知さ、気楽さをただただ痛感しています…。
比較的 田舎な場所に住んでいまして、トラブル時にそう気軽に赴けるショップが近場にないため、オンラインでのサポートが手厚いショップを探してみます！
ありがとうございます！！

書込番号：25004020　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

あずたろうさん

現状で出回っているDDR5メモリがDDR4メモリと性能面であまり変わらないという話は何となく聞いていたのですが、DDR5で性能を出そうと思うとそこまで大変なのですね…
「ひとまず今回はDDR5メモリ対応のM/Bで組んで、安くなってきたら適宜 M/Bやメモリを買い替え、増設」で考えていたのですが、今はまだ性能や価格でDDR4を積極的に選ぶメリットの方が大きいのでしょうか…？

> GIGABYTE GV-N3070GAMING OC-8GD Rev2.0 の不具合
とても貴重な情報ありがとうございます！
GPUは他のモデルを検討してみてもいいのではという他の方のご指摘もあったので、GPUはもう少し検討してみます！

書込番号：25004036　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

KAZU0002さん
耳に刺さるご指摘、ご助言ありがとうございます！
BTOで注文したら、安心で気楽だろうなと今まさに痛感しています…！笑

何かトラブルが起きた際に、問題の切り分け、検証ができる環境を自分が持っていないというのは、まさにその通りだなと思いました…。初自作でパーツ単位で購入することがこんなにリスキーだということに無自覚だったのでとても有り難いご指摘です！！

ショップ選定も並行して進めたいと思うのですが、自作玄人の方はどいういった基準でショップを選ばれるものなのでしょうか？

書込番号：25004058　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞カメとライオンさん
＞JAZZ-01さんがどうストレージの使い分けをされているのかもとても気になります！

私の場合は、
●Cドライブに Gen4のM.2 SSD 1TB
●Cドライブ構築時の初期状態（システム（Windows）＋ソフト類等その他を含む）を　Gen3 M.2 SSD 500GB（ソフトを使用して、Cドライブを500GBにパーテーションし直し）にクローン

●メインデータ用 HDD 6TB
●データ用 バックアップ HDD 6TB

上記4つのストレージで構成しています。
トラブル時にすぐに復旧できる事に主眼を置いています。

書込番号：25004078

[カメとライオン]

Solareさん
ご丁寧なご助言、ありがとうございます…！！
動画編集やクリエイティブ系に言及されているあたり、もしかして動画系の本職の方です…？

> メモリ
Solareさんがおっしゃるように長期的には安くなった高クロックのものを買い足して増設していくような構成を考えていました！
メモリを4枚差ししない方が良いというのは、M/Bやメモリの規格に関係なく起こるのですか？ゆくゆくは32GB×4で128GBなんてことも考えていたので、詳細を知りたいです！

> 簡易水冷
簡易水冷の耐久性は、使用者の環境や使い方に左右されるといった感じなのですか？
たまにですが、液漏れしてグラボがお釈迦というレビューを見掛ける度に戦慄しています。

> グラボ
動画編集に関しては8Kは使わないまでも、4K60pや4K120pを扱う場合は3080も視野に入れた方がいいのでしょうか…？
因みにですがモニターについては、例えばAdobe PremierePro使用時は3枚（4K（タイムライン）、HD*2（プレビュー、資料表示））同時使用の予定です。

> Fractal、Lianli
貴重な情報をありがとうございます！調べてみます！


> ショップでまとめ買い
はい、皆さんにこの点ご指摘されて、その通りだなと痛感しています！
少しの差額をケチって銭失いにならないよう、主要パーツはまとめ買いするようにします！

書込番号：25004088　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ショップを選ぶ際には、何かあった場合に持ち込める店舗が近いなどで選ぶ場合が多いと思う。

買い増しの場合は一般的な部品については検証ができる部品がそろってるなら割とどこでも買う（Amazonは本屋だけど、買い増しの場合は買ったりする）
メモリーは個人的にはSanMaz代理店のArkを選ぶ場合が多いかな？

TSUKUMOは割とサポート部門がしっかりしてるので、全部を最初に買う＆ネットの場合はいい選択な気がします。

構成に関しては個人的には、いうことははないのでコメントなしです。
※ 個人的には電力性能比の高い方に行くので、パーツ選定の基準が違うのでコメントなし

書込番号：25004092

[カメとライオン]

茶風呂Jr.さん
PCの運用面での情報、ありがとうございます！
とても参考になります！
三重でバックアップされるあたり、茶風呂Jr.さんももしや映像かクリエイティブ方面の方ですか…？

因みにですが、差分バックアップ用のソフトウェアなどは何を使用されていますか？
Windos用のソフトウェアはあまり明るくないので、もし良いソフトがあれば教えて頂きたいです！

> SSD
OS用のSSDは高速のちょっと良いSSDにします！
予算が許す範囲で作業用のストレージも高速SSDを検討してみます！！

書込番号：25004100　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

JAZZ-01さん
詳しい情報をありがとうございます！
運用面でのお話 とても参考になります。

JAZZ-01さんに言われて調べてみたのですが、3.5インチのHDDなら6TBでも1.5万円しないで買えるんですね…！バックアップ用を揃えても3万円弱。たしかにこれは安いですね。
データ管理の方法も含めて、内臓HDDの購入も検討し直してみます！ありがとうございます！

書込番号：25004108　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

揚げないかつパンさん
有益なご意見ありがとうございます！
やはり近場に店舗があるショップで買うのが一般的なんですね。
持ち込みというのは、不具合発生時の点検や修理で所有パーツ・PCを持ち込みという感じでしょうか？

> メモリーは個人的にはSanMaz代理店のArk
> TSUKUMO
こちらも大変 貴重な情報、ありがとうございます！
ちなみに、SanMaz代理店のArkを選ばれる理由は何かあるのですか？

書込番号：25004125　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

間違いSanMax代理店でした。

まあ、個人的にはSanMaxというのは国内ではCenturyMicroを並ぶメモリー専売屋さんのメモリーメーカーです。
なので割とメモリーに関しては詳しいという感じはしています。
あと、個人的にはMicroやSamsungのオリジナルメモリーは割といい印象なので買うことが多いですね。
今使ってるDDR5メモリーのArkオリジナルのSamsungメモリーを使ってます。

書込番号：25004136

[Solare]

メモリーはインテルやAMDでも同じで大体SR2枚＞DR2枚＞SR4枚＞DR4枚という具合に速度が落ちます。

DDR5で言うと2枚で5600MHｚで通っても4枚なら4800ＭＨｚでしか回らなくなったりこれはマザーやCPUで変わってきますがそういう仕様になってます。

作業によっては動画エンコードやレンダリングの様にメモリーの速度より帯域が効くものがあるのでそういう作業なら4枚挿して容量多い方が快適という場合もありますが、ゲームのようにレイテンシが効いてくるようなものの場合速度が効く場合が多くなってきます。

ゲームなら32GBあればほぼ容量的に問題ないので、DDR5の場合SR2枚で事足りますし、その方が有利なわけです。

DDR5は特に4800くらいだとDDR4の3600に比べてレイテンシが2枚でも15〜20％くらい遅いので、速度が速いに越したことありません。

例えばFF14ベンチのようなメモリーの効くベンチマークだと上記の例で20％くらい遅くなります。

DDR5も7000くらいでほぼDDR4の3600とレイテンシは並ぶ感じかと思います。

DDR5の場合まだ出て日が浅いこともありクロックの高いものも高価なので、速度を維持するには2枚の方が場合によっては良いですよというお話です。

ちなみに自分はDDR5の場合メモリーはG.SkillのHynixチップの物をを好んで使ってます。

これがDDR5ではクロック上がってレイテンシも詰めやすいですが、逆に言うと何も触らなくても高クロックでも安定しやすいということです。

この辺りは好みなので、どこにこだわるかというところですね。

書込番号：25004143

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

自分が買った頃の話をしてるのでお勧めしてるわけでもないんです。

今なら、これを買うかな？

https://www.ark-pc.co.jp/i/11787012/

という話なんですが。。。

書込番号：25004238

[KAZU0002]

正規代理店で買うと、非正規代理店より品質がよいかもってか？
SanMax…価格.comでは1品しかもうないじゃん。正規代理店ってより、ここでしか売っていない。
まぁSanMaxが悪いメーカーとは言わない…ってより、昔は買ったことがあるし、乗っているメモリーチップのメーカーを隠さないのは良心的とは思うけど。
先の相性問題に関わるけど、使う人が少ない製品は問題があるとしても情報が上がってこないので、初心者にお奨めはしたくないです。
価格.comでクチコミ数でソートとして多いところから内容を読んでみて善し悪しを判断するってのが、簡単で結構効果の高い回避策かなと。


スレ主がイエスマンになってます。
理解して同意しているのか、場の雰囲気のためによくわからないけどとりあえず相づち打っているのか。分かる人には分かります。
最初に書きましたが、言われたことでも自分で本当かどうかGoogleで裏は取りましょう。

書込番号：25004278

[揚げないかつパン]

正規代理店とほかで買っても同じものは同じものだから、どこで買っても同じものでしょ？
そんな事聞かなくても分かる事では？
そもそも、そう言う意味では書いてないしG.Skillのメモリーならどこで買っても同じで正規代理店品買えば補償してもらえるのも同じ事じゃ無いの？
だからツクモで買えとは個人的には言わないけど。。。

まあ、自分はArkこの商品を買うのは他にも、最初から相性保証が付いてるからというのもあるけどね。
殆ど外れもないのだけど、それでもショップブランドは嫌と言うのは分かるので何買っても良いんだけど
第二世代チップがどの位には良くなったか知りたいから16GB2枚は買った。まだ、届いてないけどね

書込番号：25004362　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

Solareさん
詳細なご説明ありがとうございます！

個人的に調べてみたのですが、件のレイテンシについては、DDR4登場当初もDDR3比で似たような問題があったと見ました。
Blenderも使う予定（メモリ容量がかなり効く）なので4枚搭載で早めに128GBにしようと考えていたのですが、4枚差しは一旦保留にしてDDR5の性能向上と値下がりを見て随時 増設していくような方向にしようかなと思いました！

> G.Skill Hynix
調べてみます！ありがとうございます！

書込番号：25004437　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

KAZU0002さん
僕がイエスマンになってるのではないかとご心配頂きありがとうございます！
ただご心配は無用です！
一人で調べていたら辿り着かなかった、或いは、辿り着くのに多大な時間を要した情報やその情報を調べるきっかけを与えて下さる皆さんに敬意と感謝を表しているだけですので。
頂いた情報を元に再度自分でも調べてみて、最終的な判断は僕自身でするつもりです！
ですが、お気遣い大変にありがとうございます！！

レビュー調査は主に、価格.com、Amazon、Youtube、たまに個人ブログ、で行っていました。
この他にも自作玄人の方がよく使われる情報共有サイトなどありましたら、教えて頂きたいです！

書込番号：25004443　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

揚げないかつパンさん
具体的な製品のご提示ありがとうございます！
相性保証と5年保証が元から付いているのは、とても魅力的ですね。
具体的な製品の比較対象があると、他製品を検討するときなどにも比較の基準になるので、とても参考になります！

ところで、ショップブランドが敬遠されがちというのは一般的にそういうものなのですか？
中身が同じでまともな保証が付いていれば大丈夫なのでは、とたしかに僕も思ってしまいました。

書込番号：25004456　スマートフォンサイトからの書き込み

[カメとライオン]

追加でご質問です！
もし良ければ、みなさんに教えて頂きたいですのですが、パーツ選定やスペック比較などの際に参考にするガジェットメディアや記事、ブログなどはどこを利用されていますか？（WEBや動画など媒体は問いません。言語も問いません）

書込番号：25004465　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタジア0205]

これだけのスペックなら、当方とはPCの使用目的が違うのだろうと思うのと、ここに書いたことは、今の話題とは別のことになってしまいますが・・・　：自分の場合、起動用のシステムや、（立ち上がりに時間をかけたくない）ソフトはSSDに置き、消えては困るデータ用にHDDを2個、RAIDで運用しています。家族の、古くからの写真とか、仕事の重要書類などこれに入れるようにしています。
消えてもいい程度のデータに、一時保存用の２THDDもつけていますが、これがいるかどうかは、本人次第でしょう。
クラウドに保存する人もいますが、誰が見ているか、気持ち悪いので、使っていません。

ディスプレイも安く手に入るようになったので、仕事の時など、多画面にすると使い勝手が向上します。

PC以外の改善点として：
自分の場合、音楽や音声をほかの部屋でも聞きたいこともあるので、FM変調してFMラジオに乗せることもできるようにしています（録音もできます）。また、音響ジャックを差し替えると、サラウンドで聞けるようにもしています。映画やゲームで、臨場感がアップします。映画を見るときは、画面をプロジェクタに差し替えてます。

誰でも気づきそうな話ばかりでしたが、参考まで。

書込番号：25007513

[カメとライオン]

＞ファンタジア0205さん ＞揚げないかつパンさん ＞KAZU0002さん ＞Solareさん ＞JAZZ-01さん
＞茶風呂Jr.さん ＞あずたろうさん ＞沼さんさん ＞MIFさん

ご無沙汰してます！その後のご報告です。
結論から言うと、大きな問題もなく無事 自作PCが完成しました！（一部セットアップに難儀しましたが、これについては後述します）

皆さんへのご報告と、自作PCを検討している方のための一情報として、留意したことや役に立ったことなどを記しておこうと思います。


まず、以下 最終的な構成です。

OS：windows11pro
CPU：intel i5 13600K
GPU ：ASUS TUF-RTX3080-O10G-V2-GAMING LHR版
M/B：BIOSTER VALKYRIE Z790
メモリ：crucial CT2K32G48C40U5 DDR5 32GB×2
SSD(C･D)：crutial p5 plus 1TB ／ p3 plus 2TB
ケース：inwin 515
CPUファン / ケースファン：DeepCool AK620 / FC120
電源：FSP HG2-1000.GEN5
CPUグリス：SMZ-01R-01
Wifiアダプタ：T3U Nano/A


最終選定にあたる判断基準としては、初期と同様
将来的な拡張性・耐久性（保証期間）> 機能性・整備性 > デザイン
の優先順位で、あとは予算（35万円）との兼ね合いで決めました。

購入先は、不具合発生時に問題の切り分けがしやすい OS、SSD、ファン、ケース等はECサイトでお得に購入（ショップはPCパーツ専門の公式販売店）。それ以外はPCパーツ専門店から直接まとめて買いました。
最終的な費用は、ポイントなど差引で38万円ほどでした。予算1割オーバーですが満足できる構成になったかなと思います。


以下、当初構想していたパーツからの変更点とその意図です。

・CPU「i7 13700K」→「i5 13600K」
コスト、整備性、耐久性（保証期間）の懸念から空冷で運用したかったためです。13700Kに電力制限をかけて、無理くり空冷運用できるという記事も見ましたが、それなら初めから13600Kでいいじゃないかといった次第です。（つい最近発売のDeepCool LT720 があまりに格好良かったので、簡易水冷でも良かったかなぁと少し思っているのはここだけの話です）

・GPU 「GIGABYTE GV-N3070GAMING OC-8GD Rev2.0」→「ASUS TUF-RTX3080-O10G-V2-GAMING」
先々のことも考えて上位のRTX3080に変更。良コスパのモデルに販売店の3年延長保証を追加。

・マザボ「ASUS ProArt Z690-CREATOR WIFI」→「BIOSTER VALKYRIE Z790」
実際は「ASUS ProArt Z790-CREATOR」を狙っていましたが、ASUS公式Twitterが海外発売は1月以降と呟いていたため、日本発売がいつになるか怪しいのでこの選定にしました。
VALKYRIE Z790選定の理由は、I/Oや電力など他社ハイエンド並みの機能性がそこそこのお値段で買える点と、公式の5年延長保証です。マニュアルや公式サイト、レビュー動画などがほぼ全て英語（日本のユーザーが少ない？）なので、選定のハードルは高いと思います。

・SSD「WD Blue SN570 NVMe 2TB」→「crutial P3/P5 plus」
普段から仕事で外付け、m.2などを使用しているので、crutialの信頼性は高いと思います。万一のことがあってもメーカー保証期間が長いのも安心ですね。

・ケース「in win 515」
フロント USB3.2 gen2×2、ミドルタワー、落ち着いた外観で、かつ、お手頃価格なモデルにしました。サイドにファンを付けられるのもいいなと（冬場の足元暖房に）。
ただ、PCの組込みをしていく上で、ケース内の作業スペースの確保は本当に重要だなと痛感しました。（特に、初心者は。）その点で、USB gen2×2とサイドファンは諦めて、FractalのDefineシリーズでも良かったかなと思ったりはします。

・ファン「DeepCool AK620 / FC120 」
いずれもPC系Youtuberに評判の良いモデル。どちらも白色を選定。ロゴのデザインがオシャレです。
静音性については他のファンを知らないので評価出来ませんが、設置・配線がしやすく値段もさほど高くないのでおすすめです。

・電源ユニット「FSP Hydro PTM PRO HPT2-1000M」→「FSP HG2-1000.GEN5」
そうそう壊れないと思いますがメーカー10年保証付き。なので長く使うことを考えて、GPUのアップグレードも視野にATX3.0対応1000W容量。



最後に、冒頭に書いたセットアップ時に難儀したことについて。（詳しい方は既にお気付きかもしれませんね）

問題は、OSインストールのセットアップの時に起こりました。
windows11ではOSセットアップ時にネット接続が必須のようです（microsoftアカウントへのログインのため？）。ですが、今回選定したマザーボードが無線LANチップ非搭載で、かつ、搭載されている有線LANチップがwindowsに初期対応していなかった（ドライバのインストールが必要）ため、ネット接続できず難儀しました。そこで、Wifiアダプタを追加購入し、USB経由でネット接続しました。
この問題の把握と解決策については以下サイトを参考にしました。
https://jisakuhibi.jp/review/windows11-install-network-driver-problem


その他、パーツ選定や組み立てで参考にした動画です。

PCパーツの性能比較やレビューをしているチャンネル https://youtube.com/@Shimizu_OC
瀬戸弘司 自作PCシリーズ（初心者がやりがちなミスをしまくっているのでとても参考になる）https://youtube.com/playlist?list=PL7P3h56Ew4lOutjoTgHs_Wdkn2UJ8HgqK
自作初心者がしがちな失敗20選 https://youtu.be/YmwjSGQbU44
CPU･マザボ･メモリの初期動作チェック https://youtu.be/LqNKx1MrtEk


まとめとして、初心者の方が具体的なパーツ選定を進めていく際は以下特徴を持つモデルを選ぶのがいいのかなと思います。
・CPUは内蔵グラフィック搭載モデル（動作確認、不具合の切り分けのため）
・マザボは日本語マニュアルあり、レビューが多く、WIFIチップ搭載のもの（できればマザボのステータス表示LED搭載のもの）
・ケースは細かく分解できて作業スペースが確保しやすいもの

以上です。
アドバイスを下さった皆さん、本当に本当にありがとうございました！これから自作PCライフを楽しみたいと思います！

書込番号：25065588　スマートフォンサイトからの書き込み

最大クロックについて

[theepeee]

クロック結果

10700から13700kに乗り換えました。

スペック上、Pコアの最大が5.3Ghz、ターボブースト時は5.4Ghzで動作しますが、
シネベンチR23のマルチ・シングルを行っても5.287Ghzや5.388Ghzまでしか上がりません。(HWiNFO上)　

無知で恐縮ですが、この理由についてご教示いただける方がいらっしゃいましたらお願いします。

書込番号：25001135

[theepeee]

再UP

すいません、HWiNFOの列名がなかったので画像再UPします。

書込番号：25001137

[小豆芝飼いたい]

バスクロックが、99.8MHzだから？

書込番号：25001153　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ベースクロックが99.8MHzだからって事が多いですね。
ベースクロックを調整できるマザーなら良いですができないマザーでは少し低い場合がある、SPREAD SPECTRUMを切ると治る場合があるけど、個人的には勧めないかな？

書込番号：25001160　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記：

周波数はベースクロック×倍率なので、ベースロックが99.8MHzなら54倍にすると少し低い周波数になる。
ベースクロックはバスクロックと同期する。

書込番号：25001224

[あずたろう]

うちのマザーはデフォルトだと、99.76MHｚになるので、ＢＩＯＳ側で修正してます。　100.00ＭＨｚ → 100.24ＭＨｚ

書込番号：25001251

[あずたろう]

別のPC（i3 12100F + B660M マザー）では、ベースクロック触れないので、そのままです。

書込番号：25001282

[男・黒沢]

横道にそれるけど、インテルはターボブーストクロックを保証してないらしい

書込番号：25001663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

一般的には高負荷掛けたら上限に達しない方向。

書込番号：25002067

[イ・ジュン]

上限クロックはマザーボードやクーラーも含めて変化しますので、多少は気にされなくてもいいのかなと思います。
仕様通りの5.4GHzきっかりまで必ず上がるわけではないということです。

書込番号：25002572

電力制限が解除できない？

[ひーろー9999]

はじめまして。
13700KはBIOSで電力制限を無制限(4096W)にしても、スペック上の253Wまでしか出ないものなのでしょうか？という質問です。

私は12900Kからの換装で13700Kにしました。
マザーは流用で、
【TUF GAMING Z690-PLUS D4】
を使用しています。BIOSは最新(10/19リリースのVer2103)にアップデート済みで、"出荷時の状態"に戻した上で13700Kを載せ、電力制限の項目を「auto」や手動で「300W」にしてCinebenchを回してみました。
しかしいずれにしてもHWMonitorで見ると負荷100%の状態で253W前後を超えません。
コア温度は最大96℃から97℃、クロックはP-CoreのみAll 5.6GHz、電圧は「auto」のままです。
スコアはマルチで31,000台、シングルは2,100前後になっていて、All 5.6GHzにしている割にはスコアが伸びていないなという印象でいます。

12900Kのときは電力制限を「auto」にしてP-CoreをAll 5.1GHzにしただけで300W近くまで上昇し100℃を超えてサーマルスロットリングがかかる状況でした。

いくら1世代新しくなったからと言って5.6GHzまで上げているのに253Wで頭打ちになるのはおかしいなと思い質問させていただきました。

お詳しい方がいらっしゃいましたら、「そんなの仕様だよ」とか、「BIOSの設定が変だよ」とか、教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：24999977　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyo55]

MTPが253Wなんだからそれ以上は上がらんちゃう？
13900Kと比べて電力効率上がって少ないワット数でも5.6G出るようになったって事かと…
142W制限でも12900K同等性能って話だし…

書込番号：25000008　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的にはBIOSで制限をかけてる気はします。
本来は253Wを超えて動作するのが制限解除だとは思います。インテルチェックなのか？BIOSの問題なのかはわかりませんが

書込番号：25000075　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

設定次第、マザー次第じゃないですか？
自分は13900Kで普段使いは電力無制限の電圧オフセット使いで262W辺りです。

昨日はテストでOCCTスモールセットしましたが300W超えてますよ。(8pin　1本で試すため）
それでもオフセット入れてのことなので、もし少なめオフセットや無しだったら、さらに大きな電力になってたと思います。
でも昨日の時点で93℃近かったから、あと少しで100度行けば、自動的に制限も掛かるでしょうが。

書込番号：25000123

[あずたろう]

こちらが普段の設定と現在のテスト結果です。

書込番号：25000133

[あずたろう]

そしてこちらが、オフセットを-0.100Vにして行った結果です。
電力は増え、温度も高くなっています。

書込番号：25000148

[カメ之カメ助]

シングルP5.6、マルチP5.5	マルチP5.6	マルチP5.6、10分

13700K持ってますBIOSの設定次第ですね、Z690ProRSをBIOSアップデートして最初に無制限でやったら288w行きましたssは無いですが。
弄ってる途中のシングルP5.6,オール5.5のとオール5.6のときのssです。
10分回しの最初は253wから始まり徐々に上がり最終的に262wまで上がって行きました。
OCCTスモールは13700Kでも300w行きますね

書込番号：25000535

[ひーろー9999]

皆さまありがとうございます。こんなに早くコメントしていただけるとは思っていませんでした。びっくり&感謝ですm(._.)m

＞kiyo55さん
コア数が違うとはいえ13900KのAll 5.4GHzでMTP超えをする記事やレビューを見ていたので、13700Kの5.6GHzが253Wに落ち着くのは不思議だなぁと思った次第でした。
とはいえ電力を絞ってもパフォーマンスは12900Kより伸びているみたいですね！

＞揚げないかつパンさん
BIOSの設定の可能性が高そうですかね。電力制限の欄ももう一度確認してみようと思います。あとは電圧も念の為。。

＞あずたろうさん
スクリーンショットの添付までありがとうございます。
13900Kのoffsetで260Wですか。殻割りはしましたが240mm簡易水冷なので5.6GHzで97℃で頭打ちなのはやはり変か…。
そして負荷をかける(≒電力制限を確認できる)という意味ではベンチマークだけでなくOCCTがありましたね！しばらく使っていなくて忘れていました。
今出先なので帰宅後にOCCTをやってみます！

＞カメ之カメ助さん
13700Kをお持ちなのですね♪スクリーンショットもありがとうございます。All 5.5GHzのCinebenchで253W前後だと私と同じような感じですしOCCTは300Wまで出ているということは負荷のかかり方がCinebenchとOCCTで異なるようですね。私もテストしてみたいと思います。

書込番号：25001574　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひーろー9999]

[左]OCCT　「右」Cinebench

ひとまずBIOSの設定はいじらずにOCCTをやってみたところ、「最大値305W」になり瞬時に100℃まで到達しました！
でもなぜかCinebenchを走らせても254W(写真右)。Cinebenchはあくまでレンダリングのベンチマークという作りであって負荷をかけるものではないという理解で良いのでしょうか。。。

Cinebenchだけで消費電力が最大になるだろうというのは私の思い込みでした。お恥ずかしいです。。。
皆さまご回答いただきありがとうございました。

(Goodアンサーは同じ13700Kをお持ちということで カメ之カメ助さん にさせていただきました)

書込番号：25003243

[ひーろー9999]

Goodアンサーはおひとりだけではなかったのでですね汗
お答えいただいた皆さんに！

書込番号：25003247

13900K シネベンチ中のマザーのvcore値について

[まつ王＠シビック]

シネベンR23　終了直後	拡大

久々に、13900kで遊ぶことにしました、10900k以来2年半ぶりですかねぇ…マジで浦島太郎だ〜

お頼み申すのですが、hwinfoの低電圧化のマザーボードのvcore値（シネベンチ中）が知りたいんです
石の良否判別のデータが見当たらなくて…、どうも、温度はVID値より、vcore依存なので…

コッチの石でのHWINFOでエラー出ないvcore値は1.20vです

マザーボード Z790 トマホーク D4
設定は、MSIのCPU lite load　のモード9→4で低電圧化のみ
クロック関係はデフォルト、メモリのみOCセッティングしています
MSIはアドバンストオフセットとかVFカーブの設定が上手くいかないので…

悪い石じゃなければ、殻割り機買って割りますので、よろしくお願いいたします。

書込番号：24990516

[まつ王＠シビック]

最近は、HWINFOのエラー検知で、セッティング確認やってます
かなり厳しめにチェックしてくれるので、ほぼブルスクを食らいません
　※あとはubuntuでもチェック、これもブルスク食らいにくい
　※最後にたまにOCCTとprime95使うかも位ですね
コレでエラー出たらだいたい先を詰めると落ちますので
丁度良い引き際になります

書込番号：24990526

[あずたろう]

室温24℃です

自分はCPU電圧1.180V set で、Adaptive Offset -0.185入れてます。

これを-0.195Vや、-0.210Vまで上げても、CPU Package Powerに変化ないので、安定値にしています。
一時期はVFポイント式でやってもしましたが、やや面倒なのと効果も変わらないので、使い慣れた Adaptive Offsetに戻してます。

書込番号：24990551

[あずたろう]

実行中のカメラ撮りです。

書込番号：24990558

[あずたろう]

あとクロック定格使い中なので、LLCはAutoで使用です。

+2以上なOC時はLLC2などにします。

書込番号：24990578

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
ありがとうございます！
流石、期待してました〜
MSIのZ690のカーボンなんですね、これは助かる
センサーの数値に差が少なくなるので
通過だけなら、1.180vでも通るんですが、hwinfoでエラーを吐くのと
もう少し冷やせば1.17〜6vでも通るのですがエラー必須と言った感じでした

としますと、まぁ悪くない石って所ですね
あとはもっと冷やすだけかなと

書込番号：24990591

[あずたろう]

12900Kの時は204Wでも同じようなCPU温度でしたからね。
ほんとこのCPUは熱に対しての効率は、かなり改善されていますよ。
いろいろ弄り甲斐もあります。楽しまれてくださいね！

書込番号：24990595

[あずたろう]

そうそう。　お休みまでにはSuperPI MODで、ビックラポンしちゃってください＾＾

書込番号：24990602

[小豆芝飼いたい]

MAXが1.2V台なら、ハズレではない(当たりとも言えない)気がする。

あくまで、感覚ですが(^^;

噂のKSがどのくらいかですかね。

書込番号：24990618　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
実はパイは焼いたことないんだ…
とりあえず、割りたい冷やしたい人間なのです

書込番号：24991073　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつ王＠シビック]

＞小豆芝飼いたいさん
最近のCPUはオールコアクロック使用ではないので、当たり外れの基準がわかりにくいですね〜
どこのサイトでも低電圧リミットでのvcoreが出てない
もしくはMSIのcpu lite loadのモード値

とりあえず外れてないなら次の殻割りに進めますね

書込番号：24991096　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

こんにちは。

MSIだとliteload mode1で動作すれば、当たりだと海外サイトでは言ってますね。

あとはV/FカーブのTURBO BOOST領域の電圧見るかですね。
BOOST前後で差が大きい個体は、ハズレな気がします。

書込番号：24991113　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

�@　Mode1	�A　Mode3

CPU Lite Load
12900Kの際に意味も知らずに触ってました。
Mode3くらいにしてオフセット電圧さらに下げれるのだけど、
CPU電力は下がっても、CPU温度は逆に少し高くなった。

今回再確認で、Auto状態だとMode1で動作みたいです。
�@敢えてMode1でR23をテスト。　Offsetは従来のまま。　いつもと同じ262ｗ - ８０℃

�AOffset -0.245V入れて、Mode3にしてやってみた。　250ｗ - ８７℃　

電力は下げれるが温度は。。って感じ

書込番号：24991159

[オリエントブルー]

お〜す！　　おひさ　まつ王さん

それよりZEN4で同志になろう (^_^) ねっ

書込番号：24991352

[まつ王＠シビック]

＞小豆芝飼いたいさん
モード１では、起動はしても、R23で落ちますね…、常用には向かないですね
ｙｏｕｔｕｂｅで清水ＯＣさんも、似た感じ、ですね

海外サイトはどちらでしょうか、ちょっと覗いてみたいデス

書込番号：24991517

[小豆芝飼いたい]

＞まつ王＠シビックさん

https://www.overclock.net/

こことか。

書込番号：24991641　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

https://skatterbencher.com/

ここも、オススメかな。

書込番号：24991684　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

わははっ(笑)

シミズさんのYoutube見て、再びやってみました。
CPU電圧設定関係は、すべてデフォルトAuto状態なんですね。

それでやってみたら、Mode4まで行かないとエラー出て使えんかった。；；
よほどハズレ何だろうね。。

それでもってのR23の様子です。
温度は良いとして、電力271ｗだって(笑)

自分の方法に戻します＾＾；

書込番号：24991752

[まつ王＠シビック]

＞小豆芝飼いたいさん
ブックマークしました、ボチボチ見てみます！

＞あずたろうさん
アドバンストオフセットは他に電圧値を設定する必要があるのか…試してみます

lite loadは、モード４からしか実用出来ない感じですんで同じデスよ
3からHWINFOのエラー出たりですし

＞オリエントブルーさん
運悪く、病気になって、病院送りになって初動逃したんで、やめたっす
まぁ、高くつきそうでもあったですし…
冷却に頑張りますよ〜

書込番号：24991895

[小豆芝飼いたい]

＞まつ王＠シビックさん
＞あずたろうさん

liteloadは、LLC(固定)とセットで調整しないと。

起動はするけど、R23(負荷時)落ちるなら、LLCの調整でなんとかなるかもしれません。

書込番号：24991922　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつ王＠シビック]

＞小豆芝飼いたいさん
LLCもオートでしてました
LLC3〜１辺りで変更して効果あるか試すのもやってみようかな

書込番号：24991998

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
電圧1.18　アドバンストオフセット0.185でR23回してみますとvcoreが1.19位になって
hwinfoでエラー出ますね、マザーの電圧出力の差かもしれないですね
パッケージパワーも250w台に落ちますし
やはりvcore値が有効っぽいかな…うちの固体で1.2v下限って感じ

後LLCも試してみますかねぇ

書込番号：24992025

[あずたろう]

おはようさんです。
そうですか、LLC入れて良かったのですか。
ということで、先ほどからやってました。

LLＣ7と8ではエラーですね。

使っていけるのはＬＬＣ６かな。
それ以上だと電力・温度が高くなってきます。
7で成功したら良い感じの電力・温度でしたが最後のほうでエラーで残念でした。

てことで、またいつもの設定へ。

書込番号：24992095

[まつ王＠シビック]

＞あずたろうさん
cpu lite load モード２と、LLCで試してみましたが
LLC8だとシネベンvcore1.17v台でアプリ落ちでした
LLC7だとシネベンvcore1.22v台で通るのですが
モード4　ＬＬＣ自動のｖｃｏｒｅ1.20ｖの方が冷えるので、使えないかなーって感じでした

予想ですがCPU　lite　loadはCPUの個体差の数で合わせてるせいか、結構細かいvcoreの変化してるので
使い勝手がいいかもですね…

LLCや電圧値の設定は、フェーズとかの電源回路で結構差が出る雰囲気がありますね

書込番号：24993236

[小豆芝飼いたい]

こんばんは。

R23、FF14(vsync off)は通るけど、FF14(vsync on)が普段ならないクロックになるのか落ちたりするので、見極め難しいですよね。

書込番号：24993450　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yぁさん]

Core Voltage Offset_-0.040v

私はMSIマザーではないのでcpu lite loadは使えませんのでインテルXTUのCore Voltage Offsetで安定動作するのが-0.040vの時ですね。
スクショはCinebench一周したときです。

-0.045v以下はCinebench_R23で一周はエラーが出ないのですが10分ではHWINFOでWHEAエラー(CPU内部エラー)がログに残ります。

なので-0.040v以上は落とせません。
時間があるときに設定を詰めてみようと思います。

書込番号：24994451

[まつ王＠シビック]

＞小豆芝飼いたいさん
こちらではG−SYNKでは、FF14ベンチは落ちないですね…

＞Yぁさんさん
XTUですか試してみます
出来れば、hwinfoの マザーの項目のVCORE値(ベンチ実行中)が見たいですね
VID値はあまり参考にならない気がしますVIDはCPU側の要求電圧値で実際入っているのはvcore値だと思われるので

書込番号：24996254

[まつ王＠シビック]

-0.045v	-0.100v	-0.110v

＞Yぁさんさん
XTUで試してみました
メモリ関係以外は全てデフォルト値で　XTUでcore voltage offset のみを
-0.045v　-0.100v　-0.110v　で試しました
vcore値はだいたい1.26v　1.20v　1.19vと、設定値通りに下がっています
とりあえずシネベンR23が10分を全てクリアしました
画像は10分経過後の終了直前のスクショになります（スタート後にhwinfoをリセットしてます）
※予想ではこれ以下だと落ちるか、エラー吐くかなと思います…時間不足で回せてませんが

これからすると、自分のはソコソコ良いのかも？なのですが、実行中の数字が見えないので
判断が難しいですね…

書込番号：24996361

[まつ王＠シビック]

-0.110v	-0.120ｖ	-0.110v拡大	-0.120v拡大

＞Yぁさんさん
やはりoffset-0.120Vでvcore1.18台になり、HWINFOのエラーが出ました
この辺りがオールコアでの限界っぽいです
自分の基準ではvcoreが1.200v〜が安全動作圏内で、
オ―ルコア温度を殻割等で下げてからクロックアップに移るつもりです

書込番号：24996387

[Yぁさん]

＞まつ王＠シビックさん

XTUでの検証ありがとうございます。
前回のスクショはスクロールを忘れてVcoreの値が見切れていました。失礼しました。
あらためてXTU-0.40vでCinebench10分走らせHWINFOでデフォの2秒間隔ログをとったところ多少の上下のブレはありますがVcore1.284　がこの石の限界のようです。　
・・・ハズレのようです。
環境としてはGigabyteのZ690_DDR4_60A_12+1+2フェーズのマザーボードでARCTIC Liquid Freezer II 280mmの簡易水冷の結果です。

まつ王＠シビックさんのCPUはなかなかの当たり石のようですね。うらやまし〜ぃ！

書込番号：24997336

[まつ王＠シビック]

＞Yぁさんさん
vcore値ありがとうございます。
今回の13世代は、結構差が少ないかもと思っていましたが
いつものintelでしたか…0.1vの差はナカナカ…
ギガバイトはここ10年使ってないので判りませんが
余程にbiosがダメ過ぎる可能性も捨てきれませんので
biosアップデートで変わる事に期待するしか無いですけど
※asrockとMSIはbiosアップでvcore値まで改善したことは無かった様に思います

もしかしたらですけども、Eコアや、リング周波数を１下げるとvcore落とせる場合もあります
どこかがネックになっていると思うので（Ｐコアの時もある）

自分も今度はその辺り下げて、特性を確認してみようかな

書込番号：24997993

[小豆芝飼いたい]

＞まつ王＠シビックさん

から割の結果出たら、教えてくださいね。
ダイ直？

書込番号：24999104　スマートフォンサイトからの書き込み

[まつ王＠シビック]

＞小豆芝飼いたいさん
もちろんですよ！

誰か殻割機持ってないですかぁ〜
流石に、ソルダのをクラシックスタイルで割るのはやりたくないデスので！

書込番号：24999139

[Ghost Recon]

まつ王＠シビックさん

オフセットマイナスやってみました
ただ、ASRockのは低電圧化するにはロックがかかっていてそれを解除しないと駄目なようでした
他のマザーボードもそうなんでしょうか？

ASRockの360mm簡易水冷モードで設定される265W
マルチ：40403
シングル：2285
最大温度：70度

エラー確認の為、マルチ10分間測定
マルチ：40215
最大温度：77度

オフセットは-0.100V

今265Wですが、もう少し最大消費電力は下げても良さそうですかね？

書込番号：24999158

[まつ王＠シビック]

＞Ghost Reconさん
シネベンR23中のvcoreの値が見えないので何とも言えないのですが
パッケージパワーが260台になってるって事は
電圧は下がっているようにも思えますね

-0.1v行けてるなら結構良さそうな石かもしれませんね

制限がかかっているならbios側はフルstock状態にして
XTUのCPU　voltage offset　で電圧を下げてみては？
再起動要らないので捗りますよ〜

書込番号：24999344

[Ghost Recon]

https://i.imgur.com/pzJoRvn.jpg

https://i.imgur.com/AE4fQWQ.jpg

オフセット-1.20のR23、10分間テストはエラーなかったです。
スコアは40517と若干？良くなったんでしょうか。
温度は最大で77度でした。

書込番号：24999544

[Ghost Recon]

https://i.imgur.com/EbWpUEc.jpg

もう少しやってみました。
オフセット、-0.135。
R23、10分間テストでも問題ありませんでした。
温度は少し下がって最大74度。

マルチスコア：40503

今回は消費電力を「無制限」にしました。
そうすると256Wくらいで4万を超えました。
どれくらい下げれるんですかね？これ

書込番号：24999602

[まつ王＠シビック]

＞Ghost Reconさん
コレは当り石の予感ですね〜
ただ、スコアはどうでもいいので（※負荷が抜けてvcore値が変わってしまうので）
スコアが出る前のスクショが見たいですね
シネベンチR23で、パラパラとレンダリング処理して負荷がかかってる時のvcoreが重要なのです
自分のはオフセット‐0.11vで負荷時vcoreが1.19v位が限界です
※それ以下ではhwinfoのwindows　hardware　errors　でエラーが出る　上に画像載せてます
※自分の画像は、ベンチスタート時点でhwinfoの数値をリセットして、終了直前か、直後で数値が変わる前にスクショを取って
　vcore値や、消費電力等のデータが取れる事を重視しています

過去の経験から温度依存も大きいので、良く冷えてるってのもあるかと思いますが

書込番号：25000748

[まつ王＠シビック]

＞Ghost Reconさん
パッケージパワーの数字からの予想では、僕のは250w台位からエラーが出てるので
僕のより良い石である可能性が高いです、ただ、同じ250w台でも、温度が10度異なるので
その分エラーは出にくくなるので
更に下げてもエラー出ないなら、確実に僕のより当たり石かなと思いますよ〜

書込番号：25000762

[Ghost Recon]

いや、ダメでした。
CinebenchR23ではいけたんですが、Prime95のSmallFFTで試したところPCが固まって再起動かかりました。
Prime95だと無制限設定では400W近く行ってしまったのでとりあえずASRock設定の265Wで設定。
しかしそれでも再起動。
色々詰めていったら
https://i.imgur.com/N2hheLK.jpg
どうやら265Wでは-0.115くらいまでが良いみたいでした。
Prime95では消費電力とのうまい具合の調整が難しいですね。
-0,120ではエラーを吐きました。
CinebenchR23ではなくこちらの方で試してみると良いかもです。
実際に有効性があるのはPrime95ですよね？恐らく

書込番号：25000767

[まつ王＠シビック]

＞Ghost Reconさん
prime95は、安定してるか、BSODの二択なので使いにくいので…
最後のシメにOCCTﾗｰｼﾞ位ですね…
prime95では、たまに2048-4096　チェック外し　って感じデスね
結構皆さんが色んな設定でやってるので、基準が無いので評価しにくいのが問題でして…

書込番号：25000840

[kazu-p]

R23マルチ10分 Adaptive＋Offset	R23マルチ10分 VF Point

本来の質問であるVcore値を提示している方がいないように感じたのと
CINEBENCH R23 を1周通過しただけの設定でOK判断しているような書き込みが気になったので
今更ながら失礼して参考までに書き込みさせていただきます

ちなみに R23で1周だけだと早すぎるが故に温度＆電力が上昇している途中で終わる感じになるので
その時点の数値って個人的には意味をなさないかなと思っています
実際には13900Kだとピークに近いところに到達するのに10周程度必要なのと
その後も多少変動しながら推移していく途中でエラーが出たり落ちることがあるので
最低10分は回してほしいところです

本題ですがマザーボードはMSI Z690 EDGE WIFI DDR4のまま
12900Kから13900Kに載せ替えて設定を詰めているところです
最初12900K同様 VF Point （＋Lite Load）で設定していましたが思ったほど下がらないので
一旦あずたろうさんの方法を参考に Adaptive＋Offset で設定してみました

Adaptive＋Offset Mode を選択すると自動的に Lite Load がMode1に切り替わります（デフォルトはMode9）
Core Voltage は1.200〜0.800まで段階的に下げてみましたが変化が読み取れなかったので1.200Vに固定
Offset値は-0.170から下は数値を入れてもVcore値が変化しないので、実質-0.170までしか使えない（マザーによる？）
試した感じ-165でいけそうと思いきや僅かに駄目でした
まあ手軽に使えるのはいい感じではあります

※画像1枚目 （R23マルチ10分終了少し前 室温20℃）
[Adaptive＋Offset Mode] Core Voltage 1.200 / Offset値 -160

※画像2枚目 （R23マルチ10分終了少し前 室温20℃）
後日、時間がとれたので再度 VF Point で調整
Lite Load → Mode1 / Loadline Calibration Control → Mode2

あまり冷える構成ではないので温度が高いのは気になるところですが
とりあえずこのあたりが普通に使えそうな感じです
ターボブーストの領域は温度に対してシビアに反応する感じなので冷える方がいいのですけどね
(12900Kの時は室温22℃でCPUが70℃ぐらい（VF Point 調整のみ）で余裕だったはずが・・・）


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CPＵ ： Core i9 13900K
MB ： MSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4
GB ： MSI GeForce RTX 3060 Ti GAMING X 8G LHR
Memory ： G.Skill F4-3600C18D-32GTZR (DDR4-3600 16GB×2 18-22-22-42 1.35V)
CPU Cooler ： MSI MEG CORELIQUID S360 (TOP排気 / 別のファンに交換しています)
SSD ： WD_Black SN850 1TB×2 / WD_Black SN850X 4TB
HDD ： 8TB×2 / 12TB×4 / 16TB×2
PSU ： Seasonic FOCUS-PX-850S
PC Case ： Fractal Design Vector RS
OS ： Windows 11 (22H2)
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書込番号：25011752

[まつ王＠シビック]

＞kazu-pさん
おお、わかりやすいです！
やはり、vcore1.20vあたりが瀬戸際ラインぽい感じですね
自分的には温度とパッケージパワーとvcoreの感じ見て判断要素としてます
温度でエラーのしきいがかなり変わりますね

色々調べた感じでもこの辺りが多い感じ
ただウチの石は、なんだか冷えが悪いんで割って冷やしま〜す

書込番号：25016178　スマートフォンサイトからの書き込み