
このページのスレッド一覧(全12174スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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8 | 9 | 2020年9月14日 12:56 |
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37 | 46 | 2021年3月5日 16:39 |
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59 | 21 | 2020年9月8日 21:35 |
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4 | 4 | 2020年9月6日 20:00 |
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17 | 10 | 2020年9月7日 12:00 |
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6 | 7 | 2020年8月23日 07:33 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > インテル > Core i9 9900 BOX

参考まで
https://btopcfactory.jp/?p=2768
型番がZ370-S01
BIOSのアップデートもありません
グラフィックカードを交換すると画面にB2の文字が表示されて起動出来なくなります(グラフィックカードのアップグレード、交換も)出来ません
書込番号:23659720
0点

そもそも、9900はそのマザーで使えるほぼハイエンドと言って良いと思いますのでねCPUを交換する意味はあまりないと思いますが。
もし、現在発売されている10000番台のCPUへ換装したいと言うことなら、ソケットの規格からして違いますので、物理的に不可能です。
書込番号:23659730
0点

Z370 GAMING PLUS 同等品ですので、そちらを利用すればBIOSアップデートできそうです。(自己責任になります)
書込番号:23660037
0点

https://aucfree.com/items/w330897251#
こちらの「商品説明」で、Z370 GAMING PLUSのBIOSでアップデートしたと書かれています。
書込番号:23660049
0点

ありがとうございます。でもミスって今買い替えになっても困るのでやめときます。
書込番号:23660309
1点

パソコン工房のサポートに聞くのが一番。
何が出来る、何が出来ない。サポートで作業受ける、受けないけど自己責任を含めて。
書込番号:23661784
1点

OEM向けマザーボードに製造メーカーのマザーボードファームウェアを適用すると、マザーボードのメーカーが変わってしまうのでWindowsのライセンス形態によってはライセンスを失う可能性もあります。
尤も壊れなければ買うのはOS(ライセンス)だけですが...
書込番号:23662065
1点

なお変えるのは難しいですね。買い替え検討します
書込番号:23662338 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPU > インテル > Core i9 10900KF BOX
CPU 10900kf
gpu 1660
マザボ ASUS Z490 gaming-F
CPUクーラー NZXT X63
メモリ gskill 3200hz ×2 32GB
電源 クーラーマスター1200W
です、ほかの人がやっておられる全コア5,1ghzというものをやってみたいです
そこで質問なのですが…
1 この程度のOCですとCPUの寿命はそこまで削られませんか?
5年くらいは使っていきたいのですが…
2 PL1とかPL2とありますがPL2をインテルの設定した250Wにしておかないと
300W平気で超えると書いてありますが、 250Wに制限したらOCの意味がなさそうなのですがどうなのでしょうか
3 また私がOCしたい理由は いきなり3.0ghzとか1.8ghzとかに勝手に下がるのが嫌だからです
AMD3700Xを使っているときは基本3.8ghzから下がりませんでした
3点

1. 温度が80℃後半〜90℃台にならない範囲なら心配ないです。
2. 仰る通りで、パワー制限すると常時5.1GHzは維持できません。Tau時間経過後は125Wになって、当然クロックが下がります。
3. 5.1GHz OCくらい、そしてこれからの時期なら問題ないと思います。
書込番号:23652898
0点


補足: 自分は制限せずにすべてAutoの無制限で行ってます。
書込番号:23652927
0点

>また私がOCしたい理由は いきなり3.0ghzとか1.8ghzとかに勝手に下がるのが嫌だからです
CPUが高負荷になっていないときは省エネのために自動でクロックが下がる設定になっています。OCしても同じです。低負荷時は低クロックにして発熱を抑えています。プログラムの処理にはそれで充分だからです。
この挙動はOCするしないとは関係ありません。
BIOSの設定でspeedstepを切ると低負荷時でも定格のクロックを維持します。
処理能力が余っている状態なので、無駄に電気を捨てている訳ですけど。
書込番号:23652930 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

>5年くらいは使っていきたい
機械ですから、その保証はない。
OC失敗すればすぐ寿命。
書込番号:23652931
2点

>けーるきーるさん
まあそれはそうなのですが成功した時の話をしております
>でぶねこ☆さん
そのスピードステップを切らないと
ゲーム中にghzが変動してしまいプチフリが起きてしまうと聞きました…
>あずたろうさん
制限しないと300W超える400W超えるといわれて怖いです
電気代とか特に怖くて…
10900kのレビュにも常用ならPLはインテルの設定のままが良いともかいてあったので
ちょっと迷います
書込番号:23653020
0点

>cocomjさん
あなたが見たのはこれかな?
https://ascii.jp/elem/000/003/047/3047780/img.html
それはシステム全体の消費電力ですよ。
確かにCPUだけでも多いですが、上で自分が貼ったように、5.1GHzで238WのCPU電力です。 300Wはさすがに見たことはありません。
書込番号:23653072
0点

>あずたろうさん
名前出していいのかわかりませんが
10900kのレビューをしてらっしゃる
海猿さんというお方です。
シネベンチR20でベンチマークすると400W超えるとおっしゃってました
書込番号:23653090 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

電気代を気にする、気にしながらの”OCしたい”はナンセンスですよ。
電気代を気にするなら、ダウンクロックでもされたら良いです。(それもOCです)
書込番号:23653094
3点

海猿MAXさんのレビュー内容 お借りして・・
この部分ですよね?
彼がどのようなピーク検出優秀なワットメーター使用かは存じませんが、
当方の安価なワットメーターでは、ピーク検出などはできない平均電力の数字ですが、
5.0GHzと5.1GHzのCinebench R20 実行中の電力を見てみました。
上記のCPU単体Package Power238W → システム電力 316Wで辻褄も合いますよ。
書込番号:23653147
0点

最後に当方のシステム構成を書いておきます。
CPU 10900K
Mem 3900MHz OC 4枚挿し
SSD M.2 1枚、SATA2.5インチ1基
HDD 3TB 1基
本格水冷 ポンプ 15W
ラジエーターファン プッシュプル 14cmx4基
ケース排気ファン 1基
電源 750W Gold
書込番号:23653157
0点

ビデオカード 2070Superが抜けてました。。
書込番号:23653174
0点

グラム(g)・ヘクト(h)・ゼプト(z)とは何?
大文字・小文字には意味があるので間違えないでください。
DDR4-3200は3,200MHzではなく1,600MHz動作です。
従って3,200hzは三つも間違っています。
大体何で下がるのが嫌なのか分かりません。
貴方は休んでいるときも体を動かし続けたり、寝ていても仕事をしたりするのですか?
クロックが下がるのは大した仕事をしていないからです。
消費電力も減りますし、何が悪いのか全く理解出来ません。
書込番号:23653206
4点

>あずたろうさん
【5.1GHzのCinebench R20 実行中の電力を見てみました。
上記のCPU単体Package Power238W → システム電力 316Wで辻褄も合いますよ。】
これってPL1とPL2が無制限での設定でしょうか?それくらいなら僕も無制限で使いたいです
それかPL1を無制限にしてPL2を250にします
>uPD70116さん
クロック数が変動してしまうとゲーム中にプチフリが起きてしまうらしいから
ゲームする人は絶対に切る といろんなところに書いてありました
また、OCする際にはスピードステップって機能は邪魔らしいので…
書込番号:23653507
1点

うちはMSIマザーですが、「無制限」で現在は使ってます。
従来の設定箇所以外にも、ドロップダウンで選択できるパワー制限もあります。
書込番号:23653653
0点

ゲーム中は総じて負荷が高いのでクロックの変動は殆どないですよ。
むしろターボで絞り出す余力を残しておいた方がいい気がします。
書込番号:23654033
2点

>cocomjさん
ん〜?
なんかね、勘違いしてるかもみたいなので 一言。
また私がOCしたい理由は いきなり3.0ghzとか1.8ghzとかに勝手に下がるのが嫌だからです
AMD3700Xを使っているときは基本3.8ghzから下がりませんでした
これね 3700Xも随時クロックが変わってんの、だけど モニターソフトとかでは 固定に見えるだけ。
ryzen masterで状態をモニタリングすると 分かる。
でもって 単純に いつも 高クロックのままで 固定に魅力感じるのなら〜
単純に電源オプションをハイパフォーマンスにすれば 最大クロックのままになるんだけど?
これのことかな?
サンプルに 9900Kで バランス設定とハイパフォーマンス設定での モニターソフトの状態を。
マザーやCPUは なんも設定 この2つは変わりなしですよ。
参考までにどうぞ。
書込番号:23654199
2点

別にOCしなくても固定クロックは出来ると思うけど?
>この程度のOCですとCPUの寿命はそこまで削られませんか?
>5年くらいは使っていきたいのですが…
それはさすがに無理だね。
OCしたらOC耐性は下がっていきます。
最初は数カ月、その後1年2年でちょこちょこ不安定になるので、そのたびに緩めていく展開。
ただし、定格に戻した後に寿命が尽きるかというと、、、電源の方が先に死にますね。
うちではOCしてたPCは2〜3年で定格に戻す羽目になってます。もうね、ほんのちょっとの性能差でたびたび調整→焼き込みテスト とかめんどくさくてやってられません。
もちろんOC引退後は長年ちゃんと動いてますよ。
書込番号:23654552
4点

皆様ありがとうございました
どうやら私にはOCは合わないようです
さすがに怖いです 19万円(グラボは含めてない)もしたPCを自作したのに
OCで壊れたりしたら絶望しかありませんし 壊れなかったとしても
寿命がめちゃくちゃ縮むならやらないでおきます
でもOCしないならK付きなんて買わなけりゃよかったとひどく後悔してます…
OCして最高で最強のPCを5-年10年くらい使っていこうと思ったのに
金なんてないしそんな頻繁にパーツ買い替えるなんてめんどくさいですし…
PCのことでもう悩みたくなかったんですがもうダメみたいです
みなさまありがとうございました
書込番号:23654621
0点

オーバークロックなしでも通常クロックが高いので一応意味はあります。
またこのCPUはThermal Velocity Boostによって、熱と電力設定が許す限り勝手に全コアでも最大クロックまで上げてくれます。
はっきり言って電力設定を弄るだけで任せた方が楽です。
ただ廃熱が追い付かなければクロックは上がりませんし、個体差によって上がる上がらないはありますが....
書込番号:23654643
2点

OCで壊した経験はないですけどね。
OC耐性が下がっていくだけ。
ある程度下がったら、もうメンドクサイんで定格に戻します。
定格に下げてからは静かに何事もなく老後を過ごしてますよ。
書込番号:23654874
0点

>ムアディブさん
ありがとうございます。でもやはりOCはしないでおきます
しいないでも全然パワーのあるCPUですので
>uPD70116さん
電力設定をいじると何が起きるのでしょうか?
書込番号:23658600
0点

>cocomjさん こんばんは!
何か私のレビューで混乱させたようで申し訳ございません。
消費電力に関してはあずたろうさんが説明されているよう
10900K(10900KF)でもCINEBENCH R20はシステム全体で
400Wを超えることはありません。
私自身はベンチマークの数値を上げるため、可能な限りの
設定をハイパフォーマンス設定で実施しますので、パワーリミットを
無制限にすると予想以上の電力になることもありますし、ピーク時の
電力はワットモニターを直視しながら最大値を確認しています。
ただし私のメインPCの構成を細かく記載しますと、10900Kレビューの構成以外に
ファン7基、サウンドカード、M.2SSD×2、SATA SSD×1、HDD×2、DVDプレーヤー
LEDテープ×2ありますから、他の方より40Wくらい消費電力は高めと思います。
現状ではパワーリミット無制限4095Wで5.1GHzで常用していますが、動画を見たり
プラウザ見る程度の時は、負荷をかける必要も無いので電源オプションで省電力を選択して
CPU Package Powerは10W前後(800〜2500MHz)、GPUは35W、システム全体で80W前後で
推移しますので10900Kにしてはエコな運用できます。
ゲーム中(Wot)は電源オプションで高パフォーマンスを選択してCPUは5.1GHzに張り付き100W前後、
RTX2070Superも180W位になりますからシステム全体で280W前後でゲームをしています。
1660だと最大120Wまででもっと消費電力は下がります。
(5.1GHzでもCPU温度は60℃前後です)
5.1GHzでのライトなオーバークロックなら(5.2GHz以上は要注意)その程度の消費電力ですし
使う用途に合わせて電源オプションを変更してたらリスクは減ると思いますよ!
10900Kや10900KFを使う方の破損リスクを減らすため安全なクロックを確認してレビューや
ブログでお知らせしているつもりでしたが、混乱させたことをお詫び致します。
せっかく10900KFをGetされた訳ですから、有意義なPCライフをエンジョイしてください。
何か質問があったらお答えしますし、今後私のブログ検証していきます。
また宜しくお願い致します。
書込番号:23658782
4点

>cocomjさん
あのね 一発芸みたいにね 55倍だのね、57倍だとかで、恐ろしい電圧設定とかをしなければ〜一気に壊れたりはしないです。。
しかしね〜
逆に言うと 51倍 や 52倍に 常時設定しても体感は何も変わりません。
ゲーム時でも よほど感性の鋭い人じゃないと せいぜい1割程度のOCで〜
フレームレート等のアップを体感出来ないのじゃないか?
数値だけは 見ていれば上がるのが確認できるでしょうけどね。
私は 間違いなしに体感できませんな(大笑い)
気温が下がってるときには 自己満足で50倍以上で設定しますけど〜
自己満足だけですよ。
別に 20%も30%も 上げれるわけじゃあないですからね。
まぁ K付きCPUにZマザーってのも 言わば自己満足みたいなもんですよ。
書込番号:23659163
1点

>海ザルMAXさん
お返事ありがとうございます。
> 何か私のレビューで混乱させたようで申し訳ございません。
いえいえ!!むしろ参考になりました。ありがとうございます。
>現状ではパワーリミット無制限4095Wで5.1GHzで常用していますが
あ、レビューのほうではPL250Wにしたと書いてありましたが無制限にしたのですね
僕もOCする場合は無制限にしたいと思います。
その、質問なのですが ゲームやるたびややめるたびに電源オプション切り替えるのめんどくさくないですか…?
>キンちゃん1234さん
https://www.youtube.com/watch?v=kK2lb9MalT0
こちらの動画なのですがオール5.1 と定格で7fpsも違いが…
これはやりたいなぁって思ってしまいますね…
書込番号:23659230
0点

>cocomjさん
2080Ti+10900Kで 6%程 12〜13fpsですか。
はたして 1660で どれほど効果出るものか?
CPUやメモリーのOCでfpsは上がる、しかし それはグラボに余力がある場合だけです。
グラボが限界まで働いている状態では CPUやメモリーを どういじくっても 残ってない力は出ない。
まもなくRTX3090や3080が出てくる。
ここらになると 有り余るパワーがある。
一応 RTX3080を購入予定(3090は・・高杉)してるのだが・・実データー待ちしてるのですけどね。
9900Kだと 52倍以上までOCしても グラボの能力を出せないかもしれない。
こういった場合には CPUのボトルネックっていうか〜
CPUのパワー不足って話になりますけどね、そこらも 実データー待ちですよ。
ちなみに 1080Tiでは 9900Kを52倍も、8700Kを 52倍も FF14ベンチで誤差程度しか変わらなかった。
すなわち 1080Tiまでは 9900Kまで必要じゃなかったんですよね。
圧倒的に3000シリーズのグラボがスペックアップするらしい。
こういう時に〜 CPUのOCが役に立つかも?立たないかも?
参考までにどうぞ。
私は 季節により、やってることにより CPUのクロックは こまめに設定かえてますよ。
書込番号:23659362
1点

>cocomjさん
ゲームは毎日することはないので、電源オプションでの
変更は気になりませんよ。
コントロールパネルはタスクバーにピン留めしてるので
割にアプローチは簡単です(^^♪
どちらかと言えば夜間は静音重視で使いたいので
サブ機(Core i3-10100)を使うことが多かったけど
これから涼しくなってきたら10900Kの出番かなと
思っています。
やはり処理速度はCore i9がいいですしゲーム&
画像動画の編集等でも重宝しています(^_-)-☆
書込番号:23659368
0点

皆様お久しぶりです。やっと時間が取れたのでオーバークロックしようと思ったのですが
オールコアと電圧設定を選んでも
なぜかオートから変更できないです
押しても反応がないです
ていうか三角マークがなくて項目が出てこないです
なんでなのでしょうか?
これじゃあオーバークロックなんてできないです
Biosは最新です
書込番号:23663865 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>cocomjさん
CPU Core VoltageのAutoの所にカーソルを持っていって
任意の数値を入力したら反映しますよ!
例:1.250と打てば1.250Vで起動します。
あとSync All Coresを選択されていますが、その下の
All-Core Ratio Limit(倍率)を指定した方がよくないですか。
50で全コア5.0GHzで動きますから、CPU Core Voltageを
1.290V位から詰めていけば安心かと思います。
書込番号:23663962
0点

>海ザルMAXさん
ほんとだ…w数字入れればよかったんですね。ありがとうございます
それと先程、オーバークロックしてみましたところ
シネベンチr20のシングルが529 マルチが6483
でした。嬉しいです。
が、しかしOCCTとかいうソフトでLinpackで試しに1分の負荷をかけようとした瞬間
エラー発生再起動します ってなってしまいました
一体なぜなのでしょうか、本当に一瞬でした
シネベンチR20は何度やっても落ちないのに
意味がわからないです
ちなみに
オールコア51
電圧 1.35
LLC レベル4
PL1 PL2どっちも無制限
です、なにもおかしなところはないはずです
書込番号:23664425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ほんとうにいみがわからないです。
決意を込めてOCしたのに
OCCTとかいうソフトだとほんとうに、開始した途端にエラーでて再起動です
Linpackとか言う負荷ではなく
普通の負荷テストの軽い設定でも
1秒もしないうちにエラー出ます!
絶対にこのソフトがおかしいですよね?!
1秒でエラーとか意味がわからないです!
書込番号:23664429 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

電力設定で制限されていたら上限も見えてしまうからです。
ただ電力以前にCPUの個体差で消費電力が大きいものの場合、TVBの上限もある程度見えてしまいます。
OCCTのバージョンは?
古いと問題がある場合もあります。
ただOCCT 6系列で問題があるとしたら、PCに問題があると考えた方がいいです。
メモリーテストはしているのでしょうか?
書込番号:23664497
0点

>cocomjさん
OCCT6.2.0でLinPackですが、PL無制限では
LinPackは通らないでしょう!
私も無制限だとブルスクになります。
OCCTだとOKです。
PL1=125W PL2=250Wであれば行けそうですよ(^^♪
PowerLimit無制限と制限ではある程度安定性が変化します。
CINEBENCH R20が3連続で通れば通常使用での
問題ないかと思いますよ。使用目的にもよりますが・・・
個人的にはInter Extreme Tuning Utilityのストレステストでも
十分ではないかと・・・
PCの安定性を考えたらある程度PowerLimitは制限した方が
よくないですか、それなりの経験値があればチャレンジして
いいと思いますが、リスクの方が多いように感じます。
書込番号:23664625
0点

>uPD70116さん
OCCTのバージョンは OCCT6.0.0 です
メモリーテストはwindows管理ツールとかいうのをやりました
やったはいいものの、終わったら普通に再起動しました
結局メモリにエラーがあったのかないのかわからないです
>海ザルMAXさん
OCCT6.0.0でした…
このOCCTとかいうベンチマークソフトではPL無制限ではダメなんですね
でもOCするなら電力制限しないほうがOCが安定すると聞いたので…どうしたらいいのでしょうか
このソフト以外ではPL無制限でも問題ないとかなのでしょうか?
難しいですねOCは…
書込番号:23664759
0点

追記です
先程ハンドブレーキで動画のエンコードをしようとした結果
1秒くらいでフリーズ後ブルースクリーンになりました
1秒って…負荷かかってるわけがないですよねこれ
何が不具合なのか全く検討もつかないです
ゲームは全然できる、FF15ベンチマークも完走
シネベンチR20も普通に行ける
なのにハンドブレーキは1秒でフリーズそしてブルスク
一体何が問題なのか全然わからないです
書込番号:23665047 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>cocomjさん
ASUS MultiCore Enhancementを
一度変更してみてください。
Enabled - Remove All limitsにすると
無制限(PL1、PL2とも4095W)になり
CPUの性能を最大限に引き出せます。
書込番号:23665205 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>海ザルMAXさん
そのASUS何たらっていうのに設定したところ
20秒くらいでブルースクリーンが出るようになりました。
少しは伸びましたがやはり原因が全然わからないですね…
一応全部の設定載せますと
オールコア5.1にして
電圧は1.34
LLC4(オート)
CPU SVID Support オフ
intelSPEEDShift オフ
intelSPEEDステップ オフ
c-State オフ
メモリXmp2で3200
です
何も変なところないですよね?
もう意味がわからなくてお手上げ状態です(-_-;)
書込番号:23665291 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>cocomjさん
あまりLinpackに拘らなくていいのでは?
通常使いでそこまで負荷がかかることはないので
今一度、CMOSクリアして再起動後、F1かF3を
選んで、定格でLinpackが通るか試してみては!
定格がブルスクならソフトが問題かな?
パワーリミット無制限でそこまで負荷掛けたら
破損することもありますよ!
その後5.0GHzで試してみて解決できたら
再度5.1GHzを詰めていく。
私自身は負荷テストでOCCTはやっても
Linpackはしません。破損が怖いので!
書込番号:23665392 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>海ザルMAXさん
そのLINPACKとかいうのは正直もういいのですが
ハンドブレーキのエンコードすらできないのはちょっと困りますね…
エンコード目的で買ったCPUでもあるので…
いまCMOSクリアしました
PLは無制限のF3で初起動
XMP2とか特に何もBIOSはいじらす
ハンドブレーキでエンコードしたところ
2分くらい経ちましたがとくにブルスクは起きないです
やはりOCしていたのが原因だったのでしょうか…
でもこれじゃあOCはもう怖くて無理です
壊れたら最悪なので(_ _;)
ていうかもしかしたらBIOSアップデートしたとき
CMOSクリアしてなかったのが問題とかあるのかな…
もう何が問題なのかなんにもわからないです
書込番号:23665530 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>cocomjさん
Biosアップデートしたら初期状態に戻るので
問題ありません。
後はクロックや電圧設定を変更していき
その都度エンコをして試していきOKなら
次に行くような方法がいいかと思います。
PC構成やCPUの固体により当たり外れが
ありますし、VF Curveでお使いのCPUの
大体の基準電圧がわかりますので
確認してみてください。
パワーリミット無制限よりはある程度規制した
方が安定すると思いますよ。
OC時も無制限が少しは性能は引き出せますが
安全性や安定性はPL1=125、PL2=250までが
いいかと思いますよ!
後は自己判断で・・・
書込番号:23665793
1点

>海ザルMAXさん
ありがとうございます
CPU 5.1GHZで
電圧を1.36にして
メモリも1.36にしました【XMp2で1.35だったのを上げた】
前の設定ですとシネベンチr20のマルチを2回やッタだけでブルースクリーンでてましたが
上の設定にしたら5回目でブルースクリーンがでました
そもそもOCが完全な良い設定だったら
シネベンチを何度回してもブルースクリーンは出ないのでしょうか?
ようつべでOCしてる動画とか見ても一回しかシネベンチ回してなくよくわからないです
書込番号:23666371 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>cocomjさん
CINEBENCH R20が5回でブルスクだと良くないですね!
その時のCPU温度はMax75℃位でしょうか?
80℃超えてたら心配ですがCPUクーラー NZXT X63ですから
冷却は問題なさそうですね(^^♪
LLCを5とか6に上げた方が安定することもありますが、
CPU温度は上がりますよ!
ブルスクの原因がKernel-Power 41(KP41)だったら
メモリの電圧を更に上げれば解決すると思いますが
cocomjさんの場合CPUに負荷が掛かり過ぎて
ブルスクになっているようですが・・・
PowerLimitを考えた方が解決の早道と思いますよ。
CINEBENCH R20の時にHWiNFO64でCPU Package Power
を確認して200W超えてるでしょうが、250Wを超えていたら
かなりCPUに負荷が掛かっていますよ!
その辺が私のレビューのパワーリミット無制限をやめた
理由ですから(-_-;)
使用状況により変えたらいいわけで、常に無制限で
最大パワーでは破損はしないでしょうが耐性が低下
しそうです。
書込番号:23667112
0点

>海ザルMAXさん
なるほど
エラーログ見てみますとそのエラーが表示されますね…KP41
メモリの電圧はXMP2に設定したときの初期の1.35でした。
これは低いのでしょうか?
PLはやはりインテルの定めた125と250にしてみます
書込番号:23667549 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>cocomjさん
メモリの電圧は問題ないと思います。
むしろ1.340Vや1.330Vでもエラーは
無いかもしれません。
>PLはやはりインテルの定めた125と250にしてみます
通常使用ではそれ正解と感じます。
R20やエンコ等で全コアCPU使用率100%時の無制限は
10コア20スレッドには予想以上の負荷が掛かります。
ゲーム等でGPUメインでCPU使用率が60〜80%の場合は
無制限でもOKと思いますよ(^^♪
後は電源オプションを有効活用して、必要な場合は
高パフォーマンス、軽めの作業中は省電力、通常は
バランスで使用したら10900Kも以外と快適に使えますよ!
書込番号:23668326
0点

10コア20スレッドで5.3G。メモリークロック3500常用簡単にデキテマス!
書込番号:24003634 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPU > インテル > Core i5 10400F BOX
CPUをこれとRyzen5 3600 BOXとで悩んでいます。
用途はプログラミング(メイン用途、unityやpython、htmlなど)やゲーム(できたら、フォートナイトやマイクラ)などです。
予算はos抜きで9万くらいです。
もともとノートパソコンも候補にあったのですが、ほぼ持ち運びしないのと、コスパが悪い、自作したいなどの理由で却下しました。(前のスレみてください)
すべてTSUKUMOのネットで買う予定です。
基本的にCPU(クーラー)、マザボ、メモリ以外はこの構成( http://niku.webcrow.jp/u/UJ6uH )で行く予定ですが、CPUはどちらが良いでしょうか?もともと個人的にはRyzenの方がいい思っていましたが、TSUKUMOの在庫がないのでintelを検討し始めた次第です。(これも在庫ないですが…)そしたら案外intelもいいなと。 TSUKUMOは全然在庫復活しませんね。
ちなみにWifiが欲しいのでこのマザボ選んでます。
これ: http://niku.webcrow.jp/u/LUepD
Ryzen: http://niku.webcrow.jp/u/t5OHT
また、構成に不備ややめておいた方がいいところがあったら教えてください。
質問多めですがよろしくお願いします🤲
書込番号:23648627 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

訂正です。グラボがそれぞれのリンク異なってますが、一番最後のリンクのやつを予定してます。よろしくお願いします。
書込番号:23648634 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


ゲーム用途なら10400というベンチ結果もありますが。
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Core-i5-10400-vs-AMD-Ryzen-5-3600/4073vs4040
ただまぁ、この値段帯のCPUをベンチマークで比較して買うような物でも無いかな?とも。どんぐりの背比べ。
TSUKUMOさんは、通販になくても店頭に行くと売ってたりすることが結構あります…
書込番号:23648680
1点

>キハ65さん
やっぱRYZENの方がいいですよね。回答ありがとうございます。
>KAZU0002さん
どんぐりの背比べですか!TSUKUMOは家の近くにないんですよね。なのでネットでということです。回答ありがとうございます。
書込番号:23648690 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>#zzz.comさん
まぁ今時Userbenchmarkなんて多数のサイトから指摘、叩かれてるデータを出して比較してるのも恥ずかしいレベルですが、
この比較ならRyzenで組んだ方がいいのは確かです。(悪い意味ではなく常識レベルとして)
そもそも10400(F)は特にゲーム向けに性能が高いわけでもなくHマザーとの組み合わせでややこしいメモリ使用に制限がありパフォーマンスは低いです。
もちろんB550 + 3200 CL16メモリ搭載したRyzen 5 3600に負けますしおまけに軽いOCも可能なんで10400(F)は比較対象にも入らないかも。
また足回りもPCIe 4.0と旧世代でもなく、今後Zen3などへのアップグレードまで可能ですね
何故グローバルでRyzen 5 3600がCPUの売り上げでダントツ1位なのかを考えた方がいいですよ。
書込番号:23648699
6点

https://www.youtube.com/watch?v=SqjmkX557Oc
i51040F vs Ryzen 5 3600 GTX1660Sと RTX2070Sで比較してますよ
書込番号:23648705
3点

今時PCIe 3.0のプラットフォーム買いたい方とかいるのかなぁ?
最近見てなかったが釣りみたいな質問上がってるけどNVIDIAがRTX 3000でオール4.0に移行なんで今後買い替え時期に旧世代の3.0で歯がゆい思いするでしょうね
書込番号:23648716
1点

みなさん回答ありがとございます。今Ryzenにめっちゃ傾いています。TSUKUMOの在庫復活を待つのみです。そしてもう一つ、構成に問題があれば教えてください。よろしくお願いします。
書込番号:23648717 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

Ryzenで使うならメモリーが気になる。
W4U3200CX1-8G このメモリーはhynixとSpecTekの2種類がある様です。前に、X570 UnifyでSpecTekのメモリーで動作不良を起こしてる人がいました。
Essencore KLEVV KD48GU880-32A160Uの方がよくない?Essencoreを得体のしれない中華メーカーだと勘違いしてる人が多いんですが、この会社Hynixの子会社なのでSpecTekが混入しないと終わられるだけましかな?
SSDはHynixのSSDの評判が悪いので、この会社のは買っちゃダメなんですけどね。
値段が値段だから、こんなところでは無いかと思います。
CPUはゲームメインじゃないなら、特にいうことはないです。そもそも、フレームレートの差があるといっても体感できるかできないかの差でしかない気がします。
メインの用途で決めたほうが良いので今回はこれで良いんじゃないですかね。
書込番号:23648739
2点

フォートナイトはIntelチューンだよ。
とはいえ、信仰上の理由があるならRyzen 3600も十分に許容範囲。昔の人はそれでやってた。
IntelはOCしなくてもメモリーに対する要求は低いから、そんなに気にしなくていい。
>ちなみにWifiが欲しいのでこのマザボ選んでます。
WiFiはレイテンシーが若干だけど増すよ。
回線不安定だとネトゲでは嫌われる可能性も。
>spritzerさん
今回買うものが性能出ないのではねぇ、、、
PCIe4.0を気にするなら、RTX 30x0コミットで、「また年末どうぞ」だと思うけど。
今無駄遣いしたら3080買えるところが3070になっちゃうじゃん。
書込番号:23648742
3点

>揚げないかつパンさん
>フレームレートの差があるといっても体感できるかできないかの差でしかない気がします。
対戦fpsでそれはないでしょ。
ちゃんとaimの精度を測ってみました?
「体感できないので差はない」というのはいささか短絡的と思いますが。
書込番号:23648747
5点

>揚げないかつパンさん
メモリはhttp://kakaku.com/item/K0001049465/
これにしようかなと思います。こちらはサムスンらしいので問題ないですよね?
>ムアディブさん
回答ありがとうございます。フォートナイトは全然ガチでやるわけでもなく、ちょっと遊びでやるだけなのでそこは大丈夫です。
書込番号:23648756 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

Samsung Bなら問題は無いです
前にHynix C or Dと言う噂も聞きましたが、どちらも問題は無いとは思います
書込番号:23648766 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>#zzz.comさん
他の方指摘のメモリでEssencore KLEVVに変更したほうがいいです。理由は書かれてるので省略します。
品質も高く安定性もあるのでお勧めになりますよ。
余談ですがEssencoreのメモリ(SKHynix)はここ数年で耐性が上がっており高クロックのメモリ(4000以上)をリリースし始めてます。
スレ主さんならこの辺りのメモリでOKです。
KLEVV デスクトップPC用ゲーミング メモリ PC4-25600 DDR4 3200 8GB x 2枚
https://www.amazon.co.jp/dp/B082414XGV/
>ムアディブさん
>今無駄遣いしたら・・・
信仰心の強い信者さんだろうから意味合い解ってないみたいだが今3.0のプラットフォームで揃える方が無駄になるね。
また総替えですか?
上でデータ提示した方のSS見るとHマザーで2666メモリの10400(F)は選ぶ理由はほぼ無いしZマザーに変更してメモリ上げればコスパ台無し。
あとね。
今インテル勧める方って余程信仰心の強い方だと思われますよ。
少し考えてから回答よろしく。
書込番号:23648772
6点

開発メインなら3600といいたいところですが、そうでもなく、ゲームなら10400Fとも言い切れない、そんなクラスなのでどちらを買っても満足されない可能性はありますね。
ただどちらも特に強みはないですが普通にはどちらでも良いとは思いますね。これが答えかも。
時の運というかタイミングで選んでも良し、待てるなら待っても良し。
私なら繋ぎで買うなら3600ですかね。 ZEN3目的で。ただ10700Fを超えるゲーム性能がないなら繋ぎとしても10400Fかもしれない。
書込番号:23649137
2点

>spritzerさん
信仰心の強い信者さんだろうから意味合い解ってないみたいだが今3.0のプラットフォームで揃える方が無駄になるね。
いや〇〇信者ではないですよ。実利主義者。
>また総替えですか?
なんで必ずRTX 30x0買う話になってるの?
nVIDIA信者って事?
>あとね。
>今インテル勧める方って余程信仰心の強い方だと思われますよ。
>少し考えてから回答よろしく。
事実が見えないのは狂信者だよ。
良く調べたほうがいい。AMDはIntelに追いつきかけたけど、第10世代でまた離されている。
今ゲーム用にAMD推す人はいない。
書込番号:23649190
5点

メディア系制作用は一般的にAMD推奨ね。
これはDavince ResolveとAdobeのツールでAMDの方が性能が出るから。
しかし、それ以外ではAMDは今明確なメリットはない。
ゲーム用ならIntelが上だし、一般用もGPUが付かない事やアイドル消費電力を考えたらIntel一択。
観念論で語って人格攻撃で勝とうとしないで、自分でちゃんと調べて自分の目で確かめたほうがいい。
あなたのやり方はとてもマナーが悪い。
書込番号:23649195
5点

自分的にはAIMの話が出た時点で、お話を聞いても仕方がないし、スレ主さんも気晴らし程度で良いみたいだからどっちでも良いんじゃない?とは思ってる。
そもそも、戦闘機パイロットの話で、タイミングを着た時点でトリガーを引くまでの時間は早い人で50msで訓練した人は100msくらいらしいんです。しかも個人差が非常に大きいらしい。
モニターへの映り込みが入ってフレームが置き換わるので240Hzで4msくらい144Hzで7msくらいなんです。
ゲームをやるうえで遅い機器ってマウスやキーボードでここらのラグが問題になることが多いことは知ってます。
また、NVIDIAの3000シリーズではマウスのラグを調べられるようになります。
要するにCPUが問題にはなってないのです。キーボードやマウスから指示が出されて処理を開始するまでにIntelやAMDでどのくらいの時間がかかるかは存じませんが、たぶんマイクロ秒単位でしょう。
マウスの反応速度は2msくらいだそうです。
ミリ秒でのラグをどうするといってるAIMの話の中に突然マイクロ秒が入るので、関係ないわなと思う。
相手より、1ms反射が遅かったらインテルのCPUでもAMDに負けると思うよ。
AIM関係でいうなら240Hzのディスプレイやマウスやキーボードにこだわるのは分かるのだけど。
そもそも論で悪いのだけど、オンラインゲームでもそうだけど、AIMがどうといういう前に立ち回りなどを研究した方がうまくいく方が多くない?
AIMが要素としてある程度の要素としてあるのはそうだけど、その前の問題も多いと思う。
ちなみにRyzenだからAIMが遅くなるというのはあまり感じたことはない。
所詮は、一番は自分の反射神経と動体視力の問題だと思う。機械やプロじゃないんだから、そこがそれほど問題になるとは思ってない。
うまい人はi7 7700Kやi7 6700KのPCでもうまいよ?
書込番号:23649888
2点

>ムアディブさん
>事実が見えないのは狂信者だよ。
良く調べたほうがいい。AMDはIntelに追いつきかけたけど、第10世代でまた離されている。
ここの質問のデータを見ないのはあなたの方なんだが。
そして毎度思い込みで回答、よく調べないのも同じで指摘されないとでも思った?
>しかし、それ以外ではAMDは今明確なメリットはない。
ゲーム用ならIntelが上だし、一般用もGPUが付かない事やアイドル消費電力を考えたらIntel一択。
無いと思いたいの間違いかな?メリットに関しては書込番号23648699で説明、信者さんなのは重々承知なんであなたにとって都合悪いだけな話。
ゲームをiGPUでやるんですか?使わない物をメリットに上げるとか迷走ですか?質問内容勝手に変えないように。
アイドル電力しかメリット無いんですか?組み立てたら眺めてるんですかね・・・。(以前「メリットはアイドル電力だ」叫んだ方がいましたがこれ自体が皮肉だってことに気づいたのはごくわずかでしたね)
まぁ動かすとワットパフォーマンス非常に悪いところは指摘しないんだね。
元々アイドル電力なんてのは電源の質と各組み合わせの影響の方が大きいが今回のB550はアイドル電力も下がってるのも知らないらしい。
B550 Power Consumption
https://www.guru3d.com/articles-pages/gigabyte-b550-aorus-master-review,7.html
あとAMDが売れてる理由をよく考えて自分で説明してみればわかる。
逆に競合が売れない理由も考えた方がいい。
>なんで必ずRTX 30x0買う話になってるの?
これから組むのに先の事は考えないのは回答者としてどうかと思うが・・・
規格は新しい方が良いのは言うまでもない。
>あなたのやり方はとてもマナーが悪い。
これそっくり返しますよ。
そもそも思い込みで最初に信者論出すやつってのはマナーが悪い。そして決まって信者論出すやつほど信者です。
自覚が無いようだから指摘したまで。
書込番号:23649896
6点

自分的には、省電力性を追い求めてもいないのですが。。。
Ryzenはアイドル時の電力がとおっしゃる方が多いので、一言だけ、Ryzenの消費電力が高いのはPCI-E 4.0を初めて搭載したからそれに電力を取られてるだけです。
CPU Ryzen9 3900X
マザー GIGABYTE B550 AORUS MASTER
メモリー ARK ARD4-U16G48MB-32AA-D 8GB*4 32GB
グラボ ASUS RADEON RX 5700XT 8GB
電源 ANTEC HCG 1000 EXTREME
SSD GIGABYTE GP-ASM2NE6100TTTD + APACER AS2280P2 480GB
HDD SEAGATE 2GB
ファン Corsair ML120*1 ML140+4
これでアイドル時の消費電力はコンセント部分で60Wくらいグラボがアイドル時8Wくらいファンが5個で5W+αくらい構成的には特には電力を気にした構成でもないけど、こんなもの
自分的には、それほどでもないでしょ?とは思う。
書込番号:23650028
5点



CPU > インテル > Core i7 7700 BOX
当方初心者のため、間違った質問でしたらすみません。
Core i7 7700の中古品をヤクオフにて購入したのですが 8スレッドではなく4スレッドです。
不良品をつかまされたのでしょうか?(添付写真)
私の認識では8スレッドと考えていたのですが・・・。
設定やBIOSで変更できるのでしょうか?
ご教授のほどよろしくお願いいたします。
【所有PC】
DELL Inspiron 3268
0点

自作用マザーボードだとBIOSでHyper-Threadingのオンオフができるのですが、お使いのPCではそのへんの設定項目がどうなってるんですかね?
Hyper-ThreadingがないCPUから載せ替えした、などだとそこの項目がオフになってる、とかありそうな気がします。
書込番号:23646118
1点


>わったん1222さん
BIOSのハイパースレッディングの設定を無効化していないですか。
書込番号:23646127
1点

>クールシルバーメタリックさん
>頭Pさん
>とにかく暇な人さん
おっしゃるとおりでした。
Core i5 7400 からの換装でしたですが、BIOSで確認したところ、HTがオフになっておりました。
早速オンにして、8スレッドに変更できました。
ありがとうございました。
頭PさんはDELLのサイトも教えて頂いたのでグットアンサーにさせていただきます。
書込番号:23646159
0点



CPU > インテル > Core i7 9700K BOX
自作を買い替えるにあたっていろいろしらべてるんですが、しばらく自作から離れたせいでパーツ選びに不安が残ってます。
相性問題をご存じ・もっとこうしたほうがいい、などのアドバイスが欲しいです。お願いします。
以下、現在考えているパーツ構成です。
CPU:Core i7 9700k
MB:ASUS TUF Z390-PLUS GAMING
GPU:ZOTAC GAMING GeForce RTX 2070 SUPER MINI ZT-T20710E-10M [PCIExp 8GB]
M.2:Sumsung 970 EVO Plus MZ-V7S500B/IT
SSD:SANDISK SSD PLUS SDSSDA-1T00-J26
HDD:WesternDigital WD60EZAZ-RT [6TB SATA600 5400]
電源:Antec NeoECO Gold NE750G
ケース:DEEPCOOL MATREXX 55 V3 DP-ATX-MATREXX55V3
[予算]
23万程度
[重視するポイント]
相性問題
[その他]
モニターも買い足そうと思ってるんですが、おすすめのゲーミングモニターなどありますか?
今考えてるモニターは144hZ 1ms 24.5型 フルHD HP 25x 24.5インチ ゲーミング モニター ディスプレイ(型番:3WL50AA#ABJ)
です。
モニターは蛇足なので現在考えてる構成で相性問題の影響がどうあるか
教えてくださる方がいましたらお願いします。
1点

・メモリーがない
・今どき9世代CPUで選びます?
そこがクリアしたら、モニターも考えるで良いでしょう。
書込番号:23632673
6点

ごめんなさい!乗せ忘れてました!乗せたもんだとすっかり思ってました。
メモリ:Corsea CMK32GX4M2A2666C16 [DDR4 PC4-21300 16GB 2枚組]
悩む理由ですが、お金と時間があまりないので後悔などをしたくないっていうのと
自作久しぶりすぎて不安が大きいので・・・
心配性なもんですいません・・・(´・ω・`)
書込番号:23632743
0点

今またcpuなりを見直したんですが、
20万ぐらいで組むなら10世代でおすすめとかありますかね…?
書込番号:23632762 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

・i7 10700K
・Z490-A PRO
・Memory → G.Skill F4-3600C19D-32GSXWB (理由: 3600MHz位アップしておこう、多少はパフォーマンスアップします)
・M.2 SSD → トランゼント TS1TMTE220S (理由:圧倒的なTBW)
・GPU → GALAKURO GAMING GG-RTX2070SP-E8GB/DF (理由: 3年保証&低発熱・静音)
書込番号:23632770
3点

ありがとうございます!
提案してもらったパーツを調べてみてそっちのほうが構成がよさそうだったのでそちらで検討してみたいと思います。
わかりやすい理由もつけてもらってありがとうございます!
書込番号:23633036
0点

相性については、昔は口コミでカバーできてたんだけど、今はコロコロ変わるんでノウハウが蓄積しない (どうせググるしかないから誰がやっても同じ) というのと、メモリーの不具合を見つけることがGPUの内蔵化で困難になってる (経験の浅い人だと気が付かない) んで、QVL見るくらいしかできることはないです。
まぁ、内蔵GPUを避けると相性問題は出にくい訳ですが。
その他は最近は聞かないですね。ただ、チップセットの使い回しとかSSDの規格が変わったりでUEFIのアップデートが必要なケースも増えてるんで、CPUなしでアップデートできる機能が付いてるMBだと安心です。
構成については、使い方を書かないと的確な回答は返ってこないです。
CPU、GPU、SSD、HDD いずれの選択にも向き不向きがある構成になっているし、SATAのSSDが選択されているなど謎構成になってます。
これは、あずたろうさん の構成についても同じ。
それから、3090の発表も近いので、2070superを今買うのか? というのは良く考えたほうがいいです。次世代はレイトレの性能が倍になると言われているので、対象のゲームをしたいなら、すぐ陳腐化する可能性が、、、
逆に動画編集主体なら2070superは2060superと性能変わらないので無駄です。
結局、使い方によるわけですが。
書込番号:23633197
1点

GTXシリーズの動向を調べてなかったので今猛烈に迷ってますw。
主用途はゲームですね。あとは少しAviutlなんかで動画の編集できたらなぁなんて思ってます。
ただ、リーク情報を見る限り、RTX3000番台は相当に性能が高いそうなので発売を待とうかと思い始めてます。
もともと時間がなかったので早く組みたかたですが、3000番台の発表でゆれておりますw。
書込番号:23634493
0点

23万も予算あったらBTOで立派なゲーミングPC買えるでしょう
相性なんか気にしなくていいし保証もあるし・・・・
自作にこだわる必要は無いと思います
どうしても自作にこだわるならまずどこかのショップHPでBTOを構成してみて
価格確認してからその構成のパーツを個々に買うという手もあります
そうすれば少なくとも相性に関しては少しは安心できると思います
書込番号:23634894
6点

>雷槌さん
返信ありがとうございます。
BTO選ばない理由としてはOS・officeなどはあるって言うのとケースがあまり良くない点ですね…
さっき調べたらケースとかも細かくカスタムできるBTOあるっぽかったんですけど惚れてしまったケースがラインナップになかったので…
あとこの時期でRTX3000シリーズが発表されて、EVGA製のグラボを個人輸入しようかなーと思ってるのもありますね。
正直現状どうしたらいいのかわからなくなってきましたw
書込番号:23644627 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

私的には大手のBTOでCPUグレードアップ無料とかメモリ増量無料とか
決算期にやってる特売モデルをベースにカスタマイズするのが
お得感高いと思います
昔は家族や親戚の分も自作してましたが最近はOSインストールもめんどくさく
感じてきたのでもっぱらBTOを進めていますねw
書込番号:23647407
0点



CPU > インテル > Core i9 10900KF BOX
> 10900Kと異なり、Intel vPro、SIPP、TXTはサポートしていない
と書いてありますが これらが非対応でなにか問題ありますか?
とくにTXTとかいうのが需要な機能だと思うのですが…
TXTはセキュリティ面とかで重要と書いてあります
ちなみに現在AMD 3700Xを使っております
1点

>dvfbtgrsgbgnさん
Intel vProは企業のIT管理者が使うセキュリティ管理の機能、SIPPとTXTはvProをサポートする機能ですから、個人ユーザーは必要ないでしょう。
書込番号:23615699
1点

i5 10400Fを普通に使用しております。
それらの機能が該当しないのは共通のようで、内蔵のGPUが無いことに関係してるようです。
まず家庭用で使用すること、またグラボのほうでドライバー更新でセキュリティも絶えず何らかの更新はありますので、全く心配はしていません。
https://www.nvidia.com/ja-jp/security/
書込番号:23615701
0点

>TXTはセキュリティ面とかで重要と書いてあります
TXTは、サーバーとかで複数のユーザーアカウントで動作している場合のセキュリティー強化が目的の機能ですね。文章を読むに、去年騒ぎになったSpectreやMeltdown対策の一つという感じかと(これらも、個人で問題になることはまずないです)。
SIPPも、企業の社内システムのSEの手間を少なくするためのIntelからの保証です(CPUの機能とは言い難いです)。
個人で使う場合、GPUが非内蔵のところ以外は、特に気にする必要はありません。ビデオカードを買うのを忘れずに。
書込番号:23615749
2点

>KAZU0002さん
>TXTは、サーバーとかで複数のユーザーアカウントで動作している場合のセキュリティー強化が目的の機能ですね。
さすがにそれは話が飛びすぎ。
TXTは侵入に備えて実行ファイルが改ざんされていないことを測定によって保証する仕組みです。
完全性検査はPCでもみんなが知らないうちにUEFIに組み込まれてOS (Windows. Linux) のカーネルまでは測定されて改ざんをリジェクトするようになってます。しかし、アプリまでは普及してないため現実的には「気休め」程度の効果しかないです。(ちゃんとやるには大規模な管理システムと全ベンダーの協力が必要)
vProで実用的な機能は、リモートから電源ON/OFF (強制)、ハードウェアリセット、インストールが出来ることですが、在宅で会社にVPNで入って会社にあるデスクトップPCの電源をON/OFFしたり強制リセットしたりしたい、、、とかって用途以外はまぁ使わんでしょう。
知ってる人間にとってはとても素晴らしい機能だけど、ぶっちゃけ説明してあげても使えない人がほとんど。
書込番号:23615873
1点

この辺はチップセットやLANチップの対応も必要だったりするので、
Q470がvPro、SIPP、TXT、W480がvPro、TXTに対応してますが、
Z490/H470/B460/H410はvPro、SIPP、TXTに対応してないので、
普通はあまり関係ないかなって思いますが。
書込番号:23616002
0点

>お好み焼き大将さん
>ムアディブさん
>KAZU0002さん
>あずたろうさん
>あさとちんさん
皆様ありがとうございました!!!!
すべて参考になりました
Z490のマザーボードに関係ないだなんて…ならkにもこれらの機能いらないじゃないか!って思いましたよ…
それら抜きで数千円も安いんならないほうが全然良いですよね
ありがとうございました
書込番号:23616338
0点

>dvfbtgrsgbgnさん
GPUの相性問題あるから、数千円も安くらいで、GPU無し買うべきではありませんよ。
書込番号:23616554
1点


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