Intel CPUすべて クチコミ掲示板

このCPUでBTOの価格について お願いします

[@jtcqy]

自分で組み立てるスキルが有りませんので　パーツの製品名が全て分かる某BTOサイトでカスタマイズして購入したいのですが
価格コムの最安値を組み合わせた価格よりOSのインストールも含めて10000円弱しか高く有りません　
今のマシンはWin11の最小構成を満たしていません　これは買いでしょうか　よろしくお願いします

書込番号：25456575

[揚げないかつパン]

i5 13500は買い時とは思います。

BTOの内容はわからないから評価できません。

書込番号：25456866　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

BTOの場合、小売りと違って各パーツを箱に入れたりしないとか、そういった特別な納入方法で処理されるので総じてパーツ代は安くなる場合が多いです。
例えばCPUの場合、箱や付属クーラーのないものを使っていたりします。

他もマニュアルがなかったりとかマザーボードに付属しがちなSATAケーブル等がないとか安くなる工夫をしています。

書込番号：25456935

[熊ちゃん＠自宅]

BTOとまた違いますが
店頭で相談しながらパーツを選ぶまたはパーツは決まっているから後は組み立てを依頼し
それを店員が組み立ててくれるサービス(有料)なんてのもありますね

書込番号：25456943　スマートフォンサイトからの書き込み

[@jtcqy]

皆さん色々有難うございます
ショップの名前は出しても良いのかな
価格コム内でそのショップの価格も出てきます

書込番号：25457228

[沼さん]

で、あれば、晒しても問題ないと思いますが、あなたが消極ならご随意に・・・

なお、BTOカスタマイズは、変更か追加のみで不要なパーツを削除することができない・・のが殆どです。
その上追加（変更）パーツの価格は少々割高！

書込番号：25457290

[アドレスV125S横浜]

＞@jtcqyさん

ネットを見る程度で良いのなら2025年に2023年のスペックの売れ残りや中古で十分だと思いますよ

私はスレ主さんと同じ第4世代のPCと、それよりも古い第2世代ノートを使っていますが

全く不便を感じませんし事足りています、ノートは裏技でwin11にしてあります

もうPCは新規では買わないですねジャンクで十分です

書込番号：25457401

[@jtcqy]

皆様有難うございます
私がここのサイトをしっかり確認してませんでした申し訳有りません
arkhive　AB-IC10B76M-SH　https://kakaku.com/item/K0001511090/
i5-13500　ASUS PRIME B760M-A D4 　MEM32Gにカスタマイズでと
現在10000円引きセール中です　
そちらで質問するべきだったでしょうか
私も今特に不便は有りませんが　なにせ2025年のサポート終了問題と
色々と物価高や円安の昨今　この先値下がりが期待できるのかとか
いずれ必要なら今がタイミングかなとも・・・

書込番号：25458095

[沼さん]

宜しいのではないですか　！
まあ，お財布との相談です。

メモリ　16GB　でも　十分では　？？

書込番号：25458164

[@jtcqy]

＞沼さんさん
有難うございます
年金生活ゆえ　まさに財布との相談です　
MEM16GBでもよいですかね　代わりに虎徹のcpuクーラーでものせるとか
あと　ASRock B760M Pro RS/D4 はどうなんでしょうかね
ASUSの流れをくむとか変態マザーとか言われますが
標準構成のままだと更に安くなるし　ASUSは好きです
NEXUS7 (2013)（32GB LTE版)はいまだ現役です

書込番号：25458210

[ムアディブ]

先輩こんにちは。
その年代だとPC使えるだけでも尊敬ものだと思います。

節約って話だとすると、Win11にする意味ですけど。

Win10はまだ使えるし、もうWin12の声が聞こえてきてるので、Win11はまた無かったことになるんじゃないかと。
Updateで粗相がある以外は悪くはないのでHomeユーザは残ると思うんだけど、特にメリットはないし、企業ユーザはまだほとんどWin10です。

>OSのインストールも出来ますが　Win11のインストール時はネット接続がどうたらとか

年々楽にはなってるので、OSインストールできるなら別にいいかと。
でも、めんどくさい/トラブルは嫌だというなら1万円払うのがおかしいとかは思いません。最初に書いたように個人の価値観。

>現在のマシンはASUSのH87-PROに i5-4570 の静音ですがTPM2.0がサポートされてません　cpuも弾かれるのかな

うちではまだその1世代前が現役です。
修理しながら、お古のバーツ組み込みながらですが、ブラウザ位ならこっちの方が手軽で消費電力少ないので、メイン機より良く起動してます。
もちろん、新しい何かが欲しいという気持ちは否定しませんけど。

>Core i5 13500はコスパが良いとの事なので　また2025年の駆け込み需要も有ると思いまして買い時かなとも思ったりして

コスパじゃなくて、自分の使い方にあったサイジングをしないと、いくらコスパ良くても使わない"パ"じゃ無駄であることに変わりないです。

WebとOfficeくらいなら、12100や13100でも体感性能変わらないと思いますよ。
13500のP6コアは、知る範囲では、4k動画編集、RAW現像、DTM、最新ゲームなどでは有効です。それらをやりたいのかですね。

>そちらで質問するべきだったでしょうか

サイジングできてないようだからCPU指定しない方が良かったかも。

>私も今特に不便は有りませんが

現用機がSSD搭載でない、メモリー4GBとかなら、この際更新してもバチは当たらんと思います。
4Genだと最新規格が使えないので

>色々と物価高や円安の昨今　この先値下がりが期待できるのかとか

相場の読みは個人の思いでやってもらうしかないですけど、事実として、各パーツは円安前の値段に落ち着いてると思います。
結局、製造は中国ですしね。高くなったのはAppleくらいかな。それでも136円とかだけど。
もちろん、年末に向けて上がっていくだろうから短期的にはブラックフライデー過ぎたら上がるでしょうね。

>いずれ必要なら今がタイミングかなとも・・・

確かにTPM入ってるとセキュリティは向上するんですが、企業がまだWin10使ってるような状況ですしね。
Win11に関しては別に必要性は見当たらないですけど。

壊れたとか、システムがまだHDD、メモリーが8GB未満、とかいうなら買い替えをお勧めしますが。

あと、Win8とかのライセンスがあるなら、最新のWin10, Win11のパッケージはダウンロードして保存しておくことをお勧めします。
次のFUで無料UPGが終了するらしいので。

節約したい、買い換えたいというなら、13100のMem 16GBが62800円からありますけどね。
https://kakaku.com/item/K0001527220/

HPは買ったことないからちょっとわからないんだけど、Dellなんかは、コスト優先で高級感はないんだけど実は寿命長かったりします。(企業に支持される理由)

書込番号：25458330

[ムアディブ]

答えてなかった。連投スイマセン

>MEM16GBでもよいですかね

使うソフトに依ります。Web, Officeだけなら十分です。

>ASRock B760M Pro RS/D4 はどうなんでしょうかね

個人的には、ASUSが第一選択で、価格が折り合わなかったらASRock選びます。
ASUSを選ぶ理由はサポートの厚さとファンコントロールの良さなんですが、ASRockもPS/2大事にしたり、電力効率よかったり、起動が速かったりで、アグレッシブなのが良いと思います。

>NEXUS7 (2013)（32GB LTE版)はいまだ現役です

それはWin10以上に不味いんじゃないかな。
サポートされてますかね? Androidのサポートはとても短いですけど、サポート切れてると簡単に攻撃されてしまうのはPCと同じです。
Android使うなら2〜3年ごとに買い換えないとダメです。
NEXUSでも販売開始から3年なので。

書込番号：25458339

[ムアディブ]

ここまで言うと余計なお世話の気がするけど、、、

スマホで、財産入ってる口座でインターネットバンキング、もしくは郵貯銀でキャッシュカード作っている場合は、危険度高いのでご注意を。

特に危ないのは郵貯銀はキャッシュカード作ると自動的にネットバンキングできるようになってしまうので、「ネットで触らないから大丈夫」とはならないってことです。
前回問題起こしたときはドコモのせいにしてしまったからシステム改修してないようなので。

ちなみに口座や財産あるとかないとか返事しなくていいですからねw
犯罪者の手がかりになるようなことはかかないでください。

書込番号：25458345

[@jtcqy]

＞ムアディブさん
有難うございます
Win11が無かったことに　Vistaのようにですね
Win10, Win11のパッケージはダウンロード保存はしておきます
NEXUSはまずかったですか　気をつけます
スマホ関連は大丈夫かと

2025/10/14まではまだ2年有るか　
認知症でなく生きていられるかも問題か
変な話になってスミマセン

書込番号：25458422

[@jtcqy]

皆様有難うございました　セールの期間がまだ有りますのでもう少し悩んでみます
有難うございました。

書込番号：25459794

[沼さん]

時機を逸しませんように ・・・！

書込番号：25459861

[@jtcqy]

＞沼さんさん
有難うございます

書込番号：25459919

[アドレスV125S横浜]

＞@jtcqyさん

来年になってからでも良いんじゃない？

書込番号：25459967

[魔境天使_Lucifer]

ここだけ。


> MEM16GBでもよいですかね

OS のデフォルト設定状態でどの程度消費（要求）されるか判りませんが自分の場合は、Browser を起動しているだけでも常時 16GB 程度は消費している状態なので 32GB は欲しいところ。

チューニング設定でメモリを食う設定と減らす設定を行っている。

書込番号：25460352

[魔境天使_Lucifer]

FYI

Microsoft、7〜8.1のプロダクトキーを完全にブロック。古いキーでWindows11やWindows10の新規ライセンス認証ができなくなる
https://www.nichepcgamer.com/archives/microsoft-has-completely-blocked-the-use-of-7-8-1-keys-in-windows10-11.html

Microsoft has closed the free Windows 11 loophole — Windows 7 keys no longer work
https://www.theverge.com/2023/10/11/23913107/microsoft-windows-11-block-windows-7-8-keys-upgrade-activation

書込番号：25461539

[魔境天使_Lucifer]

FYI

インストール時の注意！


「Windows回復環境」（WinRE）の更新方法変更でエラー発生、Microsoftがアプデ失敗の原因を説明
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1530933.html

KB5028997: Instructions to manually resize your partition to install the WinRE update
https://support.microsoft.com/en-us/topic/kb5028997-instructions-to-manually-resize-your-partition-to-install-the-winre-update-400faa27-9343-461c-ada9-24c8229763bf

UEFI/GPT ベースのハード ドライブ パーティション
https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/manufacture/desktop/configure-uefigpt-based-hard-drive-partitions?view=windows-11

Windows 10のOSイメージ展開の新常識（その1）――推奨パーティション構成
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1810/11/news013.html

Windows 10の回復パーティションから消えた「WinRE」の行方
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/1808/09/news027.html

消える「WinRE」問題、Windows 10 バージョン2004でようやく解消！
https://atmarkit.itmedia.co.jp/ait/articles/2005/20/news009.html

回復パーティション　を 2-3GB 程度確保しておく事がお勧め。

書込番号：25461611

最低周波数とHWmonitorの起動について

[くまさんぱんだ]

最近9900kからこちらのCPUに変更致しました。
13700kのアイドル時の最低周波数なのですが当方環境では1.1GHzが最低周波数になります。
他の書き込みでは800MHzが最低周波数っぽいのですが考えられる原因はなんでしょうか？

またHWMonitor_x64の起動が1分近く掛かっています。
皆様の環境では如何でしょうか？


マザー　ASUS PRIME Z790-P-CSM
メモリー F5-6000J3636F32GX2-TZ5RK
電源 Corsair HX850i

書込番号：25455227

[くまさんぱんだ]

画像貼り忘れました。
HWMonitorのバージョンは1.52.0です。

書込番号：25455237

[クールシルバーメタリック]

うちはインテル環境ではないので最低周波数についてはわかりませんが、HWMonitorは新しくなったら起動がめちゃくちゃ遅くなりましたね
理由はわかりません

書込番号：25455240

[揚げないかつパン]

最低周波数はマザーのBIOSでも変わりそうなので、アップデートしてみるとか？
個人的には電力差があまり無いならどちらでも良いけど。
HW_Monitorは使ってなくてHWInfo64の方を使ってます。
表示量が少ない気がして

書込番号：25455288　スマートフォンサイトからの書き込み

[お好み焼き大将]

i5ですがうちもアイドルは基本Pコアは1100MHz、Eコアが800MHzですね。
ただ、稀に一瞬だけ、Pコアも800MHzになるようで、
少し放っておくといつの間にかPコアのMinも800MHzになってました。
バックグラウンドアプリなどの環境依存で800MHzになりやすかったり、
全くならなかったりするのかもしれませんね。

書込番号：25455312

[KAZU0002]

うちの13700Kは、最低で800MHzですね。
ちなみに、「プロセッサの電源管理」で、最大を99%に設定しています。

書込番号：25455322

[くまさんぱんだ]

皆様ご回答ありがとうございます。

>>クールシルバーメタリックさん
HWMonitorは最新Verから起動が遅くなっているのですね。
9900k時代はOC等でよく利用しておりましたが立ち上がるのに1分も掛かる事がありませんでした。
ここ最近は自作界隈から離れており久しぶりにPCを買い替え使用してみるとあまりにも遅かったのでなにかやらかしてるのかなぁと思ってましたがおま環ではなくよかったです。

>>揚げないかつパンさん
マザーのASUS PRIME Z790-P-CSMは一昨日くらいに最新VerのBIOSにアップしておりました。
HWInfo64使用してみましたが項目多くてUIも見やすくよいですね。
ただこちらも検出 ATA/SCSIドライブで数十秒掛かるのでHDD、BDドライブ本体かケーブルが悪かったりするのかなぁと思い始めた次第です。

>>お好み焼き大将さん
私も同様に基本1,100MHzでほったらかしにしておくと瞬間で800MHzになる様です。
私だけの環境ではないとわかり少しホッと？致しました。
情報提供ありがとうございます。

>>KAZU0002さん
KAZU0002さんはアイドルで特にCPUを使われてない時は数秒間800MHzで固定されますか？
私は上でも述べたように瞬間的に800Mhzに落ちてる様な感じでCPUが使われていない時は1100MHz表記です。
お好み焼き大将さんが仰るとおりバックグラウンドアプリの違いでしょうか。
一点お聞きしたいのはプロセッサの電源管理を99％にされているのは何か効果があるのですか？

書込番号：25455501

[Solare]

最低が800MHｚに落ちてるなら問題ないと思います。

ＯＳなんて全く何もしてないこともそうないと思うので、使われてないときの多い少ないは個々で違うと思うので。

自分の場合はHWInfoですがこんな感じで最低は800ＭＨｚで使われてないＣｏｒｅは下がってます。

書込番号：25455565

同じ動作クロックの場合の発熱について

[愛犬ショコラ]

13900K と 13900 と 13900T の発熱について教えていただけないでしょうか？

これらのCPUは最大ブーストのクロックが異なりますが、例えばブーストの上限が一番低い 13900T は
5.4GHz ですが、もしCPU が 5.4GHz で動作しているときの発熱は
13900K > 13900 > 13900T
なのでしょうか？それとも同じクロックなら発熱はほぼ横一列なのでしょうか？
やはり同一クロックでも発熱はかなり違うものなのでしょうか？

書込番号：25453258

[イ・ジュン]

マザーボードにフルAUTO任せなら13900Kが突出して電力が高く高発熱でしょう。
電圧等細かい設定を揃えるなら個体差以外の差はないはずですが。

あと13900Tは最大ターボパワーの106W変更はできると思いますが、5.3GHzまでなので5.4GHzは無理だと思われます。

書込番号：25453280

[KAZU0002]

基本的には、同じコアで同じ周波数なら同じ消費電力なのですが。
ただ。Kありと無しで無しの方が発熱が大きい…という報告もあります。
>Core i7 13700（無印）ベンチマーク&レビュー：無印モデルは大人しい？･･･いいえ
https://chimolog.co/bto-cpu-core-i7-13700/
こちらでは、選別の歳に電圧に差を付けているのかな？という結果ですが。もしこれが常態なら、13900Kと13900Tを同じくロックで使うのならKの方が消費電力が低い「かも」…と言えます。

ただまぁ。KとTの値段差を電気代で元が取れるかとなると…　　Tが売っていないので不明。ARKでバルクセット販売していたけど売り切れているみたいだし。

書込番号：25453287

[揚げないかつパン]

発熱順はK付き>Kなし>T付きで合ってます。
と同時に性能差順です。

書込番号：25453291　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

勘違いでした。
同じ、周波数で比べたらの話なんですね。
その場合はCPUコアの個体差によるなので、ウエハーのどこを使って作ったか？で変わるので、同じK付きでも個体差はあるので、コアが同じなら結果は同じになると思います。

どこを使ってるなんて選別してなければ分からないです。

書込番号：25453307　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛犬ショコラ]

皆さん回答ありがとうございます。
結局は同じクロックならほぼ一緒ということのようですね。

＞イ・ジュンさん
5.4はパンチミスでした。

書込番号：25453313

[ムアディブ]

マトモに調整が働いてたら、上限が高い方が低消費電力の個体です。(電力で上限が決まるから)

書込番号：25453435

冬場は

[Tomcat0158]

排熱を利用してゲーミングこたつの暖房補助パーツとして使える…？(錯乱)
実際のところ、空冷でもMAX90℃切れる手段があるなら知りたい。

書込番号：25451337　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

今年やろうかと他のCPU(5800X)ですが軽く試しましたが、
外から取り込みではなく、
暖める空間内循環式にしないと温まらない感じしました。
因みにたしか160X60のテーブルです。

夏場の温度(３５度位)で使えてたから、
逆にその温度までは暖まっても大丈夫だと読んでます…

素材探し中。

錯乱ですかね？（笑）

書込番号：25451348　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電圧下げるのとZシリーズマザーならV-Fカーブを設定してみるとか？

書込番号：25451466　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

＞Tomcat0158さん

msiマザーならbiosで水冷空冷設定だけでオートで調整出来ますよ

確か排熱で湯タンポ暖房してたYouTube有ったような

のすけだったかな？

書込番号：25451931　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

水冷にして、パイプを身体に巻き付けるとか。

書込番号：25452452

[one_way]

この辺のお話見てちょっとびびりつつ最近購入

AsRock Z790 PROで
5.1GHz＋3.7GHz指定にして
NH-D15でcinebenchしてみたら

Pコアが平均75度、Eコアが平均68度でした。

空冷で余裕過ぎません？？

書込番号：25488712

ベンチマークスコアが全くでない

[sky0514]

22000

一週間前にドスパラで新品を購入しましたが、chinebentchを書けてもi5 13600kfよりも低い22000ptsとなってしまいました。
せっかく7万かけて購入した代物ですので非常に残念です。
Core tmpで見たところ、最初の2分間は250wで動きますがその後140wで頭打ちになりクロックも3000mhzへ。
ゲームのfpsも伸びず。特に、MSFS。gpuの足を引っ張ってます。
いろいろパファーマンス設定を弄りましたが消費電力が上がるのみ。マザーがいけないのか何か設定が間違っているのか謎です。

以下スペック

B660m pro rs
13700kf
rtx 3080 10gb

どなたか分かります方、回答宜しくお願い致します。

書込番号：25440132

[MIF]

温度は？

書込番号：25440146

[sky0514]

返信ありがとうございます。
ベンチでは。最大90°です。サーマルスロッティングはかかってないかと思います。
ゲーム中も同じくらいです。

書込番号：25440150

[アフターホライゾン]

普通に温度では？
CPUクーラー書かれて無いので分かりませんが、症状的にはサーマルスロットリングのような気が。
それか、マザーのVRM温度かだと思います。そもそもこのマザー8フェーズしか無いし、どう考えても13700KFには釣り合ってないです。

個人的にはVRMに1票。

書込番号：25440152　スマートフォンサイトからの書き込み

[Miyazon.com]

＞sky0514さん

このマザーボードは自分で選んで購入したもの？

それともショップかな？

当然k付きモデルはoverclockモデルです

z690か790買わないと当然性能発揮出来ません

軽自動車にV8エンジン積んでると同じでは？

書込番号：25440167　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

VRMが多分100℃超えて電力供給されてない可能性がありますね。

そもそも8フェイズの電源回路のマザーでは13700KをCINEBENCHとか回し続けるのは無理があります。

それでも設定次第では1回ならもう少しスコアーも出そうには思いますけど電圧オフセットとかかけてどうなるかですね。

書込番号：25440203

[揚げないかつパン]

前にも書いたけど、マザーが8フェーズしか無いので1フェーズ当たり30Aです。
それで持ってこの電源回路、デジタル電源としか書いてない所謂、Dr.MOSでも無い代物です。
効率は良いところ80%行くか行かないかです。
ほぼ10Aが無効な電力として捨てられますが、それが発熱になります。
発熱すると更に効率は悪化して無効な電力のみが増えます。
だから、古いXTUを使って高周波しても温度が上がるばかりだという話で、そのうちにはマザーの電源回路壊れます。

CPUの温度の問題ではなくVRMの温度の問題だと言ったんですが。。。
取り返しかつかなくなる前にマザーの買換えをお勧めします。
250Wを流す様なマザーじゃ無いです。
少なくともSPSを使ったVRMで12フェーズ以上の電源回路の物でZ790にしましょう。

今時、K付き使うのにHigh側とLow側がMOS FETでなんてマザーはやめて置いた方が良いです。

書込番号：25440207　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky0514]

皆様、無知な私にご回答ありがとうございます。
皆様のアドバイスで、電圧を下げてみました。MSFSでは同fpsで温度が30°ほど下がりましたので安心致しました。
chinebentchベンチは14000でしたが、ゲームでは変更前と同じfpsとなりましたのでこれでいいかな、と思います。

書込番号：25440360

[ムアディブ]

ソフト的に速度下げてるのが原因だから、マザーの設定か、他の方のおっしゃるようにVRMのサーマルスロットリングならVRMに風当てるかですな。水冷なら熱設計のミス (自己責任) って事だと思うけど。

2分間は250Wで動いているなら、回路容量的には足りているのでそこは別に問題なし。コストダウン優先のPC的にはいいんじゃないかと思うけど、現状無理なことにはなってるのかもね。まずは冷却してみたほうがいいです。

安い素子使ってるから効率は悪いんだろうなとは思うけど、ASRockはVRMの効率高かったハズ。いや、測定がDr. MOSだから高かったのかもしれんけど。
仮に90%だとしても25Wが発熱量なんで、それなりに風当ててやらないと放熱間に合わないことは想像に難くないです。
他のメーカー同様80%だとすると、50Wってなことになります。65WのCPUに一生懸命クーラー付けてることを考えると、風当てないとどうなるかは、、、

それにしても、MSFSってCPUの負荷高いですな。MBより、わざわざ苦手なIntelにしちゃったのが悔やまれる。
MSFSの性能飢餓で交換なら、MBごとX3Dに変えてしまえば良かったですね。

書込番号：25440542

[カメ之カメ助]

chinebentchR23が14000っておかしいですね、22000なのも何か変
13700kをPL1/2=125w制限しても25000は行きます、電圧オフセットで26000行きます
PL1/2=65w制限しても19000行きます、電圧オフセットで20000行きます
BIOSアップデートしてないとか？

書込番号：25440990

[本当に好きな事は]

＞sky0514さん

同じMBとの組み合わせですが、同じスコアーですね。再現性は高いです。

Cinebench R23 (MultiCore) 22663pts



CPU Intel Core i7 13700KF
MB AsRock B660M Pro RS
Mem DDR4-3200 64GB
GPU NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti

書込番号：25441096

[カメ之カメ助]

＞sky0514さん
すっかり忘れてましたがZ690ProRSに12500付けてchinebentchR23をやると10000位しか行かなかったです(13700kで使った時は正常でした)
実行中は75w位でクロックは4.1GHzに成ってましたが劣る結果でした
電圧オフセットを+0.015vにすると84w位でクロックは4.1GHz、結果は12600でした
今日BIOSアップデートしたらデフォルトで正常に動きました、思い出させてくれて有難う御座います
何時のBIOSで直ってたのか判りませんが10ヶ月位放置してました、アスロックのBIOSは熟成が遅いのか判ってないのか電圧の調整に不具合有りでしたね13700kが正常に動いたのが謎ですが

書込番号：25441379

[sky0514]

皆様、コメントありがとうございます。
z690、本日購入致しました。
明日状況報告致します。

書込番号：25441599　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

熱以外の可能性として書かせて頂くと、
Raptor lakeな13700KFは、Z690環境でもIntel ME関係で本来の性能とは程遠い半分程度の性能しかでないことがありました。

私の場合はASUS Z690ですが、BIOSとIntel MEのアップデートを更新順に当てていって解決しました。

書込番号：25441804

[本当に好きな事は]

MBのBIOSを11.06⇒12.03に更新したところ若干スコア改善しました。
誤差の範囲かも知れませんが、自分的には満足です。


Cinebench R23 (MultiCore) 22663 ⇒ 23075pts



CPU Intel Core i7 13700KF
MB AsRock B660M Pro RS (BIOS 12.03)
Mem DDR4-3200 64GB
GPU NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti

書込番号：25442046

[本当に好きな事は]

普通に100℃超えてクロックが下がっているのでサーマルスロットリングが原因と思いました。

書込番号：25442059

[Solare]

満足度は人それぞれで良いと思いますが、13700Kって普通に回したら30000くらい出ますね。

前から書いてますが、最近のCPUはある程度のマザー使わないと電源回路も追いつかないし、電圧上げるにしても下げるにしてもアイドリングみたいな低電圧時から6GHｚ付近の高電圧を一気に出すには、電源回路の貧弱なマザーでは両立できません。

BIOSで設定が出来るなら良いですが、本来13700K以上は初心者さんほどちょっと良いマザー買わないとどうにもならなくなりますね。

高級なマザーも必要ないですがK付買うなら最低Z690かZ790で12か14フェイズ以上の物・・・あと低電圧時のVRM周波数を触れるものを使うと温度はともかくサーマルスロットかかってももう少しまともなスコアーを出しながら安定して使えます。

また安いマザーはVRMの温度すらわからない物とかもあるので、CPUだけ100℃切ることができても、VRMが115℃とかなってたら、意味ないのでね。

まあそういうスコアーにこだわらないなら、何使っても良いし、軽いゲームなら問題も無いのでまあ良いかなとは思います。

書込番号：25442124

[sky0514]

29425

皆様、ありがとうございます。
マザーボード、交換しベンチしてみました。
納得のスコアとなりましたので大変満足しております。
今回の交換でマザーの必要性を再確認できました。
改めまして、皆様ご回答ありがとうございました。

書込番号：25442900

OCモデルと無印モデルのクロック周波数の違いについて

[かっぱかっぱかっぱっぱ]

ゲームやネットサーフィン用にPCを新調したいと思い、Core i7 13700Kと13700の価格を比較していたのですが、クチコミ投稿時点では無印モデルのほうが高価になっており、ベンチマークの結果では定格での運用でもわずかにK付きのOCモデルが上回っているのでOCモデルを購入することを検討していました。しかし、メーカーが公表しているPコアの基本周波数を確認すると13700Kでは3.4 GHz, 13700では2.1 GHzと違うことに気づきました。
この違いはPCの性能や消費電力の面においてどのような違いをもたらすのでしょうか。
また、低負荷時の消費電力量に違いをもたらす要因になるのでしょうか。

書込番号：25435400

[揚げないかつパン]

K付きとKなしは基本的に設定が違うので、稼働時の電力はかなり違います。
アイドル時の電力に関しては殆ど違いはありません。

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[Solare]

ベースパワーというのは本当に軽い負荷中の話で、そういう状態で使う事が多いなら、表示通り13700Kが125Wで13700が65Wくらいで動き来ますよという事ですが、そういった状態ってあまりないです。

例えばブラウザーでもソフトでも起動時でさえ一瞬はフルパワーになる感じで最近のCPUは動きますので、特にインテルの場合ベースパワーというのはあてにはなりません。

比べるならMTPの方でこちらは13700Kが253Wで13700が219Wと書いてありますがそちらですね。

ただし本当に低負荷時が続くような作業をする場合は消費電力に違いは出るはずです。

ただまあ最近のマザーはBIOS設定でこのMTPも簡単に絞れますので、13700Kが安いならそのあたり絞って使う事は可能です。

そもそも消費電力気にするならインテルじゃなくてRyzenで良いかなと思いますが、ゲームはともかくネットサーフィン系のJetstreamやKrakenJavaScrip等のベンチ結果はインテルの方が良い感じなので、まあ使い方次第で決めればいいと思います。

書込番号：25435428

[揚げないかつパン]

追記

K付きとK無しではTDP枠が125Wと65Wと違います。
そのTDP枠を達成する為にはベースクロックを調整しますが、これがCPUを取り付けた際の周波数でもなんでもないです。
今時のCPUでベースクロックになることは無くもっと高い電力をかけてるので、ブーストしないTDP枠の範囲内のクロックがベースクロックです。

書込番号：25435429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

測定してる人が居る
https://chimolog.co/bto-cpu-core-i7-13700/

スペックとは乖離しているのがわかりますが、ブーストクロックには比例。

普段使いにはシングルスレッド性能が効いてくる。熱対策が面倒だとしても、K付きで電力制限して使った方が良好と推測できる。

印象的なのはこの辺かな。
>Core i7 13700は平均で約129 Wを消費し、Core i7 13700Kより約25 Wも増加します。
>消費電力が増えた分だけCPU温度が上昇しており、Core i7 13700Kより扱いづらさが増しています。
>13700のMTPが219 W、13700KのMTPが253 Wにもかかわらず消費電力に大きな差が見られません。

TDP低いんだけど、なんか制御してるのかっていうと非常に怪しいw

書込番号：25435504

[ムアディブ]

ちなみに、上記URLのこれは間違い。

>同じ消費電力でも、動作クロックが高い方がロスが大きく、結果的に温度が高くなりやすいとのこと。

高校物理を習ってない人達なんでしょうね。エネルギー保存の法則に反します。

書込番号：25435505

[揚げないかつパン]

ちなみにゲームjやネットサーフィン用で消費電力とか性能気にするなら7800X3Dを買った方が幸せになれそう。
CinebenchR23はインテル速いのだけど、ゲームではキャッシュ化物の7800X3Dの方が大抵は速かったりする。
まあ、マザー流用でメモリー流用なら仕方がないとは思うけど。。。
ネットサーフィンはインテル有利なんだけど、個人的にはネットサーフィンで差を感じるような使い方を大抵の人がしてるのか？と思うので、これを考える必要性があるのかな？とは思うし、ネットサーフィンはそれ以上に回線の方が重要になるので、神経質にならなくて良いのでは？と思う。

簡易水冷推奨はどのCPUでも同じだしと思う。

ただ、まあ負荷が高い用途があるならi7 13700K or i7 13700でも良いと思う。
自分はプロセスが1つ上がらないならインテルのCPUが電量性能比が低いことが要因で買わない（Alderは買ったけど）ことにしてる。
iTDが優秀なのは認めるけど、7900X3Dとか110Wで最高性能でそれでもCinebenchR23で27000は出るので、高いは高いけどそのあたりが気になる。

そもそも、ゲームとネットサーフィンでi7 13700Kやi7 13700が必要なのか辺りも含めてだけど。。。
i7 13700が必要なゲーム自体存在しないし、わずかの差のために高額なCPUを買う必要性があるのか辺りから。。。
ゲームでとにかくフレームレートを出したいなら7800X3Dだとフレームレートが大分違うという話だし。。。

CPUの選択は絶対性能で考えるより用途性能で考えた方が良いと思う。

Cinebenchは画像処理でレンダリングをよく使う人が調べるべき結果で、Passmarkは一般的用途のCPU指標だし、PCMark10で通常利用時の確認用。
ゲームだけは指標がないのでレビュー次第だし、インテルが強いのもX3Dが強いのもある。
※ ほぼほぼX3Dが勝ってるけど

インテルのCPＵを使う場合の注意点はTDPは意味がもう全くないので、MTPなりPL2などを参考にしないと失敗します。

今どきのCPU事情としては

１ TDPは無視して動作してるので(MTPという指標ができてさらに形骸化）見てもしかない
2 ベースクロックで動作するのはTDPに範囲内なので、MTPが導入されてるので、このクロックを見ても実クロックとの乖離が激しくて参考にならない。

書込番号：25435684

[Miyazon.com]

＞かっぱかっぱかっぱっぱさん

k付きモデルでも上手く電力制限さえ使えば発熱も抑えられるし

たかが数千円違うならk付きモデル購入した方が良いです

確かにシネベンチ等100%の負荷掛ければサーマルスロットリング起こしながらも完走しますけど

ゲーム中は至ってエコに動いてますし　発熱も少ないです

まぁ10月にはrefresh発売されるのでどのくらい値下がりするかだけですけど

うまくcpuの冷却さえすればとても良いcpuですね

これはryzenにも言える事ですが

空水冷クーラーのしっかりした物　エァーフロー良く

pcケースの余裕のある物さえ選べば大丈夫です

書込番号：25435749　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっぱかっぱかっぱっぱ]

皆さま回答ありがとうございました。

書込番号：25484505