このページのスレッド一覧（全12177スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 この構成で冷えますか？ |
2 | 9 | 2023年8月5日 01:10 |
自作PCが壊れてしまった。 |
44 | 36 | 2023年8月5日 14:57 |
| 反り対策してる方いますか？ |
14 | 8 | 2023年8月10日 17:22 |
| 組み替えるか、総入れ替えするか迷ってます |
6 | 10 | 2023年7月30日 10:14 |
| i913900ksって殻割りしないとキツイですか？ |
9 | 9 | 2023年7月21日 19:37 |
| B450M SkyLake LGA1151ソケットで使えますか？ |
12 | 15 | 2023年7月20日 07:43 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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CPU > インテル > Core i7 13700K BOX
現在i3-10105f+3070を水冷で使用しています
cpuを13700Kにアップグレードする予定です。
どのくらい温度が上昇するか大体でよいので教えていただきたいです。
また、現在の水冷経路は
ラジエータ→グラボ→CPU→ラジエータ
なのですが、アップグレード後もこの経路で問題ないですか？
＜現在環境＞
cpu:10105F
gpu:3070
ラジエータ:360mm(厚み45mm)
ファン14cmリア＋ラジエータファン３つ（計４つ）←極力静音にしたいのでこの構成
ケース:Define7
ゲーム時温度平均（cpu:52℃、gpu:55℃）
1点
冷えますよ
書込番号：25370956 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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k付きは発熱凄いですからね
当然、オーバクロックしますよね
でないと面白くない
自分は、13900kとks所有してますが、簡易水冷では当然冷やしきれません
なんとか殻割りしてるので90℃台キープしてますが
1部100℃いきます
本格水冷羨ましい
書込番号：25370968 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＜現在環境＞
cpu:10105F
gpu:3070
本格水冷するかね？
ネタ？
書込番号：25370973 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なんでクーラーの型番を書けないんだろう？
CPU名とクーラーの型番で検索するのが近道とは思いますが。
28cm級のNZXT Kraken X63にて、85.4度だそうです(室温未掲載ですけど4月の測定)。
https://chimolog.co/bto-cpu-core-i7-13700/#CPU
書込番号：25370977
0点
＞なんでクーラーの型番を書けないんだろう？
水冷経路と書かれてるので本格水冷でしょう。
その構成で運用できなければCPUは問題だと思いますが、実際MTP253Wは全力で使おうとすればそう甘くはありません。
ただまあデフォルト設定で、ゲームするなら問題ないと思います。
CINEBENCH回したりすれば、45ｍｍラジエターでも結構温度は上がると思いますが、電圧設定でなんとか行けると思います。
分かっておられるとは思いますが45ｍｍ厚だとファンもそこそこで回さないとラジエター自体を冷やしきれないので、特にアイドリングでうるさくないぎりぎりの速さで回しておいた方が冷やすいとは思います。
書込番号：25370998
0点
＞小豆芝飼いたいさん
ネタではないです。
過去にグラボを1060から交換して、グラボの水冷化に興味があったので必要ないとはわかっていましたが、CPUも同時に水冷化してしまいました～
＞Miyazon.comさん
本格水冷はいいですよ～
自分も簡易水冷をグラボでしたことがありますが、見た目も冷却性能も上がるのでやりがいがあります。
メンテナンスが少し面倒ですが.....
＞KAZU0002さん
言葉足らずで申し訳ないです。Solareさんとおっしゃるとおり本格水冷です。
情報ありがとうございます。
＞Solareさん
極力静音化のため、ファンの音がしないよう900ｒｐｍ以下で運用しているのですが、やはり13700Kとなると回転数をもっと上げないとひえませんかね～？
一応、現環境でCinebenchR23を回すと室温31℃で60～65℃位になります。
経路については現状のラジエータ→グラボ→CPU→ラジエータで問題なく冷やせそうですか？
グラボとCPUの間にラジエータをもう一枚増やすことも考えていますが、メンテナンスの関係であまりやりたくないです。
書込番号：25371123
0点
自分も本格水冷で13900KS使ってまして、ラジエターは3枚使ってます。
経路はポンプ→ラジエター1→グラボ→CPU→ラジエター2→ラジエター3です。
ラジエター増やしたら、水温は下げれると思いますので、たぶん冷えやすくはなると思いますが、今回のインテルの13世代はそういうのも関係なくCINEBENCHやエンコード回すと90℃台には上がるので、ファンはそこでどのみち高回転で回りますね。
本格水冷の場合一度作ってからラジエター増やすのも面倒だとは思いますが、現状よく冷えてるようなので多分ラジエター1枚でも2枚でも上がる温度はそう変わらないと思います。
それよりもZ790とかならVFカーブとかで性能下げずに電圧落として、温度も下げれますので、そちらを最初にやってみた方が良いと思います。
本格水冷のCPUブロック次第なところはありますが、自分はEK使ってますが、これの性能がかなりいいですし、EKじゃなくても普通の簡易水冷よりはどこのでもブロック自体は冷えると思うので、電圧調整で十分使えると思います。
あとラジエター配置は自分も色々やりましたが、若干並列の方が冷えますが、本格水冷に場合ポンプがD5でもDDCでも流量が多いので、これだとどこに配置しても変わらないので、そこはこだわらなくても良いと思います。
書込番号：25371152
0点
CinebenchR23を回すと室温31℃で60～65℃位
冷えてます？
なんか、空冷と変わらない気がしますが。
書込番号：25371242 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
確かにi3ですね・・。
それとケースがDefine7なので、水冷と考えると、ラジエター増設するにしても効果的に冷やせるかどうかというのもあると思います。
自分もDefine7XLですが、水冷組んでましたが、ラジエターの位置がなかなか難しかったので、増やすにしてもどうかなというところもありますね。
書込番号：25371276
0点
CPU > インテル > Core i3 12100F BOX
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電源ランプ点灯の様子 |
一応修理する際こちらの製品が購入候補ではあるので、場違いかもしれないのですが、以前自作PCを組もうとしたときCPUの口コミでたくさんのご意見を頂いたことがあり、その記憶を頼りに再びこのような場に投稿させていただきます。
三年前に自作したパソコンが壊れてしまいました。できるだけ手元にあるものだけで原因を解明させたいのですが、皆様の知恵をお貸しいただけないでしょうか。
【スペック】
CPU：i3-9100f
メモリ：8GB*2
マザーボード：ASUS PRIME B365-PLUS
グラフィックボード：MSI Radeon RX570 8GB
電源：玄人志向KRPW-BK550W/85+
まず現在の状態ですが、電源ボタンを押すと一瞬だけCPUクーラーの内臓LEDが点灯し、ファンはわずかに回転するだけでモニター出力がありません。一方PCケース側(versa H26)の電源ランプは青く点灯しています。
壊れた当時の状況ですが、負荷の小さいRPGツクール製のゲームをしていたところ突然モニターへの出力が途絶え、ファンが停止してしまいました。
普段の使用環境ですが、APEXやMOD入りのマインクラフト、モンハンワールドなどスペックの割に酷使していたと思います。実際排気される空気は熱く、ファンもかなりの勢いで回っていました。
以下にこれまで行った色々な検証結果を箇条書きにします。
・最小構成(cpu,メモリ*1,cpuクーラー,電源)での起動
症状は変わりませんでした。
・使用するメモリスロットを一つずつずらす
症状は変わりませんでした。
・電源ユニット単体の通電テスト(端子をショートさせる方法)
ファンが回転するのを確認できました。
・CMOSクリア
症状は変わりませんでした。
これらの検証よりおそらくマザーボードの故障の可能性が高いと考えているのですがどうでしょうか？PCケースの電源ランプが通常通り点灯していることが気になります。一応マザーボードには通電しているということでしょうか？ご意見をいただけたら幸いです。m(_ _)m
書込番号：25367681 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
この間に16件の返信があります。
＞ありりん00615さん
やる気スイッチが入ってしまったので勉強も兼ねてすべて自己責任でやれるところまでやってみようと思います。ワンコイン診断は交通費のほうが高くなってしまいますが行けなくはないので最終手段とします。
書込番号：25368862 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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テスターの様子 |
テスターが届いたので早速試したところ画像のようになりました。正直それぞれの値が何を示しているのかよくわかっていないのですが、PGの値(揚げないかつパンさんがおっしゃったATX OK信号が出力されるまでの時間？)が0msになっており、これが異常であることはわかりました。
-12Vの値が13.3で±10%を若干超過しているため点滅しているのですがおそらくこれはそこまで問題ではないですよね？
すみません、すでにたくさんご意見を頂いており図々しいのですがやはり少し不安なのでもう少しご意見を頂きたいです。よろしくお願いします。m(_ _)m
書込番号：25369821 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ATX OK信号、PowerGood信号が速く出すぎですね。
これが早すぎるとまだ、電圧の準備ができてないのにCPUは動き出そうとしてしまうと思う。
結果。電圧不足で起動しない事が考えられます。
PowerGood信号は規定の90%の電圧に達した時にオンになるだったと思います。
書込番号：25369833 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
確認ですが、、
他の電源はありませんね？
あれば他の電源では
ATX OK信号が出力されるまでの時間が●0ms
にならないことを見たかったのですが、、、
つまりこのテスターが正しく機能している
ことを確認したかっただけです
ないとは思いますが
テスターの●不良も考えられます、、、、、？
ないでしょうが
素直に電源交換に一票を投じるべきですかね？
書込番号：25369903
1点
テスターの故障なのか、PowerOKなショートしてるのかはなんとも言えないですよね。
そこについてはテスターの故障という事も考えられると思う。
書込番号：25369915 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そう正直に言われるとまた困ってしまいます。。。。
テスターの故障まで疑ってはいけないのでは？
切りがないので、、、、
えいやあ～
で電源交換ですかね。。。。
お任せします
考えてもわからないので、、、、、、、
書込番号：25369943
1点
PGがおかしかったけど、原因はマザボだった人もいます。
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00HO2HUP0/ref=cm_cr_arp_d_viewopt_kywd?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&pageNumber=1&filterByKeyword=PG
しかし、大抵の人は正常に機能しているようです。
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00HO2HUP0/ref=cm_cr_arp_d_viewopt_kywd?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&pageNumber=1&mediaType=media_reviews_only
書込番号：25369994
1点
またまた、みなさん難しい話が得意なので
スレ主さんは困ってしまうでしょう
そこで買う前に心強い
ワンコイン診断ですかね
飛行機に乗っていかなくても、送り付けでもできるので
安心です
500円で電源の診断ができるなら有難いです
買う前に使わない手はないかも？
-----------------------------
■パソコン工房
https://pc-support.unitcom.co.jp/support/onecoin.php
パソコンワンコイン診断 500円
↓上記で判断できなかったら追加でやれば
パソコン総合診断 6,600円？
●お近くに店舗がなくても安心！
https://pc-support.unitcom.co.jp/service/onsite_pickup.php
■ドスパラ
https://www.dospara.co.jp/service/srv_top.html
パソコンの不調を診断
簡易診断(15分以内・●店舗専用) 500円
↓上記で判断できなかったら追加でやれば
詳細診断 5,980円？
●お近くに店舗がない場合は不安！
-----------------------------
書込番号：25370003
1点
いろいろ調べたのですが、自分が使用している電源ユニットとは異なる型番の商品説明ページより、このような場合があるようです。
https://www.kuroutoshikou.com/product/detail/krpw-br550w-85-.html
Intel PSU DG 1.4以降に対応していない市販の簡易ATX電源チェッカーによってはPG値を 正しく計測できずにエラー表示するものがあります。電源チェッカー側の仕様となります。
こちらはKRPW-BR550W/85+のものですが、自分が使用しているKRPW-BK550W/85+の商品説明ページにはこのような記載はありませんでした(ATX12V Ver2.4なら起こらない？)。そして自分が購入したテスター(Amazonリンク：https://www.amazon.co.jp/dp/B00HO2HUP0/ref=redir_mobile_desktop?_encoding=UTF8&psc=1&ref_=ox_sc_act_image_1&smid=A1ZQUXGGDM0P6I)には付属の説明書含めどの規格に対応しているのかは記載されていないませんでした。
一応玄人志向さんのお問い合わせページにてKRPW-BK550W/85+でも同じような現象が起こるか聞いてみるつもりですが、待つのも面倒なのでusernonさんの仰るとおり思い切って買ってしまったほうが早いかもしれません。
書込番号：25370016 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
予備電源は持ってても良いと自分も思います。
実際問題、自分もSuperFlowerの1000Wがメイン電源だけど、予備でThermalTakeの850W持ってるしね。
書込番号：25370024 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ボウニンゲンGちゃんが成長していく姿を見ると先生方も冥利に尽きるというものですわ。あたし嫉妬しちゃう。。
書込番号：25370260
1点
玄人志向さんから迅速なご返信をいただきました！
要約すると、
・KRPW-BK550W/85+はPG値の現象について対象外である(正しく表示されているはずである)
・製品化時に玄人志向さん所有のテスターでは正しく表示された
・しかしテスターは参考までにとどめておくことを推奨する
・パソコンの故障状態について、電源の安全回路が動作したときと似ている印象を受けた
・電源以外が故障している可能性も高い
とのことです！電源が壊れている可能性とマザーボードが壊れている可能性が依然として共存しているため、やはり現在の情報では原因を確定させることは難しいようですね。調べ尽くしたのですがこれ以上できることも無さそうなので諦めてワンコイン診断に行こうと思います。
皆さんのご意見はとても勉強になりました。初めからワンコイン診断に行けば解決できた話だったかもしれませんが、見てるぞさんの仰るとおり、ここで相談したことで得た知識と経験で私は成長することができました。ありがとうございます。
早速本日向かう予定なので帰ってきたら報告とGOODアンサーを決めさせていただきます。
書込番号：25370666 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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謎の高級電源￥580 |
テスターは良好 |
感動のBIOSのいっこ前！ |
往復4時間…自転車でドスパラに行ってきました。
結果から言いますと、ついにOSが起動しました！
興味ないかもしれませんがそれまでの成り行きを書いていきます！
500円の簡易相談ではドスパラさんの備品で動作確認することはできず、2000円の使い方相談というものでならOKということでそれをやってもらいました。
その結果をまとめると
【電源ユニット】
・ドスパラさんの備品の簡易ATXチェッカーが起動しないため壊れていると判断(電源をONにした状態で24ピンを後から接続すると付くのですが、危険な上その時点で十分壊れているとのこと。この現象、皆さんに伝えておけば良かったですね。)
【マザーボード】
・ドスパラさんの備品で起動確認をしたところ、ひとまずファンが回るようになったものの、Q-LEDのVGAが点灯せずBIOSに到達しない。
・ポストチェック？(Q-LEDの進み)がかなり遅い。
・グラフィックボードのPCI-expressスロットをひとつ下のものにずらすとスムーズにBIOSが起動。
→①マザーボードの1つ目のPCI-expressスロットが破損している？
→②CPU直下のスロットが起動しないということはCPUに異常がある？
ということでした。電源が壊れてしまった勢いで、またはつけたり消したりを繰り返したせいで他のパーツへ影響が出ているのかもしれません。
そして2000円を支払ったあと、近くにあったじゃんぱらへ行きました。そこで580円、GOLD認証、一週間動作保証つきという中古で怪しげな高級電源を発見。何故こんなに安いのかわかりませんが幸運だと思って購入しました。(それなりに古い電源のようです。)
家に帰ったあととりあえずテスターで電圧を測定。画像の通り何も問題ありませんでした。ということで早速最小構成+グラフィックボード(ドスパラでBIOSまで到達できなかったスロットを使用)で起動…するとBIOS画面が！！
なぜドスパラさんで問題のあったスロットが使えるようになったのかわかりませんがとりあえずOS入りのSSDを接続して、これまた無事にOSが起動！
という経緯になります。店員さんから電源は保証が切れたら新調するという買い方がおすすめだとアドバイスをもらったので、この中古の電源はその場しのぎでそのうちちゃんとしたものを購入しようと思います。
書込番号：25371184 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
GOODアンサーは特に多くの返信をして頂いた、揚げないかつパンさん、ありりん00615さん、usernonさんのご意見にしました！
システム上3つまでしか選べないのが悔しいのですが、すべてのご返信が等しく価値のあるものでした。ここの皆さんは心温く、優しく、そして真剣に考えてくださる方ばかりで、とても嬉しかったです！
皆さん本当にありがとうございました！
書込番号：25371199 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
電源が壊れていると、複数のパーツを壊してしまう可能性もあります。そのため、電源だけはしっかりしたものを購入すべきです。
保証が付いていても、巻き込まれて壊れた他のパーツは保証されません。
書込番号：25371326
2点
電源が３つあります
■元々の電源 ←壊れ
■ドスパラテスト用電源 ←使い古しか？いまいち
■じゃんぱら中古電源 ←中古でも●高級電源？で優秀？
という感じで、優秀な高級電源を買いましょう！
よかったです。。
余談ですが、ドスッパラ！さんへ一言
●「５．６年？もテスト用電源を使いまわすのは、止めたほうがいいのでは？」
と
テスト用電源自体が壊れて？いたのでは、正しくテストできないので
今回のように！？
----------------------------------------------------------経過
簡易ATXチェッカーで、元々の電源こわれ即判明！
↓
----------ドスパラテスト用電源
1)マザーの1つ目のPCI-expressスロットにグラフィックボードを刺した
Q-LEDのVGAが点灯せずBIOSに到達しない
マザーの1つ目のPCI-expressスロットに異常がある？ことが疑われた
↓または
CPUに異常がある？ことが疑われた
2)マザーの2つ目のPCI-expressスロットにグラフィックボードを刺した
スムーズにBIOSが起動
----------
----------じゃんぱら中古電源
1)マザーの1つ目のPCI-expressスロットにグラフィックボードを刺した
全く問題なくWindowsが起動した
●マザー異常の疑いなし？
●CPU異常の疑いなし？
----------
書込番号：25371384
0点
＞ありりん00615さん
OS入りSSDが壊れたら流石に凹みますが、そのときはその時ですね。マザーボードやCPUならば最新のものに換装する機会とします。でも落ち着いたらちゃんと新品を買おうと思っています！
＞usernonさん
結局何が真相なのかよく分からなくなってしまいましたね。ドスパラさんの備品のグラフィックボードは補助電源を必要としないタイプだったのですが、電源の故障がマザーボード経由でPCIスロットをおかしくすることなんてあるんですかね？ドスパラさんの電源が壊れていても、店員さんに色々知識を頂いたので行ってよかったです！
書込番号：25371789 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>＞usernonさん
>結局何が真相なのかよく分からなくなってしまいましたね。
>ドスパラさんの備品のグラフィックボードは補助電源を必要としないタイプだったのですが、
>電源の故障がマザーボード経由でPCIスロットをおかしくすることなんてあるんですかね>？ドスパラさんの電源が壊れていても、
>店員さんに色々知識を頂いたので行ってよかったです！
これは難しいです
論より証拠であきらかです
だって「じゃんぱら中古電源」では全く問題がないじゃないですか？
------------------------------------
■元々の電源 ←壊れ
■ドスパラテスト用電源 ←使い古しか？いまいち
■じゃんぱら中古電源 ←中古でも●高級電源？で優秀？
------------------------------------
これが真実です
今後高級電源を買えば、また同じことを思うはずです
やっぱり、高級電源ではちゃんと動くんだ！と
親切な店員さんに感謝しつつ、、、、、、
高級電源を買うということです
（店員さんが悪いわけではありません。
店員さんが店に内緒で勝手に●新品の電源をテストに使えない
ことを考慮してあげてください。古い電源を使うしかないのです。毎日使っている）
というところでしょう
書込番号：25371811
1点
自分が、そこそこの高級？電源を使う理由なんてもっと単純です。
安物の電源が壊れた時にマザーとグラボが死んだからです。
そのリスクが少しでも抑えられるなら、物凄く高く無くても自分の基準の中でそこそこの物を買って壊れても納得できるからです。
最近ではFSP SuperFlower Seasonic他、電源メーカーが出してるか出自がはっきりしてる電源を買います。
10万越えのグラボや10万越えのCPUとマザーを付けてたら死んだら悲しいですから
書込番号：25371824 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
いや！
ごもっともです
こう言われたら誰もぐーの根も出ません
●先人の教えとします
書込番号：25371836
0点
CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
お世話になります。
皆様がCPU反り対策をされてるかどうか？をお伺いしたく、書き込みました。
僕は、ながら作業(動画編集や色々な制作)が多いのですが、このCPUならカクカクにならずに出来るのかな？と思い、8万円まで値下がりしたのもあり、購入して125Wで使用しています。
温度もサーマルは起きず、85度くらいで推移しています。
ただ、、、マザーに着いてるCPUをロックする金具ですが、まだ保証が切れておらず、仕方なくデフォルトで使用しています。
必ず反るわけではないし、反っても使用不可になる時も、ならない時もありますし、皆様の使用環境もそれぞれ違うので、やった方がよいかどうかは水掛け論だと思うのでお伺いはしません。
皆様が対策してるかどうかだけお伺いできればと思います。
なぜなら、、、僕がミーハーだからですw
なんとなーく対策してる人が多ければ、僕も対策して安心～みたいなw
対策してない人が多ければ、僕もそれで～みたいなw
エビデンスより噂を信じる人のために、皆様、宜しくお願いします。
【重視するポイント】
ご自分が反り対策してるかどうか？だけお伺いしたいですw
書込番号：25363434 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
反り対策というかロック金具は取り外して、付け替えてますよ。
反りだけではなくてこれだけでもクーラーによりますが、冷え方変わってきますので。
因みに13900KSです。
まあ多数決とらなくてもやってみないと違いは分かりませんので、気になるならやってみたらいいと思います。
ただし製品は色々見て決めないと、違う不具合出るものとかあったようなので、そこは注意が必要です。
書込番号：25363456
4点
＞しう4649さん
AMD と性能競争してて不利（スペック的に）になる事を対策せずに販売している って考えにくいと思います。
なので、反りがあろうがなかろうが問題なし と思ってます。
i5（第十三世代）で4台ほど組みました。特に何もせずに普通に組みましたが問題もなく・・・。
書込番号：25363522
2点
反りの問題はYouTubeでもかなり詳しく検証されてるので、それらを総合するとひどい場合は除くとほぼ問題ないです。
ただし13900KやKSなど温度が高くて制御が難しい場合は効果はあるので、使うCPUによって違ってきます。
あと反るか反らないかは、CPUクーラーの構造・・バックプレートの出来不出来によっても変わってきますので一概には言えません。
検索したら色々出てくるので用途に合わせて決められたらいいかと思います。
書込番号：25363529
0点
13900k
反り対策金具で対策してるわよ
＞CPUをロックする金具ですが、まだ保証が切れておらず、仕方なくデフォルトで使用しています。
交換しても保証切れないって認識ですけど
調べるとメーカー回答とか出てくるわよ
書込番号：25363603
2点
まあハイエンドCPUで使ってみないと実感は出来ないと思います。
https://youtu.be/OGp-XQJ-JW8?t=793
こちらの動画が分かりやすいですが、コンタクトフレームあるのとないのとで7～10℃くらい変わってきてますね。
まあこれは最初に書いたようにCPUクーラーにもよるしCPUにもよります。
問題ないから使わなくてよいという事ではありません。
使うものによってはより温度が下げられる場合があるという事です。
書込番号：25363615
1点
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＞しう4649さん
自分は尊敬してるPCER24を使ってます
これの良いところはアルミの質感が良い
特殊工具が要らずドライバーでオッケー
グリス汚れ掃除が(拭き取り)楽
己の信念で製品化した敬意で購入しました はい！
書込番号：25366438 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先日Thermalrightの反り対策金具を取り付けました。
反り対策というよりは少しでもCPUの温度を下げたかったからですが。
結果うちの環境でも若干ですが温度が下がりましたし、ベンチのスコアも上がりました。
安定性などはこれから見ていこうと思っています。
参考までに。
2022末から使っていた13900Kを久しぶりにはずしてみたのですが、ヒートスプレッダーはほとんど反っていませんでした。
基盤側は両端が若干反ったかなという程度でした。
反りは思ったほど悪くなく、対策してこなかった判断も間違いではなかったなあと感じています。
このMBで以前12700Kを使っていたのですが、その時はもう少し反りがきつかったですので、13000シリーズではやや改善されているのかなという印象でした。
書込番号：25378110
1点
CPU > インテル > Core i5 13500 BOX
グラボだけ変えるか、総入れ替えするか迷ってます。
今の構成
CPU：i9 9900K
グラボ：RTX 2080Ti
メモリ：32GB
電源：Corsair HX1000i
【やりたい事】
Apex、CoD:MW2などのゲームを144fpsくらいでできる環境にしたい。
【迷ってる内容】
・グラボだけをRTX 4070か4070 Tiにする。
・CPUをi5 13500と対応マザーボードにしたうえで、
RTX 4070に変える。
どちらのほうがいいと思いますか？
また、RTX 40シリーズにするのであれば、
電源はATX3.0対応のほうがいいのでしょうか。
よろしくお願いします。
書込番号：25358841 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
取り敢えず、グラボだけRTX4070Tiに変えてみるで良いんじゃ無いだろうか？
解像度が書かれてないからFHDかWQHDかわからないけど
電源は容量によるかと思います。
Ryzen9 7900X3DとRadeon RX 7900XTでは WQHDのベンチマークでMW2は185FPSくらいでたしか、最新のCPUとのセットだとRTX4070Tiで160FPS弱だったのでグラボはそのくらいで良いと思う。
APEXはMW2に比べれば軽いからどっちでも良いと思う。
電源は余裕があるならATX3.0のを買えば良いと思う。
書込番号：25358878 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>>・グラボだけをRTX 4070か4070 Tiにする。
>>・CPUをi5 13500と対応マザーボードにしたうえで、RTX 4070に変える。
最終的にGPUをRTX 4070 Tiにするならば、最初にGPUをRTX 4070 Tiに変更して、様子見でCPU、マザーボードなどを変更する。
書込番号：25358891
1点
＞Oozora_12さん
＞どちらのほうがいいと思いますか？
とりあえず、グラフィックスカードだけ交換で様子見。
i5 13500 コスパ良いですよね。値動きに注意して上がって行きそうなら、購入も視野に入れて・・・って感じ。
Intel CPU 次で 7nmプロセスのうわさもあるし
書込番号：25358900
1点
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FHD ULTRA |
予算的な話で下記の選択で迷ってるという話ですか？
１ RTX4070Tiにする
２ i5 13500 + RX4070にする
最低フレームレートの引き上げと全体的なパフォーマンスアップなら2案が良いと思うし、平均的なフレームレートなら1案が良いけど、FPSの場合平均フレームレートよりは最低フレームレートを伸ばす方が良いと思う。
解像度はFHDですよね？
それならアベレージでもRTX4070で足りるけど、最低フレームレートはCPUとかメモリーがかかわってくるから2案になるね。
システム側が足を引っ張るとLow 1stが悪くなる。
そのCPU側がどうなのかを見ればいいと思う。
ゲームを持ってるならCPU側を見ればCPUで今のシステムで良いかはわかるよ
書込番号：25358907
0点
＞Oozora_12さん
この場合グラボ変えて様子見るで
それで満足出きるか出来ないか判断ですね
それからでも遅くないと思います
書込番号：25358988 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞揚げないかつパンさん
すみません、解像度のことを書き忘れていました。
FHDの最高画質でプレイできればいいなと思っています。
CPU等も含め買い換えるのであれば、i5 13500 + RTX4070のほうがいいですが、
RTX4070 Tiも買えなくはないので、とりあえず、RTX4070 Tiを買ってプレイしてみます。
CPUを見てあまりフレームレートが出てなければ、CPUなども考えたいと思います。
詳しくお教えていただき、ありがとうございます。
＞からうりさん
そうなんですよね、でもi5 13500も値段の割にいいなぁと思いまして...
＞キハ65さん
やはりそれがいいですかね。
そうしてみたいと思います。
＞JAZZ-01さん
グラボ交換してみたいと思います。
そうなんですよね、今のCPUは良さそうなんですけど、次のも良さそうでそこも悩みました。
値動き見つつ考えたいと思います。
＞熊ちゃん＠自宅さん
グラボ変えて、プレイしてみたいと思います。
とりあえず、RTX4070 Tiだけ買ってみて、CPUのことも考えてみます。
皆様、ありがとうございました。
書込番号：25359091
0点
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上から3080ti 4070ti 4090 |
＞Oozora_12さん
グラボ3000番台からゲームはグラボ依存と言って良いほどになってます
13900k 4070tiでryzen7 5800x3d 3080tiでのffベンチスコアーなんて誤差の範囲内
まさにグラボ依存となってますので4070tiははっきりとお勧めですよ
自分はzotac aero amp購入しましたが
デファルトで2800位クロック回ります(3080tiは回っても瞬間で1980ぐらい)
とにかく発熱が少ない でもデカイ
全長 355mmなのでケース選びます
4090と遜色無いですが、買って後悔は無いです
しかも低電圧
cpu交換よりgpu交換が効果てきめんです
書込番号：25359318 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
画質落としてfpsには満足できるならグラボ交換。
画質落としてもダメならCPU優先。
まぁ今ならCPU+MB+メモリーだろうけど
同時に変える必要はないです。当然ながら。
書込番号：25359416
0点
フルHD高FpsならCPUはコア数よりクロック高い方が良いんじゃないですかね？
13500ってRaptor Lakeじゃなくて中身Alder Lakeのりネームなので世代が古いし、無駄にコアが多いので消費電力も多いような・・・
Eコア沢山あってもゲームでは使いきれないことが多いです。
例えば、ブループロトコルのようなシングルスレッド性能が重要なゲームは特に向いていません。（最低Fps落ち込むしEコアのせいでロードも遅くなるので最悪）
基本Intelの下位モデルは旧世代のりネームなので注意してください。
AM5でRyzenにしておけば4世代ソケット互換で、将来的にX3Dに載せ替えることも出来るので、その方が良いんじゃないですかね。
オーバークロック対応なのでちょいOCも出来ます。
まずはグラボ交換を試して、それで満足出来るならCPUはそのままでも良いかもしれません。
R5 7600X vs i5-13500 (DDR4 vs DDR5) - Which CPU is Better Value for Money?
https://youtu.be/wsTtNRFMEP0?t=97
書込番号：25364472
1点
CPU > インテル > Core i9 13900KS BOX
3万円くらいの簡易水冷だけではダメですか？やはり殻割りしないと冷却間に合わないですかね？
あとksではなく普通のkかkf付きでも十分でしょうか？
書込番号：25348069 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
まあ、それでもKSが欲しいならそれで良いんだけど、個人的には趣味でも無いならカラ割りはしない。
十分かどうかはスレ主さんが決めること
書込番号：25348108 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
本格水冷でチラーを使ったりするのが良いと思います
書込番号：25348145
0点
殻割しないとではなく、殻割してもきついです。
書込番号：25348169 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Solareさん
360mmで冷却能力足りそうですか？
コア小さいし厚いラジエーターでプッシュプルでも足りるのかあやしいですよね
書込番号：25348249
1点
ラジエターもですが電圧設定も全部フルにやらないと快適にKSらしくは使えませんね。
書込番号：25348332 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞柳田フールリさん
フルコアで回そうとするならば
殻割ダイ直でギリってレベルです…
書込番号：25350275
0点
因みにもう少し詳しく書くと自分は殻割Die直360mmラジエター3枚でもTVBを触ってるものの、CINEBENCH3回回したら100℃行かなくてもサーマルスロットかかりました(^^;
試すならまず殻割無しで曲げ防止のカバー‥（物によるけどこれだけでも温度下がる）付けて電圧調整を限界まで極める方が良いと思います。
次にラジエターの大型化でその次殻割の順に頑張って見ましょう。
電力制限かけて使うならKSは必要無く13900Kで十分かと思います。
どうせ買うならちょっと待って更に消費電力の高いらしいRaptorRefreshでチャレンジする方が面白いかもしれません。
書込番号：25350330 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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CINEBENCH R23 マルチ10分 |
電力制限する前提なら確かに13900Kでいいですね
ただ13900Kは結構個体差があるっぽいので
電圧オフセットなどで設定を詰めるならKSを使用して13900Kと同等クロックにして使用すれば
多少は温度を低めに抑えることも可能だと思います（まあ基本的に高いのは変わりませんが・・・）
現在通常の状態の13900KSを使用していて室温30℃での調整していますが
CINEBENCH R23 マルチ10分で性能を極力落とさずWHEA/BSoDが発生しない状態で
100℃超えないようにするのが精一杯ですね
シングルは割と伸びてくれるので極力生かした設定にしてあります
CPUクーラーは Alphacool の Eisbaer Pro Aurora 420 CPU AIO を使用してみましたが
予想通り思ったほど冷えなかったので 420サイズの45mm厚ラジエーターに変更
もともとクイックリリースが付いていたので思わず二つ目も追加してみました
現状ラジエーターの配置は見た目は気にせず
ケースの上（外）に2cm程浮かしてファンサンドで平積み状態です
ちなみに反り防止フレームは元々使用しています
マザーボードは MSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4
P-Core Turbo Ratio ： x62/x62/x61/x61/x58/x58/x56/x56
E-Core Turbo Ratio ： x44
P-Core Ratio Limit ： Core 0，3，4，5 → x62 / Core 1，2，6，7 → x61
VF Point 調整 etc
TVB Points Configuration で Turbo Ratio ごとに温度制限
https://i.imgur.com/g5I0EF9.png
書込番号：25352928
0点
KSは所有欲を満たす為のものであり、性能を求めるものではないです。
Intel様にお布施を支払いたいという人、KSを持っていることを自慢したい人、そういう人が買うものです。
確かに性能は上がりますが、上がる性能は5%にも満たないものでそこまでの金額を使う必要はないでしょう。
その分をビデオカードやメモリーに回した方がいいと思います。
一体型水冷ではなく、それなりの大きさのDIY水冷にするしかないと思います。
マザーボードとビデオカードも水冷にしてという予算があるならKSでもいいと思います。
逆にそういう予算がないならKSを選ぶべきではないのでしょう。
書込番号：25353747
1点
CPU > インテル > Core i7 8700 BOX
メルカリでi7-6900kを注文したらi7-8700が届いてた。
SPECがそんなに変わらないならこのまま使えばいいかと思ってたんですが、
i7-8700ってB450Mで使えますかね？
一応LGA1151ソケットですが、Coffee-lakeなんですよね？
現物は有るので実際取り付けて確認すればいいんですけど、開けて取り付け確認すると返品不可になりそうなので念のため質問させて下さい。
PS
取引主には連絡済みです。回答ない or 返品不可の場合はこのまま使用するか売る予定です
0点
すみません。
マザーボードの種類間違えてました。
AsRock H170M-ITX/acです。
書込番号：25345351
0点
使えません。
ソケットは合いますがピンアサインが違います。
書込番号：25345364 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞揚げないかつパンさん
いつもお世話になっております。
使えないのですね。
残念です。
もしご存じであれば教えて欲しいのですが、i7-6900kと比較してどちらが性能が上でしょうか？
こちらが上であればマザーボードのみ購入して作り直そうかとも思っております(マザボの値段にもよりますが)
書込番号：25345380
0点
>Intel Core i7-6900K対Intel Core i7-8700
https://technical.city/ja/cpu/Core-i7-6900K-vs-Core-i7-8700
プラス1割ちょっとていどの差ですね。
書込番号：25345390
1点
i7 6900KってLGA2011じゃなかった？
i7 6900KもH170では使えないです。
i7 6700Kの間違いでは？
まあ、それでも9000と12000ちょっとなので3割あるかないかです。
書込番号：25345422
0点
＞KAZU0002さん
ありがとうございます。
１割だとマザーボード買い直すほどではないですね。
売り主に再度相談してみます
書込番号：25345455 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Core i7-6900K自体、AsRock H170M-ITX/acだと如何なるBIOSバージョンでも使えないですね…。
・AsRock H170M-ITX/ac 対応CPUリスト （英語）
https://www.cpu-upgrade.com/mb-ASRock/H170M-ITX_ac.html
BIOSのバージョンは存じませんが、ANYがついているCPUを選ぶのが無難です。
今のCPUを売ってH170Mに対応するCPUを調達するか、今のCPUに対応したマザボを買うか、いっそCPUもマザボも一から検討し直すかですね。
書込番号：25345465
1点
＞まて一茶さん
以前に立てられたスレを拝見致しましたが、ご使用のマザーボードは H170M-ITX/acだと思います。(違っていたらごめんなさい)
H170M-ITX/acのCPUソケットはLGA1151で、対応するCPUは第6・第7世代のものになります。
多分LGA1151のCPUで、高性能のものを探されていたのではと思います。
i7-8700もLGA1151ですが、ご使用のマザーボードでは使用出来ません。
同じLGA1151でも第8・第9世代に対応するマザーボード(チップセットがZ3**・B3**・H3**の型番のもの、**は2桁の数字)では第6・第7世代のCPUは使用出来ません。
同様に第6・第7世代に対応したマザーボードでは第8・第9世代のCPUは使えません。
Core iで始まるCPUで型番の4桁の最初の数字がCPUの世代を表しています。8700であれば第8世代です。
数字が5桁のものは最初の2桁が世代です。
セレロン・ペンティアムはまたルールが異なります。(ああ、ややこしい、、、)
H170M-ITX/acで使用出来るCPUで最も性能の高いものはi7-7700K、次点がi7-6700Kです。
ただ、ご使用のマザーボードで使用出来るCPUは何れもWindows11に対応していませんのでネットに接続してWindows10で使用されるのであれば、使用出来る期間はWindows10のサポートが切れるまでの期間になります。
i7-8700はWindows11に対応していますので、納得できるのであれば新品の入手は難しいと思いますが、対応しているマザーボードを入手して使用する事も検討されてみてはと思います。
i7-8700でしたらまずBIOSの更新は必要無いと思います。
書込番号：25345579
2点
＞キャッシュは増やせないさん
指摘ありがとうございます。
購入したのがi7-6700kで、実際届いたのがi7-8700でした。
マザーボードも間違えていましたのでこちらも訂正いたしました。
なるほど今のマザーボードだとWindows11に対応しないのでi7-8700使えるなら中古のマザーボード購入したほうがよいのですね。
スペックさえ問題ないならそれでも充分にありかなと思い始めました。
ありがとうございます。
書込番号：25345929 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
正確にはそのマザーボードに対応するCPUがWindows 11に対応しないです。
だからマザーボードも対応しないと言えますが、本当の意味で対応しないのはCPUの方です。
書込番号：25347264
1点
＞揚げないかつパンさん
B450M って書いてるけどみんなスルーしてるのが怖いような、記載ミスとわかっていてスルーしているのか
これSocketAM4のマザーですよ（震え声）
B450M = SocketAM4 ピン数は1331 そもそもi7-6900k i7-8700どちらも刺す奴じゃない そもそもIntelとAMDの互換性はない
6900k = マザーボードはソケット LGA2011-3
*LGA 2011 と LGA2011-v3 の互換性はない
i7-8700＝ マザーボードは LGA1151
6900kのマザーボードと全く互換性はない。
互換性が無い＝使い物にならない 動かない と言う認識でよろしくです
＞SPECがそんなに変わらないならこのまま使えばいいかと思ってたんですが、
パソコンはマザーボード、CPU、メモリは必ず「同じ世代、互換性のあるものを揃えないと動きません」よ
書込番号：25350614
1点
念の為に B460Mのミスかなと思い調べてみたら
B460M = LGA 1200
でした。色んな所で記憶、知識の間違いが発生してると思います＞まて一茶さん
知識ある人が購入するなら「i7-6900k」を購入した時点で「i7-8700」が届いたら激怒して返品します。
というか知識ある人はそのサイト使いませんね。リマーク品（見た目だけi7 8700や 6900k）で実際には使えない物が送られて来ても
お金だけ減って困るだけなので
PCを自作したいのであれば基礎知識を付けてください。
第一世代Coreから第二世代Core、第三世代～～～第13世代まで全てです。
それぞれ使用可能なスロット、ソケットの形状、形状は同じでもピンアサインが違ったり（誰でもわかる電気で言えばプラスマイナス逆とか） BIOSが対応していないマザーボードとかもあったり、メモリの規格が違ったり、メモリモジュールが新しすぎて認識しなかったり、色んな知識を詰め込んでください。
それが面倒であれば、PCパーツの購入はやめましょう。正規品を販売するヨドバシカメラ等の店舗から「パソコン」を購入しましょう。
書込番号：25350619
1点
＞マザーボードの種類間違えてました。
＞AsRock H170M-ITX/ac
LGA1151 第6世代、第7世代Core対応 Intel® H170 チップセット
これは6900k(Broadwell E マザーボード LGA 2011-3)
は動かないです
（Ryzenで言うとThreadripperみたいなもの RyzenとRyzenThreadripperは互換性がない(AM4/TR4) ハイエンド用なので一般用の物と全く違う。メモリチャネルも4チャネルあり、異次元。）
i7-8700はCoffeeLakeですが、第6世代や第7世代のマザーとはソケットの形状は同じものの、ピンアサインが違うので互換性がありません。
そもそもどうしてまったくソケットの違うハイエンド用CoreXのCPUを買おうと思ったのか
その辺が気になります。厳しく言いますが、知識不足では？このままだと自作をするにしても失敗しますよ
Intelマシンは基本的に2世代過ぎると互換性が無い物と思っておいてください。LGAが違うタイプだと物理的に互換性がありません
LGAが同タイプでもピンアサインが違ったり、使用可能電力が違ったり、対応チップセット違い等でBIOSで対応されていない場合使えません。
Core 2世代 Core Duo/なんちゃってQuad
Conroe Allendale Penryn Yorkfield 世代=LGA775
---第一世代
Nehalem世代＝LGA1366またはLGA1156
---第二世代、第三世代 Core i 2000 3000系
Sandy Bridge世代＝LGA1155 LGA2011
Ivy Bridge世代＝LGA 1155 LGA2011 LGA 2011-1
---第四世代、第五世代 Core i 4000 5000系
Haswell世代＝LGA 1150 LGA 2011-v3
Broadwell世代＝LGA 1150 LGA 2011-v3
---第六世代、第七世代 Core i 6000 7000系
Skylake世代＝LGA1151 LGA2066 LGA3647
Kaby Lake世代＝LGA1151 LGA2066
---第八世代、第九世代 Core i 8000 9000系
Coffee Lake世代＝LGA1151
Coffee Lake R世代＝LGA 1151
---第十世代 第十一世代 Core i 10000 11000系
Comet Lake世代＝LGA1200
Rocket Lake世代＝LGA1200
---第十二世代、第十三世代 Core i 12000 13000系
Alder Lake世代＝LGA1700
Raptor Lake世代＝LGA1700
これを頭に詰め込めば後はマザーボードが対応するか否かだけ判断すればいいので
「え？ちょっとマジ勘弁ヨ」と思った時は、偽物か判断する知識も無い状態で「安くパーツを仕入れてPCアップグレードしよう」
なんて考えず、素直にPCごと買い替えましょう。目的がアップグレードではなく自作や改造であれば構わないのですが
エラーが出た時どうしようってなってしまうのはアップグレードにならないのでそのつもりで
アップグレードの内容次第で過去のソフトウェアが使えなくなったり、互換性が落ちたりするので(第12世代、第13世代のIntel iGPU では古いDirectXのゲームは正常動作しない事がわかっている。原因はネイティブ対応を捨てエミュレーション動作に依存したため。）
何を目的としているのかはっきりすべきだと思います。
書込番号：25350686
2点
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最初から見直したら色んな情報を間違って伝えててすみませんでした。
CPUをi7-6700kに交換してもらいました。
これでH170Mで使えるはずです。
書込番号：25351726 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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