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2023/07/09 07:06(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 13700K BOX

クチコミ投稿数:49件

13世代i5から、13世代i7に乗り換えようと思っています。冷却を水冷化しようと思っているのですが、サイズは、240nnと280mmと360mmのどれがおすすめですか?
アドバイスお願いします!

書込番号:25336193 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40376件Goodアンサー獲得:5686件

2023/07/09 07:22(1年以上前)

サイズではなく具体的候補は出てきませんか?
別に水で冷やしているわけではなく水で熱を運んでいるだけなので。ラジエーターの性能とファンの回転数で決まります。

「13700K 水冷」あたりで自分で検索してみて、実際に使われた記事のある製品を使えば安心でしょう。
最初に出てくるページ。
>Core i7-13700Kで検証する「LT520」冷却性能
https://www.gdm.or.jp/review/2023/0111/471119/5
24cmでも冷やせる…という話ではありますが。
ただまぁ2250回転はかなりの騒音となります。回転数を抑えて必要な冷却を得ようとするのなら、ラジエーターのサイズをでかくしてファンを増やすしかありません。
できるだけ静かに…というのなら、一番でかいのをとなります。

書込番号:25336212

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9564件Goodアンサー獲得:923件

2023/07/09 07:52(1年以上前)

今は簡易水冷も色々あるので物にはよりますが、一般的には360mmが良いと思います。

水冷の冷え方の性能としては主にヘッドのフィンの表面積とあとはラジエターの体積になります。

最近の水冷は厚みも結構色々あるのでそのあたりで冷却性能も変わってきますが、360mmで良いと思います。

書込番号:25336240

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2023/07/09 08:23(1年以上前)

250Wもあるので360mmで良いし、ラジエターが大きい方が冷えるし、冷えればファンの回転数と下がるから静かになる。
簡易水冷はコストを別にすれば、ケースにつけられる一番大きな物を選ぶで間違ってないよ。

書込番号:25336281 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11738件Goodアンサー獲得:1217件 私のモノサシ 

2023/07/09 10:02(1年以上前)

Aiに聞いてみた。(笑)

付くなら買えるなら、420mmでもいいと思う。

自作パーツおすすめを聞くのってそもそもなんか違う。
全種類体験している人はそうそういないと思うし、
体験範囲外は結局は代行検索とかエアプ回答するしかないし・・・

スレ主さん抽象的でなんか釣っぽい質問ばっかり・・・

書込番号:25336445

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nogakenさん
クチコミ投稿数:1937件Goodアンサー獲得:250件

2023/07/09 13:21(1年以上前)

<<<13世代i5から、13世代i7に乗り換えようと思っています。

13世代i5でオーバークロックしてなければ
マザーボードが13世代i7でオーバークロックに耐えられるか?
電源ユニットもパソコンケースもグラボもメモリーも不明だから耐えられるかが皆無?

書込番号:25336744 スマートフォンサイトからの書き込み

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風智庵さん
クチコミ投稿数:5393件Goodアンサー獲得:100件

2023/07/09 22:25(1年以上前)

ケースに入るかどうか、そこからと思う。

360mmのラジエターが入るケースであれば、EKの新しく出た簡易水冷かな。der8aura氏協力のオーストリア製のやつか。

後は、PADかアスキーの検証動画でも見て参考にするか。いっそ本水冷でもやるか。

書込番号:25337547

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クチコミ投稿数:49件

2023/07/20 13:10(1年以上前)

>アテゴン乗りさん
いや、ネットだけじゃ無くて、実際に使用している方々の意見を聞いて、考慮した方が良いと思いまして。

書込番号:25352139 スマートフォンサイトからの書き込み

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33796件Goodアンサー獲得:5776件

2023/07/20 19:20(1年以上前)

ラジエーターの厚みもあるから一概には言えません。

ただ単純に面積で考えるといいと思います。

240mm
120×240=28,800(平方ミリメートル)
280mm
140×280=39,200(平方ミリメートル)
360mm
120×360=43,200(平方ミリメートル)
240mmから280mmで1.36倍、280mmから360mmで1.10倍なので、少なくとも280mmにはした方がいいかなと思います。

書込番号:25352497

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クチコミ投稿数:9186件Goodアンサー獲得:1135件

2023/07/20 19:27(1年以上前)

>ネットだけじゃ無くて、実際に使用している方々の意見
をネットでを聞いてどうするんや(^_^;)

ラジエーターだけデカくて冷えない水冷もあるけど、それでもラジエーターの大きさだけで選ぶ?

書込番号:25352503

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クチコミ投稿数:1件

2023/07/24 23:41(1年以上前)

>乾燥生食パンさん
実際に13700Kをカスタムループで使っています。 ラジエータはBlack Ice Nemesis LS 2403、水枕はCorsair XC5 RGB PRO4です。

定格というか何もPL制限を掛けないでいるとCinebenchではすぐに100度まで行ってしまいます。
ゲームなどをやる分にはそこまで上がりません。
とは言え正確に測ったわけでは無いのですが…。

とにかくラジエータファンも回転数が上がっているわけでは無いので使用には問題ないと思います。

どの程度を求めるかでラジエータサイズは決まってくるかも知れませんね。 大きければ大きいほど有利なのは間違い無いです。
240サイズでも十分な性能が得られますが、もっと高い性能を求める場合は大きなサイズがおすすめです。
私の経験から言えば、240サイズでも使えてるよという報告まで。
ご参考になれば幸いです。

書込番号:25358116

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雷槌さん
クチコミ投稿数:278件Goodアンサー獲得:10件

2023/07/25 09:00(1年以上前)

自分でいろいろ調べてパーツ選びするのが自作の醍醐味
少しは調べてから質問したら?
クーラーの口コミ行けばいくらでもレビューあるじゃん
そこである程度候補絞ってこのCPUでの使用感聞くならいいけど・・

書込番号:25358368

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クチコミ投稿数:49件

2023/08/17 19:36(1年以上前)

>雷槌さん
>うにとまとさん
>クールシルバーメタリックさん
>uPD70116さん
>風智庵さん
>nogakenさん
>アテゴン乗りさん
>揚げないかつパンさん
>Solareさん
>KAZU0002さん
皆さん。なんか、ごめんなさい。

書込番号:25387083 スマートフォンサイトからの書き込み

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CPU > インテル > Core i7 13700K BOX

スレ主 てい5655さん
クチコミ投稿数:4件


発熱量が大きいと謳われている13700kですが、
PCケースに組み込まず、作業台レベルにてマザーボード、CPU(13700k)、メモリ、CPUクーラー(虎徹 Mark II)、電源、グラボなしの構成で
OSインストールが完了できるかおおまかなご意見をいただきたく、質問投稿いたしました。

現在、マザーボードとCPU、メモリ、電源が手元にあり、欲しいCPUクーラーだけ発売待ちの状況です。
手持ちの虎徹 Mark IIを使用して動作確認、およびOSインストールだけを済ませてしまいたいなと考えております。
つきましては、CPU温度面にて虎徹 Mark IIでOSインストールを無事に完了できそうであるか
予想のつく方がいらっしゃいましたら、ご助言いただければ幸いです。

以上、
お手数をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。



下記、必要のない情報であるとは存じておりますが念のため。
マザー:MSI Z690Pro-A
メモリ:DDR4 Crucial DDR4-3200
電源:Corsair RM850

書込番号:25334357

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33796件Goodアンサー獲得:5776件

2023/07/07 21:40(1年以上前)

問題なくとはいかないでしょうがインストールは可能でしょう。
温度が下がらないときにはCPU性能を下げて対処するので遅くなります。

制限を掛けた方がいい気がします。

書込番号:25334372

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2023/07/07 22:10(1年以上前)

多分、出来る。
一応、サーマルスロット起こしても止まるわけじゃ無いから動作はします。
なので、セットアップはやや遅くても出来るはずです。

書込番号:25334409 スマートフォンサイトからの書き込み

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nogakenさん
クチコミ投稿数:1937件Goodアンサー獲得:250件

2023/07/07 22:26(1年以上前)

構成見て・・・オーバークロック高く無い感じだから
仮にCPU温度が高くなるとサーマルスロットリング(制限)で動くので問題無いですね!

書込番号:25334426 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:852件Goodアンサー獲得:241件

2023/07/08 01:55(1年以上前)

CPU温度上昇による保護回路的な挙動は、サーマルスロットリングでCPU周波数を落として
それでも耐えきれない強烈な負荷の場合、サーマルシャットダウンが発生して電源コードを抜いたように
瞬間的にPCの電源がOFFになります。落ちたタイミングによっては最初からOSインストール
やり直しになる(失敗)可能性はありますが、虎徹が正しく取り付けられているのであれば
OSインストール程度の負荷で、13700Kがサーマルシャットダウンが発生するほど発熱することは
あり得ないと思ってよいです。

書込番号:25334561

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JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4378件Goodアンサー獲得:697件

2023/07/08 09:43(1年以上前)

>てい5655さん
>手持ちの虎徹 Mark IIを使用して動作確認、およびOSインストールだけを済ませてしまいたいなと考えております。

●問題ありません。
他の方も言っている様に、無理がかかればサーマルスロットリングで速度を落としてくれます。

壊れない様にする為の機能ですから、信じて良いと思います。

書込番号:25334798

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クチコミ投稿数:1661件Goodアンサー獲得:51件

2023/07/08 10:13(1年以上前)

OSインストールにCPUパワー使います?
どっちかというとストレージでは?

書込番号:25334844

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スレ主 てい5655さん
クチコミ投稿数:4件

2023/07/08 12:31(1年以上前)

>uPD70116さん
>揚げないかつパンさん
>nogakenさん
>お好み焼き大将さん
>JAZZ-01さん
>男・黒沢さん


おはようございます。
皆様のご助言、とても勉強になりました。ありがとうございました。
CPU冷却性能が足りていないと、PCが瞬停しインストールができないというような情報を目にしたことがあり、
少し不安でしたので質問投稿をした次第でした。


CPUの電力制限についても、調べてみます。



(ASSASSIN IV いつ発売されるんだろう…)

書込番号:25334987

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クチコミ投稿数:6470件Goodアンサー獲得:274件

2023/07/14 20:34(1年以上前)

今更で申し訳ないですが、、、

13700KFで古い虎徹(SCKTT-1000)を流用して今使用中です。 (※ASUS LGA1700マザーはLGA115x用の穴もあるので)
余裕でインストールに耐えられますね。

そのまま性能維持しての低電圧化で普通に使え、5.8GHz(Uncore x49)DDR4-4000CL14 Gear1でFF14ベンチも可なほどに。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001492193/SortID=25291509

書込番号:25344147

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CPU温度とCPUファン設定について

2023/07/02 21:02(1年以上前)


CPU > インテル > Core i9 12900KS BOX

とあるきっかけでコイツを入手したのですが、あまりにもCPU温度が高すぎてファンがうるさく困っています。

室温:26℃
マザー:B660M-PLUS D4
CPUクーラー:GAMMAXX L240 A-RGB
GPU:RTX2080
ケース:LIANLI O11 AIR MINI

PL1,PL2ともに180W制限。
アイドル時はコアごとにバラツキはありますが32〜38℃程度。
Q-FANでサイレントに設定。

CPU負荷が50〜60%程度のゲーム動かすとすぐ80〜90℃になりフル回転しはじめます。

エンスー向けCPUを使ったことがなく、この手のCPUはこういうものなのでしょうか?
少しでも静かにする(温度を下げる)方法がありましたらご教示いただけないでしょうか。

書込番号:25327747

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クチコミ投稿数:72件Goodアンサー獲得:12件

2023/07/02 21:19(1年以上前)

240mm簡易水冷って、大型空冷と同じ程度の冷却能力しかないので不思議では無いかと。しかもGAMMAXX L240って余り冷えないクーラーですし。
そもそも360mmクーラーが推奨されるCPUですし、240mmでサイレント運用はまぁ無茶でしょうな。

書込番号:25327782 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2023/07/02 22:14(1年以上前)

やり方次第かなー
確かにGammaxは冷えないみたいだけど
ただ、ゲームで負荷率50-60%でなら温度高すぎだと思う。
その時の電力がとか測った?
まあ、インテルは電力がかなり高いから、少し電圧オフセットとか使って電力を下げた方が良いとは思う。

まあ、でも普通はゲーム時はE-Coreもあんまり働かないから120W位しか出ないと思うのだけど

まあ、自分の7900X3Dはゲーム時に70Wくらいだからそれでも電力は高いと思うけど、それでもインテルは設置面積が大きいからもう少し冷えても良いと思う。

もう一度、設置を確認してみては?

書込番号:25327878 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9564件Goodアンサー獲得:923件

2023/07/02 22:28(1年以上前)

12900KSも使ってたけど、13900KSに比べたらましですよ。

設定のおすすめとしてはまずPL制限よりも電圧オフセットを先に行った方がいいです。

B660ならVFカーブは使えないので、オフセットを-0.15とかそれが無理なら段階的に0.1くらいまで下げて安定したところでCINEBENCH回してみましょう。

それでも100℃なら電力調整で良いと思います。

あとはこちらの設定を見本に12900K設定だと冷え冷えらしいので試されてはどうかと思います。

https://jisakuhibi.jp/review/intel-core-i9-12900ks-used-as-12900k

書込番号:25327905

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Toccata 7さん
クチコミ投稿数:875件Goodアンサー獲得:140件

2023/07/03 00:18(1年以上前)

Core i9-12900KSとGAMMAXX L240の組み合わせを使っていましたが、電力制限を掛けないとすぐ温度が上がりました。
ポン付けだとかなり音がうるさくて、しかもすぐサーマルスロットリングを起こすと思います。

Solareさんが示されたサイトもその頃試しましたが、そこに書かれた設定でもGAMMAXX L240ではまだ冷却不足でした。
そこで、クーラーを当時のケースにギリギリ入る280mmラジエーターのMSI MEG CORELIQUID S280に替えて、ようやくそのサイトの設定より少し性能が出るくらいに調整できました。

書込番号:25328000

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クチコミ投稿数:5件

2023/07/04 12:15(1年以上前)

みなさまご返信ありがとうございます。
アドバイスを参考に倍率を12900Kと同じにしてPL制限を170Wにしたら安定してきました。
だだやはりCPU負荷を100%にするシネベンチ等を回すと90℃を超えてサーマルスロットが発動してしまいます。
スコアも24800と何とも言えない微妙な数字に...
現環境を変えずにCPU負荷100%時に温度下げる方法は電圧下げる以外になさそうです。

設定いじる前は低負荷なのにPL上限の180W流れていました。
今はCPU負荷50〜60%の時にCPU電力120Wくらいで温度60〜70℃くらいでした。

書込番号:25329629

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ほぼ初自作なので質問させてください!

2023/06/29 01:30(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 13500 BOX

クチコミ投稿数:21件

10年ほど前にPC知識のある友人に手伝ってもらいながら組んだっきりなので知識0の素人です。
現在使用しているPCはドスパラで5年前に購入した完成品で構成が
AsRock Z390
i9 9900
RTX2080
RAM 16GBx2 です。
スペック表の見方を学びながらパーツを選んでみたので問題ありかどうかを先輩方に見ていただきたいです。

TUF GAMING Z790 https://kakaku.com/item/K0001481981/?lid=myp_favprd_itemview
TUF RTX 3070  https://kakaku.com/item/K0001369258/?lid=myp_favprd_itemview
TUF LC240 https://kakaku.com/item/K0001523758/?lid=myp_favprd_itemview
i5 13500 https://kakaku.com/item/K0001506430/?lid=myp_favprd_itemview
CFD 16GB x 2 https://kakaku.com/item/K0001465661/?lid=myp_favprd_itemview
Torrent TG https://kakaku.com/item/K0001377343/?lid=myp_favprd_itemview
以上です。
電源ユニットの規格が何を選べばいいのか分からないので、850W(850Wの理由は特にありません)で先輩方のおススメの一品を教えてほしいです。
上述の電源規格なのですが、ATX3.0 12V V2.4とかの違いが理解できていないので、教えてほしいです。
よろしくお願いします!!!

書込番号:25321758

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クチコミ投稿数:21件

2023/06/29 01:49(1年以上前)

補足なのですが、ストレージはSSD
サムスン1TB https://kakaku.com/item/K0001292789/
を使用。
OSはWindows11 パッケージ版を買おうと思っています。

書込番号:25321763

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2023/06/29 06:08(1年以上前)

良いけど、CFDのそのメモリーは相性が多いみたいだからやめておいた方が良いし、ゲーム用途なら3600くらいのOCメモリーの方が良いです。

ATX2.4とかATX3.0は電源の規格だけど、nVidiaのスパイクなどに対応して瞬間的に電源容量の倍の電力まで耐える仕様です。
まあ、新しい規格にしておいてOKです。

13500で組むならZ790までは個人的には要らないけど、使えないわけでもないです。
自分ならこの構成ならマザーはB760にします。

書込番号:25321820

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9564件Goodアンサー獲得:923件

2023/06/29 08:00(1年以上前)

電源はATX3.0ならお好きなものでいいと思います。

まあそんなに大きな電源はいらないと思いますが、このケースは電源上側なのでコンパクト目の物を選んどいたほうが、配線しやすいですね。

ちょっと気になったのはケースがTorrentで簡易水冷が240mmですがどこに付けるんでしょうか?

このケースは元々180mmファンが2個ついてますが、それをフロントに付けるのか底面に付けるのかにもよるんですが、前面に付ける場合は簡易水冷底面になりますね。

これはよくないので(エアー噛み起こりやすいです)その場合は簡易水冷でもポンプがラジエターとかについてるものを選んだ方がいいです。

前面に付ける場合このケースは120mmファン用のレールに変えることになりますが前面からの見た目的に120mmファン2個だと自分はアンバランスかと思いますので、その場合は360mmにして付属の180mmファンは底面に付ける方がいいと思います。

書込番号:25321936

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銅メダル クチコミ投稿数:31402件Goodアンサー獲得:3136件

2023/06/29 08:55(1年以上前)

ググれば出てくる。
https://bto-mania.com/blog/4669
https://jp.msi.com/blog/atx-30-the-best-power-supply-units-for-your-geforce-rtx-40-series

読んで何がわからないのか教えてくれないと、これをコピペすることにしかならないです。
(毎回の用語解説は不毛なのでググって欲しい)

必要性は基本的にはグラボのコネクタで判断すればいいけど、価格倍になるから3070にあてがいますかねって気はする。

まぁ、新しい規格に従っている新しい設計の方が問題は出にくいと思うけど。

書込番号:25322009

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JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4378件Goodアンサー獲得:697件

2023/06/29 10:29(1年以上前)

>くいきんさん

現在の構成で、グラフィックスカードだけ変更しても、そこそこだと思うのですが、どうしても丸ごと新しくしたいのですか?

書込番号:25322123

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クチコミ投稿数:21件

2023/06/29 11:54(1年以上前)

皆様色々な意見ありがとうございます。
>揚げないかつパンさん
ゲーム用途なら3600くらいのOCメモリーの方が良いです。
とありますが、インテルの製品仕様ページを見てみるとDDR4は3200と書いてあったのですが、これは上回っても問題ないのでしょうか?

>Solareさん
水冷は前面に取り付けようと考えていたので、360mmのものにします。オススメあれば教えてください!

>ムアディブさん
2回ググって欲しい情報が出てこなかったので質問させてもらいました。貼っていただいたリンクの情報が欲しかったので感謝です!僕の調べ方が下手くそでした。

>JAZZ-01さん
GPUとCPUの性能は出来るだけ近いものが良いと書いてあったので、LGA1700(現在LGA1151)に対応したかったのもありそれなら総入替えしてしまおうと思い切りました。

書込番号:25322238 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9564件Goodアンサー獲得:923件

2023/06/29 15:18(1年以上前)

4133MHz CL14

自分は今13900KS使ってますが、DDR4の時は4133MHzで使ってました。

メモリー設定だけの画像ありませんでしたがこんな感じです。

多分3600MHzくらいならXMP当ててGear1で動くと思うのでいいと思います。

書込番号:25322533

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2023/06/29 18:55(1年以上前)

3600は問題があるとは聞かないですが、定格にこだわるなら3200のOCメモリーでも良いとは思います。

レイテンシの小さめのものを選びましょう。
個人的には3600はよほどじゃない限り動作すると思います。

書込番号:25322845

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40376件Goodアンサー獲得:5686件

2023/06/29 19:11(1年以上前)

13500に水冷は要らないかな。

DDR4の3.5万円のマザーボードに何を期待しているのでしょうか? マザーボードの値段差は機能と飾りの差で、性能差はまずありません。
ASUS ROG STRIX B660-G GAMING WIFIあたりでDDR5にした方が満足度は高いような。

ケースの3万円に何をry。まぁ自己満足の領域ではありますが。

3070で新しい電源を気にする必要は無いです。750Wで十分。あと今買うのならRTX4060Tiの方がいいのでは?

マザーとケースは安いのにして、CPUとビデオカードのグレードを上げるべきと思います。

書込番号:25322862

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9564件Goodアンサー獲得:923件

2023/06/29 22:11(1年以上前)

最近は簡易水冷あまり使ってないので、実感としてはわかりませんが、検証記事等読んでると・・・

https://jp.deepcool.com/products/Cooling/index.shtml?filter=true&type=CPULIQUIDCOOLERS

ここのは評判よさそうです。

マザーボードに性能差ないっていつも言う方いますが自分からしたら全然違います・・特にインテルの場合。

DDR5では例えばZ690とZ790ではメモリークロック限界がかなり違いますし、Z790ではVfカーブという段階に電圧を減らせる機能がありますがそれ以下のマザーにはありません。

ここでゲーム中に使えるCPUもメモリーもクロックがかなり違ってきますので、上・下の差は自分は結構大きいと思います。

まあそういう設定で詰めてみたことない人にはわからないとは思いますけどね(笑)

しかしながらDDR4ならどちらもそう変わりませんし13500なら熱的にも扱いやすいのでそこまでこだわることもないと思います。

最上級のCPUを使ってそれ以上伸ばす場合の話ですので・・。

あとこのケースは空冷でも13500なら十分行けそうには思いますが、なるべく静かに使いたなら水冷でいいと思います。

このケースが高いのはその180mmファンが2個も付いてるためです。

ファン単体の価格を見たらわかりますが、安いケースでもnoctuaつけたおしたら結局高くなりますね。

なので特にケースは自作のパーツ選びの楽しみでもあるので、自分はいいと思いますが、メモリーや簡易水冷で予算がきつくなった場合は検討されても良いかもしれません。

書込番号:25323221

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BCLKについて

2023/06/28 23:05(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 13400 BOX

スレ主 tKRだよさん
クチコミ投稿数:4件

Asrock B660M Pro RS で組んだのですがP-CoreのBCLKがネットのcpuz等では 100MHz のところ私のは 99.76~99.78MHz でベンチなど負荷をかけたとき最大41倍で4090MHzとなります。個体差なのでしょうか?それともメモリなどの関係でしょうか?biosなどの設定で解消できるのであれば教えてください。

書込番号:25321624 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:11738件Goodアンサー獲得:1217件 私のモノサシ 

2023/06/28 23:12(1年以上前)

マザーボードの仕様だと思います。
寧ろピッタリのほうが珍しいと自分は思う。

だいたい低いことが多いです…
あまり気にしなくても良いと思うけど…

嫌ならマザー設定でオートでなく手動で指定してみては?

書込番号:25321635 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2023/06/28 23:46(1年以上前)

自分もZ690の時もやや低い周波数でした。
SpreadSpectrumの設定があるなら切ってみるとか?
ただ、安定志向にしてるマザーが多いので
0.2-.0.3MHzくらい低いマザーが多いと思います。

たいして性能差は出ないので、変わらないけど、微調整は1Hz単位のマザーも多いので上がると上がりすぎな場合も。。。

書込番号:25321675 スマートフォンサイトからの書き込み

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初心者 PC組むにあたり

2023/06/26 09:27(1年以上前)


CPU > インテル > Core i9 12900K BOX

クチコミ投稿数:97件

【使いたい環境や用途】 
 GeForce GTX1080Ti使用してます。
【重視するポイント】 
 コスパと安定性
【比較している製品型番やサービス】
 水冷 SC240 か 空冷 GAME ICE K4-BK
【質問内容、その他コメント】
 意図せず手に入れたのでPCを組む事になったが、電力と熱が大変そうですね。
 電源は600wで大丈夫でしょうか? 電圧制限180w位で使いたいです。
 やはり簡易水冷は要りますか?
 ケースの蓋は閉めたいですね。
 

書込番号:25317497

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2023/06/26 09:56(1年以上前)

簡易水冷は必要かと思います。

個人的にはi7 13700Kの方を電力制限で使う方が良いかな?って思います。

書込番号:25317534 スマートフォンサイトからの書き込み

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JAZZ-01さん
クチコミ投稿数:4378件Goodアンサー獲得:697件

2023/06/26 13:17(1年以上前)

>がるにゃんさん
> 電源は600wで大丈夫でしょうか? 電圧制限180w位で使いたいです。
 やはり簡易水冷は要りますか?

電源(600W)はグラフィックスカードからすると、問題のない容量です。
折角の i9 なので、簡易水冷で速度出したいと思います。どのみちサーマルスロットリングに当たると思いますけど。

書込番号:25317802

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2023/06/26 14:16(1年以上前)

>コスパと安定性 を重視

ちょっと遊んでみて、また省エネに戻るなら、
Core i9 12900K 中古買取価格 \35,000-

書込番号:25317869

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クチコミ投稿数:97件

2023/06/26 15:46(1年以上前)

>ZUULさん
>揚げないかつパンさん

まさかのオークションで6000円で落札出来てしまって、CPUだけ手元にあります。
電力241wが不安で問い合わせしてます。

書込番号:25317969

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クチコミ投稿数:97件

2023/06/26 16:00(1年以上前)

良くわからないので、追加質問ですが
マザーで、Z790でもB760でも最大電力は241Wですよね?
オーバークロックはZ790だけと言う事で合っているでしょうか?

書込番号:25317984

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2023/06/26 16:33(1年以上前)

OCは12900KならZ790とZ690になります。

書込番号:25318014 スマートフォンサイトからの書き込み

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9564件Goodアンサー獲得:923件

2023/06/26 18:56(1年以上前)

自分は12900Kと13900Kを使ってましたが、ゲームでいうとL2キャッシュが13世代の方が多いので、強いですが温度的な使いやすさは12900Kの方がまだだいぶ楽だとは思いますので、せっかく入手されたなら使ってみたらいいと思います。

690・790と670・760では確かにOCの細かい設定ができる・できないが結構違いますが、温度を下げるための電力設定も690・790の豊富なので、より性能を出しつつ温度下げたいと思ったら690・790の方が良いと思います。

インテルのKシリーズは元々TVBがありますので、まあOCしなくてもシングルクロックも上がるし、温度や電力のかけ方で数値が変わってくるので、素で使うにも温度は低いに越したことないので、できれば水冷が良いとは思います。

まあどのマザーでも電力制限自体はかけれるので、環境によって性能の差は出るものの何とか使おうと思えば使えるとは思います。

ベンチマークその他の数値が気になるなら690・790マザーと簡易水冷がベストですね。

書込番号:25318222

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クチコミ投稿数:97件

2023/06/26 20:20(1年以上前)

>Solareさん
>JAZZ-01さん
電力制限しなくても、温度が低いと自動でクロックを上げてくれて、上がり過ぎるとサーマルスロットリングで自動制御がかかると言う事でいいですか?

書込番号:25318359

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41091件Goodアンサー獲得:7675件

2023/06/26 20:36(1年以上前)

話がおかしいです。
サーマルスロットリングは温度が上がり過ぎればリミッターが効くからCPUが保護されるという話です。
ただ、半導体にとっては寿命が縮む方向の話。
温度を下げると、半導体は応答が良くなるから周波数が上がる。周波数が上がれば温度が上がるから周波数が下がる。
電圧を下げれば温度は下がるから、やや電圧は下げておきたい。
水冷にしたいのは温度を上げたく無いからだから、サーマルを起こしてる様ではどうにもならない。

書込番号:25318392 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40376件Goodアンサー獲得:5686件

2023/06/26 21:02(1年以上前)

>電力制限しなくても、温度が低いと自動でクロックを上げてくれて、上がり過ぎるとサーマルスロットリングで自動制御がかかると言う事でいいですか?

負荷がかかっているのに温度が低くてクロックをあげる余地がある…というシチュエーションはまず無いと思いますが。IntelのCPU規格であるTJunction(大体100度)を越えないようにクロックに制限がかかります。

100度で寿命が縮むという根拠は特にないと思います。
まぁ融けるような温度は論外としても。100度程度で寿命に影響があるというエビテンスは特にないようですし。100度以上には制限されて上がりませんし。Intelは100度での動作を保証していますので。理論的には、どんなクーラーを使ってもそのクーラーで冷やしきれる速度で自動的に調節されるというのが、最近の便利機能。

冷やしきらないと最大性能を発揮できない…というデメリットは出てきますが。安いクーラーだから壊れるとかフリーズするということはありません。
まぁ、ファンが最大で回ると単純にうるさいですから。多コア数CPUを電力制限して安目のCPUクーラーで使うのは十分アリだと思います。

電圧の設定は安定性に直結しますので。消費電力を下げる競争でもしない限り、わざわざ定格から不安定方向にセッティングすることは推奨しません。暇なときに試す程度で。

ちなみではありますが。
私は、ASUS ROG STRIX B660-G GAMING WIFI+13700Kにて、90度を上限にする設定かつCPUの電力制限を125Wに設定して使っています。性能3割減ではありますが。静かで快適です。

書込番号:25318446

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9564件Goodアンサー獲得:923件

2023/06/26 21:27(1年以上前)

自分が使ってた頃の12900Kで水冷です

なかなか使ってない方に説明するのは難しいですが、660・760マザーだと電力削るには電圧オフセットか電力を下げるかTJMAXを下げるしかありませんから、何もしなければ温度のいけるところの範囲までクロック上がってサーマルスロットにかかってクロック下がって・・という動作になります。

インテルはTVBと仕組みがあってシングルとマルチ・・12900KのP-Coreの場合なら1Coreから8Coreまでそれぞれ目指すクロック個別に設定できます。

これができるのが690・790マザーになります。

普通は電圧高くなると温度も上がりますが、1〜2Coreだけが例えば1.5Vになっても温度はそう上がらないので、同じ設定でもシングルクロック前提にはなりますが、温度はほぼ同じでクロックだけは限界設定ができたりします。

これは8Coreあるうち同じ電圧でも温度のばらつきが結構あるからということもあります。

インテルのCPUはこのシングルが高いところが良いところなので、より生かせる設定にはできますよということです。

またサーマルスロットに当たればクロック下がって温度が下がるからそれでいいというものでもありません。

そうするとゲームとかではスタッターの原因になったり、しますしエンコードみたいな全Core使う場合はまあそれでも使えないことはないと思いますが、設定なりクーラーなりでそこに当たらないよう設定はした方が良いです。

使う前からこういう話を聞いたところで実感がないと思うので、買える範囲で良いと思うマザーと冷却システムを購入して始められたら良いと思います。

書込番号:25318487

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9564件Goodアンサー獲得:923件

2023/06/26 21:38(1年以上前)

もう一つ書いておきますが、マザーがCPUに提供する電圧はインテルからくるVFカーブという資料から設定されてます。

これには相当マージンが入ってるので、過電圧気味な設定なわけです。

それを少し下げてあげるだけで温度も低くなって性能も上がるということなので、やりすぎると確かに不安定にはなりますが、程よくオフセットをかけるのは何も問題ないし、かえって性能が上がります。

その電圧調整する際にグラフすべてにしか上げ下げできないのが660や760で690・790はそのグラフを部分的に調整できるということです。

書込番号:25318501

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クチコミ投稿数:11738件Goodアンサー獲得:1217件 私のモノサシ 

2023/06/27 07:19(1年以上前)

>がるにゃんさん
標準クロック、基本電力(TDP)をベースに考えるならニュアンスはあってると思います。

冷却が足りなければPBP,MTPがフルにかからない、あまりかからないという状態に、
ノートPCなんかは一瞬しかかかりませんししょっちゅうサーマルスロットリングは働きます。

CPUへのダメージが繋がりそうな危険なのは、
サーマルスロットリングが働く温度ではなく、
臨界温度(クリティカル温度)が有効になる温度だと思います。

書込番号:25318931

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2023/06/27 20:07(1年以上前)

インテルのCPUだけで凄い多機能化したので、もう少し勉強します‥
とりあえずCPUのクーラーは簡易水冷にしますね。
マザーは、勉強してからで‥LANの2.5GBASE-T(2500Mbps)も必要があるので‥690・790だと予算がキツイです。
LGY-PCIE-MG2 [LAN] 10GBASE-T(10000Mbps)追加購入予定です。
SSDはPG4NZL CSSD-M2M5GPG4NZL購入しました。
メモリは、D4U3200CS-8G x2でRyzen 9 5900Xに挿している半分使います。
最近、Oculus2に繋げて使えるスペックが欲しかったので、Ryzen 5 4500を組んだばっかりです。
まさかCore i9 12900K が手に入るとは思わなかったので、実際急いでいないんです。
コスト的にもマザーはPRIME B760M-K D4-CSMくらいですかね‥

書込番号:25319796

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2023/06/30 13:44(1年以上前)

色々ありがとうございました。
結局
マザーボード PRIME B760M-K D4-CSM
水冷     ELC-LMT240-ARGB
に落ち着きました。
とりあえずは、そのままいじらず使っていきます。

書込番号:25324071

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