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消費電力について

[ゆめぽんず]

12400のソフト読みの消費電力が
探しても見つからなかったため質問します。

CinebenchR23実行時、HWINFO読みで
消費電力が最大75Wです。

5600Xより消費電力が高いと言われていたので
驚いているのですが、最大75Wの消費電力は適正でしょうか。

電力制限は掛けておらず、電圧は自動設定です。

書込番号：24629134　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

適正らしいですよ。

インテルの新しいコアは、AMDのZEN3とほぼ同じくらいの電力効率だと思います。（設計の新しさどなどを考慮して）、ただ性能比がAlderの方が良いのでそんなに変わらないと思う。
そもそも、集積度がほぼ変わらないので電力効率も変わらないと思います。
i7 12700Kを使ってますが（前はRyzen9 5900X）ですが大差ないです。

TSMCの7nmは集積度という意味ではインテルの10nmと大差ないので電力効率もさほど差がないのでしょう。

前の14nmは電力効率は悪かったですけどね。

書込番号：24629177

[けーるきーる]

75W弱ぐらいですね
https://mogalabo.com/core-i5-12400/#toc38

書込番号：24629189

[ゆめぽんず]

＞揚げないかつパンさん
＞けーるきーるさん
ありがとうございます

書込番号：24629217　スマートフォンサイトからの書き込み

PCが起動しない

[ミスターところで]

自作PCを造ったのですが、電源ボタンを押しても起動しません。一切何も起こらないのです。
電源ユニットの接続は確認しましたし、
コネクタもつなぎ直しましたが、
特に効果はありませんでした。

CPU intel i3 10100
マザーボード prime h510m_a
GPU なし
SSD 256gbの、ヒートシンクに挟むタイプ
メモリDDR4 2666 4gb 2枚
電源ユニット corsair cx550M
【質問内容、その他コメント】

書込番号：24623664　スマートフォンサイトからの書き込み

[からうり]

CPUFANのコードを指すところが違います。　上の方にささないと起動しません。

書込番号：24623921

[揚げないかつパン]

それ以前の問題です。
POWER_SWの部分がよく見えないのでそこだけもう一度見さてもらえますか？
また、POWER_SWを取ってドライバーなどでショートさせてもダメですか？

書込番号：24623943　スマートフォンサイトからの書き込み

[うたたね猫]

ミスターところでさん、皆さん、こんにちは。
ファンも回らずビープ音も鳴らず何の反応も無く画面も
点かないのであればまずは↓こんな感じで確認ですかね？

1、電源（コンセント、ケーブル）がきちんと差し込まれているか

2、電源本体のスイッチ（−　〇）が（−）側を押してＯＮになっているか

3、ATX24ピンケーブルとATX12V・EPS12Vケーブルがきちんと接続されているか
　 特にATX12V・EPS12Vで刺し間違いが無いか
　 （両方一度外して再度差し込み直し）

4、PCケースからマザーボードへのシステムパネルヘッダーの配線を再確認
　 （PWR_LEDやPWR_BTN等の差し込み間違いが無いかどうか）


マザーボードも同社H410M-AならLEDイルミネーションが付いているので
電気が流れているかの見分けがつくのですがH510M-Aは無さそうですね？
あとは全て一から組み直しかなぁ…

と思ったら、からうりさんが発見してますね
H510M-Aマニュアルを見てもそこだとCHA_FAN2でその上がCPU FANの
差し込みですね

書込番号：24623969

[からうり]

CR-2032の電池を外して放電させるがいいと思います。　（30秒ぐらい）リセットがかかって動くかもしれません。

書込番号：24624016

[ミスターところで]

どうやらReset SwitchとPower Switchの配線を付け間違えていたみたいです
ものすんごくしょぼい理由で皆さんすみませんでした！！！

書込番号：24624079　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

本当に多いですね。
はじめからPCケース内で組み立てて起動しないと質問される方。

何でケース外で起動確認後に移植しないのでしょうか。
プラモ感覚で組めば起動はするだろうと、舐め過ぎた考えでしょうか。

自作PCの本などで、最近はそのように一発組み立てでＯＫと書かれてるのかな？

10年近く携わってる自分でも、パーツ交換じゃなく、一からの組み立てはドキドキものです。
必ずケース外で起動確認後に、ケースへ移してから再組立てしていますよ。

書込番号：24624083

[ミスターところで]

＞あずたろうさん

PCの起動にはPCケースが必須だと思ってたんです。
電源ボタンがなければ、奴らは起動できまいと
ですがショートさせることでも起動できるなら　
今度からケース外で組み立ててからにします
アドバイスありがとうございました！

書込番号：24624096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスターところで]

ええと…別の問題が発生したので、続投します
モニターに繋いでWindowsをインストールしようとしたところ、
beepスピーカーが鳴り、モニターに移りませんでした。
長音1回、単音2回です。メモリが半ラッチなので
押し込んでみましたが、効果はありませんでした。
Cmosクリアを行いましたけど、相変わらず。
モニターとはHdmiケーブルで接続しました。
Vgaケーブルも使いましたが、特に変わりませんでした。

書込番号：24624600　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

音からはメモリー未検出というエラーですね。

メモリーの抜き差しはしたみたいなので、CPUのピン確認とクーラーの取り付け確認をしてみてください。

書込番号：24624612

[ミスターところで]

＞揚げないかつパンさん

目視しました
ピンが折れたりしているようには見えませんが…

書込番号：24624632　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ピン折れなどがなくても圧接不足などで認識しないケースもあるので一度外して確認してもらったのですが
とりあえず、くーらーの取り付け不良などでもなることはあるので確認事項なだけです。

再度、組付けてもダメならマザーかな？
なんとも言えないけれど

書込番号：24624643

[ミスターところで]

やっぱり同じエラー音です
ううむ…メモリーとの相性は問題ないはずなんですけど、
このマザーボード、差したときに、前のPCとは違って
ガチっとハマった感じじゃなくて、とりあえず
刺さってる的な感触なんですよね…
反対にすると刺さらんので、向きは合ってるはずですが…

書込番号：24624652　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ソケットの圧着不良かな？

なんとも言えないけれど（見ていないので）販売店に確認してみては？

書込番号：24624664

[カタログ君]

回答じゃなないけど、
何で自作初心者って右も左もOCメモリ選択するんだろう、、

見た目（ヒートシンク）？店員の勧めなのか？

普通のメモリ選べよって思う(°ｏ°)

書込番号：24624763　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞カタログ君さん

あなたがOCメモリー嫌いなこととここでの動作と何の関係があるの？
自分もCorsairのメモリーは使わないけど、それとは別の意味で嫌いだけど、荒らすだけのコメントはいらないし、規約違反だし、ダメならダメでダメな理由を書いた方が良いです。
JEDECでも動作しない状態にとやかく言っても仕方ないでしょ？

書込番号：24624778

[カタログ君]

対して早くならないのに選ぶ必要がない。。

トラブルの元、初めての自作なら選ぶ必要ない。

初めて自作する人が読んで、OCメモリってヤバいのかなと思ってくれればOKです。

書込番号：24625070

[KIMONOSTEREO]

きっちり刺したつもりで刺さってないことは時々あります。

特にスレ主さんは最初のやり取りから判断するに、思い込みが強い可能性大です。今一度確認しましょう。確認するためにはすでに指摘があるようにケースから出してやったほうが確実です。

トラブル解決のためにケースから出しましたか？おそらくやってないですよね？狭いケースの中を覗き込んでちゃんとはまってるかどうかなんてのは結構難しいですよ。ケースから出してマザーの横から見ないとわかりにくい場合もあります。

すでに指摘があるように一旦ケースから出して起動チェックを行いましょう。自作は手順を端折っては遠回りになるだけですよ。

書込番号：24625143

[Solare]

＞ミスターところでさん

自分も多分片ラッチのマザーのようですし、メモリーの差し込み不足な気はしますね。


＞カタログ君さん

OCメモリーについてですが、感じ方は人それぞれですね。

自分はゲームや解凍作業ではメモリーで性能だいぶ違うと思います。

いったいどんな設定で、どう比べて書いてるのか知れませんが、感じ方も人それぞれかと思います。

自分の感想で断定した書き方はどうかと思いますね。

書込番号：24625419

[uPD70116]

メモリースロットの爪がロックされていても差し込み不足になる可能性はあります。
壊れるかというくらいに押し込んだら起動したという人もいます。
勿論、それはその人の勘違いで実際にはその程度の力では壊れないでしょうが、かなりきつい力で押し込む必要があるというのは理解頂けると思います。

それから2枚組みの片方若しくは両方に不具合がある、CPUクーラーの取り付けに不具合があるということもあります。
またメモリーを組み合わせるとタイミングがシビアになって起動しないこともあり得ます。
不具合の可能性を減らすためにメモリーは1枚でチェックしてみましょう。

CPUクーラーの固定に関しては力が均等に配分される様に対角線上のピンを固定させます。
ピンの穴が
12
34
と並んでいるなら、1432や1423と固定することになります。

書込番号：24625503

[ミスターところで]

マザーボードを取り出し作業を行ったところ、
メモリが良く刺さっていなかったようです。
しっかり押し込んだところ、起動しました。
皆さんありがとうございました！

書込番号：24626015　スマートフォンサイトからの書き込み

10世代のi3 vs 12世代G7400の比較

[ガレット２]

10世代のマザーボード10000円+i3 10105 14000円の合計24000円、
12世代のマザーボード13000円+G7400 10000円の合計23000円

この比較ではどちらがオススメでしょうか？旧くてもi3なのか、それとも世代で取るべきか。
用途はyoutube見ながらウェブブライジングする程度で3Dゲームとかビデオ編集などはありません。

書込番号：24621485

[揚げないかつパン]

どちらもどちらという感じはします。

シングルで速いのがG7400でマルチで速いのが10105という感じですかね？

Pentiium G7400はXeベースのGPUなので動画視聴が多いならフォーマットも多彩なG7400の方があってると思うし、それ以外ではやはりAlderLakeとは言えコア数がが少ないので10105の方がやや快適かな？とは思う。

ブラウンジングもページ数次第な気もします。

このあたりのCPUで電力性能比の話をしても仕方ないので、どちらと言い難いですが、IOもあるのでCore i3の方が一般的な用途での快適性は上かな？とは思う。

どちらにしてもそんなに変わらない感じとは思う。

書込番号：24621515

[あずたろう]

Youtube得意な１２世代がよいかもね。

書込番号：24621522

[あずたろう]

でも私自身なら頑張ってでもこちらが欲しい。。

書込番号：24621525

[馮道]

今を凌げて、後からアップグレードもできる。G7400に一票

書込番号：24621559　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞あずたろうさん

i3-12100これバケモノですね(笑)。

書込番号：24621577

[揚げないかつパン]

i3 12100はこの価格では非常に魅力的なCPUだとは思います。

まあ、通常使用ではi3 12100よりも良いCPUは不要かと思います。

とは言え、CPUの選択は程度問題な話なので、自分がどれくらいの性能を必要としてるのかが問題なわけで、足りなければ上のCPUがよく過剰（これは別に過剰でも使用に問題がない）なら安価な下のCPUに魅力を感じるのかな？と思います。

まあ、足りないケースが予測されるなら第12世代を買うで間違うはないでしょう。
※ 大した違いがないならライフタイムの長い12世代を選ぶ選択は間違いではないと思います。

書込番号：24621598

[ガレット２]

RYZENは酷く値上がりしてしまい29000円なので無理ですが、
12100の性能がG7400の2倍で、1700０円なら出せないことはないので悩みどころですね。
しばらく考えてみます。

前述の質問の回答としては12世代の方が良さそうだというのは理解できました。
ありがとうございました。

書込番号：24621641

[うたたね猫]

ガレット２さん、皆さん、こんにちは。
すでに解決していますが参考までに。

僕はi3-10100とi5-11400機を使用していますがガレット2さんの
用途「だけ」であればi3-10100でも十分使えます。
i3-12100よりちょっと上か、どっこい×2のi5-11400機と比較しても
動画視聴＋webブライジングの場合は殆ど違いは感じられません。
逆に違いを感じるのは大き目のデータを移動する時やソフトを起動・稼働
した時に10100と11400とで速さの差を感じます。
用途「だけ」でなく後々他の作業も視野に入れるのであれば価格は
上がりますがi3-12100を選択しても良い事はあっても失敗は
無いと思いますね。

ちなみにCPUは発売開始から大体2〜3ヵ月以上経てば価格が下がり始めるので
予算面も考慮となると取り合えず3月下旬まで様子見してはいかがでしょうか。

書込番号：24623890

チップ配列について

[ヘカトンーケイル]

動作品	動作未確認

オークションとか出てるやつで2種類ほど確認したのですが、
１番目のやつが動作確認品、２番目が動作未確認品で出てたのですが、
仕様変更とかですか？それともリマーク品とかでしょうか？

書込番号：24619973

[揚げないかつパン]

どこがどう違うのかもわからないですが

動作未確認品については２種類の考え方ができます。

１　動作を確認するコストをかけたくなかった
２　動作しないから

多分２だと思う。このころのCPUでは無理に使って内部が壊れたものもあるので注意が必要かな？

リマーク品は可能性は割と低いかな？リマークを作るほど高くは売れないと思うのだけど。。。
リマークを作るなら、現在でも割と高い８世代以降ならうまみもあるんですけどね、

自分的には動作しないジャンクだと思います。

書込番号：24619996

[ヘカトンーケイル]

＞どこがどう違うのかもわからないですが

真ん中あたりと、分かりやすいと思われるのは、右下の並びです。
左が「iii ii」と間が有るのに対して右が「iiiiii」と間無しです。

書込番号：24620020

[ヘカトンーケイル]

コメントありがとうございます。を忘れてました。

時期によって変わったりするのでしょうか？

書込番号：24620030

[揚げないかつパン]

よく見たら全然違いますね。

ロットによって多少変えることがないとは言えませんが、ここまでは変えないかな？とは思います。
リマークかもしれないですが、なんとも言えないですね。

ただ、それほど高くはない価格だと思うので、リマークする意味は分からないですね。
過去にリマークして売れ残ったとかリマークの流れ品とかならわかりますがリマークするにもコストがかかりますからね。

書込番号：24620051

[あずたろう]

3800円で、映りも綺麗です！

動作未確認品については、出品者の意向・その人やお店の品格にも依るでしょう。
全てが不良品販売してるとは考えられないです。（要注意ではあることは確かです）

自分が最近購入した2017年製のモニターはこのようなオク販売表記でした。
届いた商品は綺麗なプチプチ包装、箱入り梱包で、商品も綺麗に拭き上げてたものでした。

一応は何処かで拾ってきたような清掃もしてない代物、パネル劣化もあるものかと覚悟はしていましたが、
本当に良い方向で裏切られた感じでした。
ある種、賭けにはなりますが、例えば新しめのCPUで、価格も3割くらいしか安くないものだと、
不良品掴まされたら、それは痛い結果になるでしょう。

ダメ元でも大丈夫な価格設定なら、偶には賭けしても良いんじゃないかな。

書込番号：24620064

[ヘカトンーケイル]

コメントありがとうございます。

フリマ、オークションで買うのは賭けだと承知してますが、
見分け方が分かればと質問させていただきました。

i7-3770kで言えば過去３個買って（未確認、ジャンク）安かったですが、
すべて動かず、動作確認品が買えた値段になりましたｗ。

書込番号：24620116

[揚げないかつパン]

自分的にはNCNRは構わないですが、動作確認していますを確認してから購入しています。
まあ、あとは賭けですね。

チップコンデンサや抵抗の配列までは覚えてないのが普通ですから

書込番号：24620140

[ZUUL]

数まとまって、市場へでてくるのは、いわゆる、
量産試作品でしょう。テスティング開発の試料に
使われた用済み品の横流し。設計のステータスが
最終かどうかも分からない。

書込番号：24620278

[LEPRIX]

そういやグリスCPUだった頃に見た目がi７で中身がCeleron等という代物が出回っていたような？
3770Kだったかは忘れてしまいましたが。

じゃんぱらで確認してみると動作品の方は本物だけど動作未確認品の方はi5の無印と同じだった。
おそらくは動作未確認品の方は確実に動作しないでしょうね…偽物だとバレるから。

そういえば先週のカピラボさんの動画は衝撃的だった。
最近ではこんなのまで出回っているようなのでご注意を。

https://www.youtube.com/watch?v=7a-fO9brSoQ

書込番号：24620999

[ktrc-1]

>真ん中あたりと、分かりやすいと思われるのは、右下の並びです。
>左が「iii ii」と間が有るのに対して右が「iiiiii」と間無しです。

CPU裏面に実装されているコンデンサの配置はCPUのステッピング変更などが無ければ基本的には変わりません。
スレ主さんが貼った画像のうち、左側(動作確認済み)の裏面はCore i7 3770Kとコンデンサの配置が一致していますが、右側は間違いなく違います。
Core i7 3770Kはステッピング変更がなく、量産前のES品でも裏面の部品配置は同じだったので、右側(動作未確認)のCPUは別物だと思います。

ちなみに、右側のCPUと部品配置が一致するのはCore i5 3570とかCore i5 3470あたりですね。
Core i7 3770K、Core 5 3570KなどのE1ステッピングのCPUは裏面の部品配置が同じ、Core i5 3570、Core i5 3570SなどのN0ステッピングのCPUも裏面の部品配置が同じということから、Ivy-Bridge世代のN0ステッピングのCPUのどれかだと思われます。
なお、Ivy-Bridge世代のCore i7にはN0ステッピングのCPUはありません。

参考URL(価格.com内のCore i5 3570レビューより)
https://review.kakaku.com/review/K0000387665/ReviewCD=552036/ImageID=99292/


以上のことから、動作未確認のCPUは下記のどれかだと思います。

・表面の画像を他から流用した(偽物：3770Kとして別CPUを売りつけようとした)
・裏面の画像を他から流用した(本物：画像撮影が面倒だっただけ)
・別のCPUに3770Kのヒートスプレッダを載せた偽物

書込番号：24621964

[ヘカトンーケイル]

なるほど、もやもやがすっきりしました、詳細な回答ありがとうございます。

書込番号：24622639

動画編集に適していますか？

[☆キスメット☆]

素朴な疑問です。
6コアにないにしろ高性能です。
TikTokや30分程のYouTuber動画ならこのCPUでも何とかなるでしょうか？
ご意見をください。

書込番号：24615028

[揚げないかつパン]

TikTokや30分程のYouTuber動画ならこのCPUでも何とかなるでしょうか？

→ これは動画編集という意味なのか再生という意味なのかが分からないです。編集などについては遅いはないの問題なのでどうにでもなります。再生についても4Kじゃなければ問題はないと思います。F付なのでグラボを搭載するのだから、グラボの性能次第ともいえますが

書込番号：24615036

[あずたろう]

全然問題ありませんよ。

自分も６年前のi5 CPUでやってましたから。

書込番号：24615039

[あずたろう]

QSVの使えるF無し　i3 12100 が望ましいですね。

書込番号：24615043

[☆キスメット☆]

＞揚げないかつパンさん
動画編集、エンコードです。グラボは選びます。
＞あずたろうさん
全く問題ないのですね!!!

書込番号：24615049

[揚げないかつパン]

そりゃ、速度についてはコア数が多い方が速いけどという話ではあります。

どの程度で十分かは、やる人次第なので遅いと思えば、遅いしそうじゃないと思えばそうではないと思う。
程度問題だと思います。
やる分には別にできると思うし、グラボでエンコードなどをするならそれほど関係ないかな？

QSVを使うならFなしだと自分も思う。

書込番号：24615067

[☆キスメット☆]

皆様、有り難うございます。
もし購入するならF無しですね。
多謝。

書込番号：24615168

[uPD70116]

Fなしにしておけば、万が一ビデオカードが壊れた場合でも取り敢えずPCを利用することが可能です。
ゲーム等高性能な3Dグラフィックが必要な用途には使えませんが、動画の「編集」で使うことはありません。
編集後の最終処理で使うことはありますが、なければないで取り敢えず使うことが可能です。

書込番号：24616143

発熱について

[hitomi0201]

12900Kを電力制限125Wで使用した場合、以下のクーラーなどで、どの程度の温度が想定されますか？

よろしくお願いいたします。

Noctua NH-D15
Deepcool ASSASSIN III
Deepcool AK620
SCYTHE / 忍者五 (SCNJ-5000)

書込番号：24611397

[あずたろう]

今の時期、室温２２℃くらいでしたら70度未満くらいですかね。

書込番号：24611404

[あずたろう]

NH-D15 と忍者五では差があります。
上位のNH-D15での想定です。

書込番号：24611422

[あずたろう]

�@	�A

但しがもう1点あります。

先のスレで紹介しましたShrot Duration Power Limit (PL2)、Long Duration Power Limit　（PL1）についてです。

�@　PL2、PL1　両方共に125W制限した
�A　PL1のみ125W、　PL2は241W　に制限した。

※　i7 12700K + 360mm簡易水冷です。　幾分かはお汲み取りください。
　　PL2の241W制限時間が56秒続きます。

書込番号：24611477

[あずたろう]

こちらが今の季節、普段の設定使用です。

書込番号：24611493

[揚げないかつパン]

125W制限掛ければ大抵のクーラーで冷やせるから、自分の280mm簡易水冷と同じくらいに収まるのではないかと思う。
多分、どれも60-65℃くらいで、気温によると思う。
まあ、ケース内に入れるのか入れないのかエアーフローはなどと考えると難しくなる。

それなりに空調の良いケースに入れた場合の想定で外気20℃くらいの想定です。

240W時のAK62は93℃だったらしいし、HH-D15も同じくらいだったと思う。アサシンが2-3℃低いかな？くらいでは？
熱量が小さいとクーラーの大小って差が小さくなるので（熱飽和が速いので大型クーラーは横並びになると思う）

書込番号：24611585

[hitomi0201]

＞揚げないかつパンさん
＞あずたろうさん

ありがとうございました。

書込番号：24612005