Intel CPUすべて クチコミ掲示板

memtest86+でエラー

[MarlionSG]

13700K iCUE起動	MemTest

以下の構成でMemtest86+を走らせたのですが、エラーが出て1回もPassになりません。
試しに別のCPU（13700K)でテストすると1晩（16Passぐらい）かけていてもエラーになりません。

MB:Gygabyte Z790 UD
メモリー：G Skill F5-6000J3636F
CPU:13900KF

考えられるのはCPUの取り付けですが、何度付け替え直しても同じ結果です。


このCPUは、以前書き込みした。クロックが下がりません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001476106/#tab
のCPUでクロックも添付の13700Kだと添付の様に正常に変動します。
Memtest86+でCPUが正しく表示されるバージョンがあるようなのですが、最新版のMemtest86+ v6.10でテストしてもCPUは12900Kと表示されます。
https://memtest.org/

https://videocardz.com/newz/memtest86-v6-is-now-available-with-support-for-intel-raptor-lake-and-amd-ryzen-7000

CPUだ正しく表示されるMemtestを教えていただけませんか？

このCPU不良でしょうか？

書込番号：25147648

[アキバタロウ01]

memtest86

はまだやっていませんか？



https://freesoft-concierge.com/security/memtest86/

書込番号：25147673

[沼さん]

メモリーの挿入スロットを、A2 B2 に変更してお試し下さい。
Memtest86でテスト・・・・

書込番号：25147718

[揚げないかつパン]

Memtest86はこちらがホームページです。

https://www.memtest86.com/

こちらからFree版をダウンロードしてください。

メモリーは1,3ではなく2,4かな？とは思います。
多分こちらの方が問題な気がしますが。。。

書込番号：25147724

[揚げないかつパン]

追記：

ちゃんとメモリーはA2B2に挿しててSlot1 3と表示されるならMemtest86+側の誤認識にはなると思いますが、A1B1なら認識がかなり悪い状態になるのでA2B2に変更してテストしてみて下さい。
メモリーコントローラの出来に左右されるので状態の悪いスロットでの確認は推奨しません。

CPUの表示に関してはテストとあまり関係はないと思います。
※ i7 13700で問題がないならなおさらですが。。。

Memtest86+はFreeSoftで開発が団体ではあるものの遅いので最新CPUへの対応は遅くなるかもしれないですね。
MemtestはPassmark社が提供するので、Free版はありますが開発企業があるので対応は割と早めだとは思います。

どちらが良いとかではないと個人的には思うので好きな方でいいと思います。

書込番号：25147748

[アキバタロウ01]

Memtest86+

PassMark Memtest86

どちらが優秀か？

という感じですかね、、、

もうすぐわかるでしょうが

書込番号：25147826

[MarlionSG]

BIOS表示	13700K	A2B2

＞アキバタロウ01さん
＞揚げないかつパンさん
＞沼さんさん
皆さん　コメントありがとうございました。
間違って12900Kをつけていました。13700Kちゃんと表示されました。
A2,B2に入れておりBIOS上もA2,B2と認識されいますが、Slot1,Slot3になります。

これはこんなものかと考える事にします。
12900K、13700Kはエラーが出ないのに、13900KFがエラーになるのは、やっぱりCPU不良かもしれません。
もったいない

解決済みにします。

書込番号：25148372

[アキバタロウ01]

PassMark Memtest86

やらなかったんですかね？

もったいない

書込番号：25148399

[沼さん]

御免なさい ！

メモリースロットは、推奨のA2B2でしたね・・・
「Memtest86+」の誤表示のようです。

ただ、MemTest86＋ V6.00b3 態々β版でテストするよりも MemTest86 をお薦めします。

書込番号：25149095

[uPD70116]

＞沼さんさん
Ver.6.10なので一応正規の最新版ですよ。

書込番号：25149336

[沼さん]

uPD70116さん へ

ご指摘有り難う御座います。
少々言葉足らず・・・
書込番号：25148372 の中央の画像 についてでした ！

書込番号：25149397

[MarlionSG]

Bench	XTU	HWINFO64

＞アキバタロウ01さん
返信が遅れました。
Intelのサポートとやり取りをしていました。
あやよくばRMAと思っていたのですが、Intelの回答です。（レスポンスは早いです。）
>>上席担当と相談頂いた結果、頂いた写真を確認したところ、お客様がi9-13900KF上でテスト頂いたのはDDR5 6000MHz C36となり、
i9-13900KFではサポートされるメモリの最大周波数は5600MHzとなり、この周波数を超えるものはオーバークロックとなり、大変申し訳ございませんが、オーバークロック時のCPUの安定動作は保証できかねます。
本件に関しては一旦BIOSをデフォルトの状態に戻して頂いて、OS上で?MemTest86ソフトを利用しテストすることを推奨しております。

Windowsのメモリー診断でエラーは、発生しませんでした。
またご紹介頂いたPassMark Memtest86でも問題ありませんでした。

とりあえず使用して様子を見ます。
XTUでざいっくりOCした結果です。

今まで、Intel12世代、13世代で3台程作成していますが、Memtest86+でエラーが出たことがなかったんですが。。。。

解決済みにします。

別件で今はまっていますが、OCは奥が深い。

書込番号：25156490

[イ・ジュン]

今更ですが、メモリテストはCPUクロックやスレッド数が増えるほどにもシビアになります。

13900KFより高速でスレッド数も多いCPUで正常だったのが、13900KFでは異常となればメモリではない可能性が高くなりますが、今回のケースの場合はそのままメモリ設定が13900KFの速度についていけなかっただけの可能性が高いです。

ただし推測できることで書いただけで、別の原因も考えられるので参考程度で。

書込番号：25181910

Ryzen 7950X3Dの方がよさげ？

[coropin]

購入しようかと思っていましたが、
やはり今後は将来性のあるソケットのAM5ベースの
新発売になったRyzen 7950X3Dの方が省電力でゲーム性能も良いのではと思っています。
皆さんどう思われます？

書込番号：25166398

[クールシルバーメタリック]

CPUがどうかというか、AMDはあと数年はAM5を続けるので7950X3D以上のCPUを出してきても今使っているAM5マザーを使い回せる可能性があります
次世代・さらに次の世代できっちり性能出し切って使えるのかどうかは別として

対してインテルは次世代でソケットを変えるということなので、おそらく13900KSで打ち止めです
のびしろはありません

そこのところの評価はAMDの方が高めですけど、新しいCPUが出たらマザーボードも買い換えちゃうぜ！勢にはあまり関係なかったりしますよね

書込番号：25166410

[揚げないかつパン]

自分はもう、AM5のマザーを2枚持ってますが、今日、田舎のショップに7950X3Dを買いに行きましたが田舎には入荷がなかったです。
その後、ネットで見たら全店売り切れですね。
まあ、個人的には負荷の高いゲームでは7950X3Dはただ高いだけだけど、省電力というのは買えるところかな？とは思う。

AM5の7950X3Dは強いとは思うけど、i9 13900Kと比べてどうか？というと画質と解像度によりけりは気はしてて。。。
7900X3Dは割とすぐ買えるんだけど、7700Xで75%の性能を必要とするForspokenなどのタイトルがあるし、8コアだと足りないSpiderMan Remasterだと多分7950X3Dだとコア跨ぎするんだろうと思ってるので80%以上のゲームでは強いという感じかと思います。

確かにZEN4は電力性能比が高いことは7700Xを88W制限して5.5GHz近くで動作させてたので知ってるのでインテルはやりとーない。。。
という気持ちもあったし。
マザーはあんまり安いのにしない方が良いかな？とは思ってるけど、まあ、そんな感じで7950X3Dが強いとは思います。

個人的には前からi9 13900Kはゲームやるだけにするなら電力性能比が悪いから。。。と思ってたので7950X3Dがでて、そうなるよねーという感じだとは思います。

ああ、7950X3D欲しい。。。

書込番号：25166429

[ムアディブ]

値段は別にして、ゲーム用なら7950X3Dの方がいいですよね。ゲームによっては圧倒ですし。
場合によっては許しがたいほどの差なので、今更13900買うの? って気が、、、

そのうえで、消費電力も考えたらもう13900選ぶ意味はないというか。

キャッシュはクリエイティブ関係には効かないんで、その場合はIntel一択ですな。特にAdobe使う人。
トップカテゴリーはハッキリ2つに分かれちゃいましたね。

書込番号：25166668

[coropin]

皆さん、コメントありがとうございます。
やはり、Ryzen 7950X3Dの方が良さそうですね。
実際に購入できた方からのコメントも聴きたいです。

書込番号：25167027

[イ・ジュン]

13900KSと7950X3Dの比較動画あります。
https://youtu.be/1THnOWIi7Ug

13900KSはKよりクロック上がってはいますが、DDR5-6000同士ならば7950X3Dの方がまだ優勢ですね。
もちろんゲームによっては13900KSが上ですが、仮にKS選ぶならばメモリはもっと高速なものが推奨です。

書込番号：25167726

[イ・ジュン]

13900KS （DDR5-5600) と 7950X3D （DDR5-5200) の比較動画もありました。
https://youtu.be/W2k-GlUo1YA

書込番号：25167737

[イ・ジュン]

最初の動画ですがfpsの差はそのようなものだと思いますが、クロックはともかくPowerが7950X3Dが高めなのが気になりますね。
2つ目の動画の方が参考になりそうですが、fps的には互角（寧しろ13900KSが割といい感じ）で消費電力は7950X3Dが半分近く低い感じです。省電力性の差が大きいので、そこが7950X3Dのはっきりした優位性という感じですね。13900KSの消費電力は逆に調整で大きく下がる可能性はあるとは思いますが。

書込番号：25167754

[揚げないかつパン]

個人的にはRyzen9 7950X3Dがフレームレートが出るのってフレームレートの高いところだけだし、メモリーの速度を上げるとi9 13900KSの方が速いところが多くなるのは想像できる。

Ryzen9 7950X3Dの良いところってそれよりも電力性能比が高いところだと思うし、そちらに考え方をシフトした方が良いと思う。
フレームレートなんて、必要以上に高くても別に使えるわけじゃないからねー。
それに低いところでも数%なんて分からないと思うよ。

まあ、なんていうか自分のPCが速いと自慢したいなら、オールラウンダーのi9 13900KSで電力をかけた方が良いと思う。

個人的にはRyzen9はCPU負荷が高い場合にコア跨ぎの危険性はあるのでそういうゲームではウェイできない。

そんなにCPU負荷が高いってことはグラボの負荷も高いことが想像されるので、RTX4000シリーズとかRX 7000シリーズとかでやるってことであってるので、そういう場合もある。

個人的にはグラボの負荷が高いから、CPUの負荷ぐらいは下げたいと思うのでRyzen9 7950X3Dが欲しいのだけど

書込番号：25167765

[イ・ジュン]

7950X3Dも7900X3Dも注文しようにもまだ無理そう、、、仕事で出遅れたというより扱うお店がまだ少なすぎですね、、、
こればかりはどうにもならない。

書込番号：25167768

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
7950X3D狙いになりますよね、、、もうちょっと流通してくれるものと思っていましたが、、、
今月で切れるポイントで購入しようと思っていたので、ちょっと私はピンチかも。

書込番号：25167772

[揚げないかつパン]

実際問題、7900X3Dは玉数があるので問題はないと思うのだけど、7950X3Dの玉数があまりになくて。。。

機能、実店舗かネットかで迷って（ちょうど、シフトの関係でお休み）実店舗に行ったのが間違いの始まり。。。
結構すぐに蒸発したらしい。

7900X3Dは6コア+6コアでコア跨ぎの危険性が高いので手を出しにくいのが難点なんですよね。
7700Xでかなり省電量で動かせてるので、そこに期待はしてるんですが。。。

まあ、電力性能言ったら7900X3Dの方がうまくすればもっと省電力なのはわかってるんですがコア跨ぎが怖くて。。。
7950X3Dでコア跨ぎが発生するゲームなんてほとんどないだろうから、もし起こっても、それだけみたいな感じでしょうし。。。

それにしても、みんな待ってたのか、入荷が少ないのか本当にない。。。
Xの方が本当に売れてなかったみたいだから安心してたのに、しかも１０万越えのCPUがそんなに売れないだろう？って思ってたんだけど、はあ。。。

書込番号：25167786

[Solare]

自分も今回の3月2日からの海外出張は辛すぎ(^^;

機内のWi-Fiでトライしたけど全然無理でした(笑)

書込番号：25167834　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

皆さんもそうでしたか、、、5800X3Dの時は一月後には買えはしましたが、、、
今月欲しい諸事情もあるので計画練り直しになるやもです。 私は7950X3Dは面倒＝遊べそうなことを最重視しました。
消費電力面は13700KFで性能維持しつつがっつり下げられたので、KSもピーク求めなければ一気に下がる感じがしてます。

書込番号：25167856

[Solare]

7900X3DはBIOSのアルゴリズム設定で跨ぎは防げるかも知れませんが、実質6Coreなんでやっぱり今回は7950X3Dか7800X3Dを使いたいところ。

電力しぼった時の効率もRyzenの方が高いと思うしうちのKS使いづらいので何とか7950X3Dをゲットしたいところかな。

書込番号：25167889　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

やっぱりそうですよね。。。

自分も7900X3Dでいいかー？と思いながら6コア+６コアで溢れたらfrequencyに行くよな（これはこれで悪くないのだけど、その際の挙動が気になるので、16000円差だしなというのが気にはなる。

7900X3Dは6コアだけど、96MBを6コアで使うので1コア辺り16MBと考えると極端な場合7900X3Dが速い場合もあるかもだけど、それはうーんって感じですね。

書込番号：25167904

[揚げないかつパン]

Forspoken 44W制限

ForspokenでPPT 44W制限（TDP 33W）かけてやってみたんだけど、5GHz近く出てる。

おかしくない？
CPUの電力 45W-17Wくらいなのでコア電力が28Wで1コア辺りだと3.5Wくらいのはずなんだけど。
かなりPBOとかはいじってるけど

後、7950X3Dをやりたい理由は、CCD1 CCD2を手動で切り替えられるし、ゲームモードでいじれるしで面白そうというのが一番の理由ですね。

書込番号：25168105

[Solare]

自分も同じでそれプラス7800X3Dが出たら実際跨ぎがどれくらい出てるのかわかるかなとも思うところはありますね。

今回2CCXでこの切り替えれるのはホント楽しそうだしこれこそ世界初かなと思うので是非自分で試して見たい所です。

書込番号：25168119　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

考えられることは皆さん一緒ですね。

7900X3Dもですが7800X3Dも安くは無いのでついでにとなりやりやすい面もあり、7800X3Dは発売日が遅れることもあって割と決めやすい状況でもあったかなとも。
高クロック側CCDも同時にゲームでも有効だったら理想的だったのですが、、、
その仕様的に7900X3Dがゲーム的には7900Xプラスではなく6コア7600X3D相当となったので、9.5万円はかなりお高いイメージになってしまいました、同じ12コアの7900Xが一時期5万円台まで落ちていいたこともあってタイミング的にも割高感強めでした。
ライバルは同じAMDの7900Xやあとは8コア5800X3Dや5700Xとか広範囲に考えてしまいましたね。

＞揚げないかつパンさん
確かにしっくりとこない感じはしますね。Forspokenで実際どのくらいプロセスを分割して処理しているのか不明ですが。
とりあえずIntelと比べて複雑なイメージで単純比較してはいけないのかもしれませんね。
GPUの場合はRTXはトータル表記でRX6000はトータルではないのが明らかでしたが、CPUはよく分かりません。

書込番号：25168645

[風智庵]

メーカーが公式に言ってても、あくまで予定での話であって確定ではありません。

今、秋以降Ryzen 9000（仮）がAM5で発売の製品計画が発表されれば、とりあえず一年くらいは続でしょう。

キャッシュ増量ということでしかとりあえず性能アップできないところまで来ています。

対してＩＮＴＥＬはとりあえずＬＧＡ1700はZ790シリーズで、次シリーズはソケット変更となっています。

時間的に１年以上先になると思います（発表では2000ピン以上といわれている）。

13900KS、7950ｘ３Dにしてもユーザーの心の安寧（最近よく聞く魔法の言葉）でしかありません。

機材にどこまで費用が出せる、出すことでそれ以上の効果がどのくらい得られるのか。

CPUだけよくても、メモリー、グラボトータルでバランスとらないと、思った感じで満足できないですよ（妥協ということでなく）。

ゲームバリバリやるんだったらX3D,7900xtx、DDR5-6000以上の組み合わせ。やるならここまでやりましょ。

中途半端なら、次回までの準備期間ということで。

書込番号：25170097

[イ・ジュン]

7900X3DのCCD間跨ぎはゲーム時は心配ないと思います。 ゲーム時は基本CCD一つの6コア相当になるので。

でも、7900X3Dは6スレッドまで、7950X3Dは8スレッドまでがSMTのお世話にならなくてすむのが大きいと思います。
SMTで遅いコアに同調するしかなくなるので、その差は出てくるかなと。 8/6の1.33倍まではないとしてもSMTで遅くなる分。
どちらにせよマルチも重視した結果なのかコストの関係なのか、CCD一つにしか3D V-Cacheを実装しなかった影響もあるなと。
CCD間跨ぎとSMTでどちらが影響が大きいのかまだ測りかねますが。

一応7900X3Dも8万円台まで下がれば、コスパ的には7950X3Dより上で美味しそうです。 省電力重視でも。
X3Dはこの仕様ならば7600X3Dと7800X3Dだけでよかったとも思ってもいます。 7950X3Dはロマンですね。

書込番号：25170553

[揚げないかつパン]

自分がコア跨ぎが気になるのは100%近い状態でコア跨ぎしないか？と言う問題なんですよね。
UWQHDだとCPU負荷が大きくなるので

書込番号：25170569　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

SMTでの影響は分かりませんが、もし私の推測通りならば7950X3Dも8スレッド内と9スレッド以上の切り替え時にfpsの変動が起きそうで、3D V-Chacheのヒット率で稼いだ分以外でもfpsが微細の波打ち加減が大きくなる可能性があるということに。
もっともこれもCCD間跨ぎ同様に、シビアに見なければそれほど気にならないレベルなのかもしれませんが。

書込番号：25170577

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
ゲームで100%近くになるかは分かりませんが、また50%を超えてもCCD間を跨ぐ可能性も無くもないようにも思いますが、影響はあるとは思います、3D V-Cacheでfpsを稼いだ分余計に体感に影響する可能性はあるかなと。
そのようなゲームが今あるか今後あるかも不明ですが、ベストな条件は結構限られるのは間違いないと思います。

書込番号：25170583

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
そういう答えではなく、8コア16スレッドでの限界ということでしたら、素直にもう片方のCCDも使う方がいいとは思います。
100%近くになると、スムースな処理分散がそもそも行えないと思いますので。

書込番号：25170592

[揚げないかつパン]

まあ、実のところCPU負荷が高いのはGPU負荷も高いから効果は限定的でほとんど意味が無くなるかもとは思ってるんですが、どうなんかなーとは思ってて逆にその辺りも知りたいと言う感じですね。

書込番号：25170598　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

処理分散ではなくタスク処理ですね。

書込番号：25170599

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
あまり心配しなくても良い感じはしますね。とくにfpsとその滑らかさが重要なのはFPS系なので。
カジュアルに楽しむゲーム系の場合に8コア16スレッドでは足りないケースはあるかもとは考えますが。
複数キャラAIで行動パターンとか。なんとなくで説得力ないですが。

書込番号：25170609

[Solare]

WindowsのGane設定では7950X3Dは8Core CPUには見えるらしいけど、あふれる場合があるかは使って見ないと分かりませんね。

今月再販あるらしい事も聞いてますが、まずはいつ買えるかですね(^^;

書込番号：25170845　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞Solareさん
あふれるケースはまだあるのか本当になんとも言えませんね。
高橋さんの？動画で、加藤さんが色々されているので混同していますが汗、負荷100%や50%近くでもないのにCCD0だけでなくCCD1の方にもタスクが流れたような動きがあったような記憶もあるような無いような、、、気もしないでもないですが。
よってCCD1を無効化した場合と動きが異なるのでは？と思ったり、異なってもたまたまで全く同じかもしれないとも思ったり。

揚げないかつパンさんが書かれている、7900X3Dの方にも同容量の3D V-Chacheがのっているのでそれが6コアにすることでの平坦化的メリットもありそうでもあり（これはベンチマークには表れ難い一瞬的なもので 1%や0.1%lowであるいは）、検証はできないかもしれませんが奥が深い仕様には思います。 これは一割は大人の事情そうな皮肉ありでの誉め言葉です。笑
7600X3Dもでかつ４つ同時に出していたらまた違った印象になっていたかもしれませんが。
ゲーム中の消費電力が一番分かりやすいメリットでしょうから、他はまあ自己満足で十分いいかなと気楽に買いたいと思います。
しかし欲しいときが買いで、高額商品は勢いも肝心なので7950X3Dの流通量がそもそも少ないのは痛いですね。
今月の再販分も買えないと思います、、、てんばいやーも動いてそう、、、はぁ 13700KFのおかわりでもしようかな汗

書込番号：25171393

[Solare]

＞イ・ジュンさん

インテルのE-Coreも同じですがゲーム中でもゲームモードがゲーム以外と判断された物はCCX1の方を使うとは思うので、ゲーム中は全くキャッシュの乗ってるCCX0しか使わない事は無いと思うので、動くだけなら問題ない気はしてます。

純粋にゲームがキャッシュ側だけで動くのかどうか‥まあ買って見てからのお楽しみですね(笑)

たしかにいつ買えるんだろうとは思います(^^;

書込番号：25171407　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

かなり難しそうな感じしかしないので、Ryzen9 7900X3D買って動かしてみようか？という気持ちに傾きつつある。

重いソフトは割とGPU負荷もCPU負荷も高めなので、割と影響でないのでは？と思いつつという感じで考えてますがどうなんでしょうね・・・

自分も近いうちに7950X3Dが買える気が全くしないし5800X3Dのこともあるのでチップが足りないのかもと思ってます。
妥協はしたくないけど、どうしようかな？という感じです。

書込番号：25171424

[Solare]

7900X3Dの残数もあるから何とも言えませんが、自分は取り敢えず16日前後迄は待ってみようとは思ってます。

因みに今ヨーロッパの某国に来てますが、こちらも7900X3Dしかありません(^^;

書込番号：25171465　スマートフォンサイトからの書き込み

[イ・ジュン]

＞Solareさん
ゲームモードなら、ゲーム以外のアプリを動かしてもゲームとしてCCD0で処理となるはず。
たしかゲーム以外でもトリガーのゲームバー起動後は、ゲーム以外ではなくゲームとしてCCD0で動くのではないかなと。
しかしキャッシュの取り合いは避けたいのもあるので、実際はどうなのかなんともですが。

レジストリでCCD1側に強制も、I/Oの奪い合いやL3の同期で折角より速く処理できてもそこでスポイルされると、CCD0でちょっとした待ちが発生してしまうと通常L3で処理と大差なくなる可能性もあるので、いろいろシビアな感じはします。あくまでよりベスト状態になるように考えるとですが。
基本的にはCCD0ですべてのタスクが円滑に回せればゲームでのメリットは大きい、３D V-Cacheがいきるはずなので。

超高速なAI処理が必要そうな案件なので、現実的に微細なことは気にするなという感じかなと。
下手に触ると、かえってスムースに回らないように思うので。

E-Coreはキャッシュやクロックの違いやCCD間とかとはまた違ったP-Coreとの違いがありますが、こちらもCCD1同様に基本的にゲーム時で使われるとI/Oのロスや、ゲームそのもので使われると全体的にスローダウンでしょうから、fpsというよりゴージャスな演算AIでの行動などでなければ有効でないでしょうね、、、ゲーム以外なら配信アプリとかバックグラウンド的なアプリでしょうか。
Alder RaptorのPコアはクロック低めでもシングル性能が高いので、1コアあたりの許容量がZEN4より高そうな気もするのでそもそもE-Coreを使うメリットはゲームではないような気もしますし、こちらは割とあっさり使わないでも勿体ない感覚もない笑ので制御は楽そうな感じもします。
その意味ではCCDx2の方が伸びしろがあると思うのですが、本当に伸ばせるかというと簡単ではなくかつ出来ても限定的そうでDX12のasyncよりも更に難しそうかなと。

にしてもヨーロッパでも似たような状況ということで、今月中に7950X3Dを適正価格で買えたら大ラッキーですね、、、いやはや。
より難題そうなのはここですね汗

書込番号：25171581

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
その気持ち分かります、、、7900X3Dが9.5万円ではなく8.5万円だったら、私の場合は冷却が弱い環境なので寧ろ選びます。
同じ12コアの7900Xが6万円切っているので9.5万円では3万円以上の差で割高感が強すぎますね、、、
いっそ7800X3Dだけなら、迷わずかつCCDｘ２製品群ももっと売れたのでは？と思います。棲み分けが明確でいいかなと。
仕様が発覚後ロマンで7950X3Dに流されてしまっている感覚が、、、
7800X3Dにはない何かを求めて？という感覚、、、だけでなく、いえ単純にCineのマルチも高い方が気持ちいいよね的で。笑

ですが、7950X3Dは今後円安も強まると12万円以上してくる可能性もあるので、7900X3Dも大きくは変動しないと思います。
実に悩ましい状況です。
7800X3Dも初回は直ぐに蒸発しそうな数しかなさそうで本当にしばらく悩ましいことになる予感しかしません、、、
13900KS買って、13700K化させて遊ぼうかなとマジで考えていたり危険な状況です。笑

書込番号：25171584

[Solare]

＞イ・ジュンさん

自分が言ってるゲームモードとはWinゲームモードの事でオート設定の場合です。

この場合ゲームはキャッシュ側‥それ以外はCCX1側に振り分けられるはずですがゲーム中でもPC上では他のアプリも動いてる事も多いはずなので要はキッチリゲームとそれ以外が振り分けられてるかどうかがと言う事です。

その上でゲームでいっぱいの処理になった場合溢れた処理がCCX1に回されるかどうかでゲーム性能が変わって来るのかな？と言う所ですね。

溢れるところのない7800X3Dと7950X3Dでどう変わるのか‥面白そうなCPUだなと思ってます。

インテルが自社で作ったITDが優秀なのかWinに丸投げしたAMDがいい感じなのかとかもありますね。

書込番号：25171589　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

個人的には7900X3Dが売れ残ってる原因は単純に値段だと思ってます。

なんでこんな値付けにしたかなー？って感じです。
例えば7950X3D $699 7800X3D $449だったら、7900X3Dは$549くらいが妥当な感じがします。
メインが8コアなら$599でもよかった感じもしますが6コアなので弱い場合が出ることが問題だと思うので値段で訴求力を出した方が無難な感じがするからという感じですかね？

ただ、個人的にはCPU負荷率がアイドルプロセスを含んでるため、ゲーム時の負荷率って3Dキャッシュで変わるんじゃない？って思うともしかして7900X3Dでも良いのかもという気持ちもある点が問題なんですが

書込番号：25171649

[イ・ジュン]

＞Solareさん
私もまだよくは分かっていないので、例の動画で加藤さんがリネームでゲームでないものでも、ゲームバー自動起動させるとゲームのように扱うようなことをしようとした動画での推測です。

無効化でなく、もれるケースはあっても限定的そうですがその場合はゲームにおいての3D V-Cacheの増加分はスポイルされる可能性が高いと思っています。 要はムラが大きくなる可能性が高いかなと。平均fpsにはあまり関係ないかもしれませんが。

もれはあるとしても、CCD１無効なら7800X3Dと同じになるはずですが、、、CCD1無効が本当に切り離しているかも謎です。

違いがもしあるなら、CCD1無効化は実際は生きているという感じでI/Oダイにちょっかいを出しているのかも。アクティブになった時にL3の整合性の確保のためとかいろいろで無くもない気はしますし、中途半端な構造の可能性はあるかもと。

いろいろ課題は残しての製品化の可能性は状況的に割と高いとみてます。丸投げ笑
5950X3Dを出せなかったのもいろいろ諸事情がありそうですが、そのせいでソフト面での課題もこれからとなるのでCCD0の片肺で乗り切る算段だと思います。

書込番号：25172094

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
7900X3Dでも十分 3D V-Cacheの恩恵はあると思いますので、私もお値段しだいだと思っています。
温度が駄目でクロックがもし上げれるならば7900X3Dは上げやすいはずで、空冷環境ならもしかすると7950X3Dより良いかもとか。

書込番号：25172099

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
途中で投稿してしまいました。
fpsが上がる、その場合はコアの稼働率が上がっ処理量は増えているはずです。キャッシュがどんどん仕事を回す感じ。
よってX3Dは標準でクロックと電圧を落としたために省電力に見えるだけかなと思います。

かつクロックも落としているので、総処理量が減って負荷率はより上がっているはずです。
7700Xと比べると負荷率は高いと考えるのですが、モニタリングの精度がなんともなので（特に一瞬）はっきりするか不明です。

しかし1920x1080ならともかく、3440x1440では心配ないかなと。800fpsとか欲しいなら8コアが無難だと思います。
7900X3Dはおっしゃる通り、価格次第では大いにありだと思います。 ノーマル+2万円までなら買いでした。
ちょっと7900Xのお値段がお得な状態に下がっているので、タイミングも悪いなと思います。

書込番号：25172114

[イ・ジュン]

SK Hynixとかの新DDR5チップが将来出回ると思いますので、X3Dは徐々にその恩恵が限定的になる運命でもあるのでなるべく早く欲しいジレンマあります。

書込番号：25172136

[Solare]

＞揚げないかつパンさん

確かに7900X3Dの問題点は価格かなと思います。

自分は色々なゲームベンチやって見て最近のゲームでは6Coreでは心許ない感じもしなくはないので、出来たらゲームは8Coreの方が安心かなとは思ってます。

＞イ・ジュンさん

自分はインテルのPとEとは話は違うとは思いますが、意外にRyzenの片側キャッシュ構造の場合このWin丸投げは良さそうに思ってます。

まあこの辺りは使って見ないと何とも言えませんが軒並み大したメモリークロックでなくても13900KよりFF14で上回っているのは十分効いてそうには思いますね。

書込番号：25172879　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

KSは要らないかな。
KとKSとの価格差を考えると、性能然程の価値はないかなと思います。
ブランド信仰とかIntelへのお布施に価値を見出す人が買うものでしょう。

書込番号：25173768

[イ・ジュン]

＞Solareさん
ええ下手にレジストリも含めて弄ると、かえって良くない感じもしますので、いろいろ丸投げでいいようには思っています。
３D V-Cacheは条件はいろいろあるとしても、効くケースはもちろんありFF14はその筆頭の一つだと思います。
MSFSも。ただ更にそれぞれ効くシーンも割と限定されそうかなと5800X3Dの塩梅から思います。

7900Xはまだ1.2V台でのメモリ詰めしかしていませんが、それでも結構伸びるのでレビューで紹介されているより良好なことも分かったため上記以外での差はあまり期待していけない感じもしますが、しかし入手性が悪いとますます欲しくなってます。笑
もっともメモリ詰めでハッキリと速くなる7900Xはなかなか楽しくかつ奥深そうで、気長には待てる状況ですが。
とりあえず過去5800X3Dの時は結局予定していた店では数か月後になって注文できるようになったこともあって、3月は絶望的な状況そうなので他のCPUを買う予定です。もう狙っているのがあります。

＞揚げないかつパンさん
7900X3Dの負荷率の件で、7700Xより高いと考えると書いた件ですが、CCD０に対してのみを考えて数字を羅列してしまったので、実際は12コアなので数字上は半減するので、高くなることはないはずですね。
よって、CPU負荷が25%もしくは50%近くなると、CCD間をまたぐ可能性があると考えます。
また50%以上は必然的にSMTも前提になるので、50%近辺まで上がるとタスクがスムースに流れない可能性が高く理想はCCD１つ分SMTなしでの25%をも大きく割った状態だとも思います。あくまでゲームにおいてはですが。
またこれらは単純に半分半分で割った数字なので、実際には特にSMTで倍になった分は正味的な量は倍で無いなくなるとも。

書込番号：25174397

[揚げないかつパン]

＞Solareさん
＞イ・ジュンさん

自分は7900X3Dを買ってしまいました。

感想としては、まあ、i9 13900KSも含めてと思うのですが重いゲームをする場合は7700Xと大してフレームレートに差はないです。
それはコア跨ぎしてもです。
SpiderMan Remakeの最高設定では7700Xでは8コアしかないため80%くらいの負荷率になっててフレームレートが下がってる気がしましたがこちらはビンゴで12コアあるからという理由でちゃんと100%に張り付きフレームレートも出てます。
Forspokenもコアを跨ぎますが、これもそもそもGPU負荷が重すぎて関係なくって感じでコア跨ぎをの負の部分を感じません。

FF14ベンチマークは、なんていうかGPU負荷が100%にならない部分のフレームレートが上がります。
FS2020は効果抜群で、なんていうかコアの働きが悪く80%くらいの負荷が100%に張り付きます。
FarCry6とF1 @22も同じ様に効果が大きく出ます。

まあ、FHDでやるならGPUは遊ぶんで効果は大きいと思うんですが、UWQHDだとゲームが割と限定されますね。
そういえば、BF2042は効果絶大でしたよ。
COD MW2はなぜか効果薄でした。

買ってみてわかったんですが、CPUの負荷が高いゲームはそれと同様にGPU負荷も高いのでコアを跨ごうと跨がなくても関係ないです。
Forspokenを最高品質なんてやはりというか、XBox Game Barで設定してても10コアくらい使うので、コア跨ぎは盛大なんですが、それ以上にGPU負荷が高いので、関係ないよ。。。
という状態でした。

まあ、7900X3Dを買ってみての感想ですが、X3Dコアが有効な場合って意外に6コアでも問題なくて8コアだと有効だけど、6コアじゃダメというケースはほとんどないです。
それか8コアを超えてコア跨ぎをする感じです。

7950Xは、同時に編集するとか何か別の用途に使うならいい感じだとは思います。

ちなみに36000ポイントがあったので95800円出したわけではないし、雰囲気がわかったので結果はこれで良かった感じとは思います。
思いのほかCurveOptimizerはシビアで-15カウントしかできないけど、ゲーム時はCPU　POWERで50W前後で消費出力は小さいのでよかったのかな？とは思ってます。

値段が後、1万安ければ適正だとは思います。

後、コアの使い方はレビューでも書きましたが6コアを先に使ってある閾値を超えると1コアづつ増やすような制御ではパフォーマンスコアで分散するような使い方ではないみたいです。

7900X3Dを買ったら何となく、コアの動作もわかったし、自分には7900X3Dで十分だったと分かったので7950X3Dは買わないと思います。

書込番号：25177025

[Solare]

＞揚げないかつパンさん

7900X3Dご購入おめでとうございます。

レビューも読ませていただきましたが、分かりやすかったです。

＞CPUの負荷が高いゲームはそれと同様にGPU負荷も高いのでコアを跨ごうと跨がなくても関係ないです。

FS2020なんかは典型的な感じですかね・・・CPU性能で差が出やすいとは思うので。

自分は以前からFF14のFHDがCPUのゲーム性能がある意味わかりやすく掴めやすいと思ってます。

DDR4の時はメモリー詰めて結構変わりましたが、DDR5になってその詰め幅が少なくなってるし、Ryzenはメモリークロックもそう上がらないので、今回の3Dはメモリー設定甘くても効果絶大みたいで期待してます。

DDR5の設定はなかなか難解なので、ゲーム設定とクリエイティブ設定を分けないと、今は自分的には難しいところも多いので特に今回の3Dは普段からより使いやすい気がしてます。

自分も買えなければ妥協するかもしれませんが、ご存じかとは思いますがKTUさんの検証でこの3D用のチップセットドライバーが優秀だというのを見ました・・・

CCX振り分け以外に作業に応じてCore数を出来るだけ少なく使うと言うものですが、これも7950X3Dの方が体感しやすそうと思いますし現在7950Xを使ってるという事もあり、できたら7950X3Dを狙いたいと思ってます。

上ではWinに丸投げとは書きましたが、やはりチップセットドライバーはじめAMDの設計や作りこみが良くて初めて性能出ると思いますし、今回のCPUは長く使えそうな予感がしてますので、少しじっくり待ってみようと思ってます。

まあでも実際の仕様では7950Xでも7900Xでもそう変わるところもないと思いますし、使えばどちらも良いとは思います。

ゲームに関して非常に分かりやすいレポありがとうございました。

自分は車系のゲームしかしませんが、F1@22あたりが3Dでだいぶ良い感じみたいなので、自分も買える日を楽しみに待っていようと思います。

ちなみに余談ですが、うちの13900KSの場合、RTX4090で電源が1300Wですが、ペルチェ使用という事もあり電源が結構これでもギリギリの場合があって、そちらがちょっと怖いです（笑）

3Dでゲーム性能上がるとGPUも回るので消費電力の差は小さくはなりそうですが、13900KSほど一生懸命冷やさなくて良いとは思うので、電力的にも安心して使えそうには思ってます。

書込番号：25177055

[風智庵]

こういうレビュー記事読んでからでも遅くはないと思うが。


https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-9-7900x3d-cpu-review

書込番号：25177389

[イ・ジュン]

MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 30℃

＞揚げないかつパンさん
7900X3D、おめでとうございます。 レビュー拝見しました。
レビューでも、X3Dでのアップと、8コアから12コアでのアップかなと、、、分析していました。
CurveOptimizerは-15と、これは5.0GHzと5.6GHzの混在CCDなので個別調整の方が良さそうかなと思いますが、7000としてはクロックの割にはシビアなので、5800X3Dと違ってかなりマージンは減らされている感じみたいですね。
でもその調整からAMDの狙いはしっかりしている印象にも。

7900Xと7950Xを使ってみて、ゲームにおいては6コアと8コアの差とは異なり、12コアと16コアの差は無さそうでしたので、その意味でも7900X3Dで十分そうに思いますし、発熱差分7900Xの方が高クロック維持に有利な感触もあります。
片方のCCDに3D V-Cacheはない79x0X3Dですが、12コア以上であるメリットはゲームによっては少しありそうです。
ただおっしゃるように、7900X3Dの存在価値を高めるためには価格が重要だと思います。
5800X3Dのようにはいかないのかもしれませんが、ノーマル版+2万円がベストかなと。5800Xはセール価格での差ですが。
MSRPベースでは+125ドルなので、可能そうなのですがタイミングが悪くノーマル版がセール気味なので開きが今大きいですね。

7700Xはメモリ依存度が高くはなりますが、それゆえメモリ次第では面白そうで価格も5万円を大きく切ってますから、買いなCPUのひとつだと79x0Xを触った感触から思っています。
5000シリーズの時より3D V-Cacheの恩恵度が下がっているように思えるのですが、ただし5800Xと5800X3Dの時より7000ではよりクロックが落とされてしまった影響もあってだとも思います。
それゆえに片方を高クロックCCDにした（そのままにした）とも考えなくもないなと。
※現状的確に切替を行える術はなさそうなので、あえてそうしたとも思ってはいませんが、マルチの総処理量を上げるにも適切。

なにはともあれ、マルチコアでSMTも含めてCPUの動きを観察するのも面白いなと思いましたが、結構しんどいのと精度には欠けるので半分以上予測を重ねての見解ですが、もう十分速いのでいいと思います。 普通に50〜60Wなのもいいですね。
満足されているようですが満足度5にならなかった理由を、AMDには考えて欲しい感じですね。

余談
画像、7900X（CO -25〜31 BIOS 1.17V）より、7950X（CO-23 1.20V）の方がMSFSでCPU Powerの平均は低い感じでした。
※現在はOSDに負荷率（16x2）の表示を加えてますが、それを見る限り跨いだりSMTも普通に使用されている感じですね。

書込番号：25177436

[イ・ジュン]

MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃	MSFS 1080p Ultra+α 7950X + 6950XT-Pure 6000CL32 with Wraith Prism 28.5℃

画像2 OSD変更

書込番号：25177449

[揚げないかつパン]

UWQHD ULTRA �@	UWQHD ULTRA　�A

＞イ・ジュンさん

自分が7900X3Dすげー。。。と思った画像がこれ
イ・ジュンさんにはわかってもらえると思うんですが、FS2020でGPU負荷率がほぼ100%なんです。

これ見た時に買ってよかったのかもと思いました。

個人的にはFf14ベンチの40000越えはうれしいといえばうれしんですが、自分はFF14やらないし、30000もあればいいので素直には喜べなかったです。

書込番号：25177607

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
MSFSはなかなか比較が難しいのですが、十分分かります。
私の環境は重たくなっているので参考程度ですが、私の環境では精々瞬間的に80fps超える程度の場面ですね。

FF14については、FF14については精度高い分析ベンチマークや純粋に比較用としての価値だけで、私もしてないですね。
ただそれをいうとMSFSは、、、fpsそのものは60fpsも必要ない感じもしないでもないですが、fpsを求めるとまた省電力に振ってもRTX4000のフレーム生成が非常に強力に効くタイトルなので（NVIDIAもこの機能のアピールにMSFSを用いたくらいに）、また入手性とお値段で7000のX3DはMSFSでは決め手にならずスルーの方向性です、、、汗
RTX4000を所有していなかったらまた違っていたかもですね。

12700Kと4000CL14では、5800X3DにはOCしないと全く対抗できなかったFF14も、13700KFと4000CL16ではそのまま7000X3Dに対抗できてしまう状況の違いがより価格差が無視できないことになったのと、あとは7950Xの中古がX3Dのおかげで安かったので、DDR5を弄って遊ぶ方針に変更しました。
今回いろいろ状況が違うこともあるのですが、何よりノーマル79x0XでもWraith Prismで運用できそうなことが主因ですね。

ただX3D用にとってある予定ショップのポイント8万円分（そのうち2万円分は今月一杯までで喪失、、、）はそのままで、今月中に注文できるなら今は他に欲しいものが特にないので注文するとは思います。
可能性は限りなく低いと思える状況で、CCD1個の7800X3Dは7.2万円程度で済みそうですが7950Xの16コアのOSDを見た後では物足りない(笑）感じもするのと、12万円まで出す価値までは微妙なので、今現時点ではスルーの方針です。
7000、予想以上に良くて面白いのでもう満たされちゃってますね。

あと熱が冷めないうち欲しい時が買い。供給量の少なさが7950X3Dより7950Xを考えさせられ結果選んだ形です。
今選べと言われると、7950X3Dより13900KSに必然的になりますし、もっと冷静にもなってしまうものです。
ぽんっと7900X3D買っても良かったのですが、今回迷いなく7950X3Dを考えていたので、同じ16コアでの7950XでWraith Prismの方の興味が勝ってしまった形ですね。7900Xを所有していることも7900X3Dに興味が移らなかった感じもします。
以上、いろいろ考えての即断即行でした。

しかし7900X3D自体は大変良さそうですね。7900XTをお持ちなのも良い組み合わせだと思います。
CCDx1よりx2のほうに興味が移っている関係で、7900Xも良かったので、7900X3Dがお安くなれば（7950X3Dとの価格差が2.5万円以上の条件付きで）、6〜7月ごろに買いそうな私が見えます。笑 MSFSは一応試してみたいですね。

書込番号：25178284

[イ・ジュン]

MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃	MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃	MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃	MSFS UWQHDウルトラ+α 7900X + 6950XT-Pure DDR5-6000CL32 with Wraith Prism 26℃

6950XT-Pureの場合、3440x1440 ウルトラ＋αでは65〜70fps程度しか出せないようです、、、
7900XTにされての7900X3Dは正に実に良い感じですね。

私は6950XT-Pureを更新させるつもりが今のところないので、あぶなかった7900X3D買っても1920x1080でなければ堪能できない状況でしたね、、、たまたまでしたが私の場合は7950Xでよかった感じのようです。

ただ6950XTと7900XTでこんなに差があるとは思ってもいませんでしたが、、、
ドライバー 22.11.2に落としたせいかな、、、23.2.1ではDXRは3070Tiレベルまで1.4倍近く速くなっていましたので。
しかしそこまでDXRの速度は重要そうではないタイトルに思えるので、6950XTはこんなものなのでしょうね。

書込番号：25178548

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

ごめんなさい。。

ULTRA設定でちょっと間違いがあったみたいで80fpsくらいしか出ないみたいです。

書込番号：25178706

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
いえいえです。
80fpsでも十分ですね。7950Xでは状況にもよりますが70fpsってところかなと予想しますので、フル活用できてないと思います。

かつ6950XTとの差は、基本レイトレなしの平均1.145倍（TechPowerUpでのRX6900と6950の差が6.5%、6900と7900XTの差が22%からの概算）の基準で考えても、2割前後の差ならば想定範囲でスッキリしました。


まだ得意とする状況はMSFSに限らず探せばありそうで、キャッシュ効果が大きそうなF1 22も気になるところですね。

7950X3D vs 7950X vs 7900X3D vs 7900X vs i9-13900K RTX4090 1080p
https://youtu.be/s9Nawn29cJ8?t=186

キャッシュの恩恵が高そうなForza Horizon 5は1080pでも5%程度でちょっと微妙かつメモリ次第では、、、的な差は意外でしたが、別のHorizonなZero Dawnは更にIntel勢に対して強みが出てきている感じがしますね。

5800X3D vs 7700X vs 7900X3D vs 7950X vs 7950X3D RTX4090 1080p
https://youtu.be/KIWfY189vow?t=524
https://youtu.be/KIWfY189vow?t=176

これらの動画が適正かどうかまでは深くみていないので、7700Xとの差を見比べながら判断できそうかなと思い紹介。

書込番号：25178921

[揚げないかつパン]

＞イ・ジュンさん

いろいろやったんですが、自分はUWQHDで使ってるのでFHDと違って差が出にくいんですよね。
結局ですね、GPUの負荷率が100%に張り付きにくいゲームが張り付くという感じなんです。
それでHORIZON ZERO DOWNはUWQHDでやると7700Xでも割と100%近くで張り付くんです。

今のことろBF2042は7700Xだと張り付かかなかったのが張り付くようになったとか、F1も同じですね。

FHDはリフレッシュレートが上がりすぎるので個人的には無意味なので率先してやってないという感じです。
300fpsとかで争ってもうれしくないという感じなんですよね。
せめて200fpsくらいまでですかね。

書込番号：25178936

[イ・ジュン]

＞揚げないかつパンさん
キャッシュで上がることは、GPU負荷がかなり少ないCPUにとっても軽い処理（16と12コアの差もあまりでない）という条件になりそうですが、それゆえに300fps超級にはもう意味がないのは分かりますね。
更に500fps 1000fpsと求めるなら、キャッシュの更なる高速化が重要でそういうのもありなのかもしれませんが、、、

程よく意味がある形になると、差がそれほど大きくない（CPUがもう上手く回せないレベルの処理。※もしくは4090の1080pですらGPU負荷的に余裕がない）ということになるのは想像できます。

ですが、まあ面白いものを提供してくれているのも確かです。
GPUはより帯域が重要でキャッシュ強化路線です。（GDDR6で引っ張りすぎていたのもありますが）
欲しい時が買いですが、GPUといい買いたいときに無い、あってもお高いのは、選択する上でかなり不味い、、、
私はまだZEN4初心者なのとZEN4自体が割とメモリで伸びてくれてもいてメモコンよりメモリを詰めた方が速いことも好感触なので7950Xで代用できてしまったという感じですが、7950Xで満足できない方には歯がゆい思いをしている方が多そう、、、

にしてもHORIZON ZERO DOWN、7700Xの時点でそのような感じならば動画以上に差がない（1080pでなければまあ当たり前でもありますが）ようですので、有意義そうなのはF1 22とBF2042ということですか。
他にもあるとは思うのですが、それを見つけ堪能する時間などの人的限界もあるのが最大の課題かも、、、
AMDが比較で推すHORIZON ZERO DOWNがもうそんな感じならば、手探りになってしまいますね。汗

私はやっぱり6950XTなのとで余計に難しそうで、7950Xで留まることにします。 SSDとか空きがないのでそっちに。
もう一台のAM5は7900XでGIGABYTE AORUS X670 ELITEの塩梅を確認しつつ、5800X3D＆DARKHEROと交換しつつで遊ぶことになりそうです。 ROG 3090とあるお方とのためにも？3070 GODZILLAをスタンバイで。

揚げないかつパンさんは、7900X3Dを十分堪能できそうな環境になっていると思うので、楽しまないとソンソンですね。
また時にはIPSで出てきた1080p 360Hzもいいものかもしれない。

書込番号：25179021

最適なグラフィックボードについて

[溶けないかき氷]

このCPUに最適なグラフィックボードを教えてください。
PCを自作する予定です。

目的はソースネクストのソフトBS動画レコーダー９で動画をバックグラウンド録画するためです。動画の解像度はフルHDです。
バックグランド録画中にWEBの閲覧や画像編集、officeソフトを使います。

BS動画レコーダー９
https://www.sourcenext.com/product/bs/douga-recorder-pro/?yclid=YSS.1001268151.EAIaIQobChMIxdGly9u6_QIVkIfCCh0NiwwXEAAYASAAEgKbMvD_BwE

書込番号：25164722

[チェムチャモン]

私はGTX1650でよいと思います。
出来ればTU116仕様のが最良です。

このようなサイトで検討されては？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1288472.html

書込番号：25164728

[アテゴン乗り]

まだ購入前なら、
消費電力も変わるし、
F無しの内蔵グラボ付きのCPUの方が良いと思う。

書込番号：25164730　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CPUがCPUなのでGTX1660Superくらいまでで選んだ方が良いとも言えるけど、別にrtx3060とかでも良いです。
CPUとグラボの相関関係はゲーム次第なのでCPU負荷が低いならグラボは割と強くても問題ないです。

書込番号：25164752　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

このアプリケーションってあんまりグラボ依存ではないような。
H.265でi5推奨って注釈があるので
グラボの金でCPUアップグレードすべきだと思うが。

書込番号：25164805

[キハ65]

末尾Fなしで内蔵GPUを有効化しているCPUで様子見して、外部GPUを検討してはどうでしょうか。

書込番号：25164814

[揚げないかつパン]

ゲームをするわけじゃないんですね。
ごめんなさい。
CPUをあげましょう。
グラボは無くても良いかなー
Bフレームのデコードまでしたいかどうかなんだけど、ソフト次第なので、ソフトがグラボ依存ならRTX3060なんだけど、そうじゃないなら13世代にした方が良いかな？

書込番号：25164826　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

仕様から。
>対応GPU NVIDIA NVENC　AMD VCE/VCN　Intel QSV
GPUのエンコード補助なら、F無しCPU内蔵GPUのQSVでも良いと思いますが。

具体的になにをキャプチャーする予定なので？　ぼかさないではっきりと。

書込番号：25164840

[溶けないかき氷]

回答ありがとうございます。
＞KAZU0002さん
主にＹｏｕＴｕｂｅとＭＭ動画を録画します。

書込番号：25164863

[ムアディブ]

>このCPUに最適なグラフィックボードを教えてください。

そういう選び方はナンセンス。負荷のかかり具合はプログラム次第です。
キャプチャなら間に合うか間に合わないかの二択だし。

そのソフトはハードウェアエンコに対応しているからQSVが使えますけどね。
「画質落とすとか考えられん!」というならソフトエンコでいいけど、その場合は12100でいいのかですな。

情報が少なくて判断しづらいんだけど、GPGPUも使ってるような情報も見られるのでサイジング難しいですな。
試用も不可みたいだし、どうしようもないですね。あたるも八卦、あたらぬも八卦で、適当に見繕って買うしかない。

書込番号：25165003

[KAZU0002]

ストリームの吸い出しソフトでも探した方がいいんじゃね？とか

書込番号：25165144

[uPD70116]

私もビデオカードなしでいいと思います。
その分、CPU性能を上げてCore i5-13500辺りまで上げてしまってもいいと思います。
統合GPUは2Dには十分な性能がありますし、結構いい動画再生・変換エンジンを搭載しているので3Dを使う用途でない限りビデオカードは必要ないです。

ストリーミング配信の録画なら、ロックされていない限り録画ではなくてダウンロードすればいいでしょう。
それなら性能は大して必要ありません。

書込番号：25165275

[溶けないかき氷]

皆様ありがとうございました。

書込番号：25176142

Intel Core i9 13900Tは発売されますか？

[しばいぬくん]

既製品PCメーカーにしか供給されないのでしょうか？

あと、ケースファン無しのセミファンレスでGeforce 4060で組む事は出来ますか。

書込番号：25167413　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>Core i9-13900T バルク版 (セット専用商品/単体販売不可)
https://www.ark-pc.co.jp/i/10150646/
もっとも。値段を見るに、13900/13900Kを倍率制限して使った方が安いのでは？とも。

>ケースファン無しのセミファンレスでGeforce 4060で組む事は出来ますか。
やるのは貴方。
そんだけの情報では、できるかもできないかもとしか言いようがないので。

書込番号：25167448

[揚げないかつパン]

最近はT付きはOEM流れのトレイ販売があればいい方なので、秋葉の店舗で探してあればという感じですかね？

目的次第ですが、13900T+RTX4060にするならコアに少しでも電力を回したいのであまり多コアにしない方が良いと思います。
周波数が上がらなくなるので、ゲーム目的ならコアを減らした方が良いと思います。

まあ、電力制限をかければそこまでしか上がらなくなるのでOEM以外にはそれができるならCPUはどれでも同じことができるので販売されないとも言えますが。。。

書込番号：25167450

[キハ65]

適正価格かは知りませんが、Amazonに単体売りがあります。

https://www.amazon.co.jp/dp/B0BSL89QL7

書込番号：25167540

[しばいぬくん]

＞揚げないかつパンさん
＞キハ65さん
ありがとうございます。

もう売ってるんですね。

確かにTDPを抑えてるという事は、別のTじゃない石をUEFIで抑えめに設定したのと同じという事でしょうか。
それならば、あまり高い石を買う意味がないですね。

書込番号：25168709　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

言葉遊びと言われればそうなのかも知れませんが、発売はされていますね。
一般販売されるかというのとは別問題でしょう。

一応、性能はTDP制限したKや無印より高くなるとは思いますが、価格が高いことを考えるとそこまでして買う意義はないのではないかと思います。
ケースファンを使わないということはCPUクーラーのファンだけで冷却ということになりますが、それより遅くてもケースファンを回した方が静かで冷える可能性もあります。
CPUクーラーをファンレスにするのはお薦めしません。

書込番号：25170297

ボトルネック解消

[ななめ本郷]

CPU:Intel Core-i5 11400
CPUクーラー:SE-224XT
RAM:DDR4-2666 16GBx2
M/B:ASRock H470 STEEL LEGEND
GPU:ZOTAC GAMING GeForce RTX 4070 Ti Trinity OC ZT-D40710J-10P
電源:Seasonic FOCUS-GX-850S

先日GPUをRTX2080→RTX4070Tiに換装しました。
普段プレイしているゲームのfps、各種ベンチマークなどのスコアを見てみると同GPUの他PCよりも一回り低めになっています。
これはCPUがボトルネックになっているのでしょうか？
同世代の上位CPUにしようかと思いましたが、どうせならという事でこのCPU(と対応M/B)への交換を考えていますがパフォーマンスの改善は望めますか？

書込番号：25150621

[KAZU0002]

CPUとGPUの性能バランスとは、足し算か掛け算か。
掛け算なら、性能で足を引っ張っている方が「ボトルネック」と言えますが。やっている処理内容はまったく異種ですので、実際にはほぼ足し算です(掛け算の部分が皆無ではないけど)。
11400は9900Kより少し性能が低いくらいです。現状は、単にCPUの性能あたりの値段が下がりすぎたってだけの話です。

要は。性能が高いパーツほど効果が出るし(あたりまえ)、どちらに追加投資した方がより効果が出るという話は出来ますが。どちらかが足を引っ張るという話でもありません。安いCPUに高いGPUでは、「投資」のバランスが悪いというだけです。
11400に4070Ti。確かに「最初に揃える」という前提なら、価格のバランスは悪いと思いますが。価格のバランスをとるためだけにCPU/マザーまで買い換えるのも、またもったいないと思います。

ついでに。実際にゲームをしていて気になるところはありますか？　買い換えてベンチマークが貴方が気にしている比較対象程度に向上したとして体感できる差だと思いますか？
もちろん、物欲は否定しません。自作ってのはそんなものですからね。
ただ、特に使っていての不満がなくベンチマークが気になるだけなら、回答者として買い換えを薦めるという程でも無いかなと思います。

書込番号：25150675

[揚げないかつパン]

何をやりたいか？によりますがi5 13500はあんまりと言う感じはします。
やるならi5 13600以上のRaptorにした方が良いですがコストには見合わないと思います。
RTX4070Tiならややベンチマークが悪い程度なので、どうしても上げたいならマザーも買うのだからi5 13600以上にしましょう。

書込番号：25150683　スマートフォンサイトからの書き込み

[安かろう良いかろう]

＞ななめ本郷さん
自分なら、計測アプリでCPU使用率が何％になっているか見てみます。買い替えを考えるのはそれからですね。

書込番号：25150718

[クールシルバーメタリック]

ベンチマークの結果、ということなのでCPU以外にもメモリーの遅さもネックにはなると思います

RTX4070Tiの性能を引き出せていない要素をCPU・マザー・メモリーと想定、買い換えとなるとかなり高くつくのでどこまで出せるのかはよく考えないと
ちょこっと何かを変えた程度では効果が望めないかもだし、効果が出るくらいの買い替えは高価になりがちだし

書込番号：25150740

[ムアディブ]

何測ったかに依ります。

まぁ、一般的にはGPUを強化したらCPUが足引っ張る事態にはなりますけど。
11thくらいなら比較できるベンチ結果はあると思いますけど。
それと比較しても重いようなら、なんかインストールとかに問題あるのかも。

買い換えるにしても、ゲームを絞らないなら13600K以上にしといたほうがいいですよ。
6コア越えて負荷掛かるゲームは現存するし、CPUが重要なゲームもあります。

ゲームの場合は、ゲームループ (特定スレッド) の性能がネックになるため他の処理は緩めになりがちでEコアも使えます。
13600Kは6Pなんだけど、Eコアがいい仕事してるようで、8PのみのCPUとそん色ないようです。(ただしWin11必須かも)

特に11thからコアの性能にたいした進歩はない (30%程度) ので、緩いことすると何やってるんだか分からなくなると思います。

で、ベンチ大好きって言うなら別に止めませんけど、本当にゲームに支障が出てるのかは良く考えたほうがいいと思います。

例えば、、、自分の体感ですが、、、一般のゲームなら平均フレームレートで55Hz程度で事足りると思います。実際、それ以上の性能が出るのが分かってても、画質は下げないですからね。画質下げても平均55切るゲームってなんですかって話で。
それが今45Hzとかなら13500でも価値があると思いますけど、それ以外だと微妙でしょう。

あるいは、対人戦とか撃ち合いfpsとかになると144Hzとか200Hzくらいまで上げないと対等に戦えなくなると思います。
例えば、今、グラフィック下げても100fpsで、Aim悪いから130fpsまで持って行きたい、、、というなら「買い換えて良かった」と感じると思いますけど。

価値があるかは、結局、今何をやりたいかなんですよね。
今やりたいのでなければ待った方が、CPUの性能が上がるなり価格が安くなるなりすると思います。

現在、IntelやPC業界は不況に見舞れててガンガン価格下げる方向ですが、TSMCやサムスンがまだ不況を感じてないようなので、色々キャンセルになって実感したらもっと下がってくると思います。
その前に中国が戦争仕掛けてきたらまた状況は変わりますけど。

メモリーについては、DDR5はレイテンシーにとても効くという、まぁそうかなっていう測定結果もあるのでゲーム的には推奨です。
ただ、価格がDDR4と乖離してるので、そこに価値を見出せるのかですよね。
当然ですが、レイテンシーより先にfpsです。
fpsだけ、あるいはメモリーテストだけ見てDDR5は価値が無いと断言しちゃう人がいますけど、あんまり信じない方がいいかと。

書込番号：25150789

[ムアディブ]

あ、あと、価格はちょっと怪しいかなぁ。

ドスパラが突発的に近い価格に下げてるんだけど、それより1000円安いってちょっと考えにくい。(ドスパラは並行輸入が基本)

Intelが攻勢掛けてる & 在庫一掃したい意思が働けばあるいは無きにしも非ずなんだけど、amazon.com見てもそこまでは安くないし。
今、Y!でポイント駆使しても実質3万切る程度なんで。

くれぐれも野良サイトとかで買わないように。知らない店でもモールで実績積んでるなら、ある程度信用できるとは思うけど。

書込番号：25150809

[ムアディブ]

↑すいません、誤爆しました。

書込番号：25150812

[CwG]

＞ななめ本郷さん

こんにちは。

Core i5 13500 の中身は旧世代の Alder Lake ですので、どうせ買い替えるのでしたら 13600 以上の Raptor Lake になさったほうがいいと思います。

もちろんゲームにもよりますが、主にゲームにおける CPU の必要なリソースとしては、シングルスレッド性能が重要と言われていますね。比較すると以下のようになります。

Intel Core i7-13700K vs Intel Core i5-13600K vs Intel Core i5-13500 vs Intel Core i5-11400 @ 2.60GHz
https://www.cpubenchmark.net/compare/5060vs5008vs4993vs4233/Intel-i7-13700K-vs-Intel-i5-13600K-vs-Intel-i5-13500-vs-Intel-i5-11400

あと「ボトルネック解消」という表題になっていますので、実はメモリがボトルネックだったというオチにならないよう、ご注意下さい。
(^_^;


以下の動画は参考までに（必要？な所から再生されます）。

【DDR5の闇】DDR4 VS DDR5！速いのはどっち？ApexやFortniteなど人気タイトルでも検証！品薄な今選ぶべきなのは？【Intel第12世代】
https://youtu.be/0eQZM94pk7w?t=496

書込番号：25151396

[揚げないかつパン]

まあ、はっきり言うと周波数が高いといいというのは本当だけど、シングルスレッドだけいいかといわれるとそんなことないです。

最近のゲームはマルチスレッド志向が高いのでシングルが高けりゃいいというわけじゃないです。

まあ、インテルでの話をしてるのでさわりだけ言いますと、自分はRyzen7 7700X + RX 7900XTを使ってます。
メモリーは6000で使ってますが、別にゲームはどちらかというとレイテンシなので、周波数ばっかり高くてもあまり役には立たないです。

このCPUの良いところはゲーム中にCPUのすべてのコアが高周波数で張り付く点に集約されます。
ゲーム向きのCPUというのは、高い周波数でマルチスレッドで稼働できているということになります。

まあ、このCPUもものすごくCPU負荷が高いゲームでは割とボトルネックになるケースもありますが、それでも大半のゲームでCPU負けはしません。
一度、AftreBurnerなどを使ってCPUの負荷率をちゃんと計測して、いっぱいいっぱいになってるコアの有無などをチェックすることをお勧めします。
それで、CPUが負けてるなーと思うならそういうことなので、マザーとCPUの交換に向き合ってもいいと思います。

メモリーに関してはケースバイケースで今が結構いいメモリーを使ってるならいいんですが、2666とか使ってるならこちらも考慮してもいいと思います。

どんなゲームでボトルネックを感じるのかを教えてもらえるともう少しどうしたらいいという判断をつけやすいです。

書込番号：25151526

[ななめ本郷]

皆さん色々な意見ありがとうございました。
参考にこの際i5-13600Kで組み直すことにしました。
メモリも定格での上限のものへ。(OCはしないのでB760マザーで)
11世代の方はサブPCとして運用してまだ頑張ってもらいます。

書込番号：25165180

i5 8400からの買い替え

[cafemaster]

i5　8400からの買い替えを検討しています。
今はマザーボードがprime　H370-Aでメモリが16GB、グラボがRX6600です。
用途はそこまで重くないゲーム（トロピコ６、マイクラ、BF4など）と動画編集（エンコードとカットくらい）です。

今でもそんなには不便してないのですが、エンコードや動画編集が早くなれば便利かな、と思ってます。
あと、PCが起動して使えるようになるまで3分くらいかかるのでそこも早くしたいです。
予算は４万円くらいでi5　12400FにB660マザー、M2のSSD×２はどうでしょうか？

ご意見をお願いします。

あと、CPUやマザーを変える場合、M2のSSDに今のシステムのクローンを作って差し替えで大丈夫なのでしょうか？
アプリ入れ直しが面倒なのでクリーンインストールはしたくありません。
そちらの方法もお願いします。

書込番号：25164352

[ありりん00615]

SSD環境で起動に3分もかかるのであれば、SSDもしくは同時に接続しているドライブに異常が生じている可能性があります。正常な8400環境なら、電源オンからのWindows11の起動に30秒もかからないはずです。

書込番号：25164373

[揚げないかつパン]

自分もASRockのBマザーでi5 8400で組んだことありますが、そんなに遅くは無かったと思います。
まあ、i5 12400F+B660マザーで4万弱くらいにならないですかね？
M2のSSD×2の予算はどのくらいを考えてるんですか？
それとも使い回し？
容量単価は大きい方が安価になりやすいからx2にするなら、後の事を考えるならx1で容量倍の方が良く無いですか？

HDD起動ならわかるけど、SSD起動なら3分はかかり過ぎだからSSDを変えるのかな？

まあ、倍近くはCPU性能は上がりそうだけど．体感だとそこまでは行かないかも

書込番号：25164383　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯の香]

＞cafemasterさん
マザーボードなどハードを大規模に変更する場合は、マイクロソフトアカウントのまま交換する。ローカルアカウントだと電話するとかだった記憶が。
クローンはやったことないんでわかりませんが。

書込番号：25164425

[アテゴン乗り]

起動で3分は性能云々以前にOSやソフト面の異常も考えられるから、
クローンだとそのまま引き継ぐ可能性もあるし、
面倒でもOSクリーンインストールからやり直した方が良いと思う。

そうでなくても環境変わったら不具合につながることもあるので…

書込番号：25164445

[cafemaster]

皆さん、回答ありがとうございます。
しかし、最初の回答者に引き摺られて話が脱線しかかってるので書かせてください。
私は現在SSDを使ってるとはどこにも書いてませんよ。
今、起動して使えるまでに3分かかるからm2SSDを導入したい、と書いてます。

＞揚げないかつパンさん
私はm2の事は全く無知なので、500GB×2でシステム用とよく使うアプリ用かな？と思ってたのですが、1つにして容量増やした方が良いのですね。
今のSATA接続のHDDが動画編集で大容量読み書きで使用率100%になって遅くなるので分けた方がいいかな？と思ってました。
価格コムに500Gで4000円位であったので、そのイメージで書きました。

書込番号：25164494　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

＞cafemasterさん

SSDの場合はドライブを分けるという意味はあまりないので、容量を稼いだ方がお得かな？と思ったのです。
HDDはSSDに比べるとものすごく遅いので。。。

書込番号：25164506