
このページのスレッド一覧(全12174スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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2 | 6 | 2022年12月4日 08:01 |
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13 | 8 | 2022年12月3日 17:40 |
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- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > インテル > Core i7 8700 BOX

ふざけた質問書き様。。
ふざけて答えます、 CPUクーラーが浮いてる、シール剥がしていない。
おまけ回答・・・メモリー挿し位置も、おふざけですか?
書込番号:25037455
1点

細かいところの記載がないので。。。
まあ、クーラーがちゃんとついてないと思います。
8700なら普通は付属クーラーでも100℃は行かないです。
書込番号:25037459
0点

そのまま使って問題ないっす
CPUファンなんか飾りですし
書込番号:25037634
0点

CPUクーラーは何を使ってますか?
一番考えれるのは、装着ミスです。
グリス塗忘れやシール外し忘れ、浮いているなど。
付属のモノだと、100%で800rpm程度で収まることはありません。自分で抑制していれば別ですが。
その場合は、設定が間違っていることになります。
社外品であれば、型番は?
書込番号:25037654
0点

> 「cpufanが稼働率100%100度になっている」
これは,ファンや水冷ポンプのコントロール機能に関する設定の画像です・・
実稼働の数値ではありません。
「マザーボードに接続されたCPUクーラーやケースファンの回転数を温度に応じてコントロールするサブメニュー」です!
必要に応じて設定/変更/可能です。
書込番号:25037770
0点

>LateJrさん
『あ』
おふざけですか!(苦笑)
稼動してるならばCPUFAN装着ミスですので
確認して付け直ししましょう!
仕様構成詳細もしっかり表記する!
初心者ならば尚更おふざけは控えましょう(笑)
真面目ならば・・・
『い』・・・
以上 答えられますん!
書込番号:25037833 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPU > インテル > Core i5 13600K BOX
質問させてください。
この度、PCを自作するにあたりCPUに本製品を使用しようと考えております。
13世代CPUについてはかなり高温となると聞いているのですが、240mm簡易水冷で使用することは可能でしょうか。
候補としては、NZXTのKRAKEN X53とDEEPCOOLのLS520を考えておりますがこの2製品で冷却しきることはできるのでしょうか。
また、皆様のおすすめのクーラーがありましたら教えていただきたいです。
※240mm以上のサイズはケースの問題上難しいです。
PCの利用用途としてはFPSゲームと少しの動画編集です。
また、BIOS側で温度を10度ほど下げる設定もあるなど情報が出ておりますが、皆様の行っている設定や工夫などありましたら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
3点

言ってもMTP 180Wですから、240mmでもなんとか行けると思います。
そうでないなら253Wのi9 13900Kは360mmでもダメだと。。。。
クーラーはLS520でいいと思います。
とりあえず、オフセットで0.1V弱くらい下げるでも結構、効果はあると思う。
細かい設定は、やればやるほど沼になるので個人的には電圧をオフセットで下げるくらいでいいと思うのだけど
書込番号:25036631
3点

自分は13900KをMSIマザーで使用してます。
一番簡単な電力と温度の抑え込み方として、Adaptive Offset Modeで、-0.185V入れて使用です。
通常のOffset Modeを一歩進めたメーカー独自な機能です。
デフォルトのまま使用したら95℃付近で 300W超えるほどになりますが、
その設定のおかげで260W ・・・ 75℃で使用できてます。
180Wと言ってもデフォルトじゃ200W超える可能性は十分にあります。
何処のマザーでも、あるていどのオフセット電圧設定しないと程よい温度で使用できないでしょう。
クーラーは240mmで行けると思いますので、あとは購入後に組み上げてから、悩んだ際に再度質問されてください。
書込番号:25036672
2点

先月から13600Kを使っています。
クーラーはマザーボードに合わせてTUF GamingのLC240ARGBというエントリークラスの240簡易水冷を使用しています。
ケースもANTECのP5という小型ケースで前面に装着の水冷クーラーファンと背面12センチファン1個ですが今の時期ではよく冷えていて、問題は無いです。
購入直後はCINEBENCHで全コア100%で動かしてみて、一部のコアが100度までいったのでBIOSでマイナス0.1Vオフセット状態で使用していましたが、普段coretempでCPU負荷と温度をみていると14コアのうち、ほとんどが負荷10%以下くらいなのでBIOSでもとの電圧に戻して使っています。温度もほとんどのコアが20度台で動いています。
F1 22とかのゲームをしてもCPU自体はそれほど負荷はかかっていなくて、普段使う上で一番負荷が掛かるのがWindowsセキュリティのフルスキャンです。各コア60〜80%くらいの使用率で、温度が60度あたりまで上がりますがその程度なので、毎日ベンチマークを長時間走らせるとかで無い限り、全然大丈夫だと思います。
人によって使用環境はそれぞれ違いますので一概には言えませんがどんな使い方をするかによると思います。
ただ私も夏場になればまた電圧を落とすかもわかりません
書込番号:25036685
3点

皆様
返信ありがとうございます。
マザーボードはMSIのものを使用予定なのでBIOS設定などは
皆様のご回答を参考に試行錯誤していきたいと思います。
また、NZXTのKRAKEN X53とDEEPCOOLのLS520で悩んでいます。
イメージ的には冷却性能はDEEPCOOLのLS520が上だと思うのですが
デザインはNZXTのKRAKEN X53が好みです。
ここで質問するのは場所違いかもしれませんが
この2つの冷却性能に大きな差はあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
書込番号:25036739
0点

性能差というよりNZXTの簡易水冷はCAMという制御ソフトでトラブルを起こす事があるからお勧めし難い
書込番号:25036748 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

冷却性能自体は色んなサイト見ても、各簡易水冷間で高負荷時10度も異なることは無いので、
精々大きくても5度以内です。
そして当然に個体ごとの差もあったりしますから、一概にはどの機種がベストとは言い切れません。
AMD環境、インテル環境でも違いもあるみたいです。
制御のしやすさは独自なソフトを持った商品より、汎用的な商品の簡易水冷が扱いやすくOSに対しても安定してます。
書込番号:25036820
0点


皆様
丁寧に教えていただきありがとうございました。
>あずたろうさん
ベンチ結果まで載せていただきありがとうございます。
回答を参考に検討してみます。
せっかく自作するので納得のいくものにしたいのでもう少し悩んでみます。
構成で悩むのが自作の醍醐味であり、もしかしたらこの時間が一番楽しいのかもしれませんね。
改めてご助言ありがとうございました。
書込番号:25036937
1点



CPU > インテル > Core i7 13700K BOX
今使えてる電源ユニットとSSD・PCスピーカーは既設利用しします
使用用途はMSFS2020+PMDG737-700をストレス無く使用できることです
CPU Corei7 13700k BOX
M/B TUF GAMING B660M-PLUS D4
メモリー CT2K16G4DFRA32A [DDR4 PC4-25600 16GB 2枚組]
G/B GALAKURO GAMING GG-RTX3060Ti-E8GB/DF/LHR [PCIExp 8GB]
ケース Fulmo.Q ECA3360 ドスパラWeb限定モデル
を考えています。
アドバイスよろしくお願いします
2点

メモリーはOCメモリーにしてもう少しクロックを上げた方が良いかな?
3600くらいのXMPメモリーの方が良いとは思います。
RTX3060Tiでも問題はないと思うけど、解像度次第ですね。FHDかWQHDくらいまでなら問題はないと思います。
クーラーは簡易水冷ですか?
書込番号:25023530
1点

クーラーはAK400 R-AK400-BKNNMN-G-1を使用したいと思ってます
書込番号:25023534
1点

PCケースは13700K向きではないです。
簡易水冷はダメだし、空冷でも大きめなのは無理です。
重いゲームするなら、しっかりした冷却性能あるPCケースにしましょう。
変なところケチると最後には大損しますよ
書込番号:25023539
0点

アドバイスありがとうございます
ちなみにおすすめのPCケースってありますか
書込番号:25023542
1点

このPCケースのサイドカバーをよく見てください。
最大CPUクーラー高さ165mmでも、通常のような配置では取り付け出来ずに、
ヘタしたらクーラーを横向きに、格好悪く付けることになり兼ねませんよ。
書込番号:25023544
0点

揚げないかつパン様
>メモリーで3600くらいのXMPメモリーの方が良いとは思います。
品番でいうとどれにあたるのでしょうか
初心者で申し訳ございません
書込番号:25023554
1点

そのCP'U使うなら簡易水冷をフロントに取り付けれるPCケースがベターです。
クーラーも280mm簡易水冷以上、それに見合うPCケースはカタチから入るので、
ご自分の好みに合うPCケースから探されることです。
3,000円台では考えないように。。
書込番号:25023556
0点

メモリーはこういうのから選んでください。
https://kakaku.com/pc/pc-memory/itemlist.aspx?pdf_Spec101=6&pdf_Spec102=1&pdf_Spec103=45&pdf_Spec105=2&pdf_Spec301=8&pdf_so=p1
もっといいのもありますが、まあ3600 CL18くらいがコストとの兼ね合いではいいですね。
書込番号:25023594
1点

メモリーの容量なんですが
16Gでもいいんでしょうか
それとも32Gの方がいいんでしょうか
書込番号:25023617
1点

自分が最近、FS2020をやった時は16GBでも足りましたが、まあでもいいとは思います。
書込番号:25023637
1点

足りないと困るのがメモリーなので32GBあった方がいいのは間違いありません。
少なくとも容量を減らしてまで無駄に高いクロックのものを買う必要はないです。
メモリー速度の向上より容量が足りないことの方が致命的です。
同じくらいの値段なら高いクロックのものという程度でいいです。
書込番号:25023687
1点

FS2020 UWQHD B767-600 ULTRAで一応、羽田上空を飛んでみました。
今回のアップデートでまた、状況が変わってました。
メモリーは16GBでは足りなくなってます。
それと、グラボのメモリー使用量も増えてますが、これは自分のグラボが16GBだからかもしれないです。
この前アップデートが大きくかかってので不安だったので飛ばしたら状況が変わってた。
今回のフライトでは、メモリーは16GBでは自分の環境ではやや足りない。
グラボはわからないです。
アップデートがかかる度に状況が大きく変わるのはやめてほしい。
書込番号:25023726
2点

ごめんなさい。再修正です。
なにか計測ソフトがおかしくなってたみたいです。
メインメモリーは12GBくらいでした。グラボのメモリーが12GB弱も食ってます。
こちらはGame Memoryが9GBに達してるので自分のUWQHDでは8GBだときつい感じです。
CPUはRyzen7 7700Xで30%弱なので、こんなにCPUの性能は要らないようです。
簡易水冷の問題もあるのでi5 13600Kでも十分かと思われます。
CPUの使用電力はあてにならない(CPUが違うので)です。
GPUがRTX3060Tiでいいかは、何とも言えない状況になりました。(この前までは7GBくらいだったのだけどUPDATEで状況が変わったように見えます)
書込番号:25023748
1点

私もFS2020がやりたくて、昨年8年振りに自作PCに復帰しました。
10年前というとCPUはIvy Bridgeあたりですか?
私も9年前にHaswell用に買った600W電源ユニットを使おうとしましたが、前の構成ではちゃんと動いていたのに何故か新しいパーツ構成ではまともに動きませんでした。電源ユニットが弱ってしまっていたのかもしれません。
CPUもグラボも当時よりかなり電源を酷使しますし、動いたとしても早めに新しくした方が良いと思います。
SSDはSATAですよね?
FS2020はNVMeのSSDを使っていても起動だけで何分も掛かります。
高速なものを使うに越したことはありません。
他の方も指摘されているようにケースも予定されているものはお勧めできません。
サイドパネルの穴からして、トップフロー型のCPUクーラーを想定した、CPUがあまり熱くない頃のケースだと思います。
自分で組み立てることに拘らなければ、BTOのゲーミングPCの方が安く済むかもしれませんね。
書込番号:25024089
1点

私もMSFS2020メインなのでグラボ必須ですから13700KFにしました。
メモリは16GB x 2です。
書込番号:25026643 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

内蔵グラフィックスありなし、F付はなし。
まあ、自作の時に検証が楽なのはFなし
書込番号:25027410
0点

ちゃんと動作させる自信があって、QSVを利用するなどがなければF付でも構いません。
自分はインテルを使ってた時は内蔵GPUで動画再生させてたから(電力が低い)からFなしを使ってたけど
書込番号:25027431
0点

MSFS2020を主に使用する場合グラボはメモリー12Gの3060を
選ぶべきかそれともメモリー8Gの3060Tiを選ぶべきか
書込番号:25027645
0点

個人的な感じでいうなら、RX6700XTくらいを選ぶとそれなりに安いし、レイトレ使ってないこのタイトルではいいのじゃないかと思うのだけど。。。
FS2020はレイトレ使ってないし、DLSSは使えるけど、友達に聞くと(友達は自分が売却したRTX A4000 16GBを使ってます。ほぼRTX3060Tiくらいだけど、メモリーは16GB搭載してる、ちょっと用途が編集向きなグラボ)計器がにじむからちょっと不満だそうです。
とりあえず、このタイトルではRTX4000シリーズでは、近日中にDLSS3が使えるとは聞いてるけど、あれもFSR3.0と同じでグラボにパワーがないと意味ないので、価格的にはRTX4060とかでないと使えない感じだと思う。
ちなみに、RADEONもFSR2.0は対応予定リストに入ってるので、これはそのうち対応だとは思うので、どうしてもDLSSじゃないとだめというタイトルでもない。
まあ、ほかにnVidiaじゃないとだめというのがないなら割とRTX3060Ti並みの性能で12GBのメモリーを搭載してるRX 6700XTはいいと思う。次点はRTX3060かな?解像度次第だけど。。。
RTX3060Tiはメモリーが足りなくならない程度の画質なら問題はないと思うけど、それを制限するならRXに自分は行くけど。
とりあえず、自分はRX 6800XT 16GBを使ってるので、これでUWQHDでウルトラで60fpsなら出せる。これはRTX3070より性能が上なグラボなので、画質と解像度とご相談じゃないかな?
書込番号:25027689
0点

>rjoo2020さん
グラボは選べるならnVIDIAにしておいた方がいいかもです。
Meta Quest 2をPCに接続してVRでMSFS2020を使う場合に、AMDの最新ドライバーでは画面がプルプルする不具合が確認されています。
私はAMDのグラボなのですが2022/5のドライバーにステップダウンして使っています。
それで問題があるかというとありませんけれど・・・最新のドライバーが使いたいなら考えないとなりません。
Metaのサポートに記載があるので近いうちに修正はされると思いますが。
書込番号:25027707
0点

このくらいの値段のケースは精度に問題があったり、IOブラケットが切り取りだったりと個人的には使わないけど、ケースだから別に本人が良いんなら別に良いんじゃ無い?
組み直しとか余りしないなら関係ない話だし
エアーフローは悪くは無いと思うよ。
ペラいのは仕方ないね
書込番号:25028181 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

完全に余談ですが、MSFS2020はデラックス版でなくてもドバイ空港が入手出来る様になりました。もしかしたらブラックフライデーセール中だけかもしれませんが。
書込番号:25028493 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

TUF GAMING B660M-PLUS D4だと購入時のBIOSバージョン次第で、13世代のCPUが対応していない可能性が高いです。
店頭での購入を考えているのならBIOSアップデートしてくれるかどうか問い合わせることを薦めます(自分はパソコン工房に+3000円でしてくれました)
通販での購入ならオプション?でBIOSアップデートのサービスがなければB760のTUF GAMINGかBIOS Flash対応(CPUなしでUSBメモリを用いてBIOSアップデートができる機能)のB660のマザーボードに変えたほうがいいです。
書込番号:25036520 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

(追記)TUF GAMING B660M-PLUS D4にはBIOS flash機能がありません
書込番号:25036537 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPU > インテル > Core i5 12400F BOX
先日購入しましたがDAW上でのリアルタイムオーディオ処理でプチプチとノイズが発生しやすいように思います
全世代11400Fのときではなかった症状です。
どちらもBIOSの設定はデフォルトでDAW環境も同じです。
性能アップを期待しての購入でしたのでかなり残念です...
正直この状態では作業できませんので11400に戻すことも考えてます。
同じ経験の方いますでしょうか?
4点

バッファ増やせばいいのでは?
あと、USBの接続経路は気にしてますか? AIFと同じルートHUBに他のデバイスぶら下げると遅延しやすいですよ。
>性能アップを期待しての購入でしたのでかなり残念です...
そもそもほとんど変わらないと思いますけど。
巨大サンプラーとかで性能不足してるならコア増やさないと。
書込番号:24953107
0点

性能アップを狙うならCore i5-12600K以上にしないと意味がないです。
コア性能は上がっても劇的という程ではないので、コア数が今より多いものでないと性能向上を実感は出来ないと思います。
それからリアルタイムでなければ問題はないのですか?
処理をしながら音を出すのであれば、メディアプレイヤー等で適当な音を出しながらDAW処理や重めの処理をした場合の様子を確認した方がいいでしょう。
書込番号:24953386
0点

ポートにはIFのみ刺してますし、どのポートでも変わらずです。
同じプロジェクトで11400ではプチプチしなかったのが
12400ではプチプチ鳴るというのが問題で
同等以上の性能は一応あるわけなので12400にしてプチノイズが乗るっていうのが
納得いかない部分なんですよね
biosで設定しないといけないとかあるんでしょうかね...
一応省電力関連(EISTやC-state)は無効にしたりは試しましたがまったく変化はなかったです
(マザーはB660M AORUS PRO DDR4)
録音したものを再生しても同じくプチプチいってました
書込番号:24953626
1点

>ポートにはIFのみ刺してますし、どのポートでも変わらずです。
ポートじゃなくてルートHUBです。
デバイスマネージャーとか見たことないですか?
>同等以上の性能は一応あるわけなので12400にしてプチノイズが乗るっていうのが
>納得いかない部分なんですよね
だから音切れはCPUじゃなくてデバイスの使い方の問題じゃないですかってことですが。
CPU使用率とか見てますか?
書込番号:24953674
1点

>no name forさん
どんなオーディオインターフェイスを使用されているのか不明ですが・・・
バッファサイズで比較するのではなく、ASIOの場合はOverall Latency = 10〜20msが目安ではないかと思います。
オーディオインターフェイス側の取り込み速度は変わらないからです。
書込番号:25035792
0点



CPU > インテル > Core i5 11400 BOX
こんにちわ。
i5-10400から11400に交換したのですが、
各種ベンチスコアやCPUエンコードなどは概ね1.2倍くらいの性能アップ、メモリスピードも上がっているのですが
HandBrakeの4K H264 QSVエンコードだけが平均FPSが10%くらい下がってます。
UHD730とHandBrakeの相性なのかもしれませんが、交換後に特にしたほうが良いことはあるのでしょうか?
グラフィックドライバはインテルから入れ、いつものようにwindows Updateで古いバージョンに上書きされました。
ドラクエベンチは10400の1.2倍、FF15においては1.6倍くらいのスコアだったので、ちゃんとGPUも動作はしているようなのですが。
マザボはギガバイトのB560m ds3hです。QSVなので関係ないと思いますが電力や温度は低い状態です。
0点

>maruhachanさん
>交換後に特にしたほうが良いことはあるのでしょうか?
あくまでも自分ならですが、
折角CPU入れ換えたのなら、
OSもクリーンインストールからやり直してすっきりさせたいかな?
著作権保護関係がCPUに関連付けされていて、
上手く動かなくなるソフト経験してから自分はそうしてますね。
書込番号:25004558 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

ご返信ありがとうございます。
Winのシステムはかなりカスタマイズしているので再インストールはちょっと避けたいんです^^;
10400にした時に再インストールしてかなり時間をかけて戻したので。
今は再インストはしたくないので不具合発生に対応できるようシステムクローンもきっちり作ってます。
HandBrakeはNvidiaのグラボでも品質設定を変えると作成された動画がおかしくなることがあったので、
11400のUHD730との相性なのかもしれませんね。
動画自体は10400でエンコードしたものと拡大して見比べても、あまり違いはありませんでした。
何度試しても変換速度だけが10400で50FPSだったのが、11400だと40〜47くらいになってしまうんです。
他のベンチスコアは全部、性能の差の分だけ上がっているだけに、そこがどうも不思議です。
あとはインテルから最新のグラフィックドライバを入れて試してみるくらいですかね。
WindowsUpdateを止めない限り、すぐに古いバージョンに戻されてしまうのが難点ですが。
書込番号:25005055
0点

取り敢えずコントロールパネルの電源プランを復元してください。
取り敢えず、新しいSSDを用意してクリーンインストールを試みるという方法もあります。
Windows 8以降は認証方法が以前と違うので、別なインストールをしても再認証は必要ありません。
問題が解決しなかったら戻すことが可能です。
書込番号:25005436
0点

>maruhachanさん
単純な所で、
HandBrake自体バージョンは新しくなってますかね?
あとはHandBrakeだけでも、
アンインスト>インストし直して見ては?
書込番号:25005604 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

おはようございます。
試しに新規でWinをインストールしてみるのも良いですね!
マザボも交換しようかと思っているので、その後試してみたいと思います。
あとCMOSクリア後、BIOSを既定にし、電源プランは高パフォーマンスの既定で試してみましたが、やはりFPSは上がりませんでした。
(クロックは固定で4.2Ghzにちゃんと上がっていました)
10400と同じメモリでも、メモリ速度のテスト値はかなり上がっていて、HandBrake以外の動作は体感的にも速く感じています。
あと海外でこんな書き込みがあって後ほど翻訳したいと思うのですが、少し海外でも検索してみたいと思います。
https://github.com/HandBrake/HandBrake/issues/3547
書込番号:25005615
0点

>アテゴン乗りさん
HandBrakeはインストール版ではなくZip版で、10400の時は1.4だったのでQSVのAPI?が新しいと書いてあった1.5も試しました。
1.4も1.5も、速度は変わらなかったです。
試しにCPUを10400に戻してQSVエンコードしたところ、やはり11400よりFPSが出ていました。
書込番号:25005619
0点

試してみた結果と、関係がありそうな記事がありましたので。
Windows10を別SSDに新規インストールして試してみましたが、H.264 QSVの変換FPSは変わりませんでした。
少し調べていたところ、下記サイトさんの記事がありました。
解釈が正しいか分かりませんが、H.264のQSVエンコード速度は第10世代CPU以前のQSVより少し遅くなっていて、
その代わり、QSVが新しくなっているので画質は向上している・・・ という感じ?みたいです。
https://rigaya34589.blog.fc2.com/blog-entry-1338.html
i5-11400でもHandBrakeの品質設定をQualityからBalanceに落とすと10FPSくらい速度が上がるので、
画質とトレードオフという感じかもしれませんね。
書込番号:25016832
3点



CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
久々に、13900kで遊ぶことにしました、10900k以来2年半ぶりですかねぇ…マジで浦島太郎だ〜
お頼み申すのですが、hwinfoの低電圧化のマザーボードのvcore値(シネベンチ中)が知りたいんです
石の良否判別のデータが見当たらなくて…、どうも、温度はVID値より、vcore依存なので…
コッチの石でのHWINFOでエラー出ないvcore値は1.20vです
マザーボード Z790 トマホーク D4
設定は、MSIのCPU lite load のモード9→4で低電圧化のみ
クロック関係はデフォルト、メモリのみOCセッティングしています
MSIはアドバンストオフセットとかVFカーブの設定が上手くいかないので…
悪い石じゃなければ、殻割り機買って割りますので、よろしくお願いいたします。
2点

最近は、HWINFOのエラー検知で、セッティング確認やってます
かなり厳しめにチェックしてくれるので、ほぼブルスクを食らいません
※あとはubuntuでもチェック、これもブルスク食らいにくい
※最後にたまにOCCTとprime95使うかも位ですね
コレでエラー出たらだいたい先を詰めると落ちますので
丁度良い引き際になります
書込番号:24990526
3点

自分はCPU電圧1.180V set で、Adaptive Offset -0.185入れてます。
これを-0.195Vや、-0.210Vまで上げても、CPU Package Powerに変化ないので、安定値にしています。
一時期はVFポイント式でやってもしましたが、やや面倒なのと効果も変わらないので、使い慣れた Adaptive Offsetに戻してます。
書込番号:24990551
2点

あとクロック定格使い中なので、LLCはAutoで使用です。
+2以上なOC時はLLC2などにします。
書込番号:24990578
1点

>あずたろうさん
ありがとうございます!
流石、期待してました〜
MSIのZ690のカーボンなんですね、これは助かる
センサーの数値に差が少なくなるので
通過だけなら、1.180vでも通るんですが、hwinfoでエラーを吐くのと
もう少し冷やせば1.17〜6vでも通るのですがエラー必須と言った感じでした
としますと、まぁ悪くない石って所ですね
あとはもっと冷やすだけかなと
書込番号:24990591
2点

12900Kの時は204Wでも同じようなCPU温度でしたからね。
ほんとこのCPUは熱に対しての効率は、かなり改善されていますよ。
いろいろ弄り甲斐もあります。楽しまれてくださいね!
書込番号:24990595
0点

そうそう。 お休みまでにはSuperPI MODで、ビックラポンしちゃってください^^
書込番号:24990602
2点

MAXが1.2V台なら、ハズレではない(当たりとも言えない)気がする。
あくまで、感覚ですが(^^;
噂のKSがどのくらいかですかね。
書込番号:24990618 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>あずたろうさん
実はパイは焼いたことないんだ…
とりあえず、割りたい冷やしたい人間なのです
書込番号:24991073 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>小豆芝飼いたいさん
最近のCPUはオールコアクロック使用ではないので、当たり外れの基準がわかりにくいですね〜
どこのサイトでも低電圧リミットでのvcoreが出てない
もしくはMSIのcpu lite loadのモード値
とりあえず外れてないなら次の殻割りに進めますね
書込番号:24991096 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

こんにちは。
MSIだとliteload mode1で動作すれば、当たりだと海外サイトでは言ってますね。
あとはV/FカーブのTURBO BOOST領域の電圧見るかですね。
BOOST前後で差が大きい個体は、ハズレな気がします。
書込番号:24991113 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

CPU Lite Load
12900Kの際に意味も知らずに触ってました。
Mode3くらいにしてオフセット電圧さらに下げれるのだけど、
CPU電力は下がっても、CPU温度は逆に少し高くなった。
今回再確認で、Auto状態だとMode1で動作みたいです。
@敢えてMode1でR23をテスト。 Offsetは従来のまま。 いつもと同じ262w - 80℃
AOffset -0.245V入れて、Mode3にしてやってみた。 250w - 87℃
電力は下げれるが温度は。。って感じ
書込番号:24991159
0点

お〜す! おひさ まつ王さん
それよりZEN4で同志になろう (^_^) ねっ
書込番号:24991352
1点

>小豆芝飼いたいさん
モード1では、起動はしても、R23で落ちますね…、常用には向かないですね
youtubeで清水OCさんも、似た感じ、ですね
海外サイトはどちらでしょうか、ちょっと覗いてみたいデス
書込番号:24991517
0点



わははっ(笑)
シミズさんのYoutube見て、再びやってみました。
CPU電圧設定関係は、すべてデフォルトAuto状態なんですね。
それでやってみたら、Mode4まで行かないとエラー出て使えんかった。;;
よほどハズレ何だろうね。。
それでもってのR23の様子です。
温度は良いとして、電力271wだって(笑)
自分の方法に戻します^^;
書込番号:24991752
0点

>小豆芝飼いたいさん
ブックマークしました、ボチボチ見てみます!
>あずたろうさん
アドバンストオフセットは他に電圧値を設定する必要があるのか…試してみます
lite loadは、モード4からしか実用出来ない感じですんで同じデスよ
3からHWINFOのエラー出たりですし
>オリエントブルーさん
運悪く、病気になって、病院送りになって初動逃したんで、やめたっす
まぁ、高くつきそうでもあったですし…
冷却に頑張りますよ〜
書込番号:24991895
2点

>まつ王@シビックさん
>あずたろうさん
liteloadは、LLC(固定)とセットで調整しないと。
起動はするけど、R23(負荷時)落ちるなら、LLCの調整でなんとかなるかもしれません。
書込番号:24991922 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>小豆芝飼いたいさん
LLCもオートでしてました
LLC3〜1辺りで変更して効果あるか試すのもやってみようかな
書込番号:24991998
1点

>あずたろうさん
電圧1.18 アドバンストオフセット0.185でR23回してみますとvcoreが1.19位になって
hwinfoでエラー出ますね、マザーの電圧出力の差かもしれないですね
パッケージパワーも250w台に落ちますし
やはりvcore値が有効っぽいかな…うちの固体で1.2v下限って感じ
後LLCも試してみますかねぇ
書込番号:24992025
0点

おはようさんです。
そうですか、LLC入れて良かったのですか。
ということで、先ほどからやってました。
LLC7と8ではエラーですね。
使っていけるのはLLC6かな。
それ以上だと電力・温度が高くなってきます。
7で成功したら良い感じの電力・温度でしたが最後のほうでエラーで残念でした。
てことで、またいつもの設定へ。
書込番号:24992095
0点

>あずたろうさん
cpu lite load モード2と、LLCで試してみましたが
LLC8だとシネベンvcore1.17v台でアプリ落ちでした
LLC7だとシネベンvcore1.22v台で通るのですが
モード4 LLC自動のvcore1.20vの方が冷えるので、使えないかなーって感じでした
予想ですがCPU lite loadはCPUの個体差の数で合わせてるせいか、結構細かいvcoreの変化してるので
使い勝手がいいかもですね…
LLCや電圧値の設定は、フェーズとかの電源回路で結構差が出る雰囲気がありますね
書込番号:24993236
1点

こんばんは。
R23、FF14(vsync off)は通るけど、FF14(vsync on)が普段ならないクロックになるのか落ちたりするので、見極め難しいですよね。
書込番号:24993450 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

私はMSIマザーではないのでcpu lite loadは使えませんのでインテルXTUのCore Voltage Offsetで安定動作するのが-0.040vの時ですね。
スクショはCinebench一周したときです。
-0.045v以下はCinebench_R23で一周はエラーが出ないのですが10分ではHWINFOでWHEAエラー(CPU内部エラー)がログに残ります。
なので-0.040v以上は落とせません。
時間があるときに設定を詰めてみようと思います。
書込番号:24994451
0点

>小豆芝飼いたいさん
こちらではG−SYNKでは、FF14ベンチは落ちないですね…
>Yぁさんさん
XTUですか試してみます
出来れば、hwinfoの マザーの項目のVCORE値(ベンチ実行中)が見たいですね
VID値はあまり参考にならない気がしますVIDはCPU側の要求電圧値で実際入っているのはvcore値だと思われるので
書込番号:24996254
0点

>Yぁさんさん
XTUで試してみました
メモリ関係以外は全てデフォルト値で XTUでcore voltage offset のみを
-0.045v -0.100v -0.110v で試しました
vcore値はだいたい1.26v 1.20v 1.19vと、設定値通りに下がっています
とりあえずシネベンR23が10分を全てクリアしました
画像は10分経過後の終了直前のスクショになります(スタート後にhwinfoをリセットしてます)
※予想ではこれ以下だと落ちるか、エラー吐くかなと思います…時間不足で回せてませんが
これからすると、自分のはソコソコ良いのかも?なのですが、実行中の数字が見えないので
判断が難しいですね…
書込番号:24996361
0点

>Yぁさんさん
やはりoffset-0.120Vでvcore1.18台になり、HWINFOのエラーが出ました
この辺りがオールコアでの限界っぽいです
自分の基準ではvcoreが1.200v〜が安全動作圏内で、
オ―ルコア温度を殻割等で下げてからクロックアップに移るつもりです
書込番号:24996387
0点

>まつ王@シビックさん
XTUでの検証ありがとうございます。
前回のスクショはスクロールを忘れてVcoreの値が見切れていました。失礼しました。
あらためてXTU-0.40vでCinebench10分走らせHWINFOでデフォの2秒間隔ログをとったところ多少の上下のブレはありますがVcore1.284 がこの石の限界のようです。
・・・ハズレのようです。
環境としてはGigabyteのZ690_DDR4_60A_12+1+2フェーズのマザーボードでARCTIC Liquid Freezer II 280mmの簡易水冷の結果です。
まつ王@シビックさんのCPUはなかなかの当たり石のようですね。うらやまし〜ぃ!
書込番号:24997336
1点

>Yぁさんさん
vcore値ありがとうございます。
今回の13世代は、結構差が少ないかもと思っていましたが
いつものintelでしたか…0.1vの差はナカナカ…
ギガバイトはここ10年使ってないので判りませんが
余程にbiosがダメ過ぎる可能性も捨てきれませんので
biosアップデートで変わる事に期待するしか無いですけど
※asrockとMSIはbiosアップでvcore値まで改善したことは無かった様に思います
もしかしたらですけども、Eコアや、リング周波数を1下げるとvcore落とせる場合もあります
どこかがネックになっていると思うので(Pコアの時もある)
自分も今度はその辺り下げて、特性を確認してみようかな
書込番号:24997993
0点

>まつ王@シビックさん
から割の結果出たら、教えてくださいね。
ダイ直?
書込番号:24999104 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>小豆芝飼いたいさん
もちろんですよ!
誰か殻割機持ってないですかぁ〜
流石に、ソルダのをクラシックスタイルで割るのはやりたくないデスので!
書込番号:24999139
0点

まつ王@シビックさん
オフセットマイナスやってみました
ただ、ASRockのは低電圧化するにはロックがかかっていてそれを解除しないと駄目なようでした
他のマザーボードもそうなんでしょうか?
ASRockの360mm簡易水冷モードで設定される265W
マルチ:40403
シングル:2285
最大温度:70度
エラー確認の為、マルチ10分間測定
マルチ:40215
最大温度:77度
オフセットは-0.100V
今265Wですが、もう少し最大消費電力は下げても良さそうですかね?
書込番号:24999158
0点

>Ghost Reconさん
シネベンR23中のvcoreの値が見えないので何とも言えないのですが
パッケージパワーが260台になってるって事は
電圧は下がっているようにも思えますね
-0.1v行けてるなら結構良さそうな石かもしれませんね
制限がかかっているならbios側はフルstock状態にして
XTUのCPU voltage offset で電圧を下げてみては?
再起動要らないので捗りますよ〜
書込番号:24999344
0点

https://i.imgur.com/pzJoRvn.jpg
https://i.imgur.com/AE4fQWQ.jpg
オフセット-1.20のR23、10分間テストはエラーなかったです。
スコアは40517と若干?良くなったんでしょうか。
温度は最大で77度でした。
書込番号:24999544
0点

https://i.imgur.com/EbWpUEc.jpg
もう少しやってみました。
オフセット、-0.135。
R23、10分間テストでも問題ありませんでした。
温度は少し下がって最大74度。
マルチスコア:40503
今回は消費電力を「無制限」にしました。
そうすると256Wくらいで4万を超えました。
どれくらい下げれるんですかね?これ
書込番号:24999602
0点

>Ghost Reconさん
コレは当り石の予感ですね〜
ただ、スコアはどうでもいいので(※負荷が抜けてvcore値が変わってしまうので)
スコアが出る前のスクショが見たいですね
シネベンチR23で、パラパラとレンダリング処理して負荷がかかってる時のvcoreが重要なのです
自分のはオフセット‐0.11vで負荷時vcoreが1.19v位が限界です
※それ以下ではhwinfoのwindows hardware errors でエラーが出る 上に画像載せてます
※自分の画像は、ベンチスタート時点でhwinfoの数値をリセットして、終了直前か、直後で数値が変わる前にスクショを取って
vcore値や、消費電力等のデータが取れる事を重視しています
過去の経験から温度依存も大きいので、良く冷えてるってのもあるかと思いますが
書込番号:25000748
0点

>Ghost Reconさん
パッケージパワーの数字からの予想では、僕のは250w台位からエラーが出てるので
僕のより良い石である可能性が高いです、ただ、同じ250w台でも、温度が10度異なるので
その分エラーは出にくくなるので
更に下げてもエラー出ないなら、確実に僕のより当たり石かなと思いますよ〜
書込番号:25000762
0点

いや、ダメでした。
CinebenchR23ではいけたんですが、Prime95のSmallFFTで試したところPCが固まって再起動かかりました。
Prime95だと無制限設定では400W近く行ってしまったのでとりあえずASRock設定の265Wで設定。
しかしそれでも再起動。
色々詰めていったら
https://i.imgur.com/N2hheLK.jpg
どうやら265Wでは-0.115くらいまでが良いみたいでした。
Prime95では消費電力とのうまい具合の調整が難しいですね。
-0,120ではエラーを吐きました。
CinebenchR23ではなくこちらの方で試してみると良いかもです。
実際に有効性があるのはPrime95ですよね?恐らく
書込番号:25000767
0点

>Ghost Reconさん
prime95は、安定してるか、BSODの二択なので使いにくいので…
最後のシメにOCCTラージ位ですね…
prime95では、たまに2048-4096 チェック外し って感じデスね
結構皆さんが色んな設定でやってるので、基準が無いので評価しにくいのが問題でして…
書込番号:25000840
0点

本来の質問であるVcore値を提示している方がいないように感じたのと
CINEBENCH R23 を1周通過しただけの設定でOK判断しているような書き込みが気になったので
今更ながら失礼して参考までに書き込みさせていただきます
ちなみに R23で1周だけだと早すぎるが故に温度&電力が上昇している途中で終わる感じになるので
その時点の数値って個人的には意味をなさないかなと思っています
実際には13900Kだとピークに近いところに到達するのに10周程度必要なのと
その後も多少変動しながら推移していく途中でエラーが出たり落ちることがあるので
最低10分は回してほしいところです
本題ですがマザーボードはMSI Z690 EDGE WIFI DDR4のまま
12900Kから13900Kに載せ替えて設定を詰めているところです
最初12900K同様 VF Point (+Lite Load)で設定していましたが思ったほど下がらないので
一旦あずたろうさんの方法を参考に Adaptive+Offset で設定してみました
Adaptive+Offset Mode を選択すると自動的に Lite Load がMode1に切り替わります(デフォルトはMode9)
Core Voltage は1.200〜0.800まで段階的に下げてみましたが変化が読み取れなかったので1.200Vに固定
Offset値は-0.170から下は数値を入れてもVcore値が変化しないので、実質-0.170までしか使えない(マザーによる?)
試した感じ-165でいけそうと思いきや僅かに駄目でした
まあ手軽に使えるのはいい感じではあります
※画像1枚目 (R23マルチ10分終了少し前 室温20℃)
[Adaptive+Offset Mode] Core Voltage 1.200 / Offset値 -160
※画像2枚目 (R23マルチ10分終了少し前 室温20℃)
後日、時間がとれたので再度 VF Point で調整
Lite Load → Mode1 / Loadline Calibration Control → Mode2
あまり冷える構成ではないので温度が高いのは気になるところですが
とりあえずこのあたりが普通に使えそうな感じです
ターボブーストの領域は温度に対してシビアに反応する感じなので冷える方がいいのですけどね
(12900Kの時は室温22℃でCPUが70℃ぐらい(VF Point 調整のみ)で余裕だったはずが・・・)
----------------------------------------------------------------------------------
CPU : Core i9 13900K
MB : MSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4
GB : MSI GeForce RTX 3060 Ti GAMING X 8G LHR
Memory : G.Skill F4-3600C18D-32GTZR (DDR4-3600 16GB×2 18-22-22-42 1.35V)
CPU Cooler : MSI MEG CORELIQUID S360 (TOP排気 / 別のファンに交換しています)
SSD : WD_Black SN850 1TB×2 / WD_Black SN850X 4TB
HDD : 8TB×2 / 12TB×4 / 16TB×2
PSU : Seasonic FOCUS-PX-850S
PC Case : Fractal Design Vector RS
OS : Windows 11 (22H2)
----------------------------------------------------------------------------------
書込番号:25011752
4点

>kazu-pさん
おお、わかりやすいです!
やはり、vcore1.20vあたりが瀬戸際ラインぽい感じですね
自分的には温度とパッケージパワーとvcoreの感じ見て判断要素としてます
温度でエラーのしきいがかなり変わりますね
色々調べた感じでもこの辺りが多い感じ
ただウチの石は、なんだか冷えが悪いんで割って冷やしま〜す
書込番号:25016178 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


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