Intel CPUすべて クチコミ掲示板

はじめての自作

[あやときゅん]

今使っているＰＣ（ＢＴＯ）が重くなってきたので初めての自作にチャレンジしたいです。

マザーボードと電源ユニット以外はなんとなく決まっています。

マザボと電源は自分で調べてみたのですがいろいろありすぎて違いもよく分からず決めかねています。

高いやつを買っておけば間違いないのでしょうがコスパも重視しています。

マザボと電源についておすすめのものを教えてください。

マザボと電源以外でもなにかツッコミどころがあればそれも教えてください。

よろしくお願いします。


【使いたい環境や用途】
ゲーム、動画編集、3DCG、ディープラーニング

【重視するポイント】
性能、長持ち、コスパ

【予算】
細かく決めていないが40〜50万


現在のスペック

CPU 8700k
GPU 1080ti メーカーわからない。
マザボ Z370 s01(パソコン工房専用のマザボ？）
メモリ32GB　HyperX FURY Memory Black Unbuffered DIMM HX426C16FB4K2/32
M.2 SSD 1TB Crucial SSD P5シリーズ
HDD 1TB
電源ユニット　わからない


次に買うPC

CPU 13700k
GPU 4080以上（4000番台を見てから決める）それまでは今使っている1080ti
マザボ いろいろありすぎて決められない。（z690とz790の違いもいまいちわからない。）
メモリ Patriot Memory Viper Elite II DDR4 4000MHz 32GB (16GB x 2枚、DDR5よりもDDR4 4000のほうが良いと聞いて。amazonで異様に安かった。少し怖い。）
SSD1 Western Digital SN850X 2TB　
SSD2 SUNEAST SSD 2TB 内蔵 2.5インチ
電源ユニット PCIe 5.0のものにしようかと思っているが5.0になると具体的になにが変わるのか調べてもよくわからなかったので知りたい。容量もどのぐらいがベストなのかわからない。一応4090の推奨電源が1000W程とのことなので1000〜1200Wぐらいのものにしようかと思っている。

書込番号：25006611

[KAZU0002]

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=z690%E3%81%A8z790%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84

書込番号：25006618

[あずたろう]

DDR4で行くならZ690で十分です。　Ｚ790はDDR5メモリーの高クロック化対応がメインです。

また、PatriotのDDR4-4000は、Hynixチップの可能性高いです。（だから安いのもあります）
そうなればレイテンシーも高めなので、大したパフォーマンスは得られません。
DDR4-4000で行くなら、やはりSamsung-B使ってるメモリーしかないですよ。

https://kakaku.com/item/K0001348313/#tab
こちらを使ってGear1で動作させてください。

書込番号：25006632

[あずたろう]

DDR4 4000をGear1動作させるスキルがないなら、あっさりとDDR5を買いましょう。
そうなればDDR5-7200辺りでマザーもZ790になります。　それ未満の物は色々と妥協して使うことになります。

書込番号：25006640

[かに食べ行こう]

＞あやときゅんさん

ここからいったら安いの買えますよhttps://fril.jp/shop/incle68
希望で作ってもくれます。　

書込番号：25006643

[令和の小心者]

初自作なら１店舗で一式買う事です。
amazonとか論外
そうしないと、組み立てたあとで思いっきり苦労します。

ビデオカードはもうすぐ出るRADEON 7900XTXとかどう？
4090みたいに電源で苦労しなくて済むと思う。

書込番号：25006650

[不具合勃発中]

>電源ユニット PCIe 5.0のものにしようかと思っているが5.0になると具体的になにが変わるのか調べてもよくわからなかったので知りたい

PCIe 5.0の電源ユニットって？

https://www.amazon.co.jp/dp/4297125978/
こういう自作本を読んでからでも遅くは無いのでは？

書込番号：25006691

[揚げないかつパン]

コストと性能の対比で購入で良いように思います。
まあ、お金をかけて良いならDDR5-7200でも良いと思いますが、電源はATX3.0規格で購入しておく方が良いとは思います。
ゲームとかでも、まあ、フレームレートはメモリーの速度でも割と軽いゲームは左右されるんですが重いゲームは思ったほど性能差が出なかったりします。
多分、予算の半分程はグラボに回るので、効率よく性能を上げるのが賢いかな？とは思います。。。
自慢したいなら良いものを揃えましょう。
後、SATAの2TのSUNEASTは個人的には選ばない会社かな？とは思うけど。
メモリーは別にDDR4 4000でも良いと思う。

書込番号：25006712　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

今買わないなら、今検討しても意味ないですよ。
グラボ決まってからで。

DDR5はこれから下がっていくだろうから、今決断しても数か月後には間違った決断になってる可能性も高いです。

普通に使っててそのスペックで重いってことは何かトラブル抱えてるので原因探った方がいいです。
あるいは、AI関係でもっと速くしたいとか重いゲームしたいとかならむしろGPU先に変えるべきなんで、順番が間違ってます。

書込番号：25006851

[アテゴン乗り]

＞あやときゅんさん
＞なにかツッコミどころがあればそれも教えてください。

用途が分からないのに、コスパと言われても難しいと思うし、
PCに40万越えの時点でコスパも何も無いと思う。
高性能になるほど基本コスパは悪化しますよ。

で何に使うんですかね？

書込番号：25007218

[アテゴン乗り]

ごめんなさい
用途は書かれていましたね。
見落としていました。

ただゲームなどはタイトルにもよるし、
3DCGや動画編集も解像度ややり方次第だと思います。

単に性能重視ならコスパは度外視するしかないかと思います。

書込番号：25007451

[揚げないかつパン]

自分的にはなっとする性能を納得できる範囲で達成するでいいんじゃないかと思う。

性能が上がるけど、2-3倍のコストに自分が納得できるか？だと思う。

そういう自分は、それを度外視して技術習得目的で割と高い部品を買ったりもするのだけど。。。

だから、DDR5 7200 32GBに7万近く払っても、その速度を体験したいなら買うしかないので否定も肯定もしません。

まあ、高い部品を使っても倍の価格で2割とかならまあ一般人は買わないと思うので、どこまでの性能が欲しいのかをネットで調べて、まあ、この辺りと納得するしかないんじゃないですかね？
あとはメーカーに対する信頼が自分の中であるか？の問題で、SUNEASTは中華のどこの製品かわからない、信頼できるメーカーかわからないという点で自分は及第点を与えてないです。

Z690の方が安い、Z790の方がやれる範囲が広いとかいろいろあるのだけど性能が高い方がそりゃ高額になる訳です。

まあ、自分は性能はこの辺りが欲しいとかあるし、その中で電力を下げたいという思惑があるし、新しいものを見てみたいのでAMDを現在は使ってる。
100WでCinebenchR23 が20000を超えるのはこれくらいかな？と思って買ってるわけで、それぞれの思惑で買っていいと思う。

最近はグラボの性能を上げる方がやや有利かな？って思うのであまりCPUの性能を無暗には上げてないし、いろいろ考えるわけでそれで自分がある程度納得できる範囲で作るという話です。

この場合はRTX4000番台で作ると決めてるなら、そこから、CPUメモリーそのほかに使えるお金はすごくは多いわけではないので、価格性能対比もある程度、頭に入れる必要はありますよね。

と言いながら7700Xを使ってるわけだけど、まあ、ゲーム主体なのでこれが割とよかったりするので用途次第ではあるよね？
※ ゲーム中の電力が30-40WというのはRaptorでは無理みたいだし（試したわけではないのでできるかもしれないけど）フルロードしても100Wで割と自分のやりたい範囲ではエコだし（マザー代やCPU代はエコではないけど）
いろいろ悩んでいいと思います。

書込番号：25007495

[Маζа]

PCIe 5.0 対応の電源ユニットは12VHPWR と呼ばれる12もしくは16 ピンのコネクタを搭載した電源です。
使用表を見る限り　RTX4080　4090ともに補助電源の形状はこの形をしています。変換ケーブルがGPUに付属されているのが普通のようなので必ずしも必要というわけではありませんが、配線をすっきりさせたいなら対応のものを購入したほうがいいかと思います。
先日ショップで聞いてきた限りでは　i7 13700ｋ とRTX4080の組み合わせなら　850Ｗでギリギリ行けるかもしれない？と言うことでした。
CPU　GPUともに制限かけないで動かそうと思うなら　4080で　1000W　4090なら1100Wが最低限必要と考えたほうがいいと思います。

i7 +DDR4で組むなら　Z690もいらないのでは？　B660　やH670マザーで十分だと思います。浮いたお金でCPUクーラーのグレード上げたほうがいいです。　　現在　i7 13700k CPUクーラーMSI MAG Core Liquid 360R 室温20℃　の環境で　アイドル時のCPU温度50℃です。先ほど写真120枚ほどをLight Loomで現像処理しましたが、80度超えてました。動画のエンコードとかものにもよるとは思いますが、240mm水冷が最低ライン　できれば280mm以上がおすすめな気がします。

マザボのメーカーは　ASUS　MSIをわたしならおすすめします。　設定で詰まった時、参考になるサイトや動画が多い気がします。

書込番号：25008656

[UNYORA君]

4090はケース幅が最低230ぐらいないと厳しいかと
ケースがちゃんと4090はいるか調べてから購入してくださいね
後は13700Kだと水冷がおすすめです
初めての水冷はちょっと配線大変かもしれません
後、静電気は気をつけてください

書込番号：25011657

まだ値下がりそうですか？

[ニック・ショート]

13700kの購入を検討していますが、価格がまだ高そうなので躊躇しています。発売から一月経って少しずつ値下がりしているようですが、年末あたりだと更に値下がりしてそうですか？

書込番号：25008012　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

取り敢えず近々では29、30日のPayPay利用が、お買い得でしょうね。

価格動向については、前の12700Kの動きをみて、最安値が何処にあったか参考にすることかな。
円相場が120円台まで行くことにでもなれば、6万切りも期待しても良いのでは？

書込番号：25008029

[uPD70116]

当面、円高傾向へ流れる見込みはないので極端に安くなることはないと思います。
発売後3〜6ヶ月で大体安定価格になると思います。

後は突発的なセールがあるくらい、1ドルが120円台に回復することを祈るくらいでしょう。

書込番号：25008045

[あずたろう]

12700Kの動向

57,900円　-　47500円　-　51800円（現在）
最低値下がり率　-18％


13700Kの動向
74800円　-　65000円
-14.2％

書込番号：25008047

[揚げないかつパン]

円安の原因自体は、日本の経済的な事情によるものなので140円-130円までの間で推移しそうな気はしてます。

値段は最初のご祝儀を過ぎると割と安定するので極端には下がらないので問題あ円安の解消が最も大きな要因にはなりますね。
個人的には先のことはわからないし、年末まで待てるということなら、別に緊急性もないので待っていいんじゃないかと思います。
※　そもそも緊急性が高い人は多少値段が高くても買わないといけないので聞くまでもないとなるので、余裕があるなら待ちでよろしいかと思います。

書込番号：25008058

[ムアディブ]

今後ガンガンに下がると思いますよ。

円安の原因は、「黒田さんが円安にしようと思ってるから」に過ぎないんで、思惑でナンボでも動きます。
そもそも相場ってのは思惑で「しか」動かないものなので。
円安チキンレースはもうみんな飽きただろうから上がる方向にしか行かないだろうし。

もうひとつはPCエコシステムは失速してるので、ようやく増産できたIntelは引くに引けなくなります。

DDR5が急速に価格低下したらCPUは下げなくて済むと思うけど、結局システム全体として下がることには変わりないし。

もちろん台湾侵攻が起きたらPCはハイパーインフレだろうから、安全保障的な面からは、BCPに必要な予備は価格にかかわらず購入しておきましょうとしかいいようがないけど。

書込番号：25008451

[揚げないかつパン]

いやいや、円安は国内事情よりも国際事情なので、黒田さんがどうこうなんて話はその一端でしかないでしょう？

そもそも、日本に円高にする魅力があるのか？という方がもっと大問題で、円高がよくここまで続いたよね？という方が自分的には納得できる。
$1 100円って経済力や信用が米国と同等であって初めてそうなると思う。まあ、150円は行き過ぎだけど130円くらいが日本の価値くらいじゃないかと思う。

まあ、CPU単体での販売において日本の販売量がインテルやAMDという会社にインパクトがあるか？という問題もある。そもそも、米国ではインテルもAＭＤもドルベースでは安いわけだし。。。

それなら、国際的にどう販売されていくのか？というグローバルな視点が必要になるね。
まあ、先のことなんてわからないのでほしいなら買う、この値段ではほしくないなら買わないでいいと思う。
そもそも、物欲を抑えて買わないという選択肢ができるなら買わなくていいものという判断になると思うけど

書込番号：25008503

[ムアディブ]

＞揚げないかつパンさん

相場の話を「とても複雑なんです」とかやり始めると宗教かかってくるのでちょっと、、、

というわけでさらに一歩引きますよと。
相場はあくまで博打です。そして、裏のない博打なんてものは存在しません。
あと、日本人は価格操作に対して鈍感なので、、、もうわかりますよねって感じなんだけど。

>そもそも、日本に円高にする魅力があるのか？という方がもっと大問題で、円高がよくここまで続いたよね？という方が自分的には納得できる。

つまり、魅力で決まってないってことですよね。自己矛盾してますよ。

>まあ、CPU単体での販売において日本の販売量がインテルやAMDという会社にインパクトがあるか？という問題もある。そもそも、米国ではインテルもAＭＤもドルベースでは安いわけだし。。。

Intelは伝統的にDIY市場を重視してます。歴史的にはAMDの方が冷たかったんですけど、今の人は知らないかな。

>それなら、国際的にどう販売されていくのか？というグローバルな視点が必要になるね。

グローバルには需要落ちてるって書いてるのに、、、

>まあ、先のことなんてわからないのでほしいなら買う、この値段ではほしくないなら買わないでいいと思う。

だったらなんで価格推移の話に首突っ込んでくるのかと。

書込番号：25008548

[揚げないかつパン]

下がる根拠は何か？という問題なだけだと思いますが。。。
リテールを重視してると言っても日本だけでは無いので、国内事情なんて知らんがな？って話なだけじゃ無いとは思う。
まあ、CPUがグローバルで売れないなら下がる要素はあるとは思いますが

書込番号：25008562　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記

米国ではインフレが進んでるんで$400のCPUって安いってイメージだと思う。なんたって、日本で150円で買えるコーラが600円なんだから
$5でコーラを買う国なんだからあんまり国際的な値段は下げられんでしょう。

書込番号：25008570　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

個人的には2週間を切った、ブラックフライデーを狙うのが当面の安値目標と思う。（海外も含め）

１０％くらいは誤差のうちと思う。

書込番号：25009986

[UNYORA君]

ヤフーショッピグでポイントいれると53711円でした
やすーい

書込番号：25011648

COD MW2：タスクマネージャーのCPU使用率が70％〜90％

[ゲーミング初心者]

COD　MW2の画像です

【困っているポイント】
COD MW2：ゲーム中タスクマネージャーのCPU使用率が70％〜90％になる。

・補足
apex：最初の船で100％近く、降りてから5.6.70％。
ARKやOW2などは50％未満。

【利用環境や状況】
RTX3080
intel core i7 12700
PRO B660M-P
メモリ32GB

【質問内容、その他コメント】
アフターバーナーのCPU表示は約50％程度
CPU温度も70度を超えることもなく。

FF15ベンチマークは高品質で16000ほど

BTPメーカーなどに相談しましたが、解決に至らず。
DDUを使用してのグラフィックドライバーもインストール済み。
工場出荷状態にも戻してみましたが状況変わらず。

そもそも気にしすぎなのか、CPUが十分な効果を発揮しての高いCPU仕様率なのか。
無知に近い状態ですので、アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：25008760

[ゲーミング初心者]

タスクマネージャーのGPUが０％なのは、最新のグラフィックドライバーを使用しており、GPUバグが発生していることから、ハードウェアアクセラレータをオフにしているため、その影響で0％になっているようです。バージョン戻したらGPUの表示も正常になりますが、それは行わない予定です。

書込番号：25008761

[ゲーミング初心者]

追記の追記ですが
Windows11です
BIOSの更新もしてみましたが特に変化なしです。
電力制限解除も少しチャレンジしてみましたが特に変化なしでしたので65ｗに戻しました。

書込番号：25008806

[あずたろう]

https://game.sukecom.net/i7k-12th-3080/

上記はCPUはi7 12700Kですが、それを同等か上回るようなスコアになってます。
全然問題ない状況だと思います。

一つ気にしたいのは、ヒートシンクのないCPU電源回りなので、
MOS温度が高い状態になってないかです。

書込番号：25008850

[アテゴン乗り]

＞ゲーミング初心者さん
タスクマネージャーのCPU使用率あまりあてにしないで良いと思います。

OSのアップデートで、
CPUの使用率変わってしまったアプリも結構あります。

100%の基準が明確でないなら、
見ても意味がないです。
自分のところは
昔40%とか表示されていたものが、
今(22H2から？)では5%以下しか表示されなくなった。

HWiNFO辺りだといろんな基準のパーセンテージで見れますので、
そのようなソフトを見た方が良いと思います。

書込番号：25008927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲーミング初心者]

最近購入したパソコンで、以前はライゼン5 3500を使っていたこともあり、CPU使用率に余裕が出来るものかと思っておりました。
問題ないとの事で安心致しました！
ありがとうございます！
mos温度というのは後で確認してみようと思います。

書込番号：25008963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲーミング初心者]

特に異常とかではないようで、安心致しました！
後ほどHWiNFOを確認してみようと思います！

書込番号：25008964　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

単に使えるコア数が限られるからでは?
このCPUがPコアが8だから6コアまで使用すると75%です。
50%なら4コアまでとなります。
EコアのないCPUのことを考えると多少の余裕はあった方がいいので、6コア前提のプログラムなら4コアだけ使って残りは他の処理が可能な様にしているという可能性はあります。

書込番号：25008967

[ゲーミング初心者]

勉強不足で申し訳ないのですが、仕様ということでしょうか？
もしくは設定で余裕が出来るのでしょうか？

書込番号：25008971　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

このCPUは雑事を任せるEコアというものがありますが、他のCPUの場合は雑事も同じところで実行されます。
そうなるとCPUの処理能力に波が出来てゲームの途中で急に遅くなったりすることが考えられます。
それなら使うコア数を限定して残りで処理させることである程度安定させるという考えではないかということです。

そいうことで仕様である可能性は高いです。
GPU利用率が低かったり常に処理が遅かったりするというのなら話は別ですが、そうでないなら上記の様な考え方で態と遊ばせていると考えるべきだと思います。

書込番号：25008985

[揚げないかつパン]

そもそも、CPUの使用率の計算以外にもDMAアクセスでデータ転送してるか？とか色々な問題が有るのでCPU負荷が高い=ゲーム負荷が高いでは無いです。

ところでAPEXですが射撃訓練場でも同じですか？それとも他のところ？

書込番号：25009014　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲーミング初心者]

詳しくありがとうございます！
GPUも動作しており、ゲームが出来ないとかそんなことも無く、むしろ高いフレームレートを出せているので！

書込番号：25009017　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲーミング初心者]

そうなのですね…ありがとうございます！

説明が分かりずらく申し訳ないですが、あくまでマッチした際のCPU使用率になります。(試合中)
apexの射撃場や、codのロビー画面でのCPU使用率は気になるレベルのCPUでは無かったと思います。2.30%程度だった気がします。

書込番号：25009027　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そういえば

apex：最初の船で100％近く、降りてから5.6.70％。

ここはデータロードしてるから100%近くになるよ

書込番号：25009851

[ゲーミング初心者]

そういう仕様なんですね！
安心致しました！ありがとうございます！

特に問題無さそうなので、このままクローズとさせていただきます！
皆さんご回答ありがとうございました！

書込番号：25009861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

CPUコアが足りなさそうだなとは思うけど、別にトラブルでもなんでもないですよね。

書込番号：25009865

[ゲーミング初心者]

それは設定か何かで改善できるものでしょうか？

書込番号：25009867　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

こんなもので申し訳ありません。

13900K + RTX3070 + 32GB です。

理由が思いつかないならOS再インストールされてみては？

書込番号：25010368

[ゲーミング初心者]

記載しておりますが、既に工場出荷状態にしております(データは全て削除で行いました)

書込番号：25010674　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

多分、瞬間的に大きくCPU使用率が上がったところのSSではないかと推測するんですが。。。

個人的にはコア数が足りないはないと思うというか、i7 12700でコア数が足りないようなCPUヘビーなゲームはシミュレーション以外にあったことがないからだけど。
ソロゲーでモデリングが異様に多いゲームで60%とかはあったけど。。。

常時じゃないなら、データロードとかの可能性の方が高いと思うけど、ただ、このゲームお高いので検証ができない。。。

書込番号：25010731

[ゲーミング初心者]

ロビー画面は2.30%
試合中は70~90%がずっとです

BIOSの設定などで何とかなったりしないでしょうか？

書込番号：25010751　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

7700X + RX6800XT COD MW2

COD MW2をクイックプレイでやってみました。
※ 動画を見てたらほしくなったので買ってみました。

自分の構成

CPU：Ryzen7 7700X
マザー：GIGABYTE B650 AERO G
メモリー：ARD5-U32G88HB-56D(Hynix DDR5 5600メモリー OCを自分でしてます　28-35-35-65 1.27V)
グラボ：GIGABYTE RX6800XT 16GB OC
電源：SuperFlower LEADEX V 1000W PRO
あとはあまり関係がないので割愛です。

CPUの平均CPU使用率は40-50%前後でGPUのフレームレートが画像からの感じから合わせた感じですが220fps程度出るようにしてはあります。
画質を2560*1080にしてベーシックにしています。
スレッドの一部が極端に上がるようですが、特に不自然なほど上がらなかったです。

Ryzen7 7700Xはi7 12700よりもマルチスコアは少し下あたり（クロックは5.5GHzで動作するのでゲーム向きなのでこれを使ってます。後、CPUの電力が低く使えるためです）なのでフレームレートがこれ以上出ていないなら、ちょっと70-90%は高いかな？と思います。
※ CPU MARKではi7 12700Kとほぼ同じくらいの性能です。

ちなみにRTSSのバージョンは7.3.4 Beta3でこれの方がWindows11ではタスクマネージャとほぼ同じ数値が出ます。
※ 極端に低い数値が出る7.3.3はダメなのでAftreBurnerを入れ替えてバージョンは上げた方がいいです。

さて思うに、電力制限などはかかってないですかね？i7 12700の割にCPU負荷率が高いうように思います。
ただし、マザーがいかにも電源回路があまりよろしくないので、PL1 PL2を上げて動作させるのは賛同はできません。

特に弊害がないならこのままでもいいかと思いますが。。。

書込番号：25011142

[ゲーミング初心者]

おお、、、わざわざ購入され検証頂いたのですね。
ありがとうございます！
MW2面白いですよね

??????????
さて思うに、電力制限などはかかってないですかね？i7 12700の割にCPU負荷率が高いうように思います。
ただし、マザーがいかにも電源回路があまりよろしくないので、PL1 PL2を上げて動作させるのは賛同はできません。

特に弊害がないならこのままでもいいかと思いますが。。。
??????????
こちらなのですが、正直電力制限がかかっているかどうかがわかりません
BIOSのCPUtuningなるものでPL1が65wにしている部分が該当するのでしょうか？
最高でもwatercooler100wまでしか選択できないようです。
現在は65wです

BIOSを開いて見るくらいしかできない程度の知識ですが…

また、
このままでいいというのは、不具合やトラブルでもないし設定でどうこうできるものでもないし、このまま使ってて大丈夫ですよという感じでしょうか？

どこに問い合わせても、そういうもんだよみたいな回答になるのがひっかかっててこちらを利用させていただいた感じです！

壊れてるとかトラブルとかじゃないならそれでいいんです…

書込番号：25011174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゲーミング初心者]

フレームレートはマップによります200近くをうろついてるマップや、200を超えるマップもあるのでだいたい200前後出ております

書込番号：25011177　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

65W制限されてるならCPUの性能も制限を受けます。

COD MW2は非常にCPU負荷が高いので、PL2動作(65W)動作になるので、PL2を65Wから上げれば多少は緩和されるとは思います。
実際に自分のは7700Xのクロックは5.5GHz動作でも(負荷率50W)なら60Wくらいで済むんですが、Alderは前に持ってましたが割とここまでは電力効率がよくはないので、Pコアの効率が落ちて4GHzくらいで動作してるなら、70%くらいなら普通かな？とは思います。

PL2を上げれば効率の改善はされて1割2割は下がると思いますが、100%に行ってないなら無理に電力を上げると電源回路への負担が増えるので不安があります。

自分のRADEONはプレレンダを極力GPU側で行う設計ですがGeForceはCPU側のプレレンダがやや多いのでCPU負荷がやや高いので負荷率は電力を含めると妥当な感じを受けます。
特に故障とかではないですし、無暗に変更されない方がいいと思います。

その後、設定は変えてモニターが175fpsなので、そのあたりまでは画質を上げて調整しました。
MW2楽しいのはいいけど、まだ、バグがあるような。。。。

書込番号：25011197

[ゲーミング初心者]

PL2を65w解除で1.2割余裕できそうな件了解しました！
とはいっても、揚げないかつパンさんが仰るように、故障等ではないとの事で安心出来ましたので、このままの利用を検討したいと思います。
わざわざ購入しての検証とアドバイスを本当にありがとうございました。

それと、codのバグは毎年の事で様々なバグがありますが、そのうち修正される事を祈っておきますw

最後になりますが、
皆々様、非常に親切に対応頂きありがとうございます。
初めて利用したサイトで回答頂けるか不安でしたが、びっくりするほど詳しい方達からのコメントを頂けて感謝しかないです。

他に無ければ明日クローズしようと思います。
評価？に関しては皆様にできる仕様でしたら皆様に評価させていただきます。

ありがとうございました。

書込番号：25011250　スマートフォンサイトからの書き込み

ベンチスコアについて

[たいslv]

cine23を使用して計測してみたところ、シングル2000程度、マルチ39000〜です
bios、電圧などはほぼ変更してません。
ネット情報であればマルチに関してはほぼ納得の数値ですが、
シングルが１割程低く見えます。切り分け手順や、因や改善策などあればご教示いただきたいです。


環境→
cpu 13900k
gpu 4090
マザー msi z690 carbon
メモリ　gskill xmpで5600　16G×２
電源　1200w
cpuクーラー 　360簡易水冷


エアフロー、CPU冷却温度などに関しては問題ありません。

書込番号：25005166

[揚げないかつパン]

シングルが弱いのなら周波数を確認して見るのと、何か他に動いていないか確認じゃないですかね？

書込番号：25005175　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

マザーも同じ物使ってますね。

設定次第もあるのではないかな。
とは言っても、当方はCPUクロック定格使いで、電圧のみ下げて使用です。
多少だけシングルは低めかなって感じですが、特には気にしておりません。

書込番号：25005247

[あずたろう]

メモリーを、そちらのクロックに合わせてみましたが、それは関係ないようですね。

書込番号：25005259

[あずたろう]

電圧関係をデフォルトのままで使用されてるなら、CPU温度は100℃行ってませんか？
そうなればサーマル・スロットリングで、各スコア低下しますよ。

電圧下げを出来ないなら、せめて電力制限で行ってみましょう。
デフォルトは、簡易水冷設定だと電力無制限で動作しますので、一つ下の冷却仕様に設定するなどしましょう。

書込番号：25005326

[Ghost Recon]

https://i.imgur.com/TaWxHnd.jpg

自分の場合はこちらで教えてもらったやり方
IntelのXTUを使ってただオフセットマイナスしただけですが
-0.180vで電力制限無制限設定、260Wほどまで上昇し最大温度は74度
R23スコアは
マルチ、40703
シングル、2292
シングルスコアはほぼ変化ないです。

書込番号：25005329

[あずたろう]

電力制限して、電圧のほうはデフォルトに戻しました。

マルチは下がりますが、シングルはスコア維持してますよ。

やり方は、色々とありますので、自分に合った方法で見つけてください。

書込番号：25005356

[たいslv]

＞あずたろうさん
ご返信ありがとうございます。同様のスコア等のアプリ画像を添付いたします。HWiNFOのこちらの電力がかなり違う値になっていました。

＞Ghost Reconさん　＞揚げないかつパンさん
ご返信ありがとうございます。定格・制限等の設定がわからないので少し調べたいと思います。


電力の設定をBiosで操作しないといけないみたいで、組み込んでそのままの使用では熱上限までいって下げる動作が発生してしまうような
そういうものなんですね。

書込番号：25005578

[ALEX1974]

13900Kではなく12900Kの情報になってしまうのですが
シネベンチR23のシングルですが1コアしか使わないので35W程度しか使いません。

13900Kでも1コアならあまり変わらないと思われますので電力設定は初期設定で問題ありません。

常駐しているアプリケーション等を停止させると変わるかもしれません。

書込番号：25005601

[あずたろう]

＞たいslvさん

CPU電力が325Wで動作してるので、CPUの温度も当然に高くなっています。

ただ、それでも100℃までは行ってないので、サーマル・スロットリングは発生してない様子です。

当方でも同じように電圧オフセット掛けずに行い、320W越えをやってみましたが、
シングルスレッド・テスト時は温度低くてスコア足らないことはありませんでした。

書込番号：25005675

[あずたろう]

�@	�A	�B

�@　現在のBIOSバージョンを確認されてください。
　　　最新は7D30v191です。


�A　この画面を見せてください。　特に「CPU OverTemp Protection」辺りを触ってないかどうかです。
　　　ついでにその下の項目　CPU Under Voltage Protection が、Dis＝無効になってるかです。

�B　電圧オフセット入れて、CPU温度や電力を減らしたいなら、ここを弄ってください。
　　　個体ごとにも変わりますので、Adaptive Offsetは、-0.150Vくらいで良いと思います。

書込番号：25005703

[あずたろう]

あとベンチ測定時はPC起動してから5分後とか決めておいた方が良いですよ。


これは起動20分後辺りで、逆にスコア低く出たりが普通にあります。

書込番号：25005714

[Ghost Recon]

オフセットは-1.00vくらいで良いと思います。
4万超えた辺りでそれ以上はやめるべき。
私の個体は-2.00vまで試せましたがPrime95samllFFTやOCCT Linpackなどでエラーは無くてもPCの動作が不安になりますｗ

書込番号：25005730

[あずたろう]

＞Ghost Reconさん

-1V、-2V？　桁数勘違いしてない？

書込番号：25005733

[Ghost Recon]

申し訳ない
-0.100v〜-0.135v

-0.135vでも
そこそこのスコアは出ます
もうそれ以上はというのが個人的な感想

個体差は結構あるんですかねー？
私の環境では何時間たってもシングルのスコアはほぼ変わらないです
-0.135vでのSuperPiとCPU-Zのベンチです。

書込番号：25005739

[あずたろう]

大当たりの石でよかったですね。

書込番号：25005746

[Ghost Recon]

反り防止プレートを使うか使わないかでも冷却能力は変わるのでそれもあると思いますよ
結構みんな使わない
後は自分の場合だと
https://www.coolermaster.com/jp/ja-jp/catalog/coolers/cpu-liquid-coolers/masterliquid-pl360-flux/
この簡易水冷に、デフォルトのと交換で吸引3連ノクチュアファンをかましています

書込番号：25005758

[あずたろう]

接着剤のハミ出る粗悪品出ないことを祈ります。

書込番号：25005793

[たいslv]

＞あずたろうさん
具体的にありがとうございます。PC環境に少し誤りがありました。BIOSは最新でしたが、
z690のcarbonではなく、シルバー色のz690モデルでした。

＞Ghost Reconさん
画像のような補強プレートを使用しています。

書込番号：25005822

[Ghost Recon]

私のはこれですね。
製品の不具合うんぬんは例えば物は違いますがCoolerMasterといった正規メーカー品でも
経験しているのでこれは避けては通れないですね。
私のが正規品かどうかは不明ですが今のところ支障は出ていないのでとりあえずは大丈夫だろうと思ってます。

＞たいslvさん
ASRockの場合だと、簡易水冷360mm設定というのがあってそれを選択すると自動的に上限265Wになるので
それを使用しています。
変えている個所は電圧設定を”固定モード”へ変更、安定モードです。

書込番号：25005894

[あずたろう]

こちらはすでに返品しました。
あのまま気づかずに装着してたら、マザーがベタベタ状態になってたと思われます。
温度下がると言う海外レビューにすっかり騙されました。

＞たいslvさん
マザーの仕様的には、ほぼ同じです。
一つだけ、TVB Voltage Optimization がAutoで有効状態になってますので、
あまり関係はしないとは思いますが、無効のほうが良いかと思います。
5.8GHｚのＴＶＢクロックの関係です。
-----------------
Ebable= Thermal Verocity Boost 機能を備えたプロセッサの熱ベース電圧の最適化。
オーバークロック時の安定性を高めるには、無効にします。
-----------------

書込番号：25005913

[Ghost Recon]

＞あずたろうさん
http://www.thermalright.com/support/

箱のパッケージ右上の「scatch to check」をコインで削ると番号が出てきます。
その番号を公式で入力することで正規品かどうか確認できるそうです。
この辺りはしっかりとしているのではないでしょうか。
一応は問題なかったため、そういう認識ですね。
確かに、なかにはそういうものもあるみたいで通常ならグリスが付属しているが無かったり

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0B13ZWPBZ/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s01?ie=UTF8&psc=1
私が買った経由のものは現在在庫切れのようです。
何かしらマイナスの評価があると分かりやすいのですがとりあえずないようです。

書込番号：25006095

[Ghost Recon]

電力制限は最大で265Wが良いですね。
それでシネベンチR23の10分間測定でも80度いくかいかないかくらいです。

書込番号：25006284

[イ・ジュン]

メーカーが違うので見当違いかもしれませんが、Z690ということでこちらを念のため紹介します。

ASUS Z690マザーで第13世代Coreに乗り換えたらIntel MEのアップデートが必須だったhttps://techracho.bpsinc.jp/baba/2022_11_04/123528

書込番号：25006477

[たいslv]

＞あずたろうさん
＞Ghost Reconさん
TVBを無効にしました。

BIOSで使用クーラーの種類？を変更して電力制限みたいなもの253wにしてみました。


R23では、マルチ34000ぐらい、シングル2104ぐらいでした。
１０月下旬ぐらいに組み上げてすぐにR23をやったところ、
マルチ39000、シングル2200オーバーだった記憶があります。
特に設定なんかをいじった記憶もないので気になってしまいました。

書込番号：25006480

[Ghost Recon]

グラボが4090みたいですが、一度外すなど認識はさせないようにしてもう一度計測し直してみてください。
関係ないかもしれませんが、4090の性能が現状高過ぎでCPUが足を引っ張るらしいです。

書込番号：25006514　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

10％なら悩みますが、5％の差は個体差でも出てきますよ。

URL失念してますが海外の各マザーテストでも、R23のスコア5％程度は変わるようです。
あまり気にしすぎてたら、CPUの使い方もTJ.Max付近は避けるなど
丁寧な扱いしておかないと、耐性のほうも低下してきます。
ベンチマークに拘り過ぎてたら、例えばPassmarkのような各項目ごとにできるベンチを、
同じ項目で繰り返して最高スコア出るまで、お猿さんの〇〇〇ーのようなことに耽ってしまいます。(笑)

一発勝負の世間の範囲内に満足できなきゃ、CPUを色々買い揃えて、当たり石探すことになります。

書込番号：25006591

[Ghost Recon]

色々見ているとDDR4もDDR5もそこまで変わらないですね
私はDDR4-3600で、ASRock公式対応のを使っています。
https://asrock.com/mb/Intel/Z790%20Pro%20RSD4/index.jp.asp#MemoryRPL
G-Skill F4-3600C16D-32GTZNCというDDR4メモリですね
DDR5も6000以上の物でないと大きな差が出ないという話が聞いたことがありますが・・・
シングルスコアにおいてはDDR4でもDDR5でも変わらない気がするのは気のせいかな？

書込番号：25006602

[たいslv]

＞あずたろうさん
わかりました。諦めます。

ありがとうございました。

書込番号：25006603　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいslv]

＞Ghost Reconさん
ありがとうございます。
一旦はこの状態で様子見してみようと思います。

書込番号：25006670　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

CPU-Z　Bench	CINEBENCH-R23	Superπ

解決済みのようですが、自分のところはマザーはASUSなので設定はどうかわかりませんが・・・

温度はそう問題ないようなので、TVBは＋2にすると2Coreまで6GHｚで回るので、その方がシングルは上がると思います。

そのうえでオフセットやVFポイントで電圧絞って温度調整されるのがいいと思います。

自分はCINEBENCHとかあまり一生懸命やるほうではないですが、少し設定触って試してみたところ13900Kでシングルこの辺りまではいきました。

HWInfoの最高温度は87℃になってますが、これはなぜかシングル計測前にポンと上がりましたが、マルチ計測中は71℃くらいでした。

設定はVF-Pointの6と7を−0.08でCPU電圧オフセット−0.06です。

当たりはずれは少々あっても触れる幅はそこそこあると思うので、設定である程度は上げれると思いますよ。

ちなみに反り防止プレートはつけてません。

書込番号：25007036

[たいslv]

＞Solareさん
ご連絡ありがとうございます。目的はシングルコアの向上です。

>>VF-Point　6,7
これはCPU固有の当たりコアのような部分でしょうか。事前に特定する作業が必要でしょうか。

>>TVBは＋2
これはBIOS内の名称はどの部分にあたりますでしょうか。ASUSでの名称でかまいません。

大変お手数ですが、その手順や変更箇所の名称等ご教示いただきたいです。

書込番号：25007190

[Solare]

TVB-Boost Profile	VF-Point Offset

＞たいslvさん

VF-PointはあたりCoreとかは関係なくて、インテルが発表されてるVFカーブという電力曲線があってクロックごとにどれくらい電圧がかかるかを示してますが、これを調整することによって、シングルの時は電圧高めでマルチの時をオフセットすることでシングル重視の設定しつつ、マルチの温度を下げれます。

上で書き間違ってましたが、自分はこれの7と8に−0.08Vオフセットかけてます。

マルチスレッドではP-Coreは大体5.4GHｚくらいで動きますのでその前後を削って、5800ＭＨｚとかはオフセットかけないようにします。

TVBはONにしてそこから＋1と＋2が選べるので、今回の13900Kの場合＋2のシングル6GHｚは普通に動くのでこれを設定します。

TVBもBoost以外を触ると結構ややこしくなるので気を付けてください。

BIOS触ると不安定になったすることがありますので、設定したところは覚えてすぐ戻せるようにしておいてくださいね。

慣れてきたらTVBにプラスして自分の様に6.1GHｚとかも設定できるので、インテルはこのあたりBIOSは使いやすいです。

これに自分はCPUもオフセットかけて全体で0.06下げてます。

この全体を上の人の様に0.1とか下げたら逆に5.8GHｚは＋にしてあげてやる感じです。

それぞれのマザーによってLLCのデフォルト値が違うので、どこで不安定になるかは色々で自分のはマザーも違うので気を付けてやってみてください。

多分TVBだけでも上がると思いますので、まずはそれからでもやってみてください。

書込番号：25007250

[Ghost Recon]

＞Solareさん
細かいBIOS内での調整は、一度WINDOWSが立ち上がらなかった事があるので
私も含めた初心者には最初からBIOSから調整していくのはあまりお勧めできないです。
これはASRockがそうですが他と表記が微妙に違ったりしています。
基本的にはIntelにはここで教えて頂いたXTUというものがあるので、それでマイナスオフセットと消費電力調整のみで
十分だと思います。
クロックアップについては例えば6GHzにすると起動しないゲームがあるのでそれで分かりますし(FarCry6など)
XTUであれば直ぐに修正できるというメリットがあります。
その後、Prime95smallFFTとOCCT Linpack、CinebenchR23のテストをパスすれば良いという感じです。
温度は最大でも80度は超えない設定にしています。

反り防止フレームレートを付ける付けないは個々の意見あると思いますが
私の知り合いでもメモリが読み込めなくなったなどの弊害を受けた人も居るので
そういうのを聞くと取り付ける方向になってしまいました。

書込番号：25007332

[Solare]

＞WINDOWSが立ち上がらなかった事があるので

それはXTUでも同じです。

12900KSの時にはXTUでクロックアップしたら落ちて再起動に何回もなってます。

OCというのはそもそも起動しないとこまで詰めてそこから落としていくのが普通のやり方の一つなので、それが嫌なら最初からやらなくてもいいと思います。

自分はメモリーなんかはBIOSでかなり書き換えてますが、最近のマザーは行けたところまでの設定を簡単に保存できるので、CMOSクリアーでそれ呼び出したら戻せるのも楽なので、そう難しいとも思いませんけどね。

まあこういうのも経験ですから、やらなければ一生できません。

またBIOSには設定によってはXTUにないもっと楽な設定の仕方もあるしBIOSでないと設定できないこともあるので、使い方を理解するのは悪いことではないと思います。

ちなみに自分が入れてるゲームに関してCyberpunk F1 22 DIRT 5 Forza Horizon 5 Assetto Corsa等は6GHｚで普通に起動します。

そもそも6ＧＨｚにはマージンとしてオフセットを-1-1を入れておけば起動しないことはないと思いますよ。

あとどう設定するかは個人の自由なので好きにやってください。

書込番号：25007371

[揚げないかつパン]

最近はＯＣの簡単なツールが有ってそれを使ってできますよね？

まあ、それはそれでいいのかもしれないけど、自分はあんまりＯＣツールを使わないけど（ほとんどBIOSだしそっちの方が慣れてるし細かいことができるから）人それぞれでいいんじゃないかと思う。

まず、個人的にはＯＣには危険が付き纏うので、もろ手を挙げて賛成ではないし、そもそも、ＯＣは遊びの範疇の話で初心者も玄人も壊れば保証もないし、買い替え必須でしょ？
ああ、動いたと思った次の日に壊れたということだってある、いいも悪いんもＯＣってそういうことでしょ？
なのでBＩＯSからは勧められないも何もないXTUを使おうがＯＣはＯＣですよ。
保証もないのだから腹くくって限界近くまでチャレンジして壊れたらお替りするか、壊れなかったら安定動作の範囲を探すものでしょ？

怖いなら最初からやらないじゃないの？結局は自己責任ではないの？

書込番号：25007453

[たいslv]

＞Solareさん
msiのBIOSから、
�@　TVBをONにする。
�A　�@をONにすると、VFP7.8を+1、+2等が選択できるようになる。

上記をイメージして操作しようとしましたが、�@をONにするという項目が特定できなかったのと、
�AVFP1〜8はなんとなくわかりましたが、-1以上しかなく、+の項目がありませんでした。

以下も参考にしましたが、よくわかりませんでした。
https://jisakuhibi.jp/review/msi-mag-z690-tomahawk-wifi-ddr4

無知ですみませんが、この操作は当然自己責任としてやっています。
マルチは下がって問題ないので、シングルスコアを高くしたいです。
何かアドバイスになるようなことがあればご教示お願いいたします。

書込番号：25007511

[あずたろう]

MSIのマザーでは、「P Core Ratio Apply Mode」を通常の「All Core」から「Turbo Ratio Offset｝に変えます。
そこて、0を+1に変更すれば、Pコア、のクロックがそれぞれ+100MHｚアップされます。
このくらいのOCなら、電圧設定はデフォルトのAuto状態でも動作できます。（他触らずに行けます）

OS起動後に、HWiNFOで、253W制限のままに、ｘ59になってることを確認します。

書込番号：25007581

[あずたろう]

そのままR23のシングルコアテスト、マルチコアテストを行ってみてください。

安心な温度のままに、シングルは少し伸びてることがわかりますよ。

書込番号：25007585

[あずたろう]

因みに今の室温24.6℃で、長袖は脱いで過ごしています(笑)

書込番号：25007589

[紀様]

初めまして

Windows 11をクリーンイントールしてWindows Defenderをお使いの場合「コア分離のメモリ整合性」がデフォルトでオンになっています。

こいつがなかなか厄介者で、私も同じ様な症状でしたので同じ環境ならご参考になれば。

無効化するにはWindowsセキュリティを開き、「デバイスセキュリティ｣→「コア分離の詳細」を開いてから｢メモリ整合性｣をオフにし、再起動します。

書込番号：25007618　スマートフォンサイトからの書き込み

[たいslv]

+1にしました。	x58のベンチ	通常のAll Coreの状態

＞あずたろうさん
実機でのご説明大変たすかります。ありがとうございます。
Turbo Ratio Offsetに変更して、+1をしました。そのあと、HWiNFOで確認したところ、
x58.0となっており、+1から「自動」に戻してHWiNFOで確認したところ、x58.0となっており、
BIOSから抜ける際に、セーブしていますがHWiNFO上では反映されていないような印象を受けました。
x59になりませんでした。　

＞紀様さん
ありがとうございます。確認したところ、数日前にその内容はオフにしておりました。

書込番号：25007820

[あずたろう]

Turbo Ratio Offset　Value -1 (5.7GHz)	Turbo Ratio Offset Value +2 (6.0GHz)

HWiNFO画像も、アプリ起動して最低1分は経ってないと正常な数字は出ませんよ。（特に最大クロック）

それが　そのようにされててもダメなら、BIOSバグなのかは分からないのでMSI問い合わせしかないです。

私は前の12900K時に温度高いことから、当初はPコア-１、Eコア+1で使用しておりました。
（それでR23もデフォルト状態と、あまり遜色なくスコア出てました・マルチ）

書込番号：25007860

[あずたろう]

Pコア-１、Eコア+1で、Adaptive Offsetで140ｗ後半で、12900Ｋ　DDR４を使用できてました。

DDR5に変えてから、CPU電力も増えたので以降はPコア・Eコアは
デフォルトに戻して、180W前後で使用でしたね。

書込番号：25007866

[あずたろう]

おまけです。

通常の使用状態と、+2 OC状態です。

書込番号：25007937

[あずたろう]

コア単位でOCしたいなら、”優秀”なコアから選択してください。
これは個体ごとに優秀コア番号は異なります。

Tool　〜　Clockです

書込番号：25007955

[たいslv]

＞あずたろうさん
CMOSクリアやBIOS入れ直し等も行い、
再度Turbo Ratio Offset Valueの設定を入れたりもしましたが、
結局　HWiNFO上では最大クロック5,785.8MHzと倍率58.0xから値は変わりませんでした。

書込番号：25008057

[あずたろう]

だとすれば、そちらのマザーBIOSにバグがある感じです。

細かなところを見て行けば、結構出てくるものです。

・普通の電圧Offset使用で、入力数値増えるだけでも　CPU-Zスコアが激減した経緯もありましたが、
いつの間にか今は良くなっています。

・C-State　数字入力でC7、C10など入れたら起動さえしない　→　現在もまだ同じです。

書込番号：25008079

[あずたろう]

C-Stateの件は、メーカー問い合わせしてますが、
向こうでは問題なかったの回答で終わっています。
これはPRO Z690-A DDR4でも、このマザーでも同じです。
致命的な問題じゃないので、放っていますが。

購入店がAmazonなら1か月以内なら不具合理由で簡単に返品は効きます。
他はメーカー問い合わせと解決方法の長いやり取りをすることになるでしょうが。

書込番号：25008097

[Ghost Recon]

ASRockは安全設計？？なのかオフセットが-100mv以上は下がらない？ようになっています
HWinfoを見るとVoltageOffsetの方は下がらず、vcoreの方は反映されて下がっている感じです。

書込番号：25008226

[Solare]

自分の場合ここまでは安定してます

マザーの不具合かどうかは分かりませんが、TVBは通常5.8GHｚまで上がるとしたら倍率を＋2にすることで6GHｚまで上げれるようにするだけなので、熱やその他の要因で上がらなければ上がらないので、OCの設定とはいえ比較的安全なのでお勧めしました。

なのでたいslvさんの場合は何か制限がかかってるんだと思いますが、個別にクロック設定したらわかるとは思いますが、自分はMSIマザーではないので何とも言えません(^^;

自分のASUS環境ではP-Core6.1GHｚ　E-Core4.5GHｚまではそう温度も上がらずCINEBENCHも通ったので、P-6GHｚなら大丈夫かなと思って書いてみました。

あまりお力になれずに申し訳ないです。

書込番号：25008229

[あずたろう]

自分が長くメイン機をMSIで使うのは、電圧設定機能が多種あって、
その時のCPUに合わせて選べることが出来るからです。

当初はOverride　から始めてAdaptiveで、高クロック時も電圧補正で助けてもらい、

１０世代以降のCPUでは、Adaptive +（-） Offsetが使いやすいです。

新たなVF Pointより、許容範囲も設定の簡単さも優れています。

書込番号：25008294

[たいslv]

＞あずたろうさん

少し時間を置いて気が付いたらHWiNFOに少し変化がありました。

BIOSで+2しており、60.0xと最大コアクロックも上がっています。
ただ、IA　OC倍率LIMITが58.0xの初期値のままでした。

R23のシングルスコアが2200ぐらいでした。

書込番号：25008368

[たいslv]

画像を貼り忘れてしまいましたので再送。

書込番号：25008372

[あずたろう]

取り敢えず良かったです。

あと、CPU Base Clockを100.00MHｚ 　→　100.24ＭＨｚにすると、
起動後のＨＷｉＮＦＯやCPU−Zの数字がピタッとした数字になりますよ。
　　

書込番号：25008392

[Ghost Recon]

ASRockのにはEnhancedThermalVelocityBoostというのがあるみたいです。
この辺りはほとんど触っていません。
TVBも有効のままです。
XTUではなく、BIOS上での調整箇所がわかりました。

書込番号：25008642

[Solare]

＞たいslvさん

とりあえずCINEBENCHのシングル2200超えてるなら、いいと思いますよ。

それくらい行かないと逆に13900Kの意味もなんなんだという感じですので。

あとマザーの好き嫌いはそれぞれで良いし慣れてるならそれでいいとは思います。

メーカーによって独自の機能はそれぞれあるので、気に入ったものを使えばいいと思います。

自分はROGの開発チームがES版からLN2でのOC等で築いた点をフィードバックでBIOSに乗せたり、そのマザーで専用機器つないで電圧カーブ測定できたりするマニアックでまあまあコストもかかったことやってるので、オートOCの時の設定値も参考になるし気に入ってます。

電源設計は最近のMSIはいいと思います。

自分は次にDDR5のメモリークロック頑張ります（笑）

書込番号：25008730

[Ghost Recon]

私のはクロックアップ等すればシングルのスコアはあたりまえですが上がりますが
特に何もしなくても今回BIOS上からオフセットを-0.135やりましたがシングルスコアは2294でした。
全然関係ないですがBIOS上から-.0180にしてWINODWS10が立ち上がるか気になって試したところ特に問題無しでした。
ただマルチの方は何故かXTUの方から？オフセットマイナスをした方が数値は良かったです。
謎です。

書込番号：25008820

[たいslv]

皆さま親身にアドバイス等くださりありがとうございました。大変助かりました。

書込番号：25009169　スマートフォンサイトからの書き込み

値下がり。

[たろまてぃ]

急に安くなっておりますが、何かあったのでしょうか？

たまたまAmazonを見ていたらセールで安くなっていたので脊髄反射でポチるところ、
念のため価格コムを見たら全体的に下がっているのがわかりました。

欲しかったので、とりあえず購入しました。
発熱がすごいと聞いているので心配はありますが、楽しみにしております。

書込番号：25009051

[あずたろう]

発売1か月に近づき、ご祝儀相場も終わったこと、少々割高だった今回のはメーカー価格（MSRP）、
そして円高に少し振れたことによる効果も相まって来たものと良いほうに解釈しましょう。

書込番号：25009072

[たろまてぃ]

＞あずたろうさん
的確な回答ありがとうございます。

12世代と比較して割高だなぁと思っておりましたが、落ち着いてきたことを理解しました。
※本日、急な価格変動に気づき、びっくりした次第です。

書込番号：25009078

なんでKFよりKモデルのほうが売れてるんですか

[あやときゅん]

初歩的な質問なのですが、自作する人はグラボを別で用意すると思うのでKFでよくないですか？
KFよりもKを選ぶメリットがなにかあるのでしょうか

書込番号：25005493

[AMDシュウさん]

グラボが故障した場合の切り分けにでは？

書込番号：25005499　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

今までも良く聞かれる問題だけど

1 リセールバリューがK無しの方が良い
2 グラボが故障しても使える
3 QSVなどの機能と併用できる場合も考えられる

くらい？まあ、初期起動時にうまく動作しない場合に内蔵はあった方が良い機能だけど

書込番号：25005501　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

わざわざiGPUを無効化して更に価格も安く売る意味はなく、

元々、iGPUに不良・検査不良があるものを完全に無効化して販売できるのがKF（F）タイプ。
それでしっかりと製品として販売できます。

CPUダイ、GPUダイ共に不具合なく通過したほうが、製品としてのイメージ価値も当然に優位です。

書込番号：25005503

[EPO_SPRIGGAN]

KFの場合購入する対象が限られるからでしょう。
KFは、
・グラフィックボードを使う人
Kは
・グラフィックボードを必要としない人
・グラフィックボードを使うけど欲しい人
価格も今の最安値で3000円ほどしか違わなければKの方で良いと思うだろうし、手放す時にGPU内蔵のKの方が次に使う人のことを考えると売りやすいからだと思いますけど。

書込番号：25005511

[ムアディブ]

他人のことはわからないけど、自分ならF付きは買わないです。

・IntelのQSVはnVIDIAと比べても優れている (対応フォーマット、性能、品質)
・動画制作にはデコード性能が重要

、、、なんだけど、そこまで突っ込んで調べてる人がどの程度居るのか疑問ではある。

なので、「3000円くらいケチってトラブルのときに困ってもなぁ、、、」ってのが心理じゃないかと。

#リセールバリューがぁ、、、理論は、結果で結果を説明しているので却下。

書込番号：25005567

[ALEX1974]

F付はグラフィックボードがないと画面が映らないからです。
すべての自作する人がグラフィックボードを用意するわけではありません。

書込番号：25005607

[ZUUL]

Core i7 13700K BOX \64,979
Core i7 13700KF BOX \61,980

A店　ビデオ抜きは3000円も安いよ！
B店　プラス3000円でビデオを付けるよ！

歴史をみると、AMDのビデオ抜きRyzenに対抗するため、
Fが出た。なので、A店がインテル流のトークでしょうが、
いつも2種を並べて売るとなると、B店のトークもありとなる。
「選べる」と喜ぶというお客の心理が分かった品ぞろえです。

書込番号：25005809

[KIMONOSTEREO]

まぁ、どっちもどっち好きなほうでいいと思うけど、AMDのネーミングルールに比べるとちょっとわかりにくいかなぁ、、、

AMDのRyzenだと製品名の後ろに「G」だから、グラフィック付きモデルって認識しやすい。

インテルはKとKF。慣れている人はわかるのだろうけど、グラフィックのあり無しなんだから、通常がKでありがKFっていうほうがわかりやすいと思うんだけどなぁ、、、なんで逆なんだろう。
昔のインテルだとK付きってOC対応モデルっていうイメージもあったしね。


というわけで私もグラフィック付きを買ってます。5700Gですけどね。購入当時5700Xとの価格差が少なかったのと、やはり組付け時にグラフィック機能の有無は保険にもなりますしね。あともちろんグラボが不要な使い方に使いまわしするときに便利かなと思いました。

書込番号：25005961

[uPD70116]

ゲーマーなら「ゲームの動かないPCは要らない」と思うかも知れませんが、その他の目的で使うことも考えれば最低限画面が出ればゲーム以外には使えることになります。
ビデオカードは熱の多く発生する部品なので壊れ易いですし、最近は改善されていますが一時期はビデオカードの入手自体が困難だったときもあります。
それでビデオカードを入手するまでの間に最低限の表示が可能ならPCが全く使えないということは避けられます。
PCが故障したときの切り分けにも使えます。
故障の切り分けの為に安くはないビデオカードを賭の様に買うのは難しいでしょうし、安いものを買って試すのはそのときしか使わないものを買うという無駄になります。

それに計算しかしないからビデオカードは要らないという人もいますし、必ずビデオカードを使うとは言い切れません。

書込番号：25006000

[あやときゅん]

「グラボが故障した時のため」というのは聞いていましたがQSVやリセールバリューの話は参考になりました。
売るときのことも考えても選択なのですね。
そもそもiGPUに不良があるものにFをつけて販売しているというのも初耳でした。
たしかにそれはイメージわるいですね。
Fないやつ買います。

書込番号：25006496

[KIMONOSTEREO]

昔から自作やっている人にとって見てもグラボが無いとBIOSすら見れない仕様はちょっとなってのがあります。
昔はマザー側にオンボードグラフィックチップが載ってましたしね。

まぁ、グラフィックの有り無しだけでなく、CPUそのものの性能差もあったりするものもあるので、悩ましいところではありますね。
インテルは知りませんが、AMDの5700X（グラフィック無し）と5700G（グラフィックあり）ではCPUの性能に少し差があります。僅差ですけどね。

書込番号：25007781

[KAZU0002]

私の場合、ビデオカードにモニター3枚、CPU内蔵グラフィックにモニター1枚、こんな使い方しています。
自作する側からすれば、組んだときに何も写らないとき、ビデオカードが悪いのかどうかの検証環境として内蔵グラフィックが欲しいというのもあるかなと。ショップなりに組んで貰うのなら要らぬ心配ですが。
あとまぁ将来、新PCを買って心太的にサブPCにパーツを卸すとき、ビデオカードが要らないというのが節約になるかなと言うのも。
この辺は自作する人の都合…というよりは「心情」ですね。

歩留まり改善のためってのはあると思いますが。IntelのF付きCPUに限らず今どきの半導体製造ではあちこちでやっていることですので。ことさらここを主張するのはアンチ臭い。

書込番号：25007850