Intel CPUすべて クチコミ掲示板

クーラーについて

[@kento]

当方10900kの購入を検討しており、電力制限無限状態で常用出来るCPUクーラーを探しています。
最初は空冷式を考えていたんですが、某製作所の動画を見て空冷は無理そうだと感じ、簡易水冷式のクーラーを検討していますが、何かお勧めなどが有れば教えて下さい、予算は2万円を考えています。
よろしくお願いします。

書込番号：23894389　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

そんなクーラーは本格水冷のごついのしかないのではないかと思いますが

書込番号：23894393

[小豆芝飼いたい]

celsius S36、おすすめします。
10900Kで使ってます。

書込番号：23894405　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

NH-C14SのW-FANでも十分使用できたので、NH-D15なら問題ないでしょうね。
持っては無いけどそれ同等なASSASIN　�Vでも行けるでしょう。

書込番号：23894409

[あずたろう]

でも、今これを買いますか？？
あと2か月だけど待つほうが幸せになりますよ

書込番号：23894417

[@kento]

>揚げないかつパンさん
簡易水冷と本格水冷では冷却性能がそんなに違うんでしょうか？構造を見た感じそんなに違いがある様には思えないのですが...(^_^;)
>小豆芝飼いたいさん
ありがとうございます
ちょうどfractal designのケースにしようと思っていたので良いですね
＞あずたろうさん
ありがとうございます
2ヶ月と言うのはどう言う事ですか？詳しくお願いします

書込番号：23894458　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

RocketLakeがその頃に出るんじゃない？

発表はまだなかったと思うけど。
自分は本格水冷と縁遠いですが、構造は似てますが冷却性能は大分違うみたいですよ

書込番号：23894467

[あずたろう]

次のIntel 11世代　CPUが発売されます。
今度は8コア16スレッドだけど、十分に今の10900Kを上回って来ます。
マザーボードは、来週辺りにも発表され始めるでしょう。　
けど、Z490でも遜色なく使えます。　Pcie4.0にもなり、M.2の制限速度が一気に上がりますよ＾＾
でも本気で待つなら、今年末の12世代CPUですけどね。メモリーもDDR5に切り替わります。

書込番号：23894470

[あずたろう]

水冷クーラーに関しては、＞小豆芝飼いたいさんの簡易水冷は良く冷えます。
自分の本格水冷280ｍｍラジ48ｍｍ厚（入門機）より勝るほど冷えてますね！＾＾

書込番号：23894483

[@kento]

＞揚げないかつパンさん
なるほど、、、やはり違うんですね
ありがとうございます
＞あずたろうさん
調べたらモバイル向けはもう出てるんですね！私のリサーチ不足でした、ありがとうございます

書込番号：23894505　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

メモリーは出た当初、前世代に性能で負けるってのが定番なんで、DDR5は待たない方がいいと思うけどな。

書込番号：23894576

[あずたろう]

＞ムアディブさん
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23893477/#tab
こんな情報が。

書込番号：23894619

[ムアディブ]

＞あずたろうさん
DDR5は恐らくアクセス粒度が倍になるので、伝送速度が倍でようやくDDR4を超えると思います。

今、DDR4は3600までコモディティ化しているので、来年これを追い越すためには7200スタートでないとダメでしょう。
出てイキナリ、容量単価でDDR4と同等、かつ、8400MHzのモジュールが豊富にでてくればいいんですけどね。

経験則的にはメモリーは世代が変わった瞬間は性能が落ちてるので期待できないかと。
切り替わった直後に買ったメモリーは後で使い回しが出来なくなるし。

自分なら逆に慌ててDDR4の最終CPUを買うことを考えるかな。(実利主義者なので)
特にIntelの場合はメモリーバンド幅への依存度が低いので。

書込番号：23895225

[uPD70116]

組み立て水冷は構成次第です。
それこそ一体型水冷と同じ程度の性能のものも作れますし、選ぶパーツ次第でそれ以上にすることも可能です。
やろうと思えばマザーボードやビデオカードまで冷やせます。

また組み立て水冷は水の交換や補給が行えるので、定期的に確認しておけばそういったことはありません。
一体型水冷では通常冷却水が見えないことが多いので、冷却水不足を確認出来ないことが多いです。
しかも温度は徐々に上がっていくものなので、前兆現象があってもそのときには気付かないということもあり得ます。

一体型水冷のメリットは簡便なこと、パーツの劣化による水漏れや蒸発による冷却水不足に気を付けなければいけないことは同じですが、組み上がっているので組み立てミスによる水漏れ等はありません。

書込番号：23895358

[メガニウム584]

アサシンあたりの大型空冷で十分に冷却できると思いますよ。

書込番号：23903592

[デューク@とうごう]

＞@kentoさん
空冷cpuクーラーで電力制限無限状態ではcpu温度が上がってtvbやtbtといった機能がうまく発動できず本来の性能を発揮できないと思います。

まぁそれらの機能が発動できなくても8割9割以上の性能は発揮できてるでしょうが(^^;

10900kの性能を最大限出しきりたいなら360サイズのラジエーターの簡易水冷以上の冷却装置が必要と思います。

まぁ私はそれ(発熱問題)とryzen5000番台との性能差(特にシングルコア性能で大敗)が嫌になり10900kを手放しましたが
ご祝儀価格時代に買ったので痛い出費でしたが(-_-;)

書込番号：23909139　スマートフォンサイトからの書き込み

空冷ファンについて

[BABBAB]

古いケースを使っていて、簡易水冷をつける構造になっていないので空冷で組みたいと思っています。
マザーボードはAsusのROG STRIX Z490-F GAMINGを検討しているのですが、おすすめのファンはありますか？
基本は定格で利用し、あまりオーバークロックするつもりはありません。ケースのスペースには余裕があります。

書込番号：23814922

[BLUELAND]

古いケースとの事ですが、
型番を書いて下さい。

書込番号：23814942

[KAZU0002]

最高クラスの空冷だとこの辺かなと。
>サイズ 無限5
https://kakaku.com/item/K0000959842/
>noctua NH-U12A
https://kakaku.com/item/K0001152530/
ただ。PL2が250Wは当然無理ですので。TDPであるPL1が125Wってのも、結構厳しいです。

空冷なら、Kなし10900で済ますというのも英断です。

書込番号：23814948

[揚げないかつパン]

普通にアサシン�VとかNH-D15で良いのでは？

空冷でメモリーがクーラーの下になるのが嫌だとか、メンテナンス性が悪くなるとかを気にしないならこの辺りが最強ですよね？

書込番号：23815002

[あずたろう]

高さが入るなら、揚げないかつパンさんの仰るNH-D15、ASSASSIN III ですが、自分はNH-C14Sをダブルファンにして
NH-D15並みの冷却力を得ています。　高さに余裕ないPCケースや、M.2 SSD を冷やすにもよいですよ。

書込番号：23815014

[あずたろう]

この状態でたかさ142ｍｍ

書込番号：23815023

[BABBAB]

皆さん、さっそくご回答いただきありがとうございます。

ケースは7〜8年前に買ったLian-liのPC-D8000です。
後継になるケースが出ず、買い換えられないのです。

書込番号：23815051

[KAZU0002]

>Lian-liのPC-D8000です。
水冷、入らないですかね？このケース。まな板部分の漬け外しには苦労しそうだけど。

ちなみに。本格水冷の例。
>Lian Li - PC-D8000 150TB Server Build by Server-Tech
https://youtu.be/93W9RdEgR-4

書込番号：23815233

[裏街道は花の山]

>基本は定格で利用し、あまりオーバークロックするつもりはありません。ケースのスペースには余裕があります。

予算に余裕があるなら
レビュー記事を見たばかりでこれから使ってみる予定ですが、以下がよさそうです。

空冷CPUクーラーのダークホース、Deepcool「AS500」の冷却性能を知る - エルミタージュ秋葉原 (gdm.or.jp)

さらにコストを考慮すれば、ほぼINTEL専用でRyzen最新モデルには使えませんが、Ryzen効果で格安になったETS-T40F-BK。
インテルCPUを定格で使うならこれで十分、予備のフアン取り付けパーツが付いていますので、デュアルフアンでも使用できます。
私の検証ではCINEBENCHでシングルフアンより２〜３℃下がりました。

ENERMAX ETS-T40Fitシリーズ (enermaxjapan.com)

書込番号：23816067

[BABBAB]

皆さん、ありがとうございました。

今回はNH-D15で組みたいと思います。
時間かかりそうですが、組み上がったら報告します。

書込番号：23818720

[メガニウム584]

Phanteks PH-TC14PEORのクーラーでもMAXでも50度前後に収まっていますね。クロックは4.88GHZで常時回っていますけど。

書込番号：23904005

ど素人質問：対応するメモリーについて

[YUKI-YUKI-YUKI]

Core i7 6700Kを購入しました。
マザーボードはMSIのZ270 GAMING M5です。
マザーボードの対応メモリーを見ると、以下のように書いてありました。
6th Gen processors support DDR4 3600(OC)/ 3200(OC)/ 3000(OC)/ 2800(OC)/ 2600(OC)/ 2400(OC)/ 2133 MHz

マザーボード側のメモリーは6世代のCPUを使った場合、最大3600が使えるようです。
しかしながら、6700KはCPU側ではいくつまで対応しているのでしょうか？（そもそもでメモリーの制限などない？）
ネットで検索をかけると、6700Kが発売された当時の記事だと、対応メモリーは2133だという記事を多く見かけました。
それは、当時の発売されていたメモリーは2133しかなかったからなのか・・・・いや、やはりCPUでの制限は2133までなのか。
はたまた、マザーボード側で3600と言っておれば、CPU側の話は関係なく、対応しているのか・・・・・。

※相性問題などの話は除いて、あくまでCPUやマザーボード、メモリーの各々の規格での話でお願いします。

すいません！！！よろしくお願いします！

書込番号：23898323

[あずたろう]

https://ark.intel.com/content/www/jp/ja/ark/products/88195/intel-core-i7-6700k-processor-8m-cache-up-to-4-20-ghz.html

CPUの仕様です。
DDR4なら1866，2133MHZですね。　それ以上も設定で当然動作できますが、OC扱いです。

書込番号：23898332

[YUKI-YUKI-YUKI]

あずたろうさん、いつも回答ありがとうございます。
あほか！？と言わずにいろいろ教えてください。

前にも別のところで聞いたかもしれませんが・・・・・。
この6700Kであればどのメモリーがいいですか？
普通に考えれば2133でしょうが、値段とかも含めて考えると。
PC4-28800(DDR4-3600)
PC4-25600(DDR4-3200)
PC4-17000(DDR4-2133)

マザーボード側の話では2133のメモリーを刺して、定格で使って2133、その2133のメモリーを使ってオーバークロックしていき、最終3600まで上げれるよ・・・ということでしょうか？
あるいは、例えば3600のメモリーを刺して、普通に設定も変えずに使えば定格で2133で動作しているが、3600のメモリーで設定を変えてオーバークロックをすれば3600のメモリーを3600で使える（変な話ですが）・・・という話なんでしょうか？

書込番号：23898351

[あずたろう]

レビュー者さんの画像より

マザーのX.M.Pで動作しそうな、3200MHｚ辺りが無難でしょうね。
https://kakaku.com/item/K0001215896/

書込番号：23898376

[揚げないかつパン]

メモリーの動作速度 2133 3200 3600などは単純に動作倍率になります。
CPUが動作中にメモリーの速度を可変で動作させることはできないので、2133の途中から速度を上げるという機能は現状、実装されていません。

3200のメモリーの場合　JEDECで2133のプロファイルを持っていてXMPプロファイルで3200のプロファイルをSPDに持っていて選択することになります。
でこの場合に2666で動作させるにはプロファイルを持ってないので、手動でレイテンシや倍率や電圧を変えて2666で動作させます。

なお、JEDECの速度はモジュールが持つ基本動作速度のことで同じ3200のメモリーでも2133の物もあれば2400の物も2666の物もあります。
またOCである以上3600のメモリーが必ず動作する保証もありませんし、3600で動作しなければ手動で設定を変更しない限りはJEDECの速度で動作させるしかないので途中の設定はありません。

書込番号：23898380

[パーシモン1ｗ]

＞マザーボード側のメモリーは6世代のCPUを使った場合、最大3600が使えるようです。
必ずしも使えるとは言えないので、冒険はほどほどに。
私も、DDR4-3200あたりまでが無難だと思います。

現在は、DDR4-3200で販売してるメモリは、元からDDR4-3200で製造されるモノがあります。
ですが、元はDDR4-2133をOC仕様でDDR4-3200で販売しているモノも多々あります。耐久性高いチップだと可能なので。そのマザボでた当時は、そういうメモリでした。（別段問題はありません）

X.M.Pで対応できれば楽です。
それ以上を求めたり、それでも動作しないときは、手動でクロックや電圧の調整が必要です。

書込番号：23898394

[YUKI-YUKI-YUKI]

あずたろうさん、揚げないかつパンさん、パーシモン1ｗさん、夜中にありがとうございます。

アドバイスいただき、3200を購入しようと思います。
お前！意味わかってねーだろ！何度同じことを言わせるんだ！！と言われるかもしれませんが・・・・。

Ｑ１：3200のメモリーを刺せば、6700K+Z270 GAMING M5の組み合わせで、何も設定を変えなければ2133で動作する、という認識でいいですか？

Ｑ２：6700Kの仕様は2133でした。が、使えるか使えないかは別として、マザーボードが3600まで対応しているので、そこまではオーバークロックで一応、規格上の話でいけば使える、という認識でいいですか？

書込番号：23898412

[揚げないかつパン]

Q1 とは限らない ZマザーなのでJEDECの動作速度が速いメモリーを使う場合、JEDECの周波数が適用される場合も有ります
Q2 その通りです

書込番号：23898435　スマートフォンサイトからの書き込み

[あおちんしょこら]

2400	2666	3200

こんばんは　YUKI-YUKI-YUKIさん

もうメモリーは決まったんでしょうか？
手持ちにZ270マザーが1枚あったので確認してみました。

YUKI-YUKI-YUKIさんの所有マザーとは違いますが、
ネイティブDDR4-2400・2666・3200のメモリー３種類とも問題無くポン付けで、動作可能でした。

チップメーカーは、見事にバラバラですが、参考まで（笑

書込番号：23900100

Intel core i7 9700Kと迷っています。

[Tamago22000055]

主に画像編集用PCで最近Luminar AIというソフトを使用するようになり、少し重いように感じています。
今のスペックは

Core i7 7700
GTX-1060 6G
メモリ 32GB

今のスペックで問題はないと思いますが、そのソフトを使用する際少し重いように感じてしまって世代を変えようと思っております。

Core i7 9700かK付きかそれか
Core i9 9900かK付きか

で迷っています。

皆さんご教授いただけると嬉しいです。

書込番号：23893284

[クールシルバーメタリック]

なんでそんな古いものに買い換えようとしているの？

書込番号：23893287

[Tamago22000055]

＞クールシルバーメタリックさん
10000シリーズはまだ高いので…

書込番号：23893290　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

＞10000シリーズはまだ高いので…

どこが？
9900K以上のスペックの10700Kは9900Kより安いけど・・・・・・。

書込番号：23893293

[Tamago22000055]

＞クールシルバーメタリックさん
ありがとうございます。
まず、言葉遣い気をつけましょうね。随分あなたは偉いんですね。
とりあえず、質問した通りの2択でお答えお願いできますか？

書込番号：23893298　スマートフォンサイトからの書き込み

[クールシルバーメタリック]

２択ならどっちもなし。
9900Kも9700Kも今更買うものじゃない。
これが8000番台のCPUを使ってる人がCPUだけ変えるってんならまだしも、マザーボードとCPUのセットで交換で9900Kや9700K？
常識的にありえんでしょう。
400番台のチップセットで11000番台のCPUも使える（性能フルで発揮とまでは行かなくても）というのに、9900K止まりのシステムに今更乗り換えなんて、正気の沙汰じゃない。

書込番号：23893307

[19ちゃん]

＞Tamago22000055さん
9900Kや9700Kに変える場合、マザーボードも交換になります、自分なら9900Kですが、マザーボードまで交換なら、10700Kも視野にいれますが、どうでしょうか？

書込番号：23893312　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tamago22000055]

＞19ちゃんさん
ありがとうございます。
そうですねぇ…
400番台も視野に入れて検討します。

書込番号：23893328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

Lightroom難民です。

このソフトの性能に関する情報は出てこないと思われるので、Lightroomから想定できる話。

処理速度はRyzenの方が抜群に速い可能性が高いです。Adobeの現像エンジンはIntelよりRyzenの方が1.5倍速いです。これはCPU周辺のデータを流す機構にネックがあるせいなので、同じ事をしようとすると同じような結果になる可能性が高いです。

Adobeで有効に使えるのは6コア+αなので、10コアは使えない可能性があります。こちらの方が新しいエンジンのようなので、もっとうまくマルチコアを使える可能性はありますけどね。

今後動画制作などにも手を伸ばす算段があるならIntelはお勧めしません。Intelは主流のソフトで軒並み性能が低いので。

＞Tamago22000055さん
>まず、言葉遣い気をつけましょうね。随分あなたは偉いんですね。

落ち着きましょう。別にそんな失礼なこと書いてないですよね。

文字ではF2Fの会話に比べてその1/3とか1/5しか情報が伝わらないということは良く言われていることです。相手がニコニコしながらしゃべってると想像してみればわかります。あるいは、親しい人が同じように書いてきたら怒りの返答を返しますかね?

簡単にフレーミング起こして喧嘩腰になるようでは、ネットは使えませんよ。他人からのアドバイスを受け取らず、仇で返すようでは、あなたが損するだけです。

そもそも、赤の他人に無料の親切をお願いする立場なのはあなたでは?
お客様扱いして欲しいなら有料サービスを使うべきです。お金を払わない人はお客様ではありません。

書込番号：23893529

[でぶねこ☆]

もう解決しているようですが・・・
私は9900kでLuminar Aiを使っていますが、動作が重たいと感じているので、Ryuzen9 5950Xに変えたいなと思っています。
まだまだ入手が困難なようなので、普通にショップに在庫が出るようになるまで待ちますけど。

書込番号：23893600　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tamago22000055]

＞でぶねこ☆さん
ありがとうございます。
Ryzenに換装するとしたらRyzen 7 3700xあたりでも問題はないですか？
コスパ重視で考えておりまして。。。

書込番号：23893880

4K動画のエンコード時間、i5 3570Kとの比較

[maruhachan]

こんにちわ。
現在i5 3570Kを使用しているのですが、そろそろ買い換えようか迷っています。
ゲームはしないので、通常使用は3570kで全く問題ないのですが、
4k動画をエンコードすることがあり、i5 10400にした場合、どのくらい時間が短縮できるのか気になります。
ちなみに3570Kを使って4096x2048の60FPS動画を3840x1920 30FPS ビットレート15000に変換すると
１分あたりエンコードに５分かかります。
（中途半端にエンコードする必要があるのは、3840でないとスマホで再生できないためです）

半分の時間までとはいかなくとも、Core i5 10400や10600、Core i3 10100だとかなり短縮できそうでしょうか？
3570Kを4.0Ghzに400Mhzオーバークロックするとエンコ時間は４分３０秒と１０％短縮できます。

同じようなスペックからCore i5 10400あたりに買い替えた方で、エンコード時間の比較結果をご存知の方がいらしたら
どうぞ宜しくお願い致します。

書込番号：23893629

[あずたろう]

ピッタリ該当CPU同士ではないけど、このようなエンコ時間比較グラフがあります。

i7 2600K と　i5 10600 辺りのグラフ注目で良い感じかな。

書込番号：23893659

[ムアディブ]

H.264じゃないの?

>4k動画をエンコードすることがあり、i5 10400にした場合、どのくらい時間が短縮できるのか気になります。

半分くらい。

>ちなみに3570Kを使って4096x2048の60FPS動画を3840x1920 30FPS ビットレート15000に変換すると
>１分あたりエンコードに５分かかります。

https://jisakuhibi.jp/archives/1077501318.html#creative-encode
H.264の4K→4Kで13.5fpsとかだから、2分ちょっとでしょうね。

>半分の時間までとはいかなくとも、Core i5 10400や10600、Core i3 10100だとかなり短縮できそうでしょうか？

10100はコア減るから、エンコならそのまま性能にでると思いますけど。
10600はクロック分だけですな。

>同じようなスペックからCore i5 10400あたりに買い替えた方で、エンコード時間の比較結果をご存知の方がいらしたら
どうぞ宜しくお願い致します。

エンコは真っ先にベンチ結果が出るから、ぐぐりぁ簡単にわかりますよん。
別に難しいところは無いし。

書込番号：23893701

[maruhachan]

ありがとうございます。
こちらの比較画像も先程見ていたのですが、RTX 2080のハードウェエアエンコードの結果と書かれていたので、
CPU単体でのエンコード能力でどのくらいの差が出るのかな・・と思っておりました。
同じ程度の差が出るなら良いのですが。
Core i5 3570Kとi7 4770Kで比較したことがあるのですが1.2〜1.3倍くらいは4770kのほうが速かったです。
1.8倍〜くらいのエンコード速度になるなら10400あたりを買っても良いかなと思ってはいるのですが、
1.5倍くらいなら3770kに載せ替えて安く延命しようかなとも思っているのですが。
Core i3 10100とi5 10400はコア数が違うのに、エンコードではそれほど大きく違っていないようなので、そこも悩みどころです。

書込番号：23893707

[maruhachan]

書き込んでいる間にムアディブさんもありがとうございます。

半分くらいの時間になると考えて良さそうですね。
今は３時間以上かけてエンコードしているので、半分になるなら買い換えを前向きに考えます。
今の中身を売れば25000円くらいで換装できそうですし。

書込番号：23893714

[maruhachan]

上記のサイトのH.264エンコードの条件で3570Kを試したところ
3840x1920 → 1920x1080へのエンコードだと約1８fps、3840x2160へのエンコードだと約７fpsと
ほぼCore i5 10400の半分の速度でした。

書込番号：23893735

このCPUはOCできませんよね？

[IEE1394にバターを添えた定食]

Kとかついてない限り昔のせれろんと違いOC制限はありますよね？

書込番号：23883909

[あさとちん]

＞IEE1394にバターを添えた定食さん

クロック倍率は変更できなくても、ベースクロックを上げることはできるでしょう。
10%も上げられないという話ですが。

書込番号：23883940

[でぶねこ☆]

既に持っているなら、遊んでみれば良いと思う。
これから買うのであれば、もっと新しい世代の物を買えば、OCとか考えなくてもこれよりも幸せになれると思います。

書込番号：23884022　スマートフォンサイトからの書き込み

[IEE1394にバターを添えた定食]

ベースクロックをOCするのと普通のOCは何がちがうのですか？

書込番号：23887741

[あさとちん]

＞IEE1394にバターを添えた定食さん

CPUクロック ＝ ベースクロック * クロック倍率　です。
K付きのCPUは、ベースクロックとクロック倍率の両方でCPUクロックを上げることができます。
クロック倍率に上限があるCPUは、ベースクロックだけでわずかながらCPUクロックを上げることができます。

ベースクロックは、ターボブーストしていないCPUクロックという意味にも使われるので、やっかいですね。

書込番号：23888466

[IEE1394にバターを添えた定食]

なるほど！ではi7-9700でもベースは上げれるという事ですか？

書込番号：23888558

[あさとちん]

＞IEE1394にバターを添えた定食さん

ベースクロックの変更は、マザーボードの機能なので、CPUに関係なく可能です。
ただし、メモリその他デバイスにも影響するので、それらの限界でも制約されます。

書込番号：23888755

[IEE1394にバターを添えた定食]

なるほど！ZOOOとZが付いているマザーならOC気分なら味わえるという事ですね！

書込番号：23889975