
このページのスレッド一覧(全12172スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() |
8 | 17 | 2023年9月29日 23:41 |
![]() |
26 | 21 | 2023年9月10日 08:58 |
![]() |
25 | 9 | 2023年9月6日 20:58 |
![]() ![]() |
24 | 36 | 2023年8月31日 18:05 |
![]() ![]() |
5 | 14 | 2023年8月29日 12:56 |
![]() |
2 | 7 | 2023年8月23日 03:56 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > インテル > Core i7 13700KF BOX
一週間前にドスパラで新品を購入しましたが、chinebentchを書けてもi5 13600kfよりも低い22000ptsとなってしまいました。
せっかく7万かけて購入した代物ですので非常に残念です。
Core tmpで見たところ、最初の2分間は250wで動きますがその後140wで頭打ちになりクロックも3000mhzへ。
ゲームのfpsも伸びず。特に、MSFS。gpuの足を引っ張ってます。
いろいろパファーマンス設定を弄りましたが消費電力が上がるのみ。マザーがいけないのか何か設定が間違っているのか謎です。
以下スペック
B660m pro rs
13700kf
rtx 3080 10gb
どなたか分かります方、回答宜しくお願い致します。
1点

返信ありがとうございます。
ベンチでは。最大90°です。サーマルスロッティングはかかってないかと思います。
ゲーム中も同じくらいです。
書込番号:25440150
0点

普通に温度では?
CPUクーラー書かれて無いので分かりませんが、症状的にはサーマルスロットリングのような気が。
それか、マザーのVRM温度かだと思います。そもそもこのマザー8フェーズしか無いし、どう考えても13700KFには釣り合ってないです。
個人的にはVRMに1票。
書込番号:25440152 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

>sky0514さん
このマザーボードは自分で選んで購入したもの?
それともショップかな?
当然k付きモデルはoverclockモデルです
z690か790買わないと当然性能発揮出来ません
軽自動車にV8エンジン積んでると同じでは?
書込番号:25440167 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

VRMが多分100℃超えて電力供給されてない可能性がありますね。
そもそも8フェイズの電源回路のマザーでは13700KをCINEBENCHとか回し続けるのは無理があります。
それでも設定次第では1回ならもう少しスコアーも出そうには思いますけど電圧オフセットとかかけてどうなるかですね。
書込番号:25440203
0点

前にも書いたけど、マザーが8フェーズしか無いので1フェーズ当たり30Aです。
それで持ってこの電源回路、デジタル電源としか書いてない所謂、Dr.MOSでも無い代物です。
効率は良いところ80%行くか行かないかです。
ほぼ10Aが無効な電力として捨てられますが、それが発熱になります。
発熱すると更に効率は悪化して無効な電力のみが増えます。
だから、古いXTUを使って高周波しても温度が上がるばかりだという話で、そのうちにはマザーの電源回路壊れます。
CPUの温度の問題ではなくVRMの温度の問題だと言ったんですが。。。
取り返しかつかなくなる前にマザーの買換えをお勧めします。
250Wを流す様なマザーじゃ無いです。
少なくともSPSを使ったVRMで12フェーズ以上の電源回路の物でZ790にしましょう。
今時、K付き使うのにHigh側とLow側がMOS FETでなんてマザーはやめて置いた方が良いです。
書込番号:25440207 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

皆様、無知な私にご回答ありがとうございます。
皆様のアドバイスで、電圧を下げてみました。MSFSでは同fpsで温度が30°ほど下がりましたので安心致しました。
chinebentchベンチは14000でしたが、ゲームでは変更前と同じfpsとなりましたのでこれでいいかな、と思います。
書込番号:25440360
0点

ソフト的に速度下げてるのが原因だから、マザーの設定か、他の方のおっしゃるようにVRMのサーマルスロットリングならVRMに風当てるかですな。水冷なら熱設計のミス (自己責任) って事だと思うけど。
2分間は250Wで動いているなら、回路容量的には足りているのでそこは別に問題なし。コストダウン優先のPC的にはいいんじゃないかと思うけど、現状無理なことにはなってるのかもね。まずは冷却してみたほうがいいです。
安い素子使ってるから効率は悪いんだろうなとは思うけど、ASRockはVRMの効率高かったハズ。いや、測定がDr. MOSだから高かったのかもしれんけど。
仮に90%だとしても25Wが発熱量なんで、それなりに風当ててやらないと放熱間に合わないことは想像に難くないです。
他のメーカー同様80%だとすると、50Wってなことになります。65WのCPUに一生懸命クーラー付けてることを考えると、風当てないとどうなるかは、、、
それにしても、MSFSってCPUの負荷高いですな。MBより、わざわざ苦手なIntelにしちゃったのが悔やまれる。
MSFSの性能飢餓で交換なら、MBごとX3Dに変えてしまえば良かったですね。
書込番号:25440542
1点

chinebentchR23が14000っておかしいですね、22000なのも何か変
13700kをPL1/2=125w制限しても25000は行きます、電圧オフセットで26000行きます
PL1/2=65w制限しても19000行きます、電圧オフセットで20000行きます
BIOSアップデートしてないとか?
書込番号:25440990
0点

>sky0514さん
同じMBとの組み合わせですが、同じスコアーですね。再現性は高いです。
Cinebench R23 (MultiCore) 22663pts
CPU Intel Core i7 13700KF
MB AsRock B660M Pro RS
Mem DDR4-3200 64GB
GPU NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti
書込番号:25441096
0点

>sky0514さん
すっかり忘れてましたがZ690ProRSに12500付けてchinebentchR23をやると10000位しか行かなかったです(13700kで使った時は正常でした)
実行中は75w位でクロックは4.1GHzに成ってましたが劣る結果でした
電圧オフセットを+0.015vにすると84w位でクロックは4.1GHz、結果は12600でした
今日BIOSアップデートしたらデフォルトで正常に動きました、思い出させてくれて有難う御座います
何時のBIOSで直ってたのか判りませんが10ヶ月位放置してました、アスロックのBIOSは熟成が遅いのか判ってないのか電圧の調整に不具合有りでしたね13700kが正常に動いたのが謎ですが
書込番号:25441379
0点

皆様、コメントありがとうございます。
z690、本日購入致しました。
明日状況報告致します。
書込番号:25441599 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

熱以外の可能性として書かせて頂くと、
Raptor lakeな13700KFは、Z690環境でもIntel ME関係で本来の性能とは程遠い半分程度の性能しかでないことがありました。
私の場合はASUS Z690ですが、BIOSとIntel MEのアップデートを更新順に当てていって解決しました。
書込番号:25441804
0点

MBのBIOSを11.06⇒12.03に更新したところ若干スコア改善しました。
誤差の範囲かも知れませんが、自分的には満足です。
Cinebench R23 (MultiCore) 22663 ⇒ 23075pts
CPU Intel Core i7 13700KF
MB AsRock B660M Pro RS (BIOS 12.03)
Mem DDR4-3200 64GB
GPU NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti
書込番号:25442046
0点


満足度は人それぞれで良いと思いますが、13700Kって普通に回したら30000くらい出ますね。
前から書いてますが、最近のCPUはある程度のマザー使わないと電源回路も追いつかないし、電圧上げるにしても下げるにしてもアイドリングみたいな低電圧時から6GHz付近の高電圧を一気に出すには、電源回路の貧弱なマザーでは両立できません。
BIOSで設定が出来るなら良いですが、本来13700K以上は初心者さんほどちょっと良いマザー買わないとどうにもならなくなりますね。
高級なマザーも必要ないですがK付買うなら最低Z690かZ790で12か14フェイズ以上の物・・・あと低電圧時のVRM周波数を触れるものを使うと温度はともかくサーマルスロットかかってももう少しまともなスコアーを出しながら安定して使えます。
また安いマザーはVRMの温度すらわからない物とかもあるので、CPUだけ100℃切ることができても、VRMが115℃とかなってたら、意味ないのでね。
まあそういうスコアーにこだわらないなら、何使っても良いし、軽いゲームなら問題も無いのでまあ良いかなとは思います。
書込番号:25442124
0点

皆様、ありがとうございます。
マザーボード、交換しベンチしてみました。
納得のスコアとなりましたので大変満足しております。
今回の交換でマザーの必要性を再確認できました。
改めまして、皆様ご回答ありがとうございました。
書込番号:25442900
2点



CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
久しぶりに1台組んだのですが、わからないことがあり、ご教授ください。
下記構成ですが、Cinebench R23を走らせると1、2秒でCPUが100℃になり、秒でサーマルスロットリングが発生します。(HWiNFO64で確認)
CPUクーラーの取り付けミスを疑い、何度かつけ直してみましたが変化ありません。
アイドル時は室温+10℃〜15℃付近で安定しています。
また、Cinebench R23を止めると、こちらも数秒で室温+20℃くらいまで戻ります。
こんなに急激に、数秒の間に熱くなったり、また元通りに冷えたりするのでしょうか?
※HWiNFO64で確認すると、コア電圧が最大1.5vかかっていたので、電圧をオフセット調整しようと
しているときに発覚しました。-0.07vのオフセットで確認しても上記症状は変わりません。
またBIOSも一旦入れ直してみましたが、変わりませんでした。
<構成>
CPU: Intel Core i9 13900K
CPUクーラー: MSI MEG CORELIQUID S360
M/B: MSI MPG Z790 CARBON WIFI
MEM: Crucial CT2K32G48C40U5 [DDR5 PC5-38400 32GB 2枚組] X2
VGA: AsRock Radeon RX 6950 XT OC Formula 16GB [PCIExp 16GB]
PSU: MWE Gold V2 FM 1050W ATX3.0 MPE-A501-AFCAG-3JP
随分久しぶりに組んだので、「そんなもんだ」と言われれば「そうなのかぁ...」という話なのですが、Cinebench回したら2周めからサーマルスロットリング発動、とかそんな記事も目にしたので、数秒で発動してしまう、また数秒で温度がほぼもとに戻ることについて、なにか参考になるご意見ありましたら教えていただけると嬉しいです。
4点

13900KとはそういうCPUです。
電力制限かけるか電圧オフセットかけるかしないとどんなクーラー付けてもそうなります。
MSIのマザーならCPU Lite Loadという設定があるのでCARBONだとデフォルトが9らしいのでそれを5くらいにするとかなり温度はましになるようです。
そのあたり環境によっても変わってくるので色々試してみましょう。
書込番号:25415588
2点

>りくんちゅ。パパさん
自分も殻割り13900ks allコアで回せば100℃サーマルスロットリングしながらベンチ完走します
ここには私よりスペシャリストいます
その教えて頂いたのを手本とし、アレンジしながら調整しました
z790 ならVFカーブで電圧調整しつつclock上げる調整用います
現在6.1常用でも90℃前半で運用可能です
書込番号:25415593 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

CPUクーラーに13900の熱が処理しきれるのか?はともかくとしても。枕やクーラントが温まりきるのに時間的余裕はあるはずなので。CPUクーラーの枕部分が浮いているのてはないかと。
CPUグリスはきちんと伸びていましたか?
似た事例
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001476108/SortID=25386762/
書込番号:25415606
0点

>Solareさん
お疲れ様です
https://www.mikantabenagara.com/entry/Intel_13900K_6100MHz_OC
教えて頂いたブログ参考になりました
が!シネベンチ完走したりしなかったりで不安定です
もう少し調整必要かもです
書込番号:25415612 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

クーラーの取り付け確認もされてるようだし、CINEBENCH2周めからサーマルスロットという事ならクーラーはきっちり取り付けられてると思いますね。
逆に電圧オフセットなり電力制限かけてないなら良く冷えてると思います。
自分も13900KSを殻割してDie直にして本格水冷で回してますが何もしなければCINEBENCH5分くらいでサーマルスロットです。
上に書いたようにMSI独自の機能を使うと楽に設定は出来ます。
本来は自分で分かって設定する方が、今後のためにはなるかなとは思いますので簡単に書きますが一番いいのはMiyazon.comさんが張られてるページのVFカーブで設定するやり方です。
これだとシングルクロックも速いまま温度も下げれます。
あとこれに電力落とすと不安定になる場合がありますが、全体的に不安定な場合LLCをちょっと上げてみると良いです。
アイドリングで不安定な場合はVRM Frequencyを800くらいに設定すればこちらも安定します。
まあ最初から色々やるのも大変かと思いますので、まずは簡単なCPU Lite Loadを触ってみて下さい。
これで温度が下がって、やってみようと思えばそれらを試してみるで良いと思います。
書込番号:25415639
3点

>りくんちゅ。パパさん
暫くmsiから離れてるのでたどたどしい所有りますが
msiマザーは確か水冷クーラー 空冷クーラーで勝手に電圧調整なるはずです
おそらく水冷クーラー選択し未調整だと思います
Intelはサーマルスロットリング起こしながらも完走します
これは異常ではなく普通なんです
ですから電圧調整しながら稼働させるんです
cpuのsp値でも調整かわりますので これだ!
なんてはありません
自分でベスポジ見つけるしか無いんです
偉そうですが初心者です(笑)
書込番号:25415658 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

みなさん、ご意見ありがとうございます。
>Solareさん
こういうものなんですね。
徐々に冷却が追いつかなくなって...というのではなく瞬時に上がって、また瞬時に下がるってのが経験なかったもので...
CPU Lite Loadは9でしたが、5まで下げるとCinebench R23完走できませんでした。( ̄∇ ̄;)
2周めからサーマルスロット、というのは他の方の記事でそういうのを見たので、秒で100℃になりサーマルスロットリング発動、ベンチ終了後秒で温度が元にもどるという自分の環境はヘンなのでは?と思った次第です。
いろいろアドバイスありがとうございます。
>Miyazon.comさん
ありがとうございます。特にOCもしていないのでベンチも換装しますが、電圧が必要以上に盛られているようなので、調整しようとしたときに、秒で100℃まで上がっているのが気になりました...
特にOCは考えていませんので、電圧を調整し温度調整してみたいと思います。
>KAZU0002さん
そうなんです。徐々に熱くなって処理しきれなくなって...ではなく、いきなり100℃、そしていきなり45℃とかになるので気になってました...
CPUグリスはきちんと毎回伸びていました。
もしかして...取付時に押さえたときに伸びて、取り付け後にまた浮いてるのか...
再度確認してみます。
ありがとうございました。
書込番号:25415773
0点

CPU Lite Loadは書きましたように機器の個体差等で耐性は変わりますので、5でダメなら6とか7で順番に試して安定したところを見つけます。
電圧オフセットの場合も同じです。
RaptorLakeは発売時からインテル自ら発表してるようにエンスージアスト向けなのでこういった電圧制御をできる人が使うCPUです。
あとBIOS設定のCPUクーラーで選ぶというのは電力制限をかけるという事でこれはBTOのPCとかでもTDP通りに設定されたりしてますが、これだとこのRaptorLakeの意味も、自作の意味も薄れると思うので、まずは電圧オフセットもしくはCPU Lite Loadで設定をお勧めしておきます。
自分もそのあたり色々試してこの暑い時期でもこれくらいでは回るようになってます。
またやってみてわからなければ聞いてください。
書込番号:25415811
1点

>りくんちゅ。パパさん
そりゃビックリしますよね!
100℃いったら40℃台
繰り返す 心臓に悪いですね
せっかく13900kで組んだので遊び倒して下さい
書込番号:25415814 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>CPU Lite Loadは9でしたが、5まで下げるとCinebench R23完走できませんでした。
Windowsが起動してるなら、Lite Loadは5のまま、LLCを1段階上げてみるとかありますよ。
いろいろ試して、いい設定を見つけてください。
書込番号:25415855 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

先程、再度CPUクーラーを取り外し、確認しましたが、やはりCPUクーラーの取り付け自体は問題ないようです...
グリスを塗る前に薄紙を噛ませて固定してみたところ、ガッツリ挟まってましたので、取り付けがゆるいとか隙間ができているようなことはないと思います。
>Miyazon.comさん
ベスポジ探す以前に、数秒の間に100℃まであがるとか、ベンチ後数秒で40℃台まで下がるとか、そこが疑問なんです...(室温は30℃)
一気に数世代飛んだので、浦島太郎です...( ̄∇ ̄;)
>小豆芝飼いたいさん
LLCを1段階上げればベンチ完走できます。
ただ、秒で100℃に上がってサーマルスロットリング発動するのも、ベンチ終了後数秒で一気に40℃台までCPU温度が下がるのも(室温30℃)謎で、電圧を下げてもこの症状に変化がありません。
書込番号:25416201
0点

ポンプの回転数はいかほど?
…外からは。回っているかどうか分からないのが難点ですが。
同じCPU+クーラでのレビュー記事。
>CPUクーラーテスト:MSI「MEG CORELIQUID S360」
https://www.gdm.or.jp/review/2022/0715/450069
PL1=253Wという規定値で90度前後という感じのようですね。
書込番号:25416214
0点

温度が急な変化をするのは普通です。
負荷がなくなって温度が下がるのは、クーラーがきちんと設置されていると思います。
電圧を調整しても温度が上がるのは、熱伝導材やIHS含めてみたときのクーラーの熱処理能力が足りてない感じですね。
Solareさんも、おっしゃってますが、今のCPUはがつんと上がって、がつんと下がります。
なんにせよ正常だと思われますよ。
書込番号:25416218 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>りくんちゅ。パパさん
100%の負荷を掛ければ限界tj maxの100℃ セーフラインですね
これ以上上がればcpu壊れますよといった安全装置です
asrockですと115℃らしいですが!
その中で電力を絞りつつ 性能的損なわないのが電圧を制御するのがVFカーブの調整です
自分もURL貼りましたブログで手探り状態なのですが
なんとかシネベンチ3周連続完走することが出来ました
Max温度が90℃以下
これが電圧調整のoverclockです
自分の13900ksは殻割り液体金属です
熱くならないはずですが 当然100℃は到達しますよ(笑)
まだ組んだばかりだと思いますが、徐々に調整した方が宜しいと思います
たぶん100℃がショックだと思いますので(笑)
同然ゲーム中は50℃〜60℃で収まるはずです
ゲーム中も100℃いったらたいへんですから
みかん食べながらのブログ大変参考になるので
少しずつ設定詰めたほうが良いと思います
因みに自分のコア温度貼っておきます
現在6.1常用でも安心して稼働出来ますから
書込番号:25416257 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>KAZU0002さん
MSI Centerの「Hardware Monitoring」ではPUMPファン2050RPM前後となっています。
チューブを触った感じでもクーラントは動いている様子がありました...感覚的なものですが。
こんな記事が...参考になります。
後出しで申し訳ないですが、ラジエーターは「MEG CORELIQUID S360」付属のファンとCoolerMaster Halo2(51.88CFM)でサンドしています。
>小豆芝飼いたいさん
そうなんですね...曲がりなりにも360mmラジエーターなので、上がるにしてももう少し時間をかけて上がるものだと思っていました。
>Miyazon.comさん
100℃に到達自体は別に問題ないとして、何度も申し上げていますが、1〜2秒で100℃にまで到達してしまうこと、またベンチ終了後に1〜2秒で元の45℃前後(室温30℃)に戻ってしまうのが疑問なんです。
そんなに”秒”で100℃行くほど冷却能力が足りてないとも、”秒”で45℃前後まで温度下げられるほど冷却能力があるとも思えないので...(; ̄ー ̄A
書込番号:25416319
0点

>秒で100℃に上がってサーマルスロットリング発動するのも、ベンチ終了後数秒で一気に40℃台までCPU温度が下がるのも(室温30℃)謎で
これで普通です。
自分は本格水冷(ラジエター3枚)で殻割直Dieまでしてても何もしなければ秒で100℃です(笑)
なので最初に書いたようにそんなCPUです。
そのエルミタージュのグラフ見たらわかりますが、MTPが300W(無制限)だと5500MHzで回ってる物が、250Wにすると4700〜800MHzでしか回りませんね。
自分はここが13900Kを使う意味がどうなんだと思うところなので、電圧オフセットをお勧めしています。
オフセットかければ無制限のまま温度も下がって使えるという事です。
因みにこれはCPUに個体差があるのでインテルがマザーメーカーに送ってこられるデータは盛ってあるので、そこを削る作業です。
自分ならですがまずはBIOSの先ほどのCPU Lite Loadやその他設定を元に戻します。
13900KのVF Pointはこんな感じです。
V/F Point 7:5400MHz/1.299V
V/F Point 8:5700MHz/1.383V
V/F Point 9:5800MHz/1.413V
V/F Point 10:5800MHz/1.413V
V/F Point 11:5800MHz/1.413V
大体CINEBENCHで5500MHzで回るわけですから7・8・9・10を-0.1〜-0.08くらい落としてみて、LLCも1段下げます。
それで多分90℃前後くらいには下がるはずなので、そこでアイドリングや高負荷時に落ちることがあればもう一度LLCとVRM Frequencyで調整します。
最初はとりあえず95℃以下目指すくらいで良いと思います。
まあ面倒なら最悪その電力調整すれば負荷時のクロック落ちて性能も下がりますが使えるようにはなります。
これは上で書いたようにBTOでもこのようになってます。
13900Kらしく使いたいなら、面倒でも調べながらでも設定する方が自分は良いとは思いますがそこはお好きな方で。
あとBIOSは最新にしておいた方が温度の面でもメモリーに関しても初期BIOSに比べると安定度は増してきてるので良いと思います。
書込番号:25416323
4点

>Solareさん
なるほど、そういうもんなんですね...
今までのものは徐々に温度が上がって行って、クーラントもあったかくなって冷却が追いつかなくなって、100℃到達。
ベンチ終了後はクーラントがまた冷えるまでしばらく高温(70〜80℃)が続いてクーラントの温度とともに徐々に下がる、という動きだったので。
いろいろアドバイスありがとうございました。
書込番号:25416344
0点

クーラントの温度が100℃として、CPUの発熱が40℃なら、CPUの温度センサーがどちらをよむかと言ったら、40℃をよむって話しだと思います。
書込番号:25416396 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

水冷についても書いておきますが、水温なんてCINEBENCH1回・・・たとえ10回回しても1〜2℃上がるくらいです。
うちので現在室温25℃で水温27℃ですがそんなには上がりません。
その以前の環境の作業が終わっても70〜80℃がしばらく続くのがおかしいです。
水冷ヘッドはCPUのヒートスプレッダーの面積が少ないので水冷のグラボに比べて冷やしにくいので13900Kみたいに瞬間に温度が上がるCPUの場合熱交換の速度はついていきません。
なので水温上がらずCPUだけ温度上がって、終わったらすぐ下がる感じですね。
因みに自分の環境ではゲーム1時間やったりエンコード2時間とかで最大で水温が35℃くらいで簡易水冷でも上がって45℃前後くらいまでと思います。
書込番号:25416456
2点

>小豆芝飼いたいさん
>Solareさん
そういうもんなんですね。クーラーがおかしいとか、センサーがおかしいとかではないようなので安心しました。
自分の環境の場合、P-Core7が上がりやすいようなので、それ前提で設定を詰めていきたいと思います。
いろいろありがとうございました。
書込番号:25416573
0点



CPU > インテル > Core i5 13500 BOX
下の構成や使用用途で組みたいとおもっています。
色々パーツを逆算して言ったところ5万3000円はCPUにあてれます。皆さんなら何にしますか?
IntelやRyzenは関係ありません!
書込番号:25386013 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>IntelやRyzenは関係ありません!
皆が言うことではありますが。
自分でこだわってパーツを選ぶからこその自作です。
「こだわる」「選ぶ」ところまでまず勉強ができないのなら、そもそも組み立てる段階で能力に非常に不安が残ります。
選べない/どれでもいいという事なら、素直に予算内のBTOを買いましょう。
別に余った予算無理してPCに投資しなくても。別のことに使ったら?
あと。新しくスレ立てするのなら、構成くらいはコピペしてください。
前の書き込みは、基本的に知ったこっちゃありません。
書込番号:25386025
7点

>KAZU0002さん
こだわりがないからこその質問ではないのでしょうか?
自作じたいは何度かあります。が見た目のいいPCを作り、そこそこ性能もいいものを作りたいけどどれもいいCPUなので迷っているんです。
別に聞いたからと言ってそれにするとは限りません。
あくまで参考です。
もちろんKAZUさんが言いたいことは分かりますがある程度、知識ある人からの意見も聞いてみてあとは自分で決めたいと思っています。
自分は専門の人じゃないのでYouTubeやサイトで調べたところである程度のことしか分かりません。なので実際に使用している方や専門的な知識のある人から聞いた方が納得できるのかなと!
本当は余った予算でGPUを良くしようと思ったのですが後々いいものに変えればいいと思ったので、あとから取り外すとめんどくさいCPUに力いれようと思います!
そしたらいいものがありすぎて迷ってしまいました
構成を載せないのはすみませんでした。気をつけます。
そして分かりづらい文章ですみません。
書込番号:25386044 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

ちょっとした雑談をしてみましょう。
この前にインテル ARC A750 8GBを買ってみたんです。
このグラボ、今3万未満で買えます。
そこそこのゲームなら、まあ、動きます。
※ このA750はテスト用で本当のメイングラボは別にRX 7900XTを持ってます。
自分のテストした結果でいうなら遅いゲームもあるのだけど、割とそこそこ動くDavici ResolveならAi機能も使えるから編集も割と速いし、AV1エンコーダも持ってるからAV1エンコードをして画像編集もできる。
だから、これが良いというわけではないけれど何が言いたいかというと自分はこれ25000円で買ったんです。
今の最安なら3万をちょっと切るくらい、先々、いろいろ考えるとこれでいいのか分からないというなら、例えばこういうグラボを買ってCPUに割り当てるとか、逆も考えられる。
予算を全部使ってということじゃなくてもいいと思う。
やりたいことは記載があったのは知ってるけど、7800X3DとA750で組むとかそういうのも自作の醍醐味でグラボ、やっぱりダメと思ったら30000円弱と思えば、変えても良いかな?って思うかもしれない。
↑
このパターンは単純にCPUの予算をできる範囲で広げてみただけの話です。
やりたいことにCUDA必須なら、そりゃRTXしかないわけだから、ここは固定になる訳でそしたら、スレ主さんの言ってるCPUの範囲で良いかもしれない。
RTX3060Tiは固定なの?
余った予算でグラボを上げるとかもできるけど
ちなみに63000円がCPUの予算なら、後悔しないためというなら、できるだけ安く性能が良いか、できる範囲で一番いいものを買うかの2択だと思う。
それが13500なら、それで良いのではないかと思う。
自分がAMDの方が良いといっても、それは自分がAMDが好きだというだけのことかもしれない。
インテルが好きな人はインテルが良いというだろうし、AMDが好きな人はAMDが良いというかもしれない。
※ 個人的にはここはそんなに重要ではないから、使ってみたいCPUで良いと思うし、それが一番後悔がないんじゃないかと思う。
まあ、自分は7700Xで高解像度の高負荷ゲームでCPUの性能が足りないから7900X3Dを買ってるからやりたいことがどの程度でできるか?でそれ以外で自分の色を出せば良いんじゃないかと思う。
RTX3060TiでGPUがそれでいいなら、CPU配信をしないなら、そもそもスペックがそれほど必要もないので7700X or 13500でもできる。
CPUで配信とかしたいなら13700とか7900Xになるんじゃないかと思う。
7900X3Dは高すぎるけど、100Wちょっとで割となんでもできるという点では良いとは思う。
7900Xはコア跨ぎの問題もあるけど、いうほど問題もないのも事実だし、コア数の多いインテルは電力が大きくないと真価を割とは発揮できないしAK400程度だと割と力不足だったりする。
書込番号:25386079
3点

>U_ronさん
解決済みなのですが
最後に少しだけ…
主は失敗したくないから ここに来て有識者からの意見聞きたくて来てるわけで
それに受け答える我々がいる訳です
スキルつければ主も経験談として質問者を受け入れる事が出来る日が来ます
自分もそうでしたから
キチンとした質問には自分の経験範囲内で受け答え出来ます
初めは初心者 数こなせば経験者
失敗して学び 技術習得して 次に活かす
塩対応ばかりではここは廃れます
解らないから質問する←これ当たり前です
更でて解ることを質問する人はここには来ません
下にasus apexマザーボードがとか質問来た輩居ましたが
あんなのは最後暴言的な事吐いて終わりです
所詮あれだけの人間です
あんなのは塩対応
噛み砕いて教える迄もない
長々となりましたが
経験して 主もここで受け入れる側の人になって下さい
自分もわからない事だらけですが、成功例より失敗して破壊の方が多いと思います 実際に!
失敗も成功だと思い 自分の為のスキルにしてます
長々と駄文すみません
書込番号:25386263 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

用途に動画編集が入ってるならIntelをお勧め。
場合によっては雲泥の差が出ます。
Davinciしか使わないって決めたのなら別に気にしなくていいけど。
どっちにしろ、いろんな使い方を想定するメイン機ならAMDは障害が出る可能性が高くなります。
>ネットで自分なりに調べたところ、Ryzenがゲームで強いことは分かったのですが編集や配信などはコア数が多い方が安定すると聞きました。
そういうステレオタイプはやめといたほうがいいですよ。
ぶっちゃけ、性能に応じて価格が決まるので、評判だけなら値段どうりに収束します。(Yes! 市場は機能してます)
今は勝ったり負けたりですけど、X3Dで大幅にブーストするゲームもあるので、そういうゲームをなんとかしたいと思っているならX3D優先すべきかもしれません。
自分の使うソフトの性能をそれぞれ調べて、総合的に判断するしかないです。
>皆さんならどちらの構成で組みますか?
AMDはだいぶ懲りたので復活したIntelかなw
>また、CPUをRyzen5にしてGPUをもう少し良いものを買った方がいいのでしょうか?
6コアに絞るという事なら、APEXとか入ってるなら止めたほうがいいと思うけどなぁ。
動画編集も8コアが標準的だし、6コアでは、数字には出ないけど微妙に引っかかりが出るなんてこともあったし。
予算詰め詰めっていうなら、対戦FPSが入ってないならCPUから落としたほうがいいと思うけど。
GPUはもちろん4070くらい欲しいですけどね。
そこも解像度次第、ゲーム次第。MMORPGが入ってないなら解像度は気にしなくていいけど。
>これから先長いこと使っていこうと思うと25年までAM5を使える
経験的にはCPU差し換えたことは無いですね。買い替え動機になるほど性能変わったりしないし、外したCPUどうすんのってことでどうせMB追加になるから。
「買い間違えた」ということならありうるけど、それはちゃんと調べてミスしなきゃいい話だし、ミスならすぐ買い換える話だし。
>ARKやAPEXなどのFPSゲームなどのゲームが快適に動けば問題ありません。
その2つは性格が違うし要求の方向性も違ってきます。
AMDでIntelに対抗するならX3Dにしといた方がいいとは思うけど、7700XだからNGって程でもないから入れ込みよう次第かな。
それから、見方に依って"下"は違うのでURL貼って欲しいかな。
スレ起こしなおす意味がそもそもわかんないけど。
>KAZU0002さん
>選べない/どれでもいいという事なら、素直に予算内のBTOを買いましょう。
単に意見聞いてるだけで、あなたに選んで買ってくれって言ってないですよね。
意見言うのが嫌なら"素直に"黙ってましょう。
ダイジェストしろとかも過剰な要求ですよね。
コンピューター弄ってるのに合理性に欠けるって矛盾してますよ。
書込番号:25386386
4点

予算があるのですから、価格を見て5万円台後半から6万円少々くらいの商品を見繕えばいいだけでしょう。
https://kakaku.com/specsearch/0510/?st=2&_s=2&TxtPrice=61000&DispNonPrice=on&Sort=price_desc&DispSaleDate=on&
価格が6.1万円以下の商品を高い順に並べたものです。
その中から数点に絞って、「こういう目的で使いたいからどれが向いていますか?」なら答え易いでしょう。
最安値ギリギリを狙うのは避けた方が無難です。
特に最安値が他と比べて低いものは、限定特価だったりして後では買えないこともあるからです。
それだけではなく、検証環境がない場合は最低限CPU・マザーボード・メモリー(電源も入れた方がいいかな?)は店側で検証してくれる店を選んで買う方がいいです。
ケースみたいなものは組み立てに問題があったり、スイッチの反応がない等で誰でも不具合に気付けるレベルなので他所で買ったも問題になることは少ないです。
しかしCPU・マザーボード・メモリーはどれが悪いかを判断するのが難しいので検証してくれる店で買った方がいいです。
それからGPUがない若しくは無効にされたCPUを買う場合はビデオカードも同じ店で買った方がいいでしょう。
最安値は同じ店とは限らないので、最安値で買えないことも十分に考えて余裕を持った予算配分をした方がいいです。
書込番号:25386706
0点



CPU > インテル > Core i5 13600K BOX
【使いたい環境や用途】
10700kからのアップグレード検討です。
いつもゲームする時は4k画質、最高設定で120fpsターゲット(DLSS等アップスケーリング積極的に利用)にしています。
もちろん120fps出ないゲームもありますが、cpuがネックにならないようにしたいです。
主に4090との組み合わせでcod、farcry6などのタイトルで4090の使用率を100%にしたいです。
【現在の構成】
cpu…10700k
マザーボード…z590
クーラー…アサシン3
メモリ…DDR4 3200(32GB)×2
グラボ…RTX4090
【重視するポイント】
できればCPUとマザーボードの交換のみで抑えたいです。
【予算】
マザーボード含めて7万円。
【質問内容、その他コメント】
4k画質なら10700kでも大丈夫だと思ってましたが、farcry6のプレイ中にFPSが下がる時のGPU使用率が100%じゃないのに気がついてCPUを疑っています。
めちゃくちゃ頑張って4090買ったので、13900Kを買う体力はありません。
書込番号:25399911 スマートフォンサイトからの書き込み
3点

く>playerTBSさん
グラボは現状で! 良いもの買いましたね
予算許せるなら13700kでz690 z790マザー
メモリーは現状流用するで良いと思います
z590だったらlga1700使えるマザーの方が良いかと
書込番号:25399927 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>Miyazon.comさん
ご回答ありがとうございますm(_ _)m
本音を言えば13700kが欲しいのですが…
妥協して13700無印
更に妥協して13600kという感じです…
でももうちょっと13700k考えてみます。ありがとうございます。
書込番号:25399948 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

Far CryやCoDはやっていないので分かりませんが、13900KFを使っていてもこれまでゲームで4090が100%使われる場面には出会っていません。すべてCPUがボトルネックでした。
4090を100%というのは置くとしても、第12世代から性能がかなり上がっているので、CPUを新しくするのは良いと思います。
予算を7万円までに抑えたいなら、今は13600Kが限界ですよね。
でも、どちからというと今妥協するよりも、しばらく現状で我慢してお金を貯めて13900Kか秋に出るであろう14900Kにされた方が良いとは思います。
書込番号:25399954
2点

>Toccata 7さん
そうですよね!
4090も4kで回しても良いところ80〜90行けば良いところ
ff15ベンチだと90%越えるかな?
13900kも遊びっぱなしですもんね
書込番号:25399965 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

14000シリーズもz800マザーも発表間近ですけども
ソケットもマザーボードも企画変わる様なでも無いような
10月にならないとわからない情報ですけど!
14900は数%の向上ですが、
14700 14600はかなり性能上がると言う話!
ただの噂話! 発表するとがっかりするので期待してません
書込番号:25399991 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>Toccata 7さん
ご回答ありがとうございますm(_ _)m
新しいcpuを買うモチベが上がりました。ありがとうございます!
すみませんが、13900kでもcpuがネックで4k120fps出ないと言う事ですか?
書込番号:25400011 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>playerTBSさん
13900ks
rtx4090 gigabyte
ddr5 6400×4
z790 maximum hero
これが私の構成です
4kで160fps 若干設定下げると大丈夫です
4kモニターが160mhz迄ですので
概ね120は越えますね
タイトルゲームの設定次第だと思いますが!
まだ調整中なんで完璧な設定では無くてすみません
ff14ベンチは ようやく40,000越えるようになりました
フルHDですけど
書込番号:25400027 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

私がやっている中で最も負荷の高いMicrosoft Flight Simulator 2020では、オブジェクトが少ない地域を飛んでいる時には4K、画質が最上位のUltra設定でも120fpsは余裕で出ます。しかし、東京やニューヨークのようなオブジェクトの多い都市部を高速で飛ぶと最悪30fpsを割り、ひどいと処理落ちします。
その時、GPU的にはまだ余裕がありますが、CPUは100%に張り付き、電力無制限だとサーマルスロットリングを起こします。
DLSSは計器が見にくくなるのでオフです。
書込番号:25400043
1点

>Miyazon.comさん
4k160fps!?ワクワクします!
やはり13900kか14世代を待つかなんですかねぇ(泣)
書込番号:25400085 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>Toccata 7さん
とても参考になります!ありがとうございます!
Microsoft Flight Simulatorも、いずれやりたいなぁと思ってたんですがそんなに重いんですね…
4090買えば解決!と思ってましたが、難しいなぁ…
書込番号:25400096 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

アサシン3のLGA1700に対応させるリテンションキット、メーカーから送ってもらう気でしたがもう配布終了してる…
書込番号:25400099 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>playerTBSさん
もう構成が頭の中で出来上がってますね
空冷使うなら マザーボードはmsiが楽だと思いますよ
簡易水冷 空冷ファンで自動で電圧調整してくれますから!
もっと弄り倒してoverclockするならasus一択だと思います
k付のcpuは面白いですよ!
徐々に簡易水冷にしたり
メモリー詰めたり
最終的には殻割りして液体金属にしたり
ここには猛者が沢山いますので
先輩方々が丁寧に教えて下さいます
その教えて頂き現在に至るのが私でもあります
知らぬが恥でも為になる
誰もが初心者なのです
書込番号:25400138 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

調べてみると4KでCOD・farcry6だと13900Kだと設定によりますがほぼ90%以上は使えてる場面も多いみたいだし、120FPSならこちらも設定次第でFGとか使えばまあクリアーできそうには思います。
P-Coreが8個あれば13700Kとかならそう変わらないと思いますが、13600Kだとどうかなとは思わなくは無いですが、コスト制限がある以上そこからやってみるのも良いかと思います。
4KだとそうCPUは使わないというかグラボの処理待ちも発生してきそうなのでP-Core6個でも行けるかもしれませんね。
書込番号:25400343
1点

これで100%以下になったとしても、今度はビデオカードが〜ってなるだけだし。100%ではないってことは「ビデオカードがサボっている」状態なわけだから。まぁ今無理して買い換えなくても…とは思います。
書込番号:25400355
1点

>Miyazon.comさん
肯定的な意見やアドバイスばかり拾ってしまわないよう気をつけているつもりですが、やはり13600kに戻ってきてしまいます(汗)すみません。
13900kにした場合どうするか?や、何となくAMDは避けてましたがX3D辺りの構成も調べてはいるんですが…
際限ないです(汗)
pc買った当初はパーツを自分で交換するなんて思ってなかったですし、殻割りなんて遥か遠くの世界だと思ってましたがちょっとずつ気配を感じます。
OCはネットで見ながらbiosで少し触ったんですが「確定して保存」が怖くて押せず、サブPC組めるまでは触らないでおこうと思います…
書込番号:25401387 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>Solareさん
ご回答ありがとうございます!
個人的には13600kが無かったら13700k即決してたと思うんですが…
10700kから買い替えた効果を体感できなかった時が1番怖いです。
書込番号:25401402 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>KAZU0002さん
ご回答ありがとうございます。
これで100%以下になったとしても、今度はビデオカードが〜ってなるだけだし。100%ではないってことは「ビデオカードがサボっている」状態なわけだから。まぁ今無理して買い換えなくても…とは思います。
そうですね…
実はps5品薄で買えなくて、10700kと2080superのBTOパソコンを買いました。それまではゲームする時にフレームレートとか気にならなかったんですがね…
すぐに3000番台の存在を知り、1年位ゲームしてても全然集中できない時期が続いて、4090発売の時にこれならっ!って買った次第です。
今の時点ではGPU側に不満はないですが次が出た時が怖いです…
じゃあCPUも一番上買えって言われそうですが…
書込番号:25401424 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

FF14ベンチマーク RTX4080 1080pで13700KFをPコア2個無効化して調べてみただけですが、、、
8P 5.7GHz 平均 310.8275 最小 113
6P 5.8GHz 平均 305.5677 最小 115
8Pだとfpsの伸びがよくなるのは確かですが、最低fpsでは大差ない傾向です。
むしろ空冷では13600Kの方がOCし易いので最低fpsは13600Kが有利と予想します。 ※実際CC-06CRで5.8GHz完走
よってお使いのモニターが165Hz以下ならば13600Kでまずまず満足できるものと思います。
まずまずとしたのはEコアをうまく使えないケースではその影響がより出てしまうことも込みで断言できないからです。
書込番号:25401455
1点

>playerTBSさん
自作 BTOの購入する動機は同じですよね(笑)
自分もps5買えなくて自作の道に進んだ1人です
書込番号:25401459 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>イ・ジュンさん
2コア無効してもこれだけ叩き出せるんですね!
素晴らしい
ddr4 優秀ですね
書込番号:25401467 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPU > インテル > Core i7 12700 BOX
質問させてください
自分はPCをアップグレードしパーツをいくつか付け替えたのですが付け替えてからフリーズが多発するようになってしまいました。
CPU
intel i7-10700
↓
intel i7-12700(バルク品)
GPU
RTX2070SUPER
↓
RTX3070ti
マザーボード
ASUS PRIME H470 PLUS
↓
ASUS PRIME H670 PLUS D4
CPUクーラー
空冷
↓
ASUS LC 240 ARGB
メモリ
crucial DDR4-2666 8GB×2 16GB×2
↓
Team Elite DDR4-3200 8GB×2 16GB×2
電源
メーカー不明 650w
↓
HPT2-1000M.GEN5 1000w
だいたいこんな風になりました。
この構成で組んでOS クリーンインストール、bios更新 ドライバ更新 グラフィックドライバも更新をかけ windowsアップデートもしてOS周りは特に問題がないはずなのにフリーズをしてしまいます。
古いPCのパーツと合わせて
古いCPU+古いマザーボードと両方のグラボ 新しいメモリの組み合わせではフリーズが起きずフリーズの起きるベンチマークテストやゲームも動きました。
新しいCPU+新しいマザーボード+古いメモリか新しいメモリと両方のグラボでもフリーズは起こるのでどうしてもCPUかCPUの設定しかないと思います。
古いPCの方も新しいPCと同様に全てのOSやbiosの設定を終わらせてほぼOSなどは同じ状況でフリーズが起きないです。
熱などもフリーズの際には高くなっておらず特に異常が起きてるようには見えませんでした。
マザーボードとCPUの接触もマザーボードにCPUを取り付けるのはパソコン工房のスタッフにしてもらったので大丈夫だと思います。
CPUやbiosのCPU設定以外に何か原因になり得る事はありますでしょか?教えて頂けると嬉しいです。
フリーズの起きるソフトやゲームはブループロトコル ベンチマーク、R6S、エスケープフロムタルコフの3つで確認しました。
下記のベンチマークは完走出来ました。
ドラクエベンチマーク
FF15ベンチマーク
FF14ベンチマーク
CINEBENCH
memtest86+でも特に異常はなし
occtの各個別パーツのテスト全て特に異常はないです。
フリーズ起きた際のCPU温度など貼っておきます。
書込番号:25400132 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

メモリーを2枚にしてみるとかがいいと思います。
書込番号:25400133
0点

メモリ2枚環境でもフリーズは起きますね…
書込番号:25400135 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>マグロ漁船くんさん
・メモリーを1枚で動作確認
・Windows のクリーンインストール
・マザーボードの初期不良の可能性
・CPUの初期不良の可能性(今の時期にバルクのCPUって驚いた)
書込番号:25400140
1点

メモリー1枚も駄目ですか?
1番右側
構成がメモリー混在してるような
書込番号:25400141 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>JAZZ-01さん
メモリ1枚環境でもフリーズしたと思いますがもう一度確認してみます。
マザーボードは初期不良で交換した上のものになりますのでそれは無いかと…
クリーンインストールはもうこれで色々試し5-6度試してます
メモリはもし初期不良の際新しく変えるつもりですが特にチェック系のソフトで特に何も見受けられなかったですがそういうものでは分からないものなのでしょうか?
書込番号:25400145 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

メモリ1枚構成は試したとは思いますがもう一度確認してみます。>Miyazon.comさん
書込番号:25400146 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

>マグロ漁船くんさん
PC ケースから出して 最小構成で CPU 、マザーボード (組み直し含む)試す
マザーボード CMOSクリアも念の為。
書込番号:25400153
0点

>マグロ漁船くんさん
cpuバルクとありますが
もしかしたらES品(エンジニアサンプリング)なんてあり得ないか?
フリマで購入してたらちょっと問題ですよ
書込番号:25400163 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

CPUを付けてもらったと言う事は購入もパソコン工房ですかね?
メモリーの負荷が高い時に落ちてるのか?と言う問題はあるのだけど2枚でも落ちないみたいですし、マザーかな?と言う感じもします。
CPUの基盤が反るとそう言う事が発生する事もあるみたいですが
書込番号:25400182 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

メモリを2666に戻すと
どううですか?
書込番号:25400439 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

マグロ君は漁船に乗って出港したのかな?
次、陸地に戻るのは3ヶ月後
先ほどPCER24さんの動画見ましたけど
ジャンク リマークとか特集してましたが
闇深いですね!
自分は買わないけど
書込番号:25400498 スマートフォンサイトからの書き込み
1点


グラフィックドライバを最新の入れてるのでは?不具合多いので536.23以前の古いドライバを入れた方が良いです
書込番号:25400739
0点




CPU > インテル > Core i5 10500 BOX

i5 10310Uとi3 1115G4の組閣で、10310Uの方がピークで6割以上高性能です。
1115の方が世代が新しいとは言え、2コアと4コアの差は覆りませんね。しかも消費電力もTDP比較ではありますが、10310Uは半分近いですし。
書込番号:25393157
1点

個人的にはi3 1115G4かな?
ノートなら10nmのTigerLakeかな?
14nmは要らないかな。
マルチはI5 10310Uの方がちょっと良いみたいだけど
書込番号:25393165 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>揚げないかつパンさん
ありがとうございます
Core i5 10310Uの方がバッテリーのもちがいいんですか?
>キハ65さん
ありがとうございます
ベンチマークはそんなに差がないのでしょうか。
Zoom+何かの組み合わせで、2つ以上のアプリを起動するときはどちらがパフォーマンスがいいでしょうか
書込番号:25393170 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

TDP比較ではi5 10310U 10-25Wでi3 1115G4 12-28Wでは?
まあ、TigerLakeはXeでi5 はUHDだから内蔵グラフィックの差が出たんかな?
内蔵グラフィックもTigerの方が良いと思う。
非力だから内蔵に頼る部分も大きいと思うけど
書込番号:25393181 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

***G系って遅い印象。
スループットというより、レスポンス? あくまで使用感。
(***G系ってモバイルとかSurfaceに入ってるアレですよね)
書込番号:25393192
0点

ベンチ見る限りは、だけど、、、
passmarkのsingle/multi
10310U 2238/6479
1115G4 2661/6156
マルチは10310Uの方が速いんだけど、たいした差じゃない。
シングルはUIの使い心地に効いてくるんだけど、2割くらい差がある。
どっちか選べ言われたら1115G4
端末は遅い4コアより速い2コアの方が良い、、、というのが定説。
そして、マルチが効いてくるような場面では、割とスコアどうりの性能が出るので4コアにアドバンテージがある訳でもない。
2DならGPUの性能は効いてこないと思われる。4k/60p表示ができるできないとかはあるけどね。
そんなことよりSSDとかディスプレイとかキーボードとか重量やバッテリーの残ライフを気にしたほうがいいと思うけど。
書込番号:25393539
0点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.23
-
【欲しいものリスト】予算23万程度
-
【みんなでランク付け】5年持つ?コスパ配慮AMDゲーミングPC構成締切:あと5日
-
【欲しいものリスト】イヤホン
-
【欲しいものリスト】自作PC2025
価格.comマガジン
注目トピックス

(パソコン)