このページのスレッド一覧（全12177スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 久しぶりの自作PC |
9 | 23 | 2022年12月31日 22:28 |
| 外れCPU？ |
32 | 46 | 2022年12月25日 19:46 |
| Ryzen9 5900Xからの乗り換え検討 |
33 | 27 | 2022年12月24日 08:49 |
初PC自作を検討しています。ご助言よろしくお願いします！ |
23 | 31 | 2022年12月23日 13:00 |
| DELL Inspiron 3250に |
0 | 3 | 2022年12月16日 20:40 |
| Core i9 12900K QXJEのZ690MB PCiE 5.0 1番目スロット対応 |
1 | 7 | 2022年12月16日 17:32 |
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CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
rtx4090の記事をみて、15年ぶりに自作しようと13900kを衝動買いしてしまいました。
たくさんの機能がついていても、使うことがないため asus rog strix z790-I gaming wifi にしようかと思ったのですが、ファンがついているのと、asus rog maximus z790 extreme の方が余裕がありそうにも思われ、迷っています。
ケースは lianli o11 air mini を予定しています。
以前はasusかsuper microで組んでいたのですが、今の時代はどうなっているのか、勉強中です。もしよければアドバイスやご意見などいただけると、とてもありがたいです。
また、以前簡易水冷で経年劣化による液漏れを経験しているので、空冷でと思っているのですが、このCPUでは冷却能力不足になるのでしょうか。
自作から遠のいてしまっているので、トンチンカンなことを言っていて、気を悪くされたら本当に申し訳ありません。どうぞよろしくお願いします。
書込番号：25062945 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
i9 13900Kなら簡易水冷の方が良いと思います。
最近の簡易水冷はあまり液漏れ事故とか聞かないですし。
マザーはATXの方が楽です。
グラボも発熱量が大きいので
書込番号：25063011 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
2つのマザーの比較は、全くサイズ感も価格も対象には出来ないものですね。
後者ならE-ATX対応なPCケースになるでしょうし、一般には１６万以上なマザーの必要性さえ分からないくらいです。
ATX Z790マザーなら、ROG STRIX Z790-F GAMING WIFI くらいがお勧めです。
そしてRTX4090も検討中なら容積大きなケースで、グラボの電源ケーブルが折れ曲がらない幅もゆとりあるPCケースが必要です。
書込番号：25063051
1点
自分は簡易水冷を最近使い続けてはいますが、５年以上同じものは使用経験は無いです。
これは電源ユニットも同じです。
あまり長いことそれらを使用は、保証期間あっても使い続ける不安のほうが大きいですね。
本格水冷のソフトチューブ使用でも、1年経たずにチューブ劣化を感じましたし、
リザーバ一体ポンプからのVENTバルブから水漏れありました。
寧ろ簡易水冷を４年程度で使い回すほうが安心です。
書込番号：25063060
2点
もはやメーカー自ら一般ユーザが付いてこれないレベルでOCしてるようなもんなので、空冷の範囲で使えばよいかと。
BIOS設定でMTP抑えてもいいし、放っておいてサーマルスロットリングでもいいのでは?
そもそも、CPUメーカーはそういう触れ込みで爆熱を正当化しているので、「常にフル電力で動き続けなければならない」みたいな考えかたはもう止めたほうがいいかと。
ポンと「このCPUで空冷はダメですか?」って質問されても答えられないレベルで複雑なんですよ。
ちょこっとの最後の絞り切りのために電力倍みたいな事をしているので、それがあなたの使い方に影響するのかどうかはわからんわけです。
書込番号：25063141
0点
まずはこのケースに4090入れる場合グラボの選定をよく考えないとフロントにファンつけたら場合によって微妙ですね。
あと空冷なら13900Kだと使いきれないと思うので、価値は半減かなとも思います。
個人的にはクロック回してなんぼのCPUかと思いますので、だったらもう少し冷やしやすいCPUでも良いかなとも思います。
それにこのケースに巨大な4090入れたら空冷だとエアーフローも大変だとは思いますね。
まあとにかくやってみたいと思うことをやってみたらいいと思いますけどね。
自分は13900KをDDR4からDDR5に変えましたがDDR5でDDR4並みのレイテンシを維持しようと思うとかなりクロックの高いメモリーを使う必要を感じたので、メモリー優先でROG MAXIMUS Z790 APEXを使ってます。
多分MAXIMUS Z790 EXTREMEでもメモリーは回ると思うので、そちらでも大丈夫かと思いますが、インターフェイス・・・特にUSB4など豊富なために起動時間はかかると思います。
ちなみに自分はこのケース大きい物というかO１１XL使ってますが、水冷PCのせいというのもありますが、ROG4090がこれでも結構ギリギリでした。
今は水冷化してるので余裕ですけどね。
書込番号：25063163
0点
貴重な時間をさいてアドバイスをくださって、本当にありがとうございます。
>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。
簡易水冷にも関心がわいてきました。
今の時代なら、どこがオススメなのでしょうか。
>あずたろうさん
ありがとうございます。
すみません。確かにE-ATXとMini-ITXでは比較になりません。
当初、できるだけ小さいサイズでと考えていたのですが、
入るケースもなさそうだったので、
それなら思い切ってmaximusでもいいかと、
気持ちが大きくなっていました。
また、仰る通り、簡易水冷でも、電源でも、確かに使い続けることはできません。
4,5年くらいで使い回すのが現実的だと考え直しました。
ご紹介いただいたマザーボードも調べてみます。
>ムアディブさん
ありがとうございます。
現在の自作事情を端的に感じることができました。
13900kを買ってしまったのがそもそも間違いなのかもしれません。
古い考えですが、Noctuaの空冷でいけるだろうと思っていたのです。
あと、これは本当に申し訳ないのですが、
今回自作するにあたって、明確な目的がないのです。
4090がこれまでにないハイエンドらしい性能だなと感じたので、
ひさびさにウズウズしてしまい、自分でもさわってみたくなったのです。
>Solareさん
ありがとうございます。
ケースのアドバイス、助かります。
13900kは空冷では価値が半減ですか。
やはり、思わずポチッとしてしまったのが誤りでした。
マザーは機能が多いと起動に時間がかかるのですか。
O11XLも調べてみたいと思います。
◇ ◇ ◇
ここからは、新たな疑問なのですが、
Solareさんからのアドバイスにもありましたが、
DDR4とDDR5ではレイテンシはDDR5の方が遅いとのこと。
それなのにわざわざDDR5に移行する意義はあるのでしょうか。
私が候補にしたマザーボードはいずれもDDR5のみ対応ですが、
これから自作するなら、やはりDDR5の方がいいのでしょうか。
私自身はメモリの速度変化が体感できないので、
ある時期から、そこそこの速度であればいいかなと思っていましたが、
DDR5の時代ではそうでもないのでしょうか。
そうすると、できるだけ速いメモリの方がいいのかとも思ったりしています。
どうぞよろしくお願いします。
書込番号：25063273
0点
どうなんでしょうか？
個人的にはDeepCool LS720とかですかね？評判も悪くないし
あとはAsetck OEMのものかな？
まあ、メモリーは時代の流れなのでDDR5で高クロックのものを選んでもいいとは思います。
書込番号：25063327
0点
自分が使ってみたところの話では、動画編集とかそれらにまつわるレンダリング作業は少々遅めの普通の速度でもDDR5は結構有利な場合が多いです。
ゲームの場合はDDR4でも3200MHｚあたりと比べたらDDR5の方が良い場合が多いと思いますが、自分が使ってたDDR4で4000MHｚとかと比べるとDDR5なら7000MHｚ以上にならないとDDR4の方が良い場合もあります。
なので仕様予定のメモリーによりけりにはなりますが、DDR4はもうこれ以上高クロックの物とかは出ないと思いますし、今仮にDDR4より劣ってたとしても、今後を考えた場合DDR5環境に行っておいた方が良いかなというのが個人的な意見です。
今すぐ速いメモリー買わなくても安くなってからでもグレードアップはできると思いますしね。
自分は今上記のマザーでメモリーOCして8200MHｚで使ってますが、ここまでくると逆にDDR4にする意味の方がないくらいです。
4090を導入するだけで本体以外のコストもかかると思うので、その辺りじっくり考えて揃えられるのが良いのかなと思います。
書込番号：25063346
0点
沢山の一体型水冷が売られていますが、実際に作っているのは数社らしいです。
書込番号：25064140
0点
＞Wallerさん
https://youtu.be/zygl9s66Lco
かなりCPUを使う128人同時接続のFPS、Battlefield2042のプレイ動画です。
Z790 Pro RS/D4のクチコミ掲示板でもTwitterでも書かせてもらっていますが簡易水冷360mmで
P-Core.ALL.5.8GHzOCでこのゲームをプレイするとおおむね温度は常時60度以下で落ち着きます。
DDR5とDDR4の違いは、実際DDR5は使っていないので分かりませんがこのFPSに至っては
G-Sync使用141fps固定でずっと張り付きです。(動画を観てもらえれば分かります。)
書込番号：25064685
0点
皆さん、ありがとうございます。
返信が遅くなって申し訳ありません。
>揚げないかつパンさん
DeepCool LS720 拝見しました。
今は光るのが標準なんですね。
光らないLT720の方にひかれています。
Asetekが質実剛健でいいなと思いましたが、
日本ではOEMのものしか入手できそうにないですね。
しかしおかげさまで、簡易水冷でいく決心がつきました。
>Solareさん
わかりやすく教えてくださったおかげで、納得することができました。
DDR5で速度を上げることにします。
まだ知識が浅いですし、8200MHzもの速度は出せないと思いますが、
チャレンジしてみたいです。
それにしてもすごいですね。8200MHzというのは。
>uPD70116さん
AsetekのOEMが多いみたいですね。
私は光らないで黙々と冷やしてくれる製品がいいです。
Asetekははじめて聞いたメーカーで、知識が増えました。
>Ghost Reconさん
具体例をありがとうございます。
簡易水冷360mmの能力がよくわかりました。
私は知識が古く、フルHD30pでとまっています。
141fpsとはすごいですね。
しかしながら、実現するにはグラボ、モニタ、ケーブルなど、
すべて一新しなくてはいけません。
>あずたろうさん
ROG STRIX Z790-F GAMING WIFI 拝見しました。
とてもバランスがいいように思いました。
フェーズ数16+1で十分なんですよね。
これも多ければ多いほどよいと、単純に考えていました。
◇ ◇ ◇
色々とイメージが固まってきました。
申し訳ありませんが、まだ少し不安なのと
すぐまた同じようなスレッドを立ててしまわないために、
「解決済み」まで今しばらく時間をいただければと思います。
昔はよくPCショップに足を運んでは
店員さんと色々話して自作していましたが、
仕事の内容が変わったのと、
忙しくなったことで遠のいてしまいました。
今回こうしてアドバイスをいただけて、とても助かっています。
ありがとうございます。
書込番号：25064777
1点
ASUSというかROGのマザーボードについてだけ書いておきます。
まず自分はAlderLakeからRaptorLakeに変えましたがその間にZ690と今回のZ790でROGマザーばかり4枚ほど使ってきました。
Z690がROG Strix Z690-A Gaming Wifi 4D (DDR4)
ROG Strix Z690-F Gaming Wifi 4D (DDR5)
ROG MAXIMUS Z690 EXTREME(DDR5)
ROG MAXIMUS Z790 APEX(DDR5) なんですが・・
確かに電源だけで言うと13900KもStrix Z690-A Gaming Wifi 4D（16＋1フェイズ）でも2Coreまで6.1GHｚ 8Coreで5.8GHｚ設定（実際温度の関係で全Core稼働時は5.6GHzくらいになります）で使ってきましたが、問題なかったので、今のROG MAXIMUS Z790 APEXの24フェイズもいるのかなとは思います。
StrixとMAXIMUSの大きな違いは特にDDR5の場合のメモリー設定に独自BIOSが入っていたりEXTREMEに関してはROG True Volticianの本体もついてます。
これはマザーのUSB端子に接続してOS上でCINEBENCH等を動かせた時の電圧を専用ソフト上のオシロスコープで波形を見ながら結果をグラフに出せます。
これで自分の個体の実測値をもとにOC時の電圧設定がある程度「感」でなく実行できたりします。
あとメモリープロファイルも上位のマザーの方が多いしOC関連の物理スイッチも多くなります。
CPUの発売前にROGのOCチームはLN2含めてどういう設定で回せばベストかという事も考えて、独自のBIOS作ったりしてますので、そういった開発込みの価格で高いのだと思います。
EXTREMEに関していうとその他TB4はじめ装備もてんこ盛りなのもありますね。
なので使ったことない人やその価値が分からない人には価格が高いとか、訳わからないんだろうと思います。
実際そういうのに興味がなくて、普通にOCしたいだけならStrixで十分かと自分も思います。
自分はZ690の頃からハイクロックメモリー使ってメモリーOCを試してきましたが、クロックはそこそこ上げれても、サブタイミングを詰めることはかなり難しかったけど、それがZ790 APEXではいとも簡単に、凄いクロックとタイミングに設定できてます。
自分のスレにも書いてますが、「今まで使ってきたマザーは何だったんだ？」と思うくらい変わったので、自分は高いとは思っていません。
・・というか今年買ったパーツの中で一番のお気に入りです（笑）
なのでCPUだけのことなら設定も含めてStrixでも十分かと思いますがDDR5を責めるならMAXIMUSシリーズの方がZ790に関してはですが高いけど面白いかなというのが自分の考えです。
今回4090も込みのお話なので、こちらはまたケースや電源にもある程度コストはかかると思いますので、よく考えてお決めください。
書込番号：25065137
0点
＞Wallerさん
Battlefield2042はかなりCPU性能にシビアな要求してくるので性能やベンチ的なものを試すのにはかなり優秀です。
128人同時接続なので回線も含めてありとあらゆるゴツイ負荷がPCにかかりますので。
今、12900Kを使ってもCPUへの要求に80％以上要求してくるそうです。
書込番号：25065163
0点
https://www.reddit.com/r/battlefield2042/comments/z57pdz/anyone_else_getting_insanely_high_cpu_usage_after/
海外の報告
60％→90％、CPUを使うFPS
今、この状態でド安定で長時間プレイ出来たら良いPCでしょう
書込番号：25065181
0点
>Solare さん
具体的にわかりやすく教えてくださって、ありがとうございます。
StrixとMAXIMUSの違いがよくわかりました。
マザーの開発者によるオーバークロックのプリセットらしきものがあるということですよね。
私が知らなかっただけだと思いますが、今のマザーボードは機能が充実していますね。
このお話を聞くとMAXIMUSもありかなと思えてきました。
もしよければ教えていただきたいのですが、
フェーズ数の表記が
○ EXTREME：24+1
○ APEX：24+0
となっています。
調べたところでは、
x+y の x はCPUへの、y はCPU以外のメモリコントローラーへのものとのことですが、
APEXでは +0 でも大丈夫なのでしょうか。
研究開発費が上乗せされるのは、
その分野の発展のためには大切なことだと思います。
それと同じように、発売と同時にさきがけてそれらの製品を購入して
レビューしてくださる先輩方にもとても感謝しています。
>Ghost Recon さん
ゲームのベンチマークがパソコンの性能のよい指標になるんですね。
私は古い人間なので、当時は super pi くらいしか思いつきません。
「良いPC」の具体的な指標を教えてくださって、ありがとうございます。
◇ ◇ ◇
知らないうちに自作PCの環境は随分変わっており、驚いています。
今はwebの情報が充実しているようで、
愛読していた雑誌がほとんどなくなっているのにも驚きました。
在庫なしのパーツ(電源・メモリなど)が年内には入らない見込みなので、
年を越してしまいそうです。
書込番号：25065786
0点
＞Wallerさん
○ EXTREME：24+1
○ APEX：24+0
これについては変わるか変わらないか、自分も検証してないので何とも言えません。
ひょっとしたらメモリーOCする場合にクロックとかタイミングはそう変わらないと思います。
リングバスのOCでの最大クロックは変わってくるかもしれません。
メモリー関連の設定は、CPU マザー メモリーのチョイスで耐性変わってきますが、それらを使うとマザーが悪いかもという要素は省けるかなとは思います。
書込番号：25066011
0点
と言うか24+0ってあるの？SOCへの電力供給とかどうしてるんだろう？
普通は1フェーズでもあると思うのだけど。。。
CPU 24フェーズは別に問題ないと思うのだけど
個人的にはフェーズ数の記載の誤記だと思うけど
まあ、画像出力が無いならSOCのフェーズは1有れば電力的には賄えると思うけど
書込番号：25066018 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|
誤記かどうかはわかりませんが、説明にはそう書かれてますね。
書込番号：25066033
0点
まあこれはASUSに聞いてみないとわかりませんが、世界記録樹立したみたいなので、性能的には問題ないと思います。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1466203.html
書込番号：25066043
0点
謎なのは0なのにそれぞれ105Aと記載があるとことかかな？
なんか基準が違うのかな？
SPSだけとか？
フェーズコントローラ通さないでSPSだけ繋いでるって事なのかな？
そしたら0ステージにはなるとは思うけど
書込番号：25066059 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に3件の返信があります。
CPU > インテル > Core i7 13700K BOX
下記の構成で13700Kを使用しています。
CPU：Core i7 13700K
M/B：ASUS H670-PRO WIFI D4
GPU：ASUS TUF-RTX3080TI-12G-GAMING
Memory：G.SKILL DDR4‐2400 16GBx2
CPUクーラ：空冷時（Noctua NH-D15） / 水冷時（iCUE H170i ELITE LCD 420㎜ラジエータ）
ケース：ベンチ台
電源：NZXT 850W 80PLUS GOLD
ネットの記事等見ると、空冷でもサーマルスロットリングを起しながらも各コア5Ghz越えで Cinebench R23
（Multi）で30000程度を超えているものを多く見かけますが、空冷では 26000、水冷にしても28000くらいと
少し低い目です。さらにネットやYuoutube で情報を上げているものを見ると、13700Kの水冷ではサーマル
スロットリングすら起こしていないというものも多く見受けます。
室温20度程度で運用して、空冷でも水冷でも、サーマルスロットリングを起して、各コア5Ghzを下回ります。
水冷（FAN、ポンプ最大回転数）を使用してもCinebench1回回すだけでサーマルスロットリングを起します。
CPUグリスは、ナノダイヤモンドグリス JP-DX1（熱伝導率16W/m・K）とサーマルグリズリーなどよりも高熱
伝導のものを使用しています（サーマルグリズリーも試してみましたが…結果に影響はありませんでした）。
外れのCPUを引いてしまったのでしょうか？比較的安価なマザーや、古い目のDDR4メモリの影響もあるの
でしょうか？しかしながら、ネット等で見る記事に比べて全体的に熱すぎる気がしています。CPUを買いな
おせば当たる可能性もあるのでしょうか？
Ryzen5 5600X からの買い替えで、PC使用感的には快適になった気がしているのですが、いかんせん世の
中のベンチマーク数値などが気になります。今までは、購入したCPUは概ね世の中のベンチマーク結果と
類似する結果だったので、今回は気になっています。
特に困っている、という訳ではありませんが、CPUに当たりはずれがあって、発熱に差が出るものなので
しょうか？ご知見を持つ方のアドバイスをお願いします。
3点
しっかりCPUとクーラーが密着してないとか？
LGA1700用のリテンションキット使っての結果ならまた別の要因あるかもだけど…
今一度クーラーの取り付け部品や取り付け具合確認してみては？
書込番号：25048907 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
返信ありがとうございます。
＞kiyo55さん
クーラは正式なLGA1700のリテンション使ってます。グリスの塗り直しや密着度合いも何度か
確認しています。水冷クーラの冷媒温度も見ていますが、定常時28度くらいから、ベンチ回す
と40度くらいまで上昇します。接地的には問題ないかと思います。本当にCPUが熱いとしか
思えません。
＞ムアディブさん
グラボ外すとどういう効果があるのでしょうか？
書込番号：25048921
0点
PL1とPL2の設定値はどうでしょう？
後、動作させる際にほかのプログラムを起動してるとかはないですか？
書込番号：25048955
0点
HWINFO64 の波形出せばみんな楽しめ・・・いや、いいアドバイスが出るかと。
書込番号：25048970
0点
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13900Kを少々OCしてます。 |
取り敢えずはCinebenchしながらのHWiNFO画像を見てからでしょうね。
それで現在の設定状態も多少は見てる側でも想像はできます。
書込番号：25049057
1点
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|---|
Cinebench23 実行時の CPUパッケージ温度 |
ありがとうございます。
＞揚げないかつパンさん
いずれも Auto です。4095Wで実質無制限になります。
＞男・黒沢さん
こんなチャートでよいのでしょうか？Cinebench23 10分の結果です。
書込番号：25049065
1点
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|---|
Cinebench23 実行時の HWINFO 画像 |
ありがとうございます。
＞あずたろうさん
添付のような情報でよいのでしょうか？HWINFOのセンサーの情報をCinebench回しながら
とりました。
書込番号：25049095
0点
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|---|
CPUの電力283Wで、１００℃達成ですか。
もう一度、今度はCPU-Zのベンチテストを行ってみてください。
CPUの最大電力 と 温度の関係性がわかります。
書込番号：25049121
0点
どうもです。
今度は259℃で100℃達成してます。
低電力化の前に、420ｍｍ簡易水冷で冷やしきれてないのは、あきらかにおかしな状態です。
クーラー浮いてるかもしれないので、取り付けのやり直しからですね。
書込番号：25049161
0点
＞あずたろうさん
クーラーの付け外しは何度も試しています。そのたびにグリスの伸びかたを見る限りは接地に問題は無いように
見えます。今までも水冷、空冷何種類ものクーラーを扱ってますが、接地でミスをしたことはないのですが、当初
の推測通り、外れのCPUってありなんでしょうかね。。。CPUをもう一つ買って試すほどの問題でもないですが、
420㎜水冷で冷やせないのはおかしい、というのは間違いなさそうですね。
書込番号：25049194
1点
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|---|---|
① |
② |
一応13900KでCPUクロック定格、電圧もデフォルトで実行しました。
当方の簡易水冷は360ｍｍです。
① CPU-Z 最大電力267W、 CPU温度７９℃
② R23 〃 335W、 〃 ８７℃
これを目標で近づけないようなら、クーラーを疑うことが先決ですよ。
書込番号：25049243
0点
まずは何をもってあたりとかはずれとかなのかわからないですが、そういうのを知りたいなら色々情報出てますが最初からROGマザー買えばSP値というのが出ますので、そういうので見ないと定量的にあたりとかはずれとかわかりません。
自分は今13900K使ってますが、AlderLakeの時に12900KFと12900K 12900KSと使いましたが、このSP値が良くても最も回せる範囲の高クロックで安定して回すという部分でまた評価が変わってくるので、良い悪いはそれぞれがどう思うかと言う事かと思います。
あとH670ってVFカーブで電圧オフセットできなかったと思うので、普通にオフセットかけるか電力制限するしかないですね。
ちなみに13900KでもこのCPUとMTPは同じですが、メモリーとかリングの電圧やSAが高めだと何もしなければ、カスタム水冷で360ｍｍラジエター2枚使ってても100℃に簡単にいくので、簡易水冷なら何らかの電圧調整か電力絞るかしないと普段使うには問題あるかと思います。
書込番号：25049250
1点
メモリーを高性能、高クロックの物、CPUの参考にしているデータと構成の内容をきちんと比較するところからでは？
アタリ、ハズレ以前のことだと思う。あんまり言うこと、言われていることではないけど。
メモリーのポテンシャルは結構大事なこと。
書込番号：25049283
1点
＞あずたろうさん
あずたろうさんの結果を見る限りクーラ周りが疑わしいのかもしれません。
あずたろうさんの書き込みを見る前に、先ほどの420㎜水冷から360mmの別の水冷
をつけてみました。CPUとの設置に問題が無ければ420㎜の水冷クーラー自身を疑
ってのことです。
Corssair iCUE H150i RGB ELITEです。が結果は変わらずでした。よっぽど取り付け
が下手なのか、何か根本的な手順を間違えているのか。
CPUの個体差の範囲ともとても思えません。初期不良なんて事はあるんですかね。
でも、Cinebenchでサーマルスロットリング起こすから初期不良交換、というのも通
じなさそうだし。
書込番号：25049289
1点
返信ありがとうございます。
＞Solareさん
気にしているのは、ベンチ性能というよりもサーマルスロットリングが起きるかどうかです。それも一定の性能のCPUクーラー
をつけた状態で。そういう発熱の点で差が出ることがあることを「外れ」と称しています。また、当たりはずれを測りたいわけで
はなく、そういう発熱での差が個体差として存在するかを知りたいと思っています。
＞風智庵さん
ベンチの値は正直、気にしていません。あずたろうさんの示してくれた通り、360mm水冷で13900Kでサーマルスロットリングが
起きていないという状況に対して自分のCPUの能力を気にしています。メモリを高性能品に交換することで、CPUの発熱を抑
えられるものなのでしょうか？
書込番号：25049321
0点
 |
|---|
CPUの別の初期不良は出会ったことあるけど、そこまで温度に対しての不具合は経験ないです。
当方はVFポイントオフセットは結局使用しないです。
このテストは、ただ単にPコア、Eコアを+2 アップして、Adaptive Offset -0.150Vだけです。
複雑な設定行えば、仮にOCなどクロック変更すると設定が複雑故に、そのクロックでの全見直しが必要だからというのもあります。
書込番号：25049323
1点
＞プルプルピピンさん
クーラーを納得行くまで試して変わらぬなら、本当にCPUの問題アリなのかもしれないですよ。
まるでダイとHSの間のソルダーに欠陥があるかのような、熱の放出が上手くいってない感じです。
まだ初期不良期間なら販売店へ、ここでのやり取りの様子など伝えて相談してみるのも考えてください。
書込番号：25049406
0点
＞あずたろうさん
ご助言ありがとうございます。販売店にも相談してみます。
1か月の初期不良交換期間でまだ２週間ほどありますので。
書込番号：25049428
1点
この後に26件の返信があります。
CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
先日、ネットでROG Strix GeForce RTX 4090 OC Edition 24GB を購入しました。
最新のゲームをより快適にプレイしたくて、現行最速の13900Kに買い替えるかどうか悩んでいます。
（近々13900KSが出るらしいですが）
ほしい機種は大体決めており、AMD→Ryzenの乗り換えなので
13900KとZ790マザーボード、DDR5メモリ（計32GB）、1000W電源を要購入で合計15万円ぐらいの出費になりそうです。
現在は以下のような環境です。
CPU：Ryzen9 5900X
マザーボード：ROG STRIX B550-E GAMING
メモリ：CORSAIR DDR4-3600MHz（計32GB）
グラフィックカード：ROG Strix GeForce RTX 3080 OC Edition 10GB → RTX 4090 に換装予定
電源：Fractal Design Ion+ 2 Platinum 860W → グラボの電源容量足りず1000Wに買い替え予定
モニタ：Alienware 38インチウルトラワイド AW3821DW（解像度3840x1600）
よくプレイするゲームは、COD、Cyberpunk2077、Watchdogsなどレイトレを使った処理の重いゲームが多いです。
現在使用中のRTX3080ではフレームレートがガタ落ちでかなり重いため、RTX4090を購入しました。
RTX4090で快適にゲームをするうえでCPUがボトルネックになることはありますでしょうか。
ネットで調べた限りだと、解像度が低いほどCPUがボトルネックになる感じの記事がありましたが、
当方、あまり普及していない？ウルトラワイド解像度でプレイしているため、あまり参考になる記事が見つかりませんでした。
買い替えるほどのものじゃないとか、何かアドバイスをいただければ参考にさせていただきます。
1点
ゲーム系なら買い替えても良いんじゃ無いですかね？
自分は5900X → i7 12700K → Ryzen7 7700Xと変えましたが、まあ、重いゲームは重いですしね。
7700Xはまあ、ゲームでは速いんですがマルチタスクで重いとやや、力不足かなーと思う場面が無いこともないので(殆どないんですが)i9 13900K最速なのは間違い無いでしょう。
個人的には、まあ、電力的な事もあるしUWUHDなので、グラボも4090まではいらないかな？と思っているのでバランス的にそうしてますが最速を目指すなら良いと思いますよ。
書込番号：25057411 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私はゲーマーなので、一応参考程度ですが
4090でよりボトルネックをさげる為に13900KSだと思いますが、私が13900Kを6GHzで試した感覚からすると3080でWQHDですがほぼ変わりません。
13世代レベルではまだ4090に対しては、性能不足です。新世代ウィッチチャー3でこれが明らかになりました。FGを使えば問題は解消されますが、誤魔化し機能だと思っています。
CODなら、13900Kで余裕です。
BF2042も余裕です。
BFについては、今12900K以下でボトルネック問題が起きていますが13900Kとは無縁です。
電源は1000W以上が良いと思います。
ちなみに電源はFSPのATX3.0 1000Wプラチナムを使っています。
書込番号：25057420 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
2月くらいまでには出るであろう7900X3D辺りを待ってからでも良いのでは？
あとインテルあCPUなら、メモリーもDDR4の4000でCL15くらいで詰めるほうが、パフォーマンス高いですよ。
DDR5にするのなら、7000越を目安にしないと、DDR4 4000にはゲームじゃ及ばないと思います。
書込番号：25057423
1点
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前に使用してた左のDDR4メモリーをパフォーマンスで超すのは苦労しました。
書込番号：25057447
0点
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Cyberpunk2077 |
13900Kと同じROG4090使ってます。
メモリーはDDR5です。
Cyberpunk2077は自分ではあまりやりませんがベンチとってみました。
レイトレ全部最高設定でサイコです。
うちのモニターは4KでHDRはOFFでDRSSウルトラパフォーマンスでこんな感じです。
CPUも進化すればもう少しは快適になるかもしれませんが、13900Kでも4090ならそこそこ遊べると思いますよ。
書込番号：25057510
0点
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DDR5 7000でも、設定次第でこのくらいのCPUスコア出ます。
緑の囲んだ部分がメモリー依存された項目で、結構総合スコアに効いてきます。
CPUもかなり安くなってますが、
13900K + DDR5 32GB + マザーＺ790 + 1000Ｗ電源は、軽く20万超えてきますでしょう。
（安物揃えはしない方でしょうから。。）
書込番号：25057554
0点
ゲーマー視点から6GHz、6.1GHzOCでプレイをした感想から言うと
Cyberpunk 2077ではCPUの方を変に弄らない方がいいです。
定格仕様(CPU温度60度以下)
https://youtu.be/rq1jUGuXXQI
P-Core.ALL.6.0GHzOC(CPU温度70度以下)
https://youtu.be/e2yaO8HIWJE
13900KSがどれくらいの発熱量を伴う個体かは分かりませんが、快適なゲームライフではできればどれだけ
重いゲームであっても最大55度程度に抑えたいと考えています。
このゲームで6GHzで回した時は煩いの一言です。
書込番号：25057661
0点
CPU温度60～65℃程度でファン全開になるほど回す方が騒音で仕方ないでしょう。
80℃くらいで全開くらいなら、五月蠅くはならんです。 そんなのは設定次第です。
それかエアフロー重視な静音ケースじゃないかのどちらかです。
書込番号：25057672
1点
＞あずたろうさん
CPUゲームのBattlefield2042では定格仕様だと最大で1000～1300RPM、その状態で55度以下です。
簡易水冷のポンプは仕様で9000RPMほど言っていますがこれはあまり気にならない騒音です。
https://i.imgur.com/2Mdkepl.jpg
画像では47度と出していますが、これくらいの温度でのゲームは本当に快適ですよ。
書込番号：25057750
0点
では五月蠅く感じる60℃辺りのファン回転数など見てください。
簡易水冷ファンが五月蠅いか、ケースファンなのかも調べるべきです。
＞Nuka-Colaさん
すみません、直接かかわりのない話でスレ汚しになりました。
書込番号：25057757
0点
ちなみにCyberpunk2077とCOD・・・5950Xで4090と3090・3080Tiそれぞれの比較がこちら・・・
https://www.4gamer.net/games/656/G065603/20221010005/
CPU変えなくてもDLSS3に対応なら行けそうですし、まずは使われてるCPUで試されても良いかなと思います。
書込番号：25057819
0点
＞あずたろうさん
ファンは全てNoctua NF-A12x25 PWMですよ。
このファンはトップレベルの静音設計です。
少なくとも、OC時のファンの音は煩いです。
もし、6GHzOCを1000RPM以下で抑える事ができかつ温度が55度以下を高負荷のゲームで
保てるのであれば常用できるでしょう。
書込番号：25057891
0点
＞Ghost Reconさん
それは失礼しました。
うちのケースファンはDCファンで1000ｒｐｍ超えたら五月蠅いので抑えています。
Ｎｏｃｔｕｒｅ使っても五月蠅く感じるなら聴力過敏傾向かもしれないですよね。
書込番号：25057910
0点
Nocture1基なら静かで宜しい筈ですけどね。。変ですね～
書込番号：25057929
0点
＞Nuka-Colaさん
13900Kを購入されるのでしたらマザーボードはミドルレンジクラスので十分です。
その差額分は良いモニターや他の資金に回した方が賢いです。
＞あずたろうさん
言われる通り、DDR5なら6400～7000以上でないとゲームの場合は効果は凄く薄いです。
もし手元にDDR4があるのであればDDR4系のマザーボードで十分です。
DDR5系の上位マザーボードを買えば高いOCを楽しめますが、先に書いた通り「煩い」です。
5.8GHzOCで24時間アイドル状態で放置させてましたがファンが低く唸ってますね。
これを快適と感じるんでしょうかね。
高いマザーボードを買ったからと言って「静か」には絶対になりません。
定格でそれを低電圧化させて使うのが今の13900Kの使い方の流行りです。
書込番号：25057943
0点
DDR5持ってての話なの？
こればかりは自分で何処までのクロックや、タイミング詰め具合など経験値無いと分かりにくいと思いますが。
書込番号：25057962
0点
皆さま
色々とアドバイスいただきありがとうございます。
DDR5メモリは高いやつを買わないと効果が薄いのは知りませんでした・・・。
色々調べて、購入を検討しているのは以下になります。
マザーボード：ROG MAXIMUS Z790 APEX
メモリー：CMH32GX5M2B6200C36W
CPU：Core i9 13900K BOX（マザーボードに映像出力端子がないので13900KFでもいいと思ったりしますが価格がほぼ同等）
マザーボードがかなり高額ですが、過去自作してきてずっとSTRIXファンなので
・STRIXシリーズで見た目が好み
・OC耐性がある
・m.2SSDがたくさん刺せる（後々ゲーム保管用に拡張していきたい） ※現在はB550マザーで制約が多く、システムドライブをm.2 SSD Gen4、それ以外はSATA SSDとHDDを併用
の点から候補にしています。
海外ではROG STRIX Z790-A GAMING WIFI D4 が発売されているようで、このマザーならDDR4メモリを流用できそうですし
上記マザーより価格が安いので、出費を抑えて乗り換えができそうですが日本未発売です。後々発売？
ちなみに今使用しているメモリはDDR4メモリのCMW16GX4M2D3600C18W（8GBx4枚挿し）です。
DDR5はかなりコスパ悪いですね・・・。
電源ユニットは家に眠っていた手持ちの1000W（Corsair HX1000 CP-9020139-JP）に
別途変換ケーブルだけ買えば使えそうなことが分かりましたので
変換ケーブル PCIe5.0 12VHPWR PSU Cable CP-8920284 を注文しました。
色々と検証した数値を出していただいているのでもう少し自分なりに調べてみたいと思います。
書込番号：25058106
2点
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＞Nuka-Colaさん
自分はちょうどROG MAXIMUS Z790 APEX使ってます。
DDR5メモリーで高クロック狙うならMicronチップはやめたほうがいいです。
光り方が好きだとか、XMPでいいなら好きなもの使えばいいですが、高クロックで少しでもタイミング詰めるたいならHynixチップがおすすめです。
自分はG.SkillのF5-7600J3646G16GX2-TZRS使ってますがこれをOCして8200MT/ｓで使えてます。
まあ自分で調べるのも試してみるのも良いと思うので、頑張って下さい。
書込番号：25058126
2点
この後に7件の返信があります。
CPU > インテル > Core i7 13700K BOX
よろしくお願いします！
今までメインでMacbookProを使っていました。（WindowsPC自体は普段から業務等で使用しています）
デスクトップPCの購入検討にあたり、WindowsPCの初自作を検討しています。
概要、検討パーツは以下になります。
予算：35万円（割引やポイント還元の差し引き含めてこれぐらいに収めたいです）
用途：画像･動画編集（Adobe/Davinci）、3DCG（Blender/UE5）、UE5でコーディングもちょこっと、非FPSゲームも少し
OS：Windows 11 Pro
CPU：intel i7 13700K（選定理由：予算内での価格比性能／懸念点：水冷必須のため水冷クーラーの選定が難しい？）
GPU：GIGABYTE GV-N3070GAMING OC-8GD Rev2.0（選定理由：メーカー保証長い）or 安めの3080
M/B：ProArt Z690-CREATOR WIFI（選定理由：10GbpE、TB4、DDR5。性能に対してZ790より価格抑えめ／懸念点：BIOS Flashback、10GbpEやTB4はカード増設で事足りるかも？）
メモリ：crucial CT2K32G48C40U5 [DDR5 PC5-38400］（選定理由：3〜5年スパンでの買い替え･増設を考えて最新規格のDDR5。crucialの理由は価格と信頼性）
SSD：WD Blue SN570 NVMe 2TB（選定理由：価格、保証）
電源：FSP Hydro PTM PRO 1000W HPT2-1000M（選定理由：価格、信頼性？）
BTOメーカーでの購入も考えましたが、高めな値段設定の割に旧規格のM/Bが使われていたり、パーツメーカーの保証が付かない、BTOメーカーの保証と増設の兼ね合い、などあまり自分にはメリットが感じられず。何より自分で選んで作ってみて、技術や経験も身に付けたいなと思い自作を決心しました。
まずは自分で色々と調べてみて、上記構成で組んでみようかなと検討しています！
あとは、整備性の良いケースと高耐久の水冷クーラー、グリスなどの小物選定をどうしようか…というところです。
加えて、パーツ同士のハード・ソフトの相性や、使用感（UIや使いこなす難易度、整備性、静音性など）、パーツの信頼性（耐久性やメーカー対応）、どのショップで購入すべきか（現状ではAma楽ヨドYahooで安くて信頼できるショップからの購入を検討中）、その他 自作のコツ（「補助パーツがあると便利」「CPUグリスの相性・選び方」など）といった情報は、調べてもなかなか見付けられませんでした。
そこで、現状の構成での問題点や、水冷、ケースのおすすめ製品、「パーツ相性はどこどこのサイトで調べられる」、おすすめのショップなどなど、どんなご指摘・ご助言でもいただけたらとても嬉しいです！！
PC自作の失敗も含めて、自分の糧にできたらと思っています。（失敗しないに越したことはないですが…笑）
何卒 お力添えよろしくお願い致します！！
書込番号：25003340 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カメとライオンさん
＞画像･動画編集
●データ保存用にHDD搭載が良いのではないでしょうか？6TBあたりが1GB当たりのコスパが良いはずです。
HDDも考えるとM.2 SSD 1TBで良いかなとも思います。
●PCケースは私的なお勧めメーカーは ANTEC コスパ良く造りも良いと思っています。8000円～14000円程度かな
●GPU 4000番台を見てからでも良いかも？
価格からしてもハイエンドになりそうで羨ましいです。
書込番号：25003360
1点
＞SSD：WD Blue SN570 NVMe 2TB（選定理由：価格、保証）
そこまで色々考えてんのになんで読み込み3300MB/sの製品1本だけにすんのかなぁ…。
自分ならOS入れる用に512GBでいいから7000MB/s級のSSDとデータ用に4～8TBのHDDを1本追加するけどね。
書込番号：25003364
1点
自分はOS用と作業用にそれぞれSSD、そして全体のバックアップ用にHDDの計3基を積むようにしています。
（容量は個人の使用環境による）
書込番号：25003379
1点
月並みですが，トラブった際の解決？先として， CPU/Memory/MB 辺りは同一ショップで購入が宜しいかと・・・
勿論，近場のショップをお薦めします。
書込番号：25003409
2点
・正直、DDR5 4800のメモリーじゃ、DDR4 3600メモリーを Gear1使用したものにパフォーマンス劣りますよ。
新しいもの好きでも、ある程度は調べて使われたほうが宜しいです。
自分も今、DDR4 4000の際のパフォーマンスを上回るために、DDR5を調整など行って使用してますが、
ようやくDDR5 6800 Gear2 で追いついてきた感じです。
DDR5で考えたいなら、そのロック以上のメモリーと、対応できるZ790マザーで考えたほうが良いと思います。
・GIGABYTE GV-N3070GAMING OC-8GD Rev2.0 → https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001385931/SortID=25002304/#tab
数日前に温度について質問された方いました。（中古購入だそう）
少し心配な内容なので、結果見てから買うべきかも。
書込番号：25003424
1点
BTOの最大のメリットは、きちんと動く物を組み上げて納品してくれることです。安心はプライスレス。
自作のベテランだって、最初にＢＩＯＳ画面拝むまでは、毎度ドキドキです。
>「パーツ相性はどこどこのサイトで調べられる」
現実問題として、相性なんてものはありません。それこそむかーしは、相性で済ませていた不具合はありましたが。
例えば、IntelのCPUとIntel系のマザーで相性？そんなのはただの具合です。メモリエラー？ Intel系で揃えたのなら、問題の出たメモリの方が悪いです。よって、そういうパーツは、相性情報が以前に市場から消えます。
どうしても心配でしょうが無い…ということなら。それこそ同じCPU/マザーを使った作例でも探して同じメモリーでも買うべきでしょう。ただし今度は製造ロットが～という話を心配する必要がありますが。
ケースに組み込む前に最小構成できちんと検証する。これが一番。ついでにBIOS更新も。
>おすすめのショップ
納期とサポート経験から個人的にTSUKUMOがお奨めではありますが。
最安店でパーツ単位に攫うなんてことはしないようにしましょう。問題が出たとき、どのパーツに原因があるか分からないような場合、自分で原因を特定してそのパーツを買ったショップに持ち込む必要が出てきます。
検証用のパーツが揃っていないのなら、最小構成は1つの店で買いましょう。逆に言えば、パーツを選ぶ前に、ここと決めた店で揃えられるパーツで組みましょう。
自作のコツ。…Google先生使いましょう。他人の「これがいい」的な話には根拠を調べましょう。まずこのへんから。
回答者は大抵玄人ですが。回答者が質問しないのは、自分で調べられるからです。
書込番号：25003459
3点
自分はそこそこ良い構成かなと思います。
メモリーの件は確かにDDR5 4800だとゲームではDDR4に劣る場合もあるし、消費電力もDDR4の方が低いです。
ただクリエイティブ系のソフト使う場合は4800でもDDR5が有利な場合も多いので、必要なら価格がこなれてからDDR5のクロック高いものに交換しても良いかなとは思います。
どちらにするにしても出来ればメモリーは2枚差しにした方が良いです。
特にDRの4枚とかになるとクロック下がったりします。
HDDにしてもSSDにしても容量と分けて積んでおくというのは動画編集にも有利なのでその方が良いかなとは思います。
簡易水冷は価格で耐久性や性能が変わるのでそこそこ良いもの買っとくのが良いと思いますが、最近見た中ではDEEPCOOLのLS720とか良さそうかなと思います。
簡易水冷に関しては高耐久とかははっきり言って使ってみないとわかりません(^^;
自分がちょっと気になるのは動画編集の内容によりますが、4Kや8K考えるならグラボのVRAM多いものを選んだ方が良いかなと思います。
そうなると3060か3080になりますが、されるゲームとモニターの性能次第で決められたらいいかと思います。
今後のことも考えると360ｍｍ以上のラジエターが詰めてそこそこ大きめのケースが作りやすいです。
自分は主にFractalやLianliが好きなのでその辺り使ってますが、まあこれは好みで良いかなと思います。
皆さん書かれてるように最初はお店でまとめて注文なりして購入された方が、起動しなかったときやBIOS更新なども頼みやすいし便利なのは間違いないです。
書込番号：25003612
3点
JAZZ-01さん
早速のコメント、ありがとうございます！！
> データ保存用にHDD搭載
実は、出先でMacbookでも動画編集することがあるので、動画素材やプロジェクトファイルなどは外付けのSSDで持ち歩いてるんです！編集が終わったものは外付けのHDDでアーカイブ、というフローをとってます。
なので、今回の自作PCでも、バックアップのデータ保管は外付けHDDで、システムやソフト、直近で必要なデータは内臓のSSDで管理、と考えていましたが、やはり内蔵で大容量のHDDはあった方が便利ですか？
JAZZ-01さんがどうストレージの使い分けをされているのかもとても気になります！
もし良ければ教えて頂きたいです！
> ANTEC
調べてみます！ありがとうございます！！
> 4000番台
お財布が許せば最上位のGPUも使ってみたいんです…(꒦ິ⌑꒦ີ)
今回は初自作で練習の意味合いもあるので、今後の増設の過程で検討してみたいです！
書込番号：25003989 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
MIFさん
貴重なアドバイス、ありがとうございます！
OS用ストレージの速度はあまり深く考えおらず全くの盲点でしたので、とても有り難いご指摘です！
普段使用しているMacbookが1TB内蔵SSDのみでOSやソフトを賄っていたので、OS用と内蔵ストレージ用でSSDを分けたり、バックアップ用に大容量HDDを積んだりという選択肢を考えておりませんでした。
OS用のストレージの速度が遅いと、起動やその他動作でやはりもっさりしてしまうものですか？
書込番号：25004002 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分の場合ではありますが、
毎日昼休みと当日の作業終了時の2回、作業SSDから内蔵HDDへのミラーリング差分バックアップ。
先程は書きませんでしたが、別途外付けHDDもあり、こちらへは週末のみ電源を入れて1週間分の差分バックアップ用に使っています。
あくまでも自分の場合は業務用の運用で、作業データ用SSDが逝った時の時間的損失が大きすぎるので、3重のバックアップ体制です。
＞OS用のストレージの速度が遅いと、起動やその他動作でやはりもっさりしてしまうものですか？
OSと作業用が高速SSDだと超快適です。
書込番号：25004011
1点
＞茶風呂Jr.さん
貴重なご意見、ありがとうございます！
内蔵ストレージについてはあまり深く考えておらず、普段使っているMacbookの感覚で決定していました！とても貴重なご指摘ありがとうございます！
全体のバックアップ用のHDDというのは、MacOSでいうTime machineみたく、システムファイルやその他データのバックアップに使うような感じでしょうか？
ちなみに、内臓HDDを買うとしたら、普段 外付けのHDDやSSDでお世話になっているWDかcrutialにしようかなと思うのですが、どう思われますか？
WDやcrutialの評判や、他メーカーのおすすめなど教えて頂けたらとても嬉しいです！
書込番号：25004013 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
沼さんさん
とても耳に刺さる指摘ありがとうございます！！
トラブル時の対応については、正直かなり甘く考えていました…自分の無知さ、気楽さをただただ痛感しています…。
比較的 田舎な場所に住んでいまして、トラブル時にそう気軽に赴けるショップが近場にないため、オンラインでのサポートが手厚いショップを探してみます！
ありがとうございます！！
書込番号：25004020 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あずたろうさん
現状で出回っているDDR5メモリがDDR4メモリと性能面であまり変わらないという話は何となく聞いていたのですが、DDR5で性能を出そうと思うとそこまで大変なのですね…
「ひとまず今回はDDR5メモリ対応のM/Bで組んで、安くなってきたら適宜 M/Bやメモリを買い替え、増設」で考えていたのですが、今はまだ性能や価格でDDR4を積極的に選ぶメリットの方が大きいのでしょうか…？
> GIGABYTE GV-N3070GAMING OC-8GD Rev2.0 の不具合
とても貴重な情報ありがとうございます！
GPUは他のモデルを検討してみてもいいのではという他の方のご指摘もあったので、GPUはもう少し検討してみます！
書込番号：25004036 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
KAZU0002さん
耳に刺さるご指摘、ご助言ありがとうございます！
BTOで注文したら、安心で気楽だろうなと今まさに痛感しています…！笑
何かトラブルが起きた際に、問題の切り分け、検証ができる環境を自分が持っていないというのは、まさにその通りだなと思いました…。初自作でパーツ単位で購入することがこんなにリスキーだということに無自覚だったのでとても有り難いご指摘です！！
ショップ選定も並行して進めたいと思うのですが、自作玄人の方はどいういった基準でショップを選ばれるものなのでしょうか？
書込番号：25004058 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞カメとライオンさん
＞JAZZ-01さんがどうストレージの使い分けをされているのかもとても気になります！
私の場合は、
●Cドライブに Gen4のM.2 SSD 1TB
●Cドライブ構築時の初期状態（システム（Windows）＋ソフト類等その他を含む）を Gen3 M.2 SSD 500GB（ソフトを使用して、Cドライブを500GBにパーテーションし直し）にクローン
●メインデータ用 HDD 6TB
●データ用 バックアップ HDD 6TB
上記4つのストレージで構成しています。
トラブル時にすぐに復旧できる事に主眼を置いています。
書込番号：25004078
1点
Solareさん
ご丁寧なご助言、ありがとうございます…！！
動画編集やクリエイティブ系に言及されているあたり、もしかして動画系の本職の方です…？
> メモリ
Solareさんがおっしゃるように長期的には安くなった高クロックのものを買い足して増設していくような構成を考えていました！
メモリを4枚差ししない方が良いというのは、M/Bやメモリの規格に関係なく起こるのですか？ゆくゆくは32GB×4で128GBなんてことも考えていたので、詳細を知りたいです！
> 簡易水冷
簡易水冷の耐久性は、使用者の環境や使い方に左右されるといった感じなのですか？
たまにですが、液漏れしてグラボがお釈迦というレビューを見掛ける度に戦慄しています。
> グラボ
動画編集に関しては8Kは使わないまでも、4K60pや4K120pを扱う場合は3080も視野に入れた方がいいのでしょうか…？
因みにですがモニターについては、例えばAdobe PremierePro使用時は3枚（4K（タイムライン）、HD*2（プレビュー、資料表示））同時使用の予定です。
> Fractal、Lianli
貴重な情報をありがとうございます！調べてみます！
> ショップでまとめ買い
はい、皆さんにこの点ご指摘されて、その通りだなと痛感しています！
少しの差額をケチって銭失いにならないよう、主要パーツはまとめ買いするようにします！
書込番号：25004088 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ショップを選ぶ際には、何かあった場合に持ち込める店舗が近いなどで選ぶ場合が多いと思う。
買い増しの場合は一般的な部品については検証ができる部品がそろってるなら割とどこでも買う（Amazonは本屋だけど、買い増しの場合は買ったりする）
メモリーは個人的にはSanMaz代理店のArkを選ぶ場合が多いかな？
TSUKUMOは割とサポート部門がしっかりしてるので、全部を最初に買う＆ネットの場合はいい選択な気がします。
構成に関しては個人的には、いうことははないのでコメントなしです。
※ 個人的には電力性能比の高い方に行くので、パーツ選定の基準が違うのでコメントなし
書込番号：25004092
1点
茶風呂Jr.さん
PCの運用面での情報、ありがとうございます！
とても参考になります！
三重でバックアップされるあたり、茶風呂Jr.さんももしや映像かクリエイティブ方面の方ですか…？
因みにですが、差分バックアップ用のソフトウェアなどは何を使用されていますか？
Windos用のソフトウェアはあまり明るくないので、もし良いソフトがあれば教えて頂きたいです！
> SSD
OS用のSSDは高速のちょっと良いSSDにします！
予算が許す範囲で作業用のストレージも高速SSDを検討してみます！！
書込番号：25004100 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
JAZZ-01さん
詳しい情報をありがとうございます！
運用面でのお話 とても参考になります。
JAZZ-01さんに言われて調べてみたのですが、3.5インチのHDDなら6TBでも1.5万円しないで買えるんですね…！バックアップ用を揃えても3万円弱。たしかにこれは安いですね。
データ管理の方法も含めて、内臓HDDの購入も検討し直してみます！ありがとうございます！
書込番号：25004108 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
揚げないかつパンさん
有益なご意見ありがとうございます！
やはり近場に店舗があるショップで買うのが一般的なんですね。
持ち込みというのは、不具合発生時の点検や修理で所有パーツ・PCを持ち込みという感じでしょうか？
> メモリーは個人的にはSanMaz代理店のArk
> TSUKUMO
こちらも大変 貴重な情報、ありがとうございます！
ちなみに、SanMaz代理店のArkを選ばれる理由は何かあるのですか？
書込番号：25004125 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
この後に11件の返信があります。
CPU > インテル > Core i5 9400F BOX
DELL Inspiron 3250を譲り受けました。
現状ではWindows11にCPUがサポートされてないとのことでアップデートできないようです。
そこでこのCPUに交換してみようと考えてますが、対応してますでしょうか。
知識ある方よろしくお願いいたします。
※現在のCPUは i5 6400 ソケットは 1151LGA となっています。(CRU-Z調べ)
書込番号：25056060 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
互換性が無いので交換できません。
Windows 11のインストールメディアに手を加えることで
クリーンインストール、アップグレードインストールする
ことも可能です。
ただし、大型アップデート時は同じように細工したメディアで
手動アップデートする必要があります。
手間を惜しまないなら、Windows 11にしても良いでしょう。
書込番号：25056079
0点
6400は第6世代で100番台 200番台のマザーが対応で第8世代 第9世代Coreは300番台のマザーが対応です。
したがって、できても第7世代CPUまでだし、それもBIOSが対応しないと起動しません。
まあ、同じソケットでもピンアサインが違うので第8世代以降のCPUは動作しません。
Windows11はまあ、裏技を使えばインストールは可能ですが。。。
書込番号：25056089
0点
仕様6ページから。
>チップセット Intel H110
https://dl.dell.com/manuals/all-products/esuprt_desktop/esuprt_inspiron_desktop/inspiron-3250-small-desktop_reference%20guide_ja-jp.pdf
H110はintel 6世代プロセッサー「skylake」に対応したチップセットですが、流石にintel 第9世代プロセッサーには対応していません。
CPUと対応したマザーボードごと交換しなければいけないでしょう。これなら自作の方が早いでしょう。
書込番号：25056090
0点
CPU > インテル > Core i9 12900K BOX
Core i9 12900K QXJEのZ690マザーボード PCiE 5.0 1番目スロット対応については、ヤフオクなどで対応していないから使えないと出品者からコメントが有りますが、PCiE 5.0 1番目スロットを認識自体しないのでしょうか？
それともPCiE 5.0グラフィックボードを認識しないだけなのでしょうか？
※PCiE 4.0以下のグラフィックボードなら認識可能など
0点
PCI-E 5.0のグラフィックスボードは出てないので検証も仕様がないし、Z690は設計が古いのでGen5で動作するかは未知数です・
※ Gen5のグラフィックスカードが影も形もないので本当に動作するかはわかりません。そもそも、Gen4のSSDすら動くかどうかもわかりません。Z790やAMDのZEN5対応マザーはGen5のサンプルSSDがあるのでそれで設計変更したら高くなったみたいです。
i9 12900KでCPU直結ラインが動作しないというのは初耳ですし、そんなCPUが有ったらだれもそのCPUを使わないと思うのですが・・・
CPUの価値が半減以下です。
Yahooの販売者が壊れたマザーなりCPUを販売したいのならわかりますが、自分なら買いません。
Z690は動作しないけど、B660やZ790なら動くというのも変な話です。そもそも、PCI-Eの第1スロットはCPU直結なので、ほかのマザーでも動作しない可能性が高くなります。
そのCPUが安いから買いたいというならそのあたりをちゃんと考えてからにした方が良いですし、マザーも同じです。
書込番号：25054971
0点
https://paypayfleamarket.yahoo.co.jp/item/o1041329203
このようなES版のCPUの話は、ここでは馴染みませんし、
あらゆる可能性についても確かな回答は得られないと思います。
そのようなCPUをマニアックに使われる方なら別なので、その方が見えられるのを待っててください。
書込番号：25054996
1点
あれま、ES品の話なんですか？
ES品は正確には製品ではないですし、所有権もあなたが購入してもあなたに移譲されることはないものです。
ES品は本来、マザーのテストなどに使用される（CPUのテストもかねて）サンプル品であり、本来はマザーメーカーなどに貸与されるCPUです。（貸与であることに注意、マザーメーカーにも所有権はなく借り物で、所有権はインテルにしかないものです）
そういったものですから、本来の性能が出ない、グラフィックスカードが動作しないなどがあっても誰にも非もなく保証も一切ありません。
インテルが返せと言ったら、本来の所有者にしか所有権がないので返さなければならないものです。
あなたはお金を業者に払っただけで何もいいことはないです。
まあ、好きなら買ってもいいですが、そもそも、動作保証はもちろんないし、保証もないし、所有権すらないものに手を出すならそれなりに覚悟を持ってすべきだとは思います。
ここで聞いてもダメだしインテルに聞いても回答はないでしょう。
書込番号：25055011
0点
どこかの海外の検証サイトの方が書いてましたがAlderLakeのES版はどういうルートかは知りませんが、売ってたらしいですよ。
数個セットの販売で、1個当たり12900Kの定価の倍くらいだったと思います。
正規ではないかもしれないし、本当のことは分かりませんが、有名なオーバークロッカーやサイトの方にはマザーメーカーも試験用のBIOS出してくれたりしてるようだし、最近はそういうこともあるかもしれません。
こんなところで質問してるようでは、どちらにしても使わない方が良いと思いますし、発売前ならまだしも今更価値的にも自分はないと思いますけどね。
書込番号：25055100
0点
インテルのES版は名目上貸し出されているものであり、求められたら返却しなければならないものです。
本来勝手に譲渡してはいけないものです。
それからES版は製品版とは違うところがあるので、正式なファームウェアでは対応しない可能性もあります。
スロット云々以前に起動しない可能性もあります。
書込番号：25055357
0点
盗品? だと知らなきゃ返さなくていいんだけど、ここに書かれたからもう無理だねw
書込番号：25055596
0点
＞インテルのES版は名目上貸し出されているものであり、求められたら返却しなければならないものです。
それは皆さんわかってると思います。
その上でAlderLakeとRaptorLakeのESはマザーメーカー公式以外のベンチ結果が多数出てたしある程度具体的な価格も出てました。
インテルも発売前のベンチ結果は見たいところもあったのかもしれないので黙認かなとも思いました。
逆にAMDはほぼそういうお漏らしはほぼないですね。
書込番号：25055823
0点
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