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i7 12700kとi5 13600kの価格差について

2022/12/12 11:50(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 12700K BOX

CPUとマザボを新調しようと思い調べていて分からないことがあったので教えていただけないでしょうか。
i5 13600kを調べていたらi7 12700kよりも性能が上と書いているサイトが多いのですが何故i7 12700kの方が高いのでしょうか?
i5の方は13世代で新しく性能も上となればi7 12700kの方が安くなるのが普通ではないのかなと思いました。
i5で出来なくてi7で出来ることがあったりするんでしょうか。
よろしくお願い致します。

書込番号:25049829

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件 Core i7 12700K BOXのオーナーCore i7 12700K BOXの満足度5

2022/12/12 11:59(1年以上前)

そのような思考ならi9 11900Kの価格も見ておいた方がよいです。

旧世代でも上位機種の価格はある程度以下には落ちません。

性能が上 = 価格が上は通用しないのです。

書込番号:25049837

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件 Core i7 12700K BOXのオーナーCore i7 12700K BOXの満足度4

2022/12/12 12:35(1年以上前)

性能の上下に関してはi5 13600Kとi7 12700Kは難しいですね。
一概にi5 13600Kの方が上では無いし、大体総じて同じくらいと思う方が良いのかな?と思います。
そもそも、構成が違うのでやる事で上下が発生するのでなんとも言えないですね。
P-Core自体の性能はRaptorが上ですし、E-Coreの数もRaptorの方が良いですね。
でも、E-Coreの数はi7の方が良いので用途次第としか言いようが無いです。
まあ、一応、マルチ性能(CineBenchR23)の性能はi5の方が僅かに高いので一般的にそう言う話にはなりますね。
シングル性能もi5の方が上ですし

書込番号:25049888 スマートフォンサイトからの書き込み

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nogakenさん
クチコミ投稿数:1937件Goodアンサー獲得:250件

2022/12/12 12:36(1年以上前)

そう考える?ならば新製品!新しい世代CPUへ購入が妥当です!

Core i9 > i7 > i5 > i3 とブランド力が高いからある程度 差を着けてるのでは!

ブランド力、性能で価格差も含めて値付けしてるのでは!

IntelもAMDもCPUは一世代前も まだ人気は有るような!感じですので値段だけでも決められませんね(苦笑)
マザーボードは電力消費が盛でも有るし!其処も兼ねて前世代か?新世代か?
決めかねてる(汗)

書込番号:25049889 スマートフォンサイトからの書き込み

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KS1998さん
クチコミ投稿数:1471件Goodアンサー獲得:280件

2022/12/12 12:55(1年以上前)

構成が違うってことは恐らくダイ面積などが異なるから製造原価が違うだろうし、intelもブランディングの関係で上位グレードのCPUをそこまで値下げできないという事情もあるでしょう。小売店も仕入れ価格がある以上早々一定以下には値下げできないでしょうし。

我々ユーザーが性能が低いなら値段も低くないとと思うのは理解できますが、企業側にも論理や事情があるからそれだけでは決まらないということだと思います。

もっともあまりに12700Kの在庫がダブつけば在庫処分で安くなる場合もあるのでしょうが…
もちろん13600Kが12700Kと同等以上の性能なら今から高い12700Kを買う理由はないので、あまり気にせず13600Kをお求めになられたらいいのではないかと思います。

書込番号:25049912

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クチコミ投稿数:18件

2022/12/12 13:24(1年以上前)

>あずたろうさん
11900Kを拝見しました。あずたろうさんの言う通り価格は変わらずですね。。ブランドのイメージを損なわないように過度な値下げは行わないようになっているんですかね?
性能で価格が決まってるものだと思いました。

書込番号:25049949 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2022/12/12 13:52(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
i5 13600Kの方が性能が上だと思っていましたがやることによっては12700Kの方が良かったりするってことですよね?
ちなみに今グラボが3080tiでCPUがi7 8700なので新しくCPUを変えたいなと考えておりました。メインはフォートナイトというゲームしかやってなく240FPSをキープさせたいなと。。

書込番号:25049975 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2022/12/12 14:32(1年以上前)

>nogakenさん
ブランド力だけで12700Kの方が高いってことなら気兼ねなくi5 13600Kを選択するのですがCPUを探してたら13600Kの方が性能が高いとあるのになぜ12700Kの方が高いんだろうと疑問がありました。。

書込番号:25050013 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件 Core i7 12700K BOXのオーナーCore i7 12700K BOXの満足度4

2022/12/12 14:55(1年以上前)

フォートナイトならi5 13600Kでいいですよ。

書込番号:25050037 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:18件

2022/12/12 15:01(1年以上前)

>KS1998さん
企業側の事情という部分が凄く納得できます。
ですが素人の考えですと性能が高い方を安く買えるならわざわざ性能が低くて価格が高い方は買わないと思うので安くして在庫をはいたほうが良いような。。まぁそこらへんは色々事情があるんですよね。。でもやっぱりこちら側からしたらもっと安くしてほしいです!最近のパソコン高すぎです。。

書込番号:25050046 スマートフォンサイトからの書き込み

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2022/12/12 15:47(1年以上前)

i5-13600Kの、デビューしてからの値下げトレンドをみると、
この機種はRyzen攻略のフォワード役じゃないですか。

書込番号:25050099

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2022/12/13 10:28(1年以上前)

単に製造コストが高いだけだと思うけど?

>安くして在庫をはいたほうが良いような。

同じプロセスで製造できるのに意味ないじゃん。

書込番号:25051277

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電源投入後に電源が落ちます

2022/12/12 17:12(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 13700K BOX

クチコミ投稿数:8件

13700kを使用して3年ぶりに自作したのですが、電源投入後に1秒ほどファンが回転→電源落ちる→再起動(以降は通常通り使用可能)という症状が毎回起きています。
メモリの抜き差しをしても変わらず、いつか故障しそうで怖いです。
マザーボードはz690ですがBIOS更新済みです。
メモリの差し込みがまだ甘いのかもしれませんが、他に原因思い当たる方いましたらご教示願います。

書込番号:25050205

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2022/12/12 17:25(1年以上前)

この方もパーツすべてを書くのは嫌なのかな?

中古の流用のパーツとかないのかな?
メモリーはDDR4なのかDDR5なのか。。

いちいち聞き返さないと詳細を書くのは面倒だから、最初の投稿は要旨だけ書きたい方かな。

書込番号:25050219

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2022/12/12 17:34(1年以上前)

・CPU   i9 13900K
・Mem   DDR5 7200  F5-7200J3445G16GX2-TZ5RK G.Skill
・Mother  MPG Z690 CARBON WiFi MSI
・GPU   RTX 3070 GAMING Z TRIO 8G LHR MSI
・Cooler Galahad AIO 360 BK1.0 LIAN LI
・PSU   MPG A750GF MSI
・Case   Eclipse P600S Phanteks 


これは自分の構成。 このくらいはテンプレとしてメモ帳にでも記しておきましょう。

書込番号:25050228

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ZUULさん
クチコミ投稿数:7705件Goodアンサー獲得:807件

2022/12/12 17:49(1年以上前)

"3年ぶり"という前振りは、自作力に自信がないという意味なら、
ここで予想を求めないで、PCに詳しい友達に診てもらうのがいいです。
学級委員にしかられます。

書込番号:25050254

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/12/12 18:19(1年以上前)

取り敢えず、BEEPスピーカーくらいは付けましょうくらいは言える

書込番号:25050291 スマートフォンサイトからの書き込み

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沼さんさん
クチコミ投稿数:28181件Goodアンサー獲得:2470件

2022/12/13 08:53(1年以上前)

[解決済]ですか〜

書込番号:25051136

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2022/12/13 10:09(1年以上前)

メモリーあたりのラーンが走っていると思われるので、メモリーが設定どうりに動いているのか確認。

CPU-Zとか。

あとmemtestしましょう。

書込番号:25051242

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CPU > インテル > Core i7 12700 BOX

初心者です。Core i7 12700 BOXはクーラーは付属していますでしょうか?。教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号:25046745

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/12/10 11:16(1年以上前)

クーラーは付属しますが、ゲーム程度ならいいんですが、結構CPUに負担をかけると熱で破綻します。

使い方次第ですが、個人的にはもう少しいいクーラーを別途用意した方が良いと思います。

書込番号:25046749

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クチコミ投稿数:26件

2022/12/10 11:20(1年以上前)

早々にありがとうございます。新規に購入することにします。

書込番号:25046756

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空冷クーラーはオススメできるか

2022/12/09 05:42(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 13600K BOX

クチコミ投稿数:25件

こちらのCPUを検討しておりますが
キューブ型PCに将来入れる可能性もあり
高さ70mmくらいの12cmファンで冷却で考えてます。

水冷は必須としないクラスだと認識してますが
さすがに12cmファン1基では冷却が足りないものなのでしょうか。
その場合最大消費電力100WにM/B側で設定すべきなのか
i5-12600KやRyzen 7700Xを選ぶべきなのでしょうか

書込番号:25045071

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Solareさん
銀メダル クチコミ投稿数:9848件Goodアンサー獲得:960件

2022/12/09 06:04(1年以上前)

13世代もZen4も電圧調整のほか最大消費電力や最大温度をBIOSで設定できるので、パフォーマンスと引き換えにはなりますが運用は可能かと思います。

インテルかRyzenかは使い方次第なので、使用用途で決められたらいいかなと思います。

書込番号:25045087

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/12/09 07:46(1年以上前)

自分は7700Xを使ってますが、どういう意味でハイパフォーマンスが欲しいのかで意味が変わると思うのですが。。。

7700Xを13600Kより下に見てる節もあるんですが、そうとも言い切れないので何とも言えないです。
マルチの総スペックとして13600Kを選ぶなら13600Kの方が上だとは思います。
ゲーミングに塚なら7700Xの方が総じていいと思います。

自分は省電力かつハイパフォーマンスで使える7700Xは割と好きです。
ただOCのように保証外の使い方をするとなので、この辺りは好き好きだと思います。

参考程度ですが7700XをPPT 88W BIOSを最新にしてCurveOptimizer All Core Negative -35ほど入れるとCinebenchR23 マルチで20000ほどでるので空冷での運用はできます

問題は総コストでマザーが高すぎて13700K買うのと大差ない価格になることじゃないかと思います。

とは言え用途次第だと思います。

書込番号:25045176

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2022/12/09 09:11(1年以上前)

@

クーラーは簡易水冷のままですが、CPUコア数を13600Kに合わせて疑似的にやってみました。

@ Pコア最大クロック5.3GHzと少々高いですが、Eコアは3.9GHzにしています。
A CPU-Zのベンチテストと、電力や温度の様子です。
B Cinebench R23の様子です。

電圧オフセットで 低電圧化しています。 (適当に-0.150Vで行いました)

高負荷なBのCinebenchで147Wです。 温度は62℃です。
これをそちらの空冷クーラーで行えば、 温度は+25℃くらいは見ておいてください。

CinebenchなどのCPU高負荷状態を長く続ける使い方しないなら、私は使用には問題ないと思いますよ。
低電圧化のついてはご自分でお試しください。

書込番号:25045274

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2022/12/09 10:24(1年以上前)

ベンチマークみたいな処理を全力で回し続けたい (少しでもスコアが落ちるのは我慢ならない) のなら空冷だと無理があると思うけど、ゲームとかなら空冷でいいでしょ。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1449952.html

360mmのクーラーの場合、、、
全力: 76℃
ゲームベンチ: 51℃

目標90℃以内、室温25℃とすると、、、

51-25=26
90-25=65

26/65=0.4

40%くらいの性能で足りる計算。

https://www.youtube.com/watch?v=XyjHI52gBwM

AS500だからまだ余裕がある。(アサシン3が最強)

書込番号:25045352

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2022/12/09 10:25(1年以上前)

12cm×1でもMTP制限して、ベンチだけ遅い、、、みたいな使い方ならいいんじゃないかという気はするけど。

書込番号:25045355

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CPU > インテル > Core 2 Quad Q8400 BOX

スレ主 NotePCさん
クチコミ投稿数:116件

CPU換装の経験はありません。
現在、Express5800/53Xeで動画編集を行っていますが、約50GBのフルHD動画をAVCHDのBDMVへ編集するのに何と40時間もかかっています。ソフトはCorel社のMovieWriter7です。何とか24時間内におさめるべくCPUの換装を考えていますが、CPUの換装経験がなく躊躇しています。お知恵を是非拝借させて下さい。

Express5800/53Xeのスペクは、
 Chipset:Intel X38 express(ICH9R)
 CPU:Core2 Duo E8500
 Memory:DDR2-800(PC-6400) 1GB×2
 GPU:Quadra570
 HDD:500GB×2
 電源:358W
 OS:WindowsXPpro(SP3)
Bios、GPUなどは最新版へUpdateしています。

Intel社HPで調べた限り、Q8400は対応しているようです。
特に教示いただきたいポイントは、
1.換装前後にBiosの書き換えは必要なのでしょうか。
2.規格電力がE8500の65WからQ8400の95Wとなりますが、電源は大丈夫でしょうか。
3.その他の注意点など。

以上、よろしくお願いします。

書込番号:12093055

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クチコミ投稿数:9021件Goodアンサー獲得:940件

2010/10/21 18:10(1年以上前)

MovieWriter7が4コアに対応したアプリなら交換する価値あるのかな?

メーカー製PCだと、同じ時期に発売されたモデルの中に4コア搭載モデル+同じ型式CPUであれば載せ換えても動作する可能性はあるかも?

BIOSは必要だと思うけど、メーカーPCで用意されているのでしょうか?(対応CPUの記載とか)

電源は、これでも参照ください、
http://www.cost-simulator.com/eco/eco3.html

後は、検索して見て、CPU載せ替え事例を探す事です。・・・メーカーPCは簡単には出来ません。

書込番号:12094052

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スレ主 NotePCさん
クチコミ投稿数:116件

2010/10/21 21:59(1年以上前)

カメカメポッポさん、早速の返信ありがとうございます。

動画編集アプリのMovieWriter7でエンコードしている時点でタスクマネージャーを開いてCPUの使用率を見ると、Core0,Core1ともに約100%になっているので、おそらく4coreにも対応していると思います(希望か)。

確かにメーカー製のCPU換装は難しいとの話はWebで良く出てきますが、簡単に出来たとの記事もちらほら見られます。この機種:53XeモデルでのCore2 Quad搭載の機種は残念ながら出荷されていません。ただ、同じチップセットを使った54XfモデルではE8600, Q9550, Q9650搭載の機種が出荷されています。メーカーNECのUpdate情報を見てみますと、BIOSのUpdateデータが53Xeと54Xfとで共通になっています。このことから53XeでQ8400に対応出来るかなと希望しています。

BIOSそのものは入手は困難です。E8500とQ8400のFSBは共に1333MHzです。それでもBIOSの変更は必要なのでしょうか。素人で申し訳ありませんが何を変更するのか教示していただけませんでしょうか。

電源容量に関しまして、面白いアプリの紹介ありがとうございます。

書込番号:12095176

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クチコミ投稿数:404件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/21 22:45(1年以上前)

こんにちは

>MovieWriter7が4コアに対応したアプリなら交換する価値あるのかな?

ソフトメーカ側の説明では 最新版は core 2 Qoad に最適化されているとのことです。


CPUの性能は 約70%UPしますので 計算上は40時間から24時間程度に短縮されることになるでしょう。

さて 本題のCPU換装の件ですが

結論から言いますと メーカ製PCのスペックUPは基本的に無理でしょう。投資の無駄になるのが オチですので 諦めた方が良いです。予算十万円程度あれば(Core i7 870を軸に構成)もっと早く(計算上では15時間弱)作業が可能なマシンが組めるのでは?

書込番号:12095476

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クチコミ投稿数:404件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/21 23:54(1年以上前)

連投ですいません

このPC(Express5800/53Xe)はスリムケースなので ケース外寸で 136 X388 X335 mm しかも横置き不可とのことです。ATX電源は物理的に乗りません。サーバ仕様なので それなりに通気穴はありますが 小径のファンを沢山 全開での運用となり(そうでないと寿司づめのパーツをうまく冷やせない)爆音仕様でしょう。とりあえず ケースと電源を新調して そちらにM/B他のパーツを移植してから 次の段階に進んだ方が良いのでは?

書込番号:12095906

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スレ主 NotePCさん
クチコミ投稿数:116件

2010/10/22 12:29(1年以上前)

シーザーワンさん。 詳しい教示ありがとうございます。

53Xeの外寸や筐体内部のゴチャゴチャなど具体的な説明とご意見をいただき、およその方針が決まりかけています。今やCore iの時代になっており、例えQ8400への換装がうまく行ったとしても、次なるCore iへの欲求が盛り上がってくるのは目に見えています。アドバイス通り、Core i7 870を基軸にしての組み上げを考えて見ようと思っています。

もし宜しければ、CPUの換装とBIOS書き換えの関係を解説していただけるとありがたいのですが。参考になるサイトでも結構ですので、よろしくお願いいたします。

書込番号:12097597

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33885件Goodアンサー獲得:5787件

2010/10/22 14:44(1年以上前)

一応同シリーズのPCに乗っているCPUなら搭載可能です。
但し、当時とはステッピングが変更されている場合もあるので、その場合PCから見たら別なCPUとなります。
それを正しく動作させるには、新しいBIOSが必要です。

複数年使い回すこともある海外メーカーと違って、半年〜1年程度でモデルチェンジをしてしまう国内メーカーでは、新しいCPUに対応するBIOSを出さないことが多いです。
マイナーチェンジでマザーボードは同じでも、型番が微妙に違ってBIOSの書き換えが出来ないということはあり得ることです。

書込番号:12098083

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クチコミ投稿数:404件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/22 17:48(1年以上前)

>当時とはステッピングが変更されている場合もあるので、その場合PCから見たら別なCPUとなります。
それを正しく動作させるには、新しいBIOSが必要です。

上記内容の補足をしておきます。
BIOSにはマイクロコードなるものが含まれています。大抵の場合 ステッピングごとに異なったマイクロコードが用意されているようです。もし 用意されていない種類のCPUを装着した場合には BIOS起動時に コードエラーを出して 起動しません。マイクロコードに関しては自分で調べてください。

書込番号:12098647

Goodアンサーナイスクチコミ!1


スレ主 NotePCさん
クチコミ投稿数:116件

2010/10/22 18:36(1年以上前)

uPD70116さん、シーザーワンさん、丁寧な説明と解説ありがとうございます。初心者にはありがたいレスです。

これで国内メーカーのPCへのCPU換装がし難い理由が良く理解できました。姑息な製品戦略があるのですね。ところで、組み上げPC用のマザーボードはサポートするCPUに対するBIOSを全て準備していると理解して宜しいでしょうか。また、ソケット等が同じで新しく製品化されたCPUに対しても適宜BIOSをUpdateしていると考えて宜しいでしょうか。

書込番号:12098826

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クチコミ投稿数:404件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/22 19:12(1年以上前)

>組み上げPC用のマザーボードはサポートするCPUに対するBIOSを全て準備していると理解して宜しいでしょうか。

BIOS内のマイクロコードを 対応CPUのステッピングごとに準備しています。(E8500でもC0とE0のステッピング違いが あります。)
BIOSのUPDATE版は通常 旧バージョンの内容を含んでいます。

マイクロコードの一部分は CPU及びそのステッピング固有の修正パッチが内包されていますので不一致だと まずいんですね。

書込番号:12098953

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スレ主 NotePCさん
クチコミ投稿数:116件

2010/10/23 00:11(1年以上前)

シーザーワンさん、お付き合いありがとうございます。

お蔭様でCPUにはステッピングがあることと、CPUおよびそのステッピングとBIOSの関係を理解することが出来ました。そこで素人の疑問が湧いてきました。あるCPUを装着し、マザーがそのCPUのBIOSを準備出来ていたとして、CPUとマイクロコードとは自動で結ばれるのでしょうか? それとも手動でBIOSを選択しなければならないのでしょうか。よろしくご教授をお願いいたします。

書込番号:12100487

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2010/10/23 14:00(1年以上前)

電源投入直後のBIOS起動時には毎回 搭載CPUの情報をBIOSが確認します。だから CPU換装後でもBIOSが対応していれば 問題無く起動できるのです。

じゃあ Phenom2 X2 555BE対応BIOSのM/Bに Phenom2 X2 560BE(定格動作クロックが0.1GHz UPされたのみで 他は同じとみなされる。)を乗せた場合はどうでしょうか?結果は unknown cpuとして問題無く動作するのがほとんどです。
この辺は 新しくリリースされるであろうCPUでも なるべく動作可能になるように工夫されています。
それでもステッピング違い等で 適合するマイクロコードが見つからないならコードエラーを出して 起動しないようにBIOSはプログラムされています。(もし 起動したら 予測不可能な挙動をしめして 最悪ならシステム破壊にいたるかも?)

以上はすべてBIOSにて自動的に実行されますので 基本的にはユーザ介入余地は ありません。

書込番号:12102494

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クチコミ投稿数:404件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/23 14:21(1年以上前)

補足他です。連投すいません。

>電源投入直後のBIOS起動時には毎回 搭載CPUの情報をBIOSが確認します。

CPU内部に格納されているCPU自体に関する情報を参照します。


>最悪ならシステム破壊にいたるかも?)

ハード的にもソフト的にも破壊される可能性がある。


余談ですが ここ おもしろいかもです。

http://www26.atwiki.jp/ml115_g5/pages/14.html


HP-ProLiant-ML115 G5 にてのCPU換装情報です。

書込番号:12102565

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スレ主 NotePCさん
クチコミ投稿数:116件

2010/10/24 16:54(1年以上前)

シーザーワンさん、初心者には貴重な教示ありがとうございます。

教えていただいた知識を元に、53Xeのメーカーサイト(NEC)で情報を探したところ、53Xeの後継機種に54Xfがあることが判りました。筐体は大きくなっていますが、同じチップセットを使用して、Q9550あるいはQ9650搭載のモデルが上市されていました。

しかも、BIOSのUpdateは、53Xeも54Xfも同一のもので、情報には、「Q9xxx番台、Q6xxx番台、E8xxx番台、E6xxx番台のマイクロコードへの対応の更新」と記載されていました。もちろんQ8400への換装はあきらめざるを得ませんが、Q9550、Q9650、あるいはコスト低減を図ってQ9505あるいはQ9400などの換装が出来る可能性が高いことが明らかになりました。

BIOS情報の中身を調べることが判ればいいのですが、何か手段はないのでしょうか。

書込番号:12108354

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クチコミ投稿数:404件Goodアンサー獲得:83件

2010/10/24 22:21(1年以上前)

>BIOS情報の中身を調べることが判ればいいのですが、何か手段はないのでしょうか。

PCメーカに掛け合って 情報の開示をお願いしましょう。NEC製ですから 可能かも?
ただし BIOSはPhoenix(現在はAwardに吸収合併)製の メーカ用にカスタマイズされたものですので NEC側に資料が無ければ NEC経由でAwardに問い合わせとなります。サーバ機だから 結構 資料があるはずなんですけどね。
マイクロコード自体は 暗号化された形ですから もし見れても意味が無いでしょう。

書込番号:12110106

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スレ主 NotePCさん
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2010/10/25 00:21(1年以上前)

シーザーワンさん。レスありがとうございます。

MicroCord Informationを表示できれば搭載可能なCPUが判ると思いましたが、CPUの表示もおそらくCordでしょうから理解できないでしょうね。Cbrom219.exeなるものをDLしてトライしましたが肝心なBIOSファイル名が不明なので行き詰まりました。アドバイス通り、NECに問い合わせてみます。

書込番号:12110901

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スレ主 NotePCさん
クチコミ投稿数:116件

2010/10/25 22:36(1年以上前)

NECに問い合わせてみました。これまで東芝のノート故障を多く経験し、東芝サポートの貧弱さと素気無い型通りのレスポンスに閉口していましたので、あまり期待はしていませんでした。電話サポートはつながった担当者の能力で決まってしまう。

今回もはずれでした。眠そうな声で言葉もはっきりしない担当者でした。問い合わせと、そのレスを記します。

・53XeのBIOS更新により既存のCPUに対して何が改善されますか。
  【レス】詳細は今は判らないので調査して後日電話でお答えします。
・53XeのBIOSにはQ9000番台のマイクロコードは入っていますか。
  【レス】お答えできません。型番が更新情報に入っていればBIOSの更新は出来ます。
・53XeのE8500を手持ちのQ6600へ取り換えた場合、起動できますか。
  【レス】そういう質問は修理部門へ問い合わせて下さい。
・CPUの換装は例えの話で、Q6600のマイクロコードが準備されているかを知りたい。
  【レス】BIOSのバージョンが更新情報に記載されていればBIOS更新が可能です。
・Q9550,Q9650が搭載されている54Xfと53XeとはBIOSの中身は同一ですか。
  【レス】BIOSのバージョンが同じであれば、同一と見てよろしいでしょう。

といったやり取りでした。何か釈然としない結果に終わりました。こちらが知りたい「53XeにQuad-CPUが搭載できるか」についての明確なレスポンスは得られませんでした。

書込番号:12115044

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2010/10/26 21:36(1年以上前)

NotePC さん お疲れさまでした。

>詳細は今は判らないので調査して後日電話でお答えします。

これに期待してみましょう。多少 マシな回答ができる担当者であることを 祈りましょう。

まあ メーカ製PCの 限界でしょうね。昔は(BASICマシン時代) 結構どこのメーカも親切な対応だったのですが 今は 駄目ですね。販売命でユーザ軽視、だから 自作に転向したのは 私だけではないでしょう。まあ それだけの理由では ありませんが。

私の場合には 当分の間は 自作道 まっしぐらかな?(笑)

すいません 脱線しました。

メーカ回答ありましたら お知らせください。納得いく回答が 得られれば 良いですね。

書込番号:12119353

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クチコミ投稿数:1164件Goodアンサー獲得:66件

2010/10/26 22:49(1年以上前)

ぶっちゃけて言えば、CPU等の重要パーツの交換については
NECの様なベンダーは保証しません。

例え実動が可能でも「動きます」とは答えないでしょう。
恐らく聞くだけ無駄だと思います。(まあ、多分ですけど)
そこにユーザーの手が介在する以上、保証しろという方が無理でしょう。

世代から見て、恐らく当該の4Core CPUは動くだろうと思います。
がしかし、それは保証の限りではありません。
そこから先は自己責任で「エイヤ」と博打をかますか否かです。

マイクロコード云々という話がありますが
深く考える事はありません。
要は、運が良いか悪いかと言うだけの事です。

BIOSは後方互換を取っていると思いますし、
何種類も作る方がやっかいなので、世代が一緒なら大体同じでしょう。
まあ、早い話が博打です。

中途半端に改造するよりは、現用機を叩き売って
新たに自作地獄に堕ちた方が幸福かも知れません。

書込番号:12119892

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2010/10/26 23:43(1年以上前)

>中途半端に改造するよりは、現用機を叩き売って
新たに自作地獄に堕ちた方が幸福かも知れません。

あ〜〜 それ言っちゃったの?もう NotePCさんも こっち側に多分来られてますよ。メーカPCのCPUを交換したくなった時点で 終着駅は 自作地獄行、脱線とかは殆ど無いでしょう。
しかしExpress5800/53Xeって 現在¥30000程度で中古あるみたいだから 私なら保管しておきますね。発売当時¥400000程度してたみたいな。で なんとかしたいみたいな ですよ。最初はみんな その辺から こっちに来るんじゃあ ないかな?

書込番号:12120262

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スレ主 NotePCさん
クチコミ投稿数:116件

2010/10/26 23:57(1年以上前)

シーザーワンさん、レスありがとうございます。

今日、NECの昨日の担当者から返事のTELがかかってきました。
・53XeのBIOS更新により既存のCPUに対して何が改善されますか。
  【レス】詳細は今は判らないので調査して後日電話でお答えします。
  【今日のレス】Intel社からBIOS更新の連絡があり、それをそのままUpdate情報として流しています。既存のCPUに対する更新のメリット等の情報は一切Intel社より受け取っていません。したがって更新の改善点などお答えすることは出来ません。

期待はしていませんでしたが、なんというそっけない回答でしょうか。本当に調査したかも疑いたくなる寝ぼけた声のTELでした。「やる気のある男は、その第一声でわかる!」と言ってやりたかった。従って、何も判りませんでした。以前東芝ノートのサポートと何ら変わりありません。

大きい金太郎さんのレス通り、エイヤーと賭博しようかとも思っています。賭け事は好きな方ですが、やはり勝つ確率を上げたいものですから、この板で質問してみました。お陰で多くの知識など収穫がありました。

書込番号:12120349

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初心者 自作CPUマイニングPC

2022/12/05 11:58(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 13700K BOX

クチコミ投稿数:5件

すみません、ご教示いただけないでしょうか?
このCPUを使って低コストのマイニング用のPCを作りたいのですが
1番安いマザーボードはどれがオススメでしょうか?

CPUマイニングなのでcore数が多いこれにしました。
グラボは無しにします。
SSD M.2 128GB
メモリー DDR4 3200Hz 8G 一枚
CPUクーラーは臨時でAK400
ケースには入れなくてマイニングリグを使用します。

安いのでまだ開封後していない PRO 660M-Eを買いましたが、
BIOSを更新出来る環境がないために購入失敗しました。
どうぞ宜しくお願いします。

書込番号:25039796

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kiyo55さん
クチコミ投稿数:830件Goodアンサー獲得:157件

2022/12/05 12:26(1年以上前)

BIOS Flashback付きで安くって事なら、GigabyteのB660M D2H DDR4かなぁ

書込番号:25039825 スマートフォンサイトからの書き込み

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2022/12/05 12:29(1年以上前)

SDG'sでお小言はおいといても、流石に今の時期は寒いんじゃないかと思うけど、ちゃんと計算できてます?
トレンド追ってないでよくわかってませんけど。

マイニングにおいて、主たるコストは電気代です。期待できる電力効率の計算は出来てますか?
あなたの住居地は電力単価で競争優位ですか?

マイニングは誰でもできる事業なので世界中でレッドオーシャンになりますが、最後は電気代で赤字になるところまで落ちます。
電気代の高い日本在住、それも関東圏とかだと早々に転げ落ちることになるので、半年は持たないと思います。
電気代含めて少なくても三か月くらいで投資回収できる計算でないと怪しいと思いますけどね。

前々回のブームのときに事業計算しましたが、調べてるうちに1〜2か月で数値悪化して赤に落ちてました。(計算だけ)
結論: 日本じゃ無理

>1番安いマザーボードはどれがオススメでしょうか?

DDR4選んだのなら12thのチップセットになるんで、同じことですよ。
販売店にお願いしてBIOS UPしてもらえばいいのでは?

書込番号:25039834

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/12/05 12:29(1年以上前)

それで良いのかわからないけど、電源が熱くならない?
まあ、65Wの落ちて良いならそれで

書込番号:25039835 スマートフォンサイトからの書き込み

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nogakenさん
クチコミ投稿数:1937件Goodアンサー獲得:250件

2022/12/05 12:31(1年以上前)

Celeron G6900
https://s.kakaku.com/item/K0001414000/
購入してBIOS更新が安くすみませんか!

Intel12世代CPU 一覧
https://cpu.memo.wiki/d/Intel%C0%BDCPU%B0%EC%CD%F7

書込番号:25039843 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2022/12/05 12:33(1年以上前)

i9 10900Kの頃にCPUマイニングを3日ほどやったけど稼ぎ60円くらいだったよ。(1日3時間)
電気代考慮したらマイナスかもしれんけど。

書込番号:25039845

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クチコミ投稿数:5件

2022/12/05 13:49(1年以上前)

返信ありがとうございます。
これ電源部にヒートシンクも付いてますね。
調べて検討してみます。

書込番号:25039947 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:5件

2022/12/05 14:22(1年以上前)

>kiyo55さん
返信ありがとうございます。
これ電源部にヒートシンクも付いてますね。
調べて検討してみます。

>ムアディブさん
>あずたろうさん
返信ありがとうございます
マイニングするのは、まだ上場してないトークンです。
また暖房器具扱いとして電気代気にしないようにします。
またゲーミング用に作ったAMDの別のPCで現在マイニング中です。
なるほど、販売店BIOS UPも検討してみます。

>揚げないかつパンさん
返信ありがとうございます。
確かにヒートシンク無いと電源部がヤバいかもですよね。
65Wどまりになってしまうも、のですかね?

>nogakenさん
返信ありがとうございます。
CPUをさらに買うのは止めておきます。

書込番号:25039998

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nogakenさん
クチコミ投稿数:1937件Goodアンサー獲得:250件

2022/12/05 17:37(1年以上前)

>やっく99さん

https://pc-support.unitcom.co.jp/support/repair/software.php
参考に・・・

店舗でBIOSアップデートは3,000円程ですね!
実店舗で確認(問い合わせ)して下さい!

書込番号:25040231 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41745件Goodアンサー獲得:7789件

2022/12/05 18:51(1年以上前)

自分がGIGABYTEのマザーが。。。と思う理由はこれですが。。。

https://www.youtube.com/watch?v=SVcRAROFKu0

書込番号:25040326

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2022/12/05 19:15(1年以上前)

>nogakenさん
ありがとうございます。
3300円で出来るみたいですね。


>揚げないかつパン
ありがとうございます。
動画いくつか見ました。
安いマザーボードは13700Kだと
サーマルスロットリングの問題が出そうですよね。
CPU全開で走るので
もったいないのと火事になるのは困るので
もう少し予算あげる事にしました。

ASRock B660 Pro RSこれならBIOS更新できるのかなと考えてるところです。

書込番号:25040362 スマートフォンサイトからの書き込み

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2022/12/05 19:18(1年以上前)

ちなみにGIGABYTEがと書きましたが、それなりのミドルのマザーはちゃんとしてます。

まあ、そうですね安いマザーは。。。という感じですかね?
ちなみにそれなりのGIGABYTEのマザーはちゃんとBIOS FlashBackがついてるので割と好きですけどね

書込番号:25040366

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風智庵さん
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2022/12/05 21:56(1年以上前)

マイニングってグラボの枚数でしょ。(ちょっと前まで)

最新はM2.やSSDか hDDとか、そこをググるなりしらべてからが良いと思いますが。

CPUでやるなら、INTEL2011v3やThreadripper 2000シリーズでしょ。安く手に入るし。

普通使いの合間なら良いかもしれませんが、SDG‘sとか関係なしでも、山のようにやれないと電気代もペイしないし。

書込番号:25040633

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2022/12/05 22:54(1年以上前)

結局ASRock B660 Pro RSを購入しました。
みなさまありがとうございました。

書込番号:25040734

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