
このページのスレッド一覧(全12174スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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9 | 13 | 2022年11月15日 23:49 |
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16 | 11 | 2022年11月15日 23:43 |
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36 | 12 | 2022年11月13日 15:11 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


CPU > インテル > Core i7 13700K BOX
今使っているPC(BTO)が重くなってきたので初めての自作にチャレンジしたいです。
マザーボードと電源ユニット以外はなんとなく決まっています。
マザボと電源は自分で調べてみたのですがいろいろありすぎて違いもよく分からず決めかねています。
高いやつを買っておけば間違いないのでしょうがコスパも重視しています。
マザボと電源についておすすめのものを教えてください。
マザボと電源以外でもなにかツッコミどころがあればそれも教えてください。
よろしくお願いします。
【使いたい環境や用途】
ゲーム、動画編集、3DCG、ディープラーニング
【重視するポイント】
性能、長持ち、コスパ
【予算】
細かく決めていないが40〜50万
現在のスペック
CPU 8700k
GPU 1080ti メーカーわからない。
マザボ Z370 s01(パソコン工房専用のマザボ?)
メモリ32GB HyperX FURY Memory Black Unbuffered DIMM HX426C16FB4K2/32
M.2 SSD 1TB Crucial SSD P5シリーズ
HDD 1TB
電源ユニット わからない
次に買うPC
CPU 13700k
GPU 4080以上(4000番台を見てから決める)それまでは今使っている1080ti
マザボ いろいろありすぎて決められない。(z690とz790の違いもいまいちわからない。)
メモリ Patriot Memory Viper Elite II DDR4 4000MHz 32GB (16GB x 2枚、DDR5よりもDDR4 4000のほうが良いと聞いて。amazonで異様に安かった。少し怖い。)
SSD1 Western Digital SN850X 2TB
SSD2 SUNEAST SSD 2TB 内蔵 2.5インチ
電源ユニット PCIe 5.0のものにしようかと思っているが5.0になると具体的になにが変わるのか調べてもよくわからなかったので知りたい。容量もどのぐらいがベストなのかわからない。一応4090の推奨電源が1000W程とのことなので1000〜1200Wぐらいのものにしようかと思っている。
1点

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=z690%E3%81%A8z790%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84
書込番号:25006618
0点

DDR4で行くならZ690で十分です。 Z790はDDR5メモリーの高クロック化対応がメインです。
また、PatriotのDDR4-4000は、Hynixチップの可能性高いです。(だから安いのもあります)
そうなればレイテンシーも高めなので、大したパフォーマンスは得られません。
DDR4-4000で行くなら、やはりSamsung-B使ってるメモリーしかないですよ。
https://kakaku.com/item/K0001348313/#tab
こちらを使ってGear1で動作させてください。
書込番号:25006632
0点

DDR4 4000をGear1動作させるスキルがないなら、あっさりとDDR5を買いましょう。
そうなればDDR5-7200辺りでマザーもZ790になります。 それ未満の物は色々と妥協して使うことになります。
書込番号:25006640
0点


初自作なら1店舗で一式買う事です。
amazonとか論外
そうしないと、組み立てたあとで思いっきり苦労します。
ビデオカードはもうすぐ出るRADEON 7900XTXとかどう?
4090みたいに電源で苦労しなくて済むと思う。
書込番号:25006650
1点

>電源ユニット PCIe 5.0のものにしようかと思っているが5.0になると具体的になにが変わるのか調べてもよくわからなかったので知りたい
PCIe 5.0の電源ユニットって?
https://www.amazon.co.jp/dp/4297125978/
こういう自作本を読んでからでも遅くは無いのでは?
書込番号:25006691
0点

コストと性能の対比で購入で良いように思います。
まあ、お金をかけて良いならDDR5-7200でも良いと思いますが、電源はATX3.0規格で購入しておく方が良いとは思います。
ゲームとかでも、まあ、フレームレートはメモリーの速度でも割と軽いゲームは左右されるんですが重いゲームは思ったほど性能差が出なかったりします。
多分、予算の半分程はグラボに回るので、効率よく性能を上げるのが賢いかな?とは思います。。。
自慢したいなら良いものを揃えましょう。
後、SATAの2TのSUNEASTは個人的には選ばない会社かな?とは思うけど。
メモリーは別にDDR4 4000でも良いと思う。
書込番号:25006712 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

今買わないなら、今検討しても意味ないですよ。
グラボ決まってからで。
DDR5はこれから下がっていくだろうから、今決断しても数か月後には間違った決断になってる可能性も高いです。
普通に使っててそのスペックで重いってことは何かトラブル抱えてるので原因探った方がいいです。
あるいは、AI関係でもっと速くしたいとか重いゲームしたいとかならむしろGPU先に変えるべきなんで、順番が間違ってます。
書込番号:25006851
1点

>あやときゅんさん
>なにかツッコミどころがあればそれも教えてください。
用途が分からないのに、コスパと言われても難しいと思うし、
PCに40万越えの時点でコスパも何も無いと思う。
高性能になるほど基本コスパは悪化しますよ。
で何に使うんですかね?
書込番号:25007218
1点

ごめんなさい
用途は書かれていましたね。
見落としていました。
ただゲームなどはタイトルにもよるし、
3DCGや動画編集も解像度ややり方次第だと思います。
単に性能重視ならコスパは度外視するしかないかと思います。
書込番号:25007451
0点

自分的にはなっとする性能を納得できる範囲で達成するでいいんじゃないかと思う。
性能が上がるけど、2-3倍のコストに自分が納得できるか?だと思う。
そういう自分は、それを度外視して技術習得目的で割と高い部品を買ったりもするのだけど。。。
だから、DDR5 7200 32GBに7万近く払っても、その速度を体験したいなら買うしかないので否定も肯定もしません。
まあ、高い部品を使っても倍の価格で2割とかならまあ一般人は買わないと思うので、どこまでの性能が欲しいのかをネットで調べて、まあ、この辺りと納得するしかないんじゃないですかね?
あとはメーカーに対する信頼が自分の中であるか?の問題で、SUNEASTは中華のどこの製品かわからない、信頼できるメーカーかわからないという点で自分は及第点を与えてないです。
Z690の方が安い、Z790の方がやれる範囲が広いとかいろいろあるのだけど性能が高い方がそりゃ高額になる訳です。
まあ、自分は性能はこの辺りが欲しいとかあるし、その中で電力を下げたいという思惑があるし、新しいものを見てみたいのでAMDを現在は使ってる。
100WでCinebenchR23 が20000を超えるのはこれくらいかな?と思って買ってるわけで、それぞれの思惑で買っていいと思う。
最近はグラボの性能を上げる方がやや有利かな?って思うのであまりCPUの性能を無暗には上げてないし、いろいろ考えるわけでそれで自分がある程度納得できる範囲で作るという話です。
この場合はRTX4000番台で作ると決めてるなら、そこから、CPUメモリーそのほかに使えるお金はすごくは多いわけではないので、価格性能対比もある程度、頭に入れる必要はありますよね。
と言いながら7700Xを使ってるわけだけど、まあ、ゲーム主体なのでこれが割とよかったりするので用途次第ではあるよね?
※ ゲーム中の電力が30-40WというのはRaptorでは無理みたいだし(試したわけではないのでできるかもしれないけど)フルロードしても100Wで割と自分のやりたい範囲ではエコだし(マザー代やCPU代はエコではないけど)
いろいろ悩んでいいと思います。
書込番号:25007495
0点

PCIe 5.0 対応の電源ユニットは12VHPWR と呼ばれる12もしくは16 ピンのコネクタを搭載した電源です。
使用表を見る限り RTX4080 4090ともに補助電源の形状はこの形をしています。変換ケーブルがGPUに付属されているのが普通のようなので必ずしも必要というわけではありませんが、配線をすっきりさせたいなら対応のものを購入したほうがいいかと思います。
先日ショップで聞いてきた限りでは i7 13700k とRTX4080の組み合わせなら 850Wでギリギリ行けるかもしれない?と言うことでした。
CPU GPUともに制限かけないで動かそうと思うなら 4080で 1000W 4090なら1100Wが最低限必要と考えたほうがいいと思います。
i7 +DDR4で組むなら Z690もいらないのでは? B660 やH670マザーで十分だと思います。浮いたお金でCPUクーラーのグレード上げたほうがいいです。 現在 i7 13700k CPUクーラーMSI MAG Core Liquid 360R 室温20℃ の環境で アイドル時のCPU温度50℃です。先ほど写真120枚ほどをLight Loomで現像処理しましたが、80度超えてました。動画のエンコードとかものにもよるとは思いますが、240mm水冷が最低ライン できれば280mm以上がおすすめな気がします。
マザボのメーカーは ASUS MSIをわたしならおすすめします。 設定で詰まった時、参考になるサイトや動画が多い気がします。
書込番号:25008656
2点

4090はケース幅が最低230ぐらいないと厳しいかと
ケースがちゃんと4090はいるか調べてから購入してくださいね
後は13700Kだと水冷がおすすめです
初めての水冷はちょっと配線大変かもしれません
後、静電気は気をつけてください
書込番号:25011657
0点



CPU > インテル > Core i7 13700K BOX
13700kの購入を検討していますが、価格がまだ高そうなので躊躇しています。発売から一月経って少しずつ値下がりしているようですが、年末あたりだと更に値下がりしてそうですか?
書込番号:25008012 スマートフォンサイトからの書き込み
4点

取り敢えず近々では29、30日のPayPay利用が、お買い得でしょうね。
価格動向については、前の12700Kの動きをみて、最安値が何処にあったか参考にすることかな。
円相場が120円台まで行くことにでもなれば、6万切りも期待しても良いのでは?
書込番号:25008029
0点

当面、円高傾向へ流れる見込みはないので極端に安くなることはないと思います。
発売後3〜6ヶ月で大体安定価格になると思います。
後は突発的なセールがあるくらい、1ドルが120円台に回復することを祈るくらいでしょう。
書込番号:25008045
0点

12700Kの動向
57,900円 - 47500円 - 51800円(現在)
最低値下がり率 -18%
13700Kの動向
74800円 - 65000円
-14.2%
書込番号:25008047
1点

円安の原因自体は、日本の経済的な事情によるものなので140円-130円までの間で推移しそうな気はしてます。
値段は最初のご祝儀を過ぎると割と安定するので極端には下がらないので問題あ円安の解消が最も大きな要因にはなりますね。
個人的には先のことはわからないし、年末まで待てるということなら、別に緊急性もないので待っていいんじゃないかと思います。
※ そもそも緊急性が高い人は多少値段が高くても買わないといけないので聞くまでもないとなるので、余裕があるなら待ちでよろしいかと思います。
書込番号:25008058
1点

今後ガンガンに下がると思いますよ。
円安の原因は、「黒田さんが円安にしようと思ってるから」に過ぎないんで、思惑でナンボでも動きます。
そもそも相場ってのは思惑で「しか」動かないものなので。
円安チキンレースはもうみんな飽きただろうから上がる方向にしか行かないだろうし。
もうひとつはPCエコシステムは失速してるので、ようやく増産できたIntelは引くに引けなくなります。
DDR5が急速に価格低下したらCPUは下げなくて済むと思うけど、結局システム全体として下がることには変わりないし。
もちろん台湾侵攻が起きたらPCはハイパーインフレだろうから、安全保障的な面からは、BCPに必要な予備は価格にかかわらず購入しておきましょうとしかいいようがないけど。
書込番号:25008451
0点

いやいや、円安は国内事情よりも国際事情なので、黒田さんがどうこうなんて話はその一端でしかないでしょう?
そもそも、日本に円高にする魅力があるのか?という方がもっと大問題で、円高がよくここまで続いたよね?という方が自分的には納得できる。
$1 100円って経済力や信用が米国と同等であって初めてそうなると思う。まあ、150円は行き過ぎだけど130円くらいが日本の価値くらいじゃないかと思う。
まあ、CPU単体での販売において日本の販売量がインテルやAMDという会社にインパクトがあるか?という問題もある。そもそも、米国ではインテルもAMDもドルベースでは安いわけだし。。。
それなら、国際的にどう販売されていくのか?というグローバルな視点が必要になるね。
まあ、先のことなんてわからないのでほしいなら買う、この値段ではほしくないなら買わないでいいと思う。
そもそも、物欲を抑えて買わないという選択肢ができるなら買わなくていいものという判断になると思うけど
書込番号:25008503
4点

>揚げないかつパンさん
相場の話を「とても複雑なんです」とかやり始めると宗教かかってくるのでちょっと、、、
というわけでさらに一歩引きますよと。
相場はあくまで博打です。そして、裏のない博打なんてものは存在しません。
あと、日本人は価格操作に対して鈍感なので、、、もうわかりますよねって感じなんだけど。
>そもそも、日本に円高にする魅力があるのか?という方がもっと大問題で、円高がよくここまで続いたよね?という方が自分的には納得できる。
つまり、魅力で決まってないってことですよね。自己矛盾してますよ。
>まあ、CPU単体での販売において日本の販売量がインテルやAMDという会社にインパクトがあるか?という問題もある。そもそも、米国ではインテルもAMDもドルベースでは安いわけだし。。。
Intelは伝統的にDIY市場を重視してます。歴史的にはAMDの方が冷たかったんですけど、今の人は知らないかな。
>それなら、国際的にどう販売されていくのか?というグローバルな視点が必要になるね。
グローバルには需要落ちてるって書いてるのに、、、
>まあ、先のことなんてわからないのでほしいなら買う、この値段ではほしくないなら買わないでいいと思う。
だったらなんで価格推移の話に首突っ込んでくるのかと。
書込番号:25008548
2点

下がる根拠は何か?という問題なだけだと思いますが。。。
リテールを重視してると言っても日本だけでは無いので、国内事情なんて知らんがな?って話なだけじゃ無いとは思う。
まあ、CPUがグローバルで売れないなら下がる要素はあるとは思いますが
書込番号:25008562 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

追記
米国ではインフレが進んでるんで$400のCPUって安いってイメージだと思う。なんたって、日本で150円で買えるコーラが600円なんだから
$5でコーラを買う国なんだからあんまり国際的な値段は下げられんでしょう。
書込番号:25008570 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

個人的には2週間を切った、ブラックフライデーを狙うのが当面の安値目標と思う。(海外も含め)
10%くらいは誤差のうちと思う。
書込番号:25009986
1点

ヤフーショッピグでポイントいれると53711円でした
やすーい
書込番号:25011648
1点



CPU > インテル > Core i7 12700 BOX
【困っているポイント】
COD MW2:ゲーム中タスクマネージャーのCPU使用率が70%〜90%になる。
・補足
apex:最初の船で100%近く、降りてから5.6.70%。
ARKやOW2などは50%未満。
【利用環境や状況】
RTX3080
intel core i7 12700
PRO B660M-P
メモリ32GB
【質問内容、その他コメント】
アフターバーナーのCPU表示は約50%程度
CPU温度も70度を超えることもなく。
FF15ベンチマークは高品質で16000ほど
BTPメーカーなどに相談しましたが、解決に至らず。
DDUを使用してのグラフィックドライバーもインストール済み。
工場出荷状態にも戻してみましたが状況変わらず。
そもそも気にしすぎなのか、CPUが十分な効果を発揮しての高いCPU仕様率なのか。
無知に近い状態ですので、アドバイスをよろしくお願いします。
1点

タスクマネージャーのGPUが0%なのは、最新のグラフィックドライバーを使用しており、GPUバグが発生していることから、ハードウェアアクセラレータをオフにしているため、その影響で0%になっているようです。バージョン戻したらGPUの表示も正常になりますが、それは行わない予定です。
書込番号:25008761
0点

追記の追記ですが
Windows11です
BIOSの更新もしてみましたが特に変化なしです。
電力制限解除も少しチャレンジしてみましたが特に変化なしでしたので65wに戻しました。
書込番号:25008806
0点

https://game.sukecom.net/i7k-12th-3080/
上記はCPUはi7 12700Kですが、それを同等か上回るようなスコアになってます。
全然問題ない状況だと思います。
一つ気にしたいのは、ヒートシンクのないCPU電源回りなので、
MOS温度が高い状態になってないかです。
書込番号:25008850
1点

>ゲーミング初心者さん
タスクマネージャーのCPU使用率あまりあてにしないで良いと思います。
OSのアップデートで、
CPUの使用率変わってしまったアプリも結構あります。
100%の基準が明確でないなら、
見ても意味がないです。
自分のところは
昔40%とか表示されていたものが、
今(22H2から?)では5%以下しか表示されなくなった。
HWiNFO辺りだといろんな基準のパーセンテージで見れますので、
そのようなソフトを見た方が良いと思います。
書込番号:25008927 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

最近購入したパソコンで、以前はライゼン5 3500を使っていたこともあり、CPU使用率に余裕が出来るものかと思っておりました。
問題ないとの事で安心致しました!
ありがとうございます!
mos温度というのは後で確認してみようと思います。
書込番号:25008963 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

特に異常とかではないようで、安心致しました!
後ほどHWiNFOを確認してみようと思います!
書込番号:25008964 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

単に使えるコア数が限られるからでは?
このCPUがPコアが8だから6コアまで使用すると75%です。
50%なら4コアまでとなります。
EコアのないCPUのことを考えると多少の余裕はあった方がいいので、6コア前提のプログラムなら4コアだけ使って残りは他の処理が可能な様にしているという可能性はあります。
書込番号:25008967
1点

勉強不足で申し訳ないのですが、仕様ということでしょうか?
もしくは設定で余裕が出来るのでしょうか?
書込番号:25008971 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

このCPUは雑事を任せるEコアというものがありますが、他のCPUの場合は雑事も同じところで実行されます。
そうなるとCPUの処理能力に波が出来てゲームの途中で急に遅くなったりすることが考えられます。
それなら使うコア数を限定して残りで処理させることである程度安定させるという考えではないかということです。
そいうことで仕様である可能性は高いです。
GPU利用率が低かったり常に処理が遅かったりするというのなら話は別ですが、そうでないなら上記の様な考え方で態と遊ばせていると考えるべきだと思います。
書込番号:25008985
1点

そもそも、CPUの使用率の計算以外にもDMAアクセスでデータ転送してるか?とか色々な問題が有るのでCPU負荷が高い=ゲーム負荷が高いでは無いです。
ところでAPEXですが射撃訓練場でも同じですか?それとも他のところ?
書込番号:25009014 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

詳しくありがとうございます!
GPUも動作しており、ゲームが出来ないとかそんなことも無く、むしろ高いフレームレートを出せているので!
書込番号:25009017 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

そうなのですね…ありがとうございます!
説明が分かりずらく申し訳ないですが、あくまでマッチした際のCPU使用率になります。(試合中)
apexの射撃場や、codのロビー画面でのCPU使用率は気になるレベルのCPUでは無かったと思います。2.30%程度だった気がします。
書込番号:25009027 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

そういえば
apex:最初の船で100%近く、降りてから5.6.70%。
ここはデータロードしてるから100%近くになるよ
書込番号:25009851
1点

そういう仕様なんですね!
安心致しました!ありがとうございます!
特に問題無さそうなので、このままクローズとさせていただきます!
皆さんご回答ありがとうございました!
書込番号:25009861 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

CPUコアが足りなさそうだなとは思うけど、別にトラブルでもなんでもないですよね。
書込番号:25009865
0点

それは設定か何かで改善できるものでしょうか?
書込番号:25009867 スマートフォンサイトからの書き込み
0点


記載しておりますが、既に工場出荷状態にしております(データは全て削除で行いました)
書込番号:25010674 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

多分、瞬間的に大きくCPU使用率が上がったところのSSではないかと推測するんですが。。。
個人的にはコア数が足りないはないと思うというか、i7 12700でコア数が足りないようなCPUヘビーなゲームはシミュレーション以外にあったことがないからだけど。
ソロゲーでモデリングが異様に多いゲームで60%とかはあったけど。。。
常時じゃないなら、データロードとかの可能性の方が高いと思うけど、ただ、このゲームお高いので検証ができない。。。
書込番号:25010731
1点

ロビー画面は2.30%
試合中は70~90%がずっとです
BIOSの設定などで何とかなったりしないでしょうか?
書込番号:25010751 スマートフォンサイトからの書き込み
0点



CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
cine23を使用して計測してみたところ、シングル2000程度、マルチ39000〜です
bios、電圧などはほぼ変更してません。
ネット情報であればマルチに関してはほぼ納得の数値ですが、
シングルが1割程低く見えます。切り分け手順や、因や改善策などあればご教示いただきたいです。
環境→
cpu 13900k
gpu 4090
マザー msi z690 carbon
メモリ gskill xmpで5600 16G×2
電源 1200w
cpuクーラー 360簡易水冷
エアフロー、CPU冷却温度などに関しては問題ありません。
0点

シングルが弱いのなら周波数を確認して見るのと、何か他に動いていないか確認じゃないですかね?
書込番号:25005175 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

マザーも同じ物使ってますね。
設定次第もあるのではないかな。
とは言っても、当方はCPUクロック定格使いで、電圧のみ下げて使用です。
多少だけシングルは低めかなって感じですが、特には気にしておりません。
書込番号:25005247
0点


電圧関係をデフォルトのままで使用されてるなら、CPU温度は100℃行ってませんか?
そうなればサーマル・スロットリングで、各スコア低下しますよ。
電圧下げを出来ないなら、せめて電力制限で行ってみましょう。
デフォルトは、簡易水冷設定だと電力無制限で動作しますので、一つ下の冷却仕様に設定するなどしましょう。
書込番号:25005326
0点

https://i.imgur.com/TaWxHnd.jpg
自分の場合はこちらで教えてもらったやり方
IntelのXTUを使ってただオフセットマイナスしただけですが
-0.180vで電力制限無制限設定、260Wほどまで上昇し最大温度は74度
R23スコアは
マルチ、40703
シングル、2292
シングルスコアはほぼ変化ないです。
書込番号:25005329
1点

電力制限して、電圧のほうはデフォルトに戻しました。
マルチは下がりますが、シングルはスコア維持してますよ。
やり方は、色々とありますので、自分に合った方法で見つけてください。
書込番号:25005356
0点

>あずたろうさん
ご返信ありがとうございます。同様のスコア等のアプリ画像を添付いたします。HWiNFOのこちらの電力がかなり違う値になっていました。
>Ghost Reconさん >揚げないかつパンさん
ご返信ありがとうございます。定格・制限等の設定がわからないので少し調べたいと思います。
電力の設定をBiosで操作しないといけないみたいで、組み込んでそのままの使用では熱上限までいって下げる動作が発生してしまうような
そういうものなんですね。
書込番号:25005578
0点

13900Kではなく12900Kの情報になってしまうのですが
シネベンチR23のシングルですが1コアしか使わないので35W程度しか使いません。
13900Kでも1コアならあまり変わらないと思われますので電力設定は初期設定で問題ありません。
常駐しているアプリケーション等を停止させると変わるかもしれません。
書込番号:25005601
0点

>たいslvさん
CPU電力が325Wで動作してるので、CPUの温度も当然に高くなっています。
ただ、それでも100℃までは行ってないので、サーマル・スロットリングは発生してない様子です。
当方でも同じように電圧オフセット掛けずに行い、320W越えをやってみましたが、
シングルスレッド・テスト時は温度低くてスコア足らないことはありませんでした。
書込番号:25005675
0点

@ 現在のBIOSバージョンを確認されてください。
最新は7D30v191です。
A この画面を見せてください。 特に「CPU OverTemp Protection」辺りを触ってないかどうかです。
ついでにその下の項目 CPU Under Voltage Protection が、Dis=無効になってるかです。
B 電圧オフセット入れて、CPU温度や電力を減らしたいなら、ここを弄ってください。
個体ごとにも変わりますので、Adaptive Offsetは、-0.150Vくらいで良いと思います。
書込番号:25005703
0点


オフセットは-1.00vくらいで良いと思います。
4万超えた辺りでそれ以上はやめるべき。
私の個体は-2.00vまで試せましたがPrime95samllFFTやOCCT Linpackなどでエラーは無くてもPCの動作が不安になりますw
書込番号:25005730
0点

>Ghost Reconさん
-1V、-2V? 桁数勘違いしてない?
書込番号:25005733
0点

申し訳ない
-0.100v〜-0.135v
-0.135vでも
そこそこのスコアは出ます
もうそれ以上はというのが個人的な感想
個体差は結構あるんですかねー?
私の環境では何時間たってもシングルのスコアはほぼ変わらないです
-0.135vでのSuperPiとCPU-Zのベンチです。
書込番号:25005739
0点

反り防止プレートを使うか使わないかでも冷却能力は変わるのでそれもあると思いますよ
結構みんな使わない
後は自分の場合だと
https://www.coolermaster.com/jp/ja-jp/catalog/coolers/cpu-liquid-coolers/masterliquid-pl360-flux/
この簡易水冷に、デフォルトのと交換で吸引3連ノクチュアファンをかましています
書込番号:25005758
0点


>あずたろうさん
具体的にありがとうございます。PC環境に少し誤りがありました。BIOSは最新でしたが、
z690のcarbonではなく、シルバー色のz690モデルでした。
>Ghost Reconさん
画像のような補強プレートを使用しています。
書込番号:25005822
0点

私のはこれですね。
製品の不具合うんぬんは例えば物は違いますがCoolerMasterといった正規メーカー品でも
経験しているのでこれは避けては通れないですね。
私のが正規品かどうかは不明ですが今のところ支障は出ていないのでとりあえずは大丈夫だろうと思ってます。
>たいslvさん
ASRockの場合だと、簡易水冷360mm設定というのがあってそれを選択すると自動的に上限265Wになるので
それを使用しています。
変えている個所は電圧設定を”固定モード”へ変更、安定モードです。
書込番号:25005894
0点

こちらはすでに返品しました。
あのまま気づかずに装着してたら、マザーがベタベタ状態になってたと思われます。
温度下がると言う海外レビューにすっかり騙されました。
>たいslvさん
マザーの仕様的には、ほぼ同じです。
一つだけ、TVB Voltage Optimization がAutoで有効状態になってますので、
あまり関係はしないとは思いますが、無効のほうが良いかと思います。
5.8GHzのTVBクロックの関係です。
-----------------
Ebable= Thermal Verocity Boost 機能を備えたプロセッサの熱ベース電圧の最適化。
オーバークロック時の安定性を高めるには、無効にします。
-----------------
書込番号:25005913
0点



CPU > インテル > Core i5 13600K BOX
急に安くなっておりますが、何かあったのでしょうか?
たまたまAmazonを見ていたらセールで安くなっていたので脊髄反射でポチるところ、
念のため価格コムを見たら全体的に下がっているのがわかりました。
欲しかったので、とりあえず購入しました。
発熱がすごいと聞いているので心配はありますが、楽しみにしております。
0点

発売1か月に近づき、ご祝儀相場も終わったこと、少々割高だった今回のはメーカー価格(MSRP)、
そして円高に少し振れたことによる効果も相まって来たものと良いほうに解釈しましょう。
書込番号:25009072
1点

>あずたろうさん
的確な回答ありがとうございます。
12世代と比較して割高だなぁと思っておりましたが、落ち着いてきたことを理解しました。
※本日、急な価格変動に気づき、びっくりした次第です。
書込番号:25009078
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CPU > インテル > Core i7 13700K BOX

グラボが故障した場合の切り分けにでは?
書込番号:25005499 スマートフォンサイトからの書き込み
1点

今までも良く聞かれる問題だけど
1 リセールバリューがK無しの方が良い
2 グラボが故障しても使える
3 QSVなどの機能と併用できる場合も考えられる
くらい?まあ、初期起動時にうまく動作しない場合に内蔵はあった方が良い機能だけど
書込番号:25005501 スマートフォンサイトからの書き込み
2点

わざわざiGPUを無効化して更に価格も安く売る意味はなく、
元々、iGPUに不良・検査不良があるものを完全に無効化して販売できるのがKF(F)タイプ。
それでしっかりと製品として販売できます。
CPUダイ、GPUダイ共に不具合なく通過したほうが、製品としてのイメージ価値も当然に優位です。
書込番号:25005503
9点

KFの場合購入する対象が限られるからでしょう。
KFは、
・グラフィックボードを使う人
Kは
・グラフィックボードを必要としない人
・グラフィックボードを使うけど欲しい人
価格も今の最安値で3000円ほどしか違わなければKの方で良いと思うだろうし、手放す時にGPU内蔵のKの方が次に使う人のことを考えると売りやすいからだと思いますけど。
書込番号:25005511
2点

他人のことはわからないけど、自分ならF付きは買わないです。
・IntelのQSVはnVIDIAと比べても優れている (対応フォーマット、性能、品質)
・動画制作にはデコード性能が重要
、、、なんだけど、そこまで突っ込んで調べてる人がどの程度居るのか疑問ではある。
なので、「3000円くらいケチってトラブルのときに困ってもなぁ、、、」ってのが心理じゃないかと。
#リセールバリューがぁ、、、理論は、結果で結果を説明しているので却下。
書込番号:25005567
5点

F付はグラフィックボードがないと画面が映らないからです。
すべての自作する人がグラフィックボードを用意するわけではありません。
書込番号:25005607
3点

Core i7 13700K BOX \64,979
Core i7 13700KF BOX \61,980
A店 ビデオ抜きは3000円も安いよ!
B店 プラス3000円でビデオを付けるよ!
歴史をみると、AMDのビデオ抜きRyzenに対抗するため、
Fが出た。なので、A店がインテル流のトークでしょうが、
いつも2種を並べて売るとなると、B店のトークもありとなる。
「選べる」と喜ぶというお客の心理が分かった品ぞろえです。
書込番号:25005809
2点

まぁ、どっちもどっち好きなほうでいいと思うけど、AMDのネーミングルールに比べるとちょっとわかりにくいかなぁ、、、
AMDのRyzenだと製品名の後ろに「G」だから、グラフィック付きモデルって認識しやすい。
インテルはKとKF。慣れている人はわかるのだろうけど、グラフィックのあり無しなんだから、通常がKでありがKFっていうほうがわかりやすいと思うんだけどなぁ、、、なんで逆なんだろう。
昔のインテルだとK付きってOC対応モデルっていうイメージもあったしね。
というわけで私もグラフィック付きを買ってます。5700Gですけどね。購入当時5700Xとの価格差が少なかったのと、やはり組付け時にグラフィック機能の有無は保険にもなりますしね。あともちろんグラボが不要な使い方に使いまわしするときに便利かなと思いました。
書込番号:25005961
2点

ゲーマーなら「ゲームの動かないPCは要らない」と思うかも知れませんが、その他の目的で使うことも考えれば最低限画面が出ればゲーム以外には使えることになります。
ビデオカードは熱の多く発生する部品なので壊れ易いですし、最近は改善されていますが一時期はビデオカードの入手自体が困難だったときもあります。
それでビデオカードを入手するまでの間に最低限の表示が可能ならPCが全く使えないということは避けられます。
PCが故障したときの切り分けにも使えます。
故障の切り分けの為に安くはないビデオカードを賭の様に買うのは難しいでしょうし、安いものを買って試すのはそのときしか使わないものを買うという無駄になります。
それに計算しかしないからビデオカードは要らないという人もいますし、必ずビデオカードを使うとは言い切れません。
書込番号:25006000
3点

「グラボが故障した時のため」というのは聞いていましたがQSVやリセールバリューの話は参考になりました。
売るときのことも考えても選択なのですね。
そもそもiGPUに不良があるものにFをつけて販売しているというのも初耳でした。
たしかにそれはイメージわるいですね。
Fないやつ買います。
書込番号:25006496
1点

昔から自作やっている人にとって見てもグラボが無いとBIOSすら見れない仕様はちょっとなってのがあります。
昔はマザー側にオンボードグラフィックチップが載ってましたしね。
まぁ、グラフィックの有り無しだけでなく、CPUそのものの性能差もあったりするものもあるので、悩ましいところではありますね。
インテルは知りませんが、AMDの5700X(グラフィック無し)と5700G(グラフィックあり)ではCPUの性能に少し差があります。僅差ですけどね。
書込番号:25007781
0点

私の場合、ビデオカードにモニター3枚、CPU内蔵グラフィックにモニター1枚、こんな使い方しています。
自作する側からすれば、組んだときに何も写らないとき、ビデオカードが悪いのかどうかの検証環境として内蔵グラフィックが欲しいというのもあるかなと。ショップなりに組んで貰うのなら要らぬ心配ですが。
あとまぁ将来、新PCを買って心太的にサブPCにパーツを卸すとき、ビデオカードが要らないというのが節約になるかなと言うのも。
この辺は自作する人の都合…というよりは「心情」ですね。
歩留まり改善のためってのはあると思いますが。IntelのF付きCPUに限らず今どきの半導体製造ではあちこちでやっていることですので。ことさらここを主張するのはアンチ臭い。
書込番号:25007850
2点


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