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ナイスクチコミ13

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初心者 新規PCを購入予定なのですが

2020/12/06 19:09(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 10700K BOX

クチコミ投稿数:3件

新規PC購入予定です
【使用用途】主にゲーム(マイクラ原神メイン、FPS等の競技性のあるゲームは基本しません)、たまに動画投稿

【購入予定PC構成】
CPU i7 10700K
マザーボード ASUS TUF Z490-PLUS
GPU Geforce RTX3070 8GB
メモリー Crucial DDR4-2666 32GB (16GBx2枚)
SSD SSD WD BLUE SN550 1TB (m.2)
CPUクーラー Noctua NH-U12A(空冷)
電源 Corsair RM850 850W 80PLUS Gold
ケース クーラーマスター MasterBox CM694 TG

基本的にOCはしません。
この構成で友人に相談したところRTX3070はi7 10700Kとは相性が悪くボトルネックが酷いし空冷じゃ発熱でまともに動かないと聞いたのですが本当なのでしょうか?

書込番号:23833523

ナイスクチコミ!2


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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2020/12/06 19:19(1年以上前)

ボトルネックはないです。
それはグラボが使用率100%近くで動作しないということは全くありません。
CPUにパフォーマンスあるなら、CPU < GPUの使用率で動作となります。

但し、最新Ryzen 5000シリーズには劣るのは確かです。
また冷却はそれなりのクーラーは必要となってきます。
空冷なら無限五以上、簡易水冷なら240mmラジエーター以上。

書込番号:23833539

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2020/12/06 19:22(1年以上前)

Noctua NH-U12A であれば無限五を上回るので大丈夫です。

自分は  NH-C14Sをダブルファン化で、NH-D15並みの冷却力を得ています。

書込番号:23833544

ナイスクチコミ!2


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2020/12/06 19:24(1年以上前)

追記ですみません、メモリー選定が惜しいです。
K付CPU,Z マザーなら3600MHzは簡単に使える仕様です。
メモリーを見直しましょう。

書込番号:23833553

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:13969件Goodアンサー獲得:2933件

2020/12/06 19:25(1年以上前)

>せなるとんさん

変なことを言ってる人はいるみたいですね。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13234030528

相性が悪いというのは、動かないとか性能が大幅に落ちる場合だと思いますが、そんなことはないでしょう。
CPUとGPUが完全にバランスするほうが珍しいと思います。

書込番号:23833556

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3件

2020/12/06 19:56(1年以上前)

>あずたろうさん
問題なさそうならこの構成+メモリはGskill Trident Z Neo等で検討しようかなと思います!丁寧な回答ありがとうございました!

書込番号:23833631

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2020/12/06 20:00(1年以上前)

>あさとちんさん
回答ありがとうございます!同じこと言ってる人他にもいるんですねぇ・・・ こういった質問への回答を多く見かけたのでもしかしたらと思ったのですがそんなことはなかったんですね

書込番号:23833644

ナイスクチコミ!1


殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2020/12/06 20:01(1年以上前)

よいと思います。 メモリー、今が底値っぽいので買い時です。

書込番号:23833647

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/12/06 20:18(1年以上前)

CPUとグラボにボトルネックというのは少し違います。

単純に言えばゲームよっても違います。
多くのゲームは1フレーム前にCPUが物理演算を行って、次にグラボが処理をします。
※ 同時に行うゲームもあります。

例えば200fpsを出したいとします。これは5msになります。
そうするとCPUは5ms以内に物理演算を行わなければなりません。次のフレームでグラボは5ms以内にレンダリングから画面出力をしなければなりません。これで200fps出ます。
単純にCPU側にも出せるfps値の上限があり、グラボ側にも同じようにfpsの上限があります。
グラボの能力>CPUの能力となった場合にCPUがボトルネックでグラボが生かせないという言葉になります。
だから、そんなのゲームによって違うということになります。
複雑な物理演算をするゲームではCPUがボトルネックになりやすいし、どんなCPUでもなる場合だってある訳です。

大抵はグラボ側のfps値が低い方がグラボの能力が出せてる気持ちにはなります。4Kでゲームでやるとグラボにばかり負荷がかかり、CPUの物理演算が速く終わるのでグラボの差が出しやすくなるということですね。
画質を落としてグラボを軽くするとCPUの性能差が分かりやすくなるだけです。

それで、ゲーム時にRyzen5 5600Xの方がi7 10700Kより速く演算が終わるケースがあるというだけで演算内容によっては逆もあります。
そのあたりはメモリーの帯域の使い方やプログラムの書き方ということになります。

だからボトルネックという言葉あるけど、これだからボトルネックになるはおかしいのです。

書込番号:23833683

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1677件Goodアンサー獲得:168件

2020/12/06 21:25(1年以上前)

>せなるとんさん
マイクラ(のめり込まなければ)、原神もそこそこ軽いゲームなので、その構成なら余裕でしょう、もうワンクラス落としても行けるはずですのでその構成で全く問題ありません、強いて言えば、CPUクーラーをワンクラス上げるかですが、ゲーム内容がそれなので、それも上げる必要はないかと思います。

書込番号:23833839

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/12/06 22:10(1年以上前)

マイクらはまだフレームレートの上限解放だからボトルネックとかそういう言葉も当てはまるけど、原神は60Hzゲームなので、CPUもGPUも本来の力を出すゲームでもないので、どういうこと?と思う。

比べたらはどっちが速いということとボトルネックという言葉も関係ないので、あんまり意味はないよね

まあ、熱処理でいうならi7 10700KよりはRyzen5 5600Xの方が楽という点ではその通りだけど、簡易水冷にしたら?というのもなんだか違う気がする。
まあi7 10700KをOCして発熱を大きくしてまで速度を出すというならその通りだけど

RTX3070とi7 10700Kが相性あ悪いというのはよくわからない。少なくとも悪くはないと思う。より性能が出せるCPUはあるかもだけど、でもRTX2080SUPERをちょっと超える程度なので差なんてほとんどないのではないかと思う。

RTX2060でこんな感じなので、相性はいいんじゃないですかね?
https://youtu.be/Yrvc1Qhnb7I?list=UUQIqPxO_JFG1ok3HHV8_QOA

書込番号:23833945

ナイスクチコミ!0


銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2020/12/06 22:58(1年以上前)

10700Kは速い方なんで、それでボトルネックを感じるとすると、200fps目指してますとかそういう人なんでしょう。

やりたいことが全く違うから気にしなくていいですよ。違いも10%とか15%とかって話だし。

ただこの値段だと5600Xが買えてしまうので、「なんで10700K?」っていうのは同意見だけど。

書込番号:23834069

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ5

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CPU > インテル > Core i7 920 BOX

電源が550w(130w)でGPUがGTX980(165w)ファン4コ、HDD3個、DVDMedia1個です。CPUのOCとGPUのOC(+290Hzぐらい)もしたいのですが大丈夫・・・ですか???

書込番号:23823175

ナイスクチコミ!0


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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/12/01 18:09(1年以上前)

動作はするとは思います。

定格で動作させる場合に550Wの6割ちょっとまで電力を使うため、効率が若干悪いことと電源の寿命が縮まる可能性があります。
OCは度合いにもよるが電源の電力が足りないと急に落ちるケースもあるので止めておいた方が無難です。
電源を購入してないなら650-750Wくらいの方が無難だとは思いますが

書込番号:23823217

Goodアンサーナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:229件 IEEE1394を知らない方はこちらを 

2020/12/01 20:14(1年以上前)

なるほど・・・その場合は+500ぐらいOCするなら1500wも想定に入れたほうが良いですか?

書込番号:23823463

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/12/01 20:36(1年以上前)

そこまでOCすると壊れる気がしますが。。。

まあ、電源はOCする際には大きくて困ることは無いです。小さくて困ることは有ります。

書込番号:23823524

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:229件 IEEE1394を知らない方はこちらを 

2020/12/01 23:51(1年以上前)

しかしですがOCしなくても130w行くことあるのですか?

書込番号:23823968

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/12/02 00:37(1年以上前)

>IEE1394にバターを添えた定食さん

普通にフルロード時には130Wを超えると思いますが、TDPは熱設計電力と日本語訳されますが、単純にCPUがフルロードした場合の熱に変わる電力だと思えば分かりやすいと思います。
エネルギー保存の法則が適用されると考えるならCPUの仕事量は計算時に発生した仕事量はほぼすべて熱に変わります。その際のクーラーで冷やす熱量が130Wとしてるのですから、実際の仕事量は消費電力>TDPになります。
ですので、CPUの最大消費電力はTDPを超えます。

最近のCPUはそのTDPについては、かなり消費電力がオーバーしてはいますが、そのあたりは拡大解釈をしてる感じです。

書込番号:23824024

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:229件 IEEE1394を知らない方はこちらを 

2020/12/03 17:58(1年以上前)

なるほど・・・70%ぐらいは熱なのですね・・・アイドル時は90wあたりですか?

書込番号:23827133

ナイスクチコミ!0


KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40531件Goodアンサー獲得:5704件

2020/12/03 18:11(1年以上前)

現行Core i3の半分以下の性能のCPUを、OC+電気代をかけてまで使わないといけないものなのだろうか?

書込番号:23827162

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:229件 IEEE1394を知らない方はこちらを 

2020/12/05 01:16(1年以上前)

i3-100600あたりですか!?

書込番号:23829836

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/12/05 08:00(1年以上前)

CPUはi7 920に比べればインテルならiシリーズ、AMDならZEN2 ZEN3のATHRONシリーズ以外から予算に合わせてで良いのでは無いかと思います
OCが趣味ならインテルKシリーズで、性能が高いZEN3はお世辞にもOC向きではないので、性能だけなら5600Xは良いけど

書込番号:23830024 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:229件 IEEE1394を知らない方はこちらを 

2020/12/06 02:02(1年以上前)

OC趣味です!しかし電源が心配で・・・

書込番号:23831993

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ナイスクチコミ3

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CPU > インテル > Core i5 10400 BOX

クチコミ投稿数:15件

初代i7 920から久しぶりにPCを新調することにしました。
今日までは自作PC系の情報をちょくちょくYoutube等で流し見していた程度です。
そこで、諸先輩方のアドバイスを頂ければと思い、書き込ませていただきました。

●用途
office(word、one note)、Photoshop(簡易な画像編集・印刷)、OneDriveで他のPCとドキュメント共有(PDF化した専門書等)
書類・書籍のPDF化作業、軽量なオンラインゲーム(現在はwowsのみ、GT710でプレイ中)

●構成
CPU   i5 10400  (リテールクーラー使用)
マザボ  Asrock H470M-Pro4 (USB3,2gen2が欲しかったためB460M Pro4は除外した)
SSD   Western Digital SSD 1TB WD Blue SN550
OS    Windows10 pro (Windows7パッケージ版のアップグレードとして流用)
メモリー TEAM DDR4 3200Mhz PC4-25600 8GBx2枚 Elite Plus
グラボ  なし (将来的にRTX-3050tiあたりを導入予定)
電源   Corsair CX550M (1年前に購入・現在使用中のものを流用)
ケース  darkflash DLM21
ケースファン EASYDIY RGB (中華の無名メーカー製ARGB+PWM5個)

●要検討・考慮事項
現在使っているPCがミドルタワー(antec NINE HUNDRED TWO)なので、現状より小さくしたい。
ただ、mini-itxで組み立てるとATX電源が流用しづらい等、組立てがやや面倒と思い、microatxjを選定した。
設置個所のインテリアも現行PC組立て時より様変わりしたため、ケースの色等も変えたいと思った。
メモリクロックが3200(非OCモデル)なので、マザーボードで2666に設定する必要がある。
定格運用なので、CPUクーラーは不要。
ただし、発熱・騒音等が気になる場合には虎徹MarkUを導入。

現状で考えているのは上記の通りです。
上記内容や、他に考慮すべき点等、アドバイスいただければ幸いです。

第一世代から第十世代に更新することで、どの程度技術の進歩を体感できるのか楽しみです。





書込番号:23823983

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2020/12/02 00:17(1年以上前)

・組み立てチェックは箱の上で行いましょう。 そこでBIOS画面拝めたならPCケースへ移しましょう。
・OSはこちらからUSBメモリで予めメディア作成します。
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
「ツールを今すぐダウンロード」で作成です。
・インストール時にWin7のプロダクトキーで認証できます。
・メモリーは最大2666MHz迄なので、3200MHzじゃなくて良いです。

書込番号:23824005

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/12/02 01:15(1年以上前)

メモリクロックが3200(非OCモデル)なので、マザーボードで2666に設定する必要がある。 → これは無いです。逆に言えば2666で動作してくれなかったBIOSにも入れないのでそこで終了です。動作するなら2666で動作しています。

ITXケースでもATX電源の使えるケースはあるけど、どうしても小さくしたいのでなければマイクロの方がトータルで安いのでマイクロでもちろん良いのですが

ケースのレビューに
・PCIeのブラケット固定部分がもぎ取り式
と記載があるのは自分的にはあまり好きではない、構成を変えると穴が開いたままになるのは。。。
本人の考え方次第ではあるのだけど

書込番号:23824055

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:15件

2020/12/02 02:43(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
>あずたろうさん

ご回答ありがとうございます!
こんなに早くレスが付くとは思いませんでした。

>・組み立てチェックは箱の上で行いましょう。 そこでBIOS画面拝めたならPCケースへ移しましょう。
>・OSはこちらからUSBメモリで予めメディア作成します。
>https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
>「ツールを今すぐダウンロード」で作成です。
>・インストール時にWin7のプロダクトキーで認証できます。

 上記ご指摘については私も同様の想定でいます、OSはUSBメモリを準備済です。

>・メモリーは最大2666MHz迄なので、3200MHzじゃなくて良いです。
>メモリクロックが3200(非OCモデル)なので、マザーボードで2666に設定する必要がある。 → これは無いです。逆に言えば2666で動作してくれなかったBIOSにも入れないのでそこで終了です。動作するなら2666で動作しています。

 この辺は、マザーボードのメモリ対応リストには直接載っていなかったのですが、同メーカーで3200が対応しているので、CPUの対応クロックの2666で下位互換として動作するものと考えています。
 ただ、メモリの販売ページに「 Intel10世代CPUのi5以下とそれ以前のDDR4プラットホームのIntel環境は2666Mhz以下になるので設定なしに下位互換できるかはマザーボード次第になるのでご注意ください(特にBシリーズやHシリーズはご注意ください)。」との注意書きがあったため、マニュアル設定でクロック数を指定する必要があるかもしれないと思慮していました。動くとすれば、勝手にマザーボードが2666で認識・動作するというところでしょうか。
 初めから対応リストに載っているものか、2666が定格のメモリを買えば済むのでしょうが、amazonセールで安くなっていたため、先取で購入してしまったことと、CPUの更新等で対応クロック数が上がった場合にそのまま流用できるだろうという腹積もりでいました。

>ケースのレビューに
>・PCIeのブラケット固定部分がもぎ取り式

 この点は把握していませんでした。私も穴が開きっぱなしの状態は好みではありませんので、許容するか、ブランクのPCIブラケットを別途購入して穴埋めするかといったところが妥協点だと思います。

書込番号:23824109

ナイスクチコミ!1


銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2020/12/02 12:50(1年以上前)

ナナメですいませんが、Adobe使うならRyzenの方が性能は(明らかに)良いですよ。
RAW現像で1.5倍とか。

>ただ、mini-itxで組み立てるとATX電源が流用しづらい等、組立てがやや面倒と思い、microatxjを選定した。

確かに面倒なんだけど、組んでしまえば手間はないし、コンパクトで軽いので扱いやすいです。
microってあんまり小さくないんですよね。拡張スロットが少し減っただけだから。
結局置き場所は通常のタワーと変わんなかったりします。

自分も小さくしたいと色々検討して結局両方作りましたけど、microの方はLANパーティーでもやんない限りあんまり意味がないなと思いました。

ファイルサーバやメディア用メインマシンならATXだし、リビング用やお手軽端末としてはminiITX (キューブ) です。
一応、お遊び用のLinux VMホストとか2nd.ゲーム機とかにmicroを使ってますけど、正直、miniITXで間に合うゲームしか今はやってない、、、というか間に合っちゃう。

現状でもRTX2070まで入りますからね。

>設置個所のインテリアも現行PC組立て時より様変わりしたため、ケースの色等も変えたいと思った。

ピンクですね。わかります。

>メモリクロックが3200(非OCモデル)なので、マザーボードで2666に設定する必要がある。

そのメモリーはJEDEC 2666の設定が入っているので2666で起動してくるはずです。

https://www.teamgroupinc.com/jp/product/elite-plus-u-dimm-ddr4

2933設定がないのでCPU替えると面倒ですけどね。
でも2666と2933の設定があるメモリーって探すの難しいだろうなぁ。

書込番号:23824686

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i7 10700とi9 10700について

2020/11/30 22:05(1年以上前)


CPU > インテル > Core i7 10700 BOX

クチコミ投稿数:3件

ゲーム用にPCを組もうと思うのですが、i7 10700かi9 10700のどちらにしようか迷っています。どちらがおすすめか教えていただけないでしょうか。
一応グラボは3080です

書込番号:23821662

ナイスクチコミ!3


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クチコミ投稿数:1677件Goodアンサー獲得:168件

2020/11/30 22:14(1年以上前)

>ムイムイ38さん
I9は10900です、Kなしにしてるのはなにか理由があるのですか?、ゲームならI910900KもしくはRyzen7 5800Xですが。

書込番号:23821680

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殿堂入り クチコミ投稿数:44872件Goodアンサー獲得:6874件

2020/11/30 22:15(1年以上前)

i9 10700  → i9 10900 でしょうか?

ゲームが主なら、その差はないでしょう。
コスパ的にはi7 10700 でOKです。

けれど現状では Ryzen 5 5600X のほうがゲーム性能上です。

書込番号:23821682

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3件

2020/11/30 22:19(1年以上前)

間違えてしまい申し訳ありませんでした。

K付きにしないのは単純にオーバークロックするつもりはないのとK付きにしてしまうと予算オーバしてしまうからです。

ライゼンにしないのは組んだ時にインテルの方が安いのが理由です。

書込番号:23821694

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/11/30 22:21(1年以上前)

65W TDPの中でゲーム最速はあずたろうさんの仰る通りRyzen5 5600Xだと思います。
i9 10900はTDPが低いので周波数がやや抑えめになる可能性が有ります。
バランス重視ならi7 10700 or Ryzen5 5600Xあたりが無難とは言えます。

i9 10900Kやi7 106700KなどのK付きを選んで周波数を上げれば多少、速度は上がります。
Ryzen7 5800Xは良いけど、インテル K付きCPUと同じく簡易水冷必須かな?

書込番号:23821699

ナイスクチコミ!0


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/11/30 22:25(1年以上前)

3080使うならZマザーにした方が良いから必ずしも安くならないと思うのだけど

メモリーを定格で使うならそれもありなのかな?
10900だとインテルの方が安いとは言えない気はする。

グラボを速くすれば、ゲーム性能が上がると思ってないよね?

書込番号:23821707

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3件

2020/11/30 22:51(1年以上前)

>揚げないかつパンさん

ゲーミングPCを初めて組むため、グラボを速くすればゲーム性能が上がることは初耳でした。
メモリも定格で使用する予定です。 知識が乏しくて申し訳ないです。

書込番号:23821762

ナイスクチコミ!2


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/11/30 23:15(1年以上前)

まあ、定格でも良いのだけど、ゲームにおいて意外にCPUの性能も大事という話はあります。

ゲームのおいてはCPUの物理演算のパートとグラボが実描画を行うパートが有ります。
この辺りはどんなゲームをやるのか?画質はどうなのか?という問題が発生します。

例えば、今の流行りでいえばバトロワ系のFPSなどでいえばゲームにおける動作速度を上げるというのはCPUが行う物理演算のフレームレートとグラボのフレームレートのバランスが有ります。
これはゲームによるので、CPUの負荷が小さくてグラボの負荷が大きければグラボの性能をCPUが足を引っ張ることは無いです。
例えば200fpsを出したいとしたら、5msくらいがフレームとフレームの間に処理しなければならない時間なのですが、物理演算が5msを超えればグラボの性能を出し切れないということになります。
なので無印よりもK付きの方が実ゲームにおいては一般論において速く描画できるということになります。

まあ、やりたいこととの兼ね合いにもなりますので、どれが良いかはスレ主さんの考え方によります。
実際には描画したい対象が増えれば振れるほどコアが沢山のCPUの方が有利になりやすいです。

描画したい対象が少なければコアが多くても計算をする必要がなくなるので意味性が失われます。

RTX3080を使うのなら、どちらかというと重めのゲームをやりたいのかな?と思ったので、それなら物理演算にも重点を置いた方が良いのかな?とは思ったのですが

一般論として10コアまるまる使うようなゲームは非常に少ないので10700で良い様に思いますが

書込番号:23821808

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2020/12/01 13:15(1年以上前)

>i7 10700かi9 10700のどちらにしようか迷っています。どちらがおすすめか教えていただけないでしょうか。

どっちも勧めない。

GBに10万円かけるなら、わざわざ足引っ張りそうなCPUにするのは、、、
今のゲームはマルチスレッド性能も重要になりつつあるからね。

Intel派なら10700Kはアリかなと思うけど。

ゲームでシングルスレッドの性能が重要なのは今でも同じで、少しでもクロックの高い10900Kは有効なんだけど、それを求めるならRyzen 5600Kとか5800Kにしたほうがいい。

ネトゲは特に設計者が全てを予定できないので、重い瞬間に割とメモリー性能が効いてきたりします。(ベンチに出ない)
最初は定格で動かせばいいけど、メモリーOCは準備しておくことをお勧めします。検証取れてるXMPならスイッチポンのカジュアルなんで。
メモリーOCは、OCというより、本来の性能を引き出すだけだから。
標準の電圧が低電力優先で低すぎるのよね。

メインメモリーはVRAMと比較するとバンド幅が圧倒的に小さく、VRAMにない新しいデータを大量に取りに行こうとすると処理が重くなります。

まぁ、単なる経験則なんで、参考までに。

書込番号:23822725

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銅メダル クチコミ投稿数:31495件Goodアンサー獲得:3154件

2020/12/01 13:17(1年以上前)

Ryzen 5600X, 5800Xでした orz

書込番号:23822728

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photoshopとlightroomの使用を想定した構成

2020/11/21 10:21(1年以上前)


CPU > インテル > Core i5 9600K BOX

クチコミ投稿数:53件

今BTOにてPCを探しています。
10万円くらいで収めたいと思っているのですが、メモリ容量やグラボなどの構成を同じにした場合、どのCPUがよいでしょうか?
値段ほどの差がないのであれば、なるべく安くしたいのですが。
■10万円コース
AMD Ryzen 5 3600
Core i5-10400
■9万5000円コース
Core i5-9600K
AMD Ryzen 5 3500
■9万円コース
Core i5-9400

アマチュアなので用途としては大量のおRAWをJPGに一括変換するような処理はしません。
Photoshopでも今使っている Core i7 2600+10Gメモリの構成より早ければ問題ありません。(爆速でなくてもいいです)

よろしくお願いいたします。

書込番号:23800788

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2020/11/21 10:24(1年以上前)

どれを買ってもi7 2600よりは速いと思います。

書込番号:23800792 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40531件Goodアンサー獲得:5704件

2020/11/21 10:29(1年以上前)

10400とRyzen 3600との比較なら、Cinebenchで2割弱3600の方が上なので。このリストならRyzen 5 3600かなと。
ただ、メモリ16GBx2とか、ストレージ512GB以上とかも押さえておきたいところ。

書込番号:23800802

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2020/11/21 10:57(1年以上前)

https://kakaku.com/item/K0001299315/
ノーパソで十分なレベルです。

書込番号:23800863

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2020/11/21 11:01(1年以上前)

Passmark値

CPUの性能だけでいえばi7 2600だとPassmark値で5300ほど
指定された内容でいえば
i5 9400 Passmark値 9562
Ryzen5 3500 Passmark値 12779
i5 9600K Passmark値 9562 10873
Ryzen5 3600 Passmark値 17862
i5 10400 Passmark値 12591

i5 10400とRyzen5 3600はHT(SMT)ありなのでPassmark値は大きめに出る。
足回りなどで快適性は変わるので単純にCPUだけの比較

どれでもi7 2600よりは倍弱から3倍程度の能力は持ってる。どこまで必要かはスレ主さん次第。
簡単な処理ならCPUが遊ぶだけ、そこそこ使えば生きてくる。

書込番号:23800873

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2020/11/21 11:31(1年以上前)

お借りします

CPU比較するのに、マルチコアだけでの比較はそんなに意味は無いです。
特にスレ主さんの使い方なら大量データの一括処理ではないので。

ノート言えど侮るなかれ、
キビキビ軽快な動作で動き、動画視聴でYoutyubeも全くストレスなく4K,8K再生できるCPUですよ。

書込番号:23800926

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nogakenさん
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2020/11/21 11:39(1年以上前)

自分はサブ機にCorei5 9600Kを使ってましたが問題無く動いてました。
一眼カメラでphPotoshop使ってます。
¥95,000クラス以上で良いと思いますよ!
出来れば10万円コースで!

保管はHDDで!
起動SSDで、RAWとか大きめの画像編集それる予定も有るなら編集先もSSDかな?

書込番号:23800942 スマートフォンサイトからの書き込み

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2020/11/21 11:53(1年以上前)

>あずたろうさん

別に自分はどれでも良いとは思うし、別にこの処理でシングルがマルチがといっても仕方なくない?
因みに数値が高いCPUはHTスレッドでスレッド対応がしやすいとちゃんと記載してるので、それだから性能が高いとは言ってないと思うのだけど。

確かにXeは優秀だとは思ういのですが、グラボを搭載するといってるし、その他の構成も分からないしトータルバランスだと思うのですが、その結果、ノートのTigerLakeが良いのならそれはそれだと思う。

ノートのTigerlakeを検討してみますとスレ主さんがいうのならそれはそれだけど、デスクトップ版のTigerLakeが有るのならそれでもいいと思う。
連続的に高クロックにできないノートとデスクトップで快適性を競うとか自分には基準が分からない。

書込番号:23800988

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2020/11/21 12:02(1年以上前)

今日は突っかかる方がおおいですね、失礼しました。
あっさり引き上げますね。

書込番号:23801010

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2020/11/21 16:17(1年以上前)

>でぶねこ☆さん
>KAZU0002さん
>nogakenさん
>揚げないかつパンさん
>あずたろうさん
みなさんありがとうございます。
今より倍以上早くなるなら全然十分です。
(今の構成でもちょっと遅いかな?くらいなので)

構成としては
メモリ8G×2(PC4-21300)
GTX1650Super
メインはSSD480Gでデータ用に2THDD
電源500W電源
で考えています。

インテルとAMD選んでいるのは、性能はRYZENがいいってよく拝見するのですが、AdobeのソフトはIntelで最適化?されてるって記事を読んだので迷っています。

書込番号:23801519

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2020/11/21 16:34(1年以上前)

>ペンルルさん

それはですね。ZEN+までの記事を読んだのだと思われます。
最近の記事ではAdobe製品についての動作状況を見ると、Ryzenの方が若干速く、動作についても問題があるという話はなくなってきています。
ライターさんもそれなりの人がRyzenに移行してるようです。

因みにZEN+までのRyzenがなぜAdobe製品と相性が悪いと言われてたかというと単純にAdobe製品がAVX256命令を多用していて、Ryzenはそれをサポートしていなかったからだけです。
ZEN2以降のRyzenはAdobe製品との相性については割と何も言われなくなってきています。ZEN3(Ryzen 5000シリーズではPhotoShopをやるならRyzenの方がレスポンスが良いと言われてます)
一応、Ryzenの方が速いとおわれてるのはMedia Encorder Premire Pro PhotoShopくらいですかね?

書込番号:23801543

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uPD70116さん
殿堂入り クチコミ投稿数:33885件Goodアンサー獲得:5787件

2020/11/21 19:23(1年以上前)

Intelに最適化されているというより、AMDが苦手だった浮動小数点演算ユニットを使っていたというのが大きいです。
MMX、SSE、AVX等のSIMD命令も同じユニットで実行されるので、こういった命令を多用する処理が苦手とされていました。
ゲームや画像・映像処理はその典型とも言える処理なのでPhotoshopやLightroomも弱いとされていました。
それでもRyzenになってコア数で押し切れるレベルにはなったのですが、それに対抗してIntelもコア数を増やして防衛となりました。

しかしそれもZen+まで、Zen2では大幅に強化されIntelと遜色のないレベルでの実行が可能になりました。
Zen3でもそれは同じであり、Zen2でも一歩及ばなかったところも互角に戦えるくらいにはなっています。
特にコア数が超えている12コア以上は圧勝となります。(Intelは10コアまでしかない)

書込番号:23801890

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KAZU0002さん
クチコミ投稿数:40531件Goodアンサー獲得:5704件

2020/11/21 19:50(1年以上前)

でもまぁ。この値段帯なら、10400にしたからと遅くて使い物にならないとかなんてことでもないので。Intelが気になるのならIntelにしても良いかと思います。
ハイエンドで毎日ベンチ回してなんてことでもなければ、体感で差を感じるかは微妙なところ。

私が依頼で組んでるPCは、指名でもうけない限りIntelばかりですね。「9cmサイズの空冷CPUクーラーでメンテナンスフリーで5年以上使うミドルクラスの作業用PC」なんてのを目安にしますので。Core i5あたりを狙うのなら、Ryzenと性能に大差ないのも理由ですが。

書込番号:23801951

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クチコミ投稿数:53件

2020/11/21 21:06(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
>uPD70116さん
>KAZU0002さん
詳しい説明、ありがとうございます。
せっかくなら評判のいいryzenがよかったので安心して購入できます。

ちょっと違う質問になりますが。。。
私はパソコン工房ってところで購入しようと思っているのですが、他にオススメのBTOパソコンってありますか?
※パソコン工房と思ったのも、昔利用していたfaithがなくなって?パソコン工房になってしまったので。。。

書込番号:23802116

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2020/11/21 21:22(1年以上前)

自分的にはBTOだとTSUKUMOとかFrontierとかいろいろあるとは思うのですが、値段ありきだとまあ、パソコン工房などでも特に問題があるとは思いません。

ただ、自分は自作のほうしかやらないので吊るしのパソコンは保証が最低1年付くからあまり考えたことは無いです。

パソコン工房ってことはiiyamaかな?

書込番号:23802163

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2020/11/21 21:27(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
ありがとうございます。

はい、iiyamaのパソコンになります。
faithは何度か購入して不具合がまったくなかったので安心なのですが、パソコン工房は初めてでちょっと不安です。

書込番号:23802176

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:41749件Goodアンサー獲得:7789件

2020/11/21 21:33(1年以上前)

まあ、BTOでも当たり外れみたいなのは有るですが
何処のBTOでも壊れる時は壊れるとは思う
結構、大きく展開してるのである程度は大丈夫とは思うけど

意外に田舎でもパソコン工房だけはあるし

書込番号:23802202 スマートフォンサイトからの書き込み

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KAZU0002さん
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2020/11/22 12:32(1年以上前)

>他にオススメのBTOパソコンってありますか?
そもそも回答者は皆、自作が出来るので。BTOは買わないのです。だから、実際にBTOを買ったの話をするにしても、たまたまとか忙しくてという話でサンプル数が少なすぎて、なんとも微妙なところです。
ただ。どのパーツを選んで良いのか分らないというレベルの人には、動くことが保証されているBTOを薦めてます。そんな程度の理由です。

書込番号:23803454

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2020/12/01 11:25(1年以上前)

>揚げないかつパンさん
>KAZU0002さん
ありがとうございます。
一番近いところ(と言ってもかなり遠いですが)がパソコン工房なので、そこで考えてみます。

書込番号:23822502

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ゲームやベンチマークをしているとこの子の最大音頭71.5°を超えて84°、98°に突破!!!します。
よくお耳にするのは「許容温度を超えるとダイの回路が溶けてぶっ壊れるねん」と言われてました。しかし私のこいつは余裕のQちゃんで80°から97.9°近くまで上がります。このままで大丈夫ですか?またOCとかはしていません。空冷です。ゲームは「マイクラ、荒野、PUBGright、FFベンチマーク」です。そのため高負荷は多少かかると思いますがやはり危険な状態ですか?グリスは塗りなおしてあるべ、ケースはでかいケースじゃけん、ファンは2個やねん。

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2020/11/28 03:56(1年以上前)

許容温度を超えたからといっていきなり壊れるものでもありません。
個体差もあるし、そのまま長時間使っていればいずれ壊れるかもしれませんといったところです。
一応、あまり温度が上がりすぎればクロックを落としたり停止させる安全対策もされていますが、なるべく許容温度内にしたほうが良いです。。

大丈夫ではないのでCPUクーラーを替える対策は必要です。
今どき新品では対応した製品はないでしょうけど。

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2020/11/28 10:27(1年以上前)

こてつでも買った方がいいですかね。。。しかし水冷の方がいいやねんか?でもLGA775と1151のクーラーもサイズ変わらないねんと思うべ。

書込番号:23816031

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KAZU0002さん
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2020/11/28 10:56(1年以上前)

>許容温度を超えるとダイの回路が溶けてぶっ壊れるねん
よく聞く? 100度ていどで焼き切れたなんて話は、私は聞いたこと無いけど。

>このままで大丈夫ですか?
温度が上がる→回路の抵抗が増える→抵抗が増えると高周波特性が悪くなる→高クロックで誤動作する
と言うわけで。100度で壊れたという話は聞かないですが。80度以下が理想です。クーラーのファンが壊れていないのなら、グリスの塗り直しや掃除などのメンテナンスをしましょう。


あと。
「とっつきやすい」と「馴れ馴れしい」は違います。「明るい」と「頭が軽い」も違います。
あなたは質問する立場です。まともな文体で書くのが礼儀という物です。

書込番号:23816102

ナイスクチコミ!6


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2020/11/29 23:58(1年以上前)

しかしよくTwitterで「CPU100℃でCPU壊れた、とかありますがそれは嘘と言う事ですか?また95°をCPUクーラーで抑えれない場合は水冷が良いのですか?

書込番号:23819944

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2020/11/30 18:49(1年以上前)

自分ならそういう与太話は信じません。
温度を監視しながらだと故意ということも考えられますし、事実としても「壊れた」ではなく「壊した」が正しいでしょう。

Core 2 Quad Q9650をメーカー製スリムPCで使っていますが
元の貧弱なクーラーのままでCPUエンコードしていても70℃台前半くらいで、OCCTで85℃程度で90℃は超えたことは無いです。
グリスの塗り方やクーラーの取り付けに問題があるのでは?

それと、温度の計測に何を使っているのか判りませんが正しい温度を返すとは限りません。

書込番号:23821209

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2020/11/30 19:21(1年以上前)

ゲームをしていると90℃は行きます。GTX1080とこの組み合わせは流石にやばいですかね・・・

書込番号:23821263

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