Intel CPUすべて クチコミ掲示板

ボトルネック

[ぴこすけ1]

このCPUを使用して自作を組もうと考えていますが、
RTX2070superとの組み合わせではボトルネックになってしまいますか？

書込番号：23523178　スマートフォンサイトからの書き込み

[風智庵]

意味不明。

自分が自作機で、どうしたい、何がしたいかを書いてからのボトルネックの判断を聞くべし。

で、システム構成と、予算。

書込番号：23523197

[ぴこすけ1]

構成です。
・Corsair CMK16GX4M2A2666C16
・ZOTAC ZT-T20710E-10M (GAMING GeForce 2070super
・Intel Core i5 10400F BOX　　　　　　　　　
・Corsair CP-9020196-JP (RM850 2019 850W) 　・ASRock H470M-ITX/ac (H470 1200 Mini-ITX)　
・Scythe（サイズ） SCMG-5100
・Samsung 970EVO Plus MZ-V7S500B/IT

書込番号：23523218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴこすけ1]

目的:ゲーミング。ff14 を4kでプレイ。

書込番号：23523219　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

2070Superではないけど、


GTX1650Super でCPU換えてのデータあります
CPUをi5 9600K(5.1GHz) ・・・　FF14　12880

このCPU・・・・・・・・・・・・・・・・　　〃　　 13440

クロックは大きく下がったけど、寧ろスコアは逆転です。

書込番号：23523228

[脱落王]

「FF14 4K システム要件」検索すると欲しい情報が色々出てくるよ。

一例
https://b2s.hatenablog.com/entry/game/FF14#%E3%82%88%E3%82%8A%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AA%E6%A7%8B%E6%88%90

書込番号：23523239

[nogaken]

https://shop.applied-net.co.jp/smartphone/detail.html?id=000000330555

BTOパソコン　アプライドブランドで
CPUがCore i5 10400 仕様
オプション　グラボ　選べますが

ボルトネックパソコン売買するのかな？

大半はＣＰＵ重視で考えると思うけど・・・

＞ぴこすけ1さん
ボルトネックの意味解ってますか？
使用目的等解ってパーツ選びして・・・
意味が有るけど・・・

https://bablishe.com/cpu-gpu-bottleneck-checker/
因みにボルトネック調べれるけど・・・

重いゲームとかなら表示(4k等)不満有れば
グラボ重視ではないですか！

バランス良いと・・・使用目的により崩れと思いませんか(謎)！

書込番号：23523252　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

FF14 ベンチ中の負荷

CPUのボトルネックは物理演算が間に合うか間に合わないかの問題で用途ごとに違うので、そんなにざっくり言われても分からないの困惑するんですよね。

例えば、APEX LEGENDSのようなFPSで表示深度が有るゲームなどでは深度が浅いほど（全体を広げて表示するほど）表示するオブジェクトの数が増えるので物理演算が増えるのですが、この深度が変わらない場合には各オブジェクトのディティールを細かく表現する方向になるのでCPUの物理演算量はそこまで増えない訳です。

やりたいゲームがシミュレーションなどの場合は４Kで有ることは大きく表示したいオブジェクトが増える訳で当然に物理演算に大きく影響するという事ですね。

また、メモリの性能までも、この辺りには影響を及ぼします。大きなデータを扱うゲームの場合には物理演算を行う場合にCPUのキャッシュに収まらないデータを扱えばメインメモリを使って演算をするわけですから、特にインオーダー系の命令が増えればこの方向は更に顕著になります。

なので、４Kゲーミングにおけるシステムパフォーマンスに及ぼす影響はグラボ、CPU、メインメモリになる訳です。

さて、Ryzen9 3900Xと3600メモリとRX5700XTでFF14の４Kでの動作チェックをしてみました。
RTX2070SUPERはFF14+インテルCPUでは2割程度は速いのでそのあたりを勘案します。

自分の環境で最高品質で7102くらいでしたので平均フレームレートは50ちょいくらいでしたが、この時のCPU負荷率の最高値は13.9%でした。これにフレームレートの誤差などを勘案するとCPU負荷率は40%くらいですかね？
勿論画質を落としてフレームレートをもう少し上げれば多少負荷率は上がるでしょうけどCPUがボトルネックになるケースは無いでしょうね。
ただ、実ゲームではラッシュが起きた場合などではカクツク場合もあるかもですが総じてCPUは問題ないと考えるのが一般的だとは思います。

書込番号：23523343

[アテゴン乗り]

＞ぴこすけ1さん
ボトルネックは直列的処理なら分かりますが、
CPUとGPUはイメージ的に並列処理ですよ。

できればms単位でGPU,CPU見るのが一目瞭然です。

各々フレーム準備時間が希望fpsに間に合うか考えないとダメです。

最近のゲームをそつなくこなせる組み合わせだとは思いますよ。

参考程度に

書込番号：23523390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ボトルネックになるかどうかはゲーム次第。
GPU性能要求しないゲームならCPUがボトルネックになる。

書込番号：23523914

[脱落王]

一番のボトルネックは懐やろ。

書込番号：23523917

CPUクーラー

[しずえ信者]

最低でもどのぐらいのCPUクーラーが必要ですか？(ゲームをします)

書込番号：23466970　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

最低は虎徹�Uクラスです。

理想は無限五くらいが望ましいでしょう。

書込番号：23467027

[パーシモン1ｗ]

虎徹２で、十分です。
https://kakaku.com/item/K0000966603/

PCケースが、小型で無ければ、白虎2でも可能です。
白虎 弐 SCBYK-2000I
https://kakaku.com/item/K0001145143/

ゲーム用途で長時間負荷をかけること、余裕のある冷却を考慮すると、虎徹2のほうがオススメです。

書込番号：23467039

[揚げないかつパン]

これ、i5 9400から200MHzブーストクロックが上がったCPUでマルチタスクに対応したCPUですよね？

最低は付属クーラーで虎徹MK2でそこそこという感じはないかと思うのですが？
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1077501318.html

個人的にクーラーのおしゃれ度などで楽しむならCoolerMaster Hyper 212 Black Edition RR-212S-20PK-R1辺り？
https://kakaku.com/item/K0001177021/

書込番号：23467082

[キンちゃん1234]

＞しずえ信者さん

最低でも？ってのが　おもしろいかなって思いますけど。

普通に考えたらね、冷えたら冷えるほど良いって私は思う。
しかし、予算ってのがあるので〜　○○円以内で　一番冷えるのはどれでしょうか？
なんてのなら　わかるけど・・予算もなく　最低でもってのは　どうなんでしょうかね？

6コア　12スレッドですよね？
私の持ってる　8700Kが6コア12スレッドだけど〜
これは　虎徹なんぞじゃ　冷えない　ましてＯＣして使ってるので　虎徹クラスは論外。

10400ですんで、ＯＣ云々もないでしょうから〜
余力を持って　無限５程度を　個人的には　推薦します。
いちおう　虎徹クラスから　5℃程度はＭＡＸ温度下げれます。
でもって　余力あるので　虎徹クラスよりは静かに冷やせるはずです。

とことん　静かにってのなら　忍者５ですね、たぶん　10400程度なら　ファン無しでも冷やせるって思いますよ。
8コア　16スレッドの　3800Ｘで　室温29℃の今でも　ベンチ回して100％負荷かけても　ファンレスでも　70℃以内で収まりますんで・・・。
参考にならんでしょうけど・・どうぞ。

書込番号：23467116

[MASTER1]

そもそも普通に使ってて、ここ最近で焼損した人ってどのくらいいるんですかね？
熱すぎる状況になっても気付かない人は気付いていないんじゃ？
だから純正でも平気っちゃ平気なんですよね。

書込番号：23467136

[あずたろう]

このくらいの消費電力にはなるので、それなりのクーラーは欲しいと思います。

書込番号：23467193

[お好み焼き大将]

>あずたろうさん
転載する場合はソース明示した方がいいのかなって思いますが、
以下のタイトルの記事でしょうか、
「Intel Core i5 10400」をレビュー。8700Kに迫るが本命は10400F

真逆の解釈とまでは言いませんが、貼った1枚のグラフはその1枚だけで
ぱっと見おかしいので、ブログ筆者も次のグラフと合わせて考察
しているので、最後のまとめと合わせて読み返した方がいいと思います。

書込番号：23467332

[spritzer]

＞しずえ信者さん

このCPUに限らずですが一般的なエンコードやレンダリング、ベンチ等通常利用で想定しない過負荷プログラムなどをせずゲーム程度であればCPU負荷(使用率)はあまり上がらないので120mmサイドファンクーラーの物で十分でしょう。

サードパーティ製CPUクーラーは値段相応の性能になりますがここの掲示板だと虎徹Mark IIとかになるのかな？
この辺りが交換ラインになるかと。

これと同等かやや限界域が広いやつならMasterAir MA410P、少し上ならHyper 212 Evo(Black EditionやRGB)クラスになるかと思います。

書込番号：23467373

[仮面くるみん]

＞しずえ信者さん
ファンレスでも行けんじゃないの

書込番号：23467438

[あずたろう]

同じサイトから

＞お好み焼き大将さん
そのサイトです。失礼しました。

ただ65Wでは動作しないでしょう＾＾；

電力制限されて、PL1で65W、PL2で134ｗですし、Ｔau（ＰＬ２の保持時間）28秒間は結構な電力で行くわけです。

もし電力制限なしの初期ＢＩＯＳ状態なら、常に最大電力です。

書込番号：23467649

[あずたろう]

Tauを１秒に設定するのなら、まだ電力は抑えてできるCPUになると思いますよ。

書込番号：23467664

[お好み焼き大将]

>あずたろうさん
その貼った画像の下の文を読んでください。
134W制限時間中の負荷状態のPackage電力が70Wくらいだそうです。
あくまでもリミッターなので、iGPUに負荷かけつつ、Prime95 SmallFFTsを回す
みたいな非常識な負荷かけないとPL2制限かかるほどのPackage電力いかないのでは
と思ったのですが、どうなんでしょうね。

書込番号：23467855

[あずたろう]

＞お好み焼き大将さん
遅くなりました。今日は別用で１日手間とりまして。
そうですね、そんな高負荷テストは普通しないし、ゲーム・エンコでもそこまでの負荷にはなりません。
OCCTのPower Supply のような究極過ぎなテストデータのようです。　ありがとうございました。

書込番号：23469398

[素人と玄人の中間]

温度	構成

横から失礼します。
先日Corei5 10400で組みましたのでOCCTで5分間負荷をかけてみました。
構成は
CPU　この石
マザーボード　GIABYTE　H470　HD3
クーラー　サイズ　超天
ケース　クーラーマスター　Centurion5
グラボ　GTX1060
室温　24度
で最高コア温度　55℃　パッケージ温度　56℃でした。
参考まで

書込番号：23480225

[素人と玄人の中間]

一か所間違っていました(;^_^A

マザーボード　GIABYTE　H470　HD3→マザーボード　GIGABYTE　H470　HD3

書込番号：23480227

[裏街道は花の山]

しずえ信者さんこんにちは。

>最低でもどのぐらいのCPUクーラーが必要ですか？(ゲームをします)

最低でもならCPU付属クーラーで十分でしょう。
オーバークロックはできませんしクロックも低いので、発熱はそれほどありません。
本格的なゲームなら、フアンの音はCPUフアンよりGPUフアンの音が大きくなりますので、CPUフアンの音は気になりません。
クーラーの予算をGPUの１ランクアップに使った方がいいと思います。
クーラーの交換は難しくありませんので、気になったらいつでも交換できます。

書込番号：23521545

冷やしきれません

[christmas_power]

cinebench中

cinebench20を回すと温度が100℃に達してしまい、5.1GHzを維持できません。
coreVが1.452Vと極端に高い気がしますが当たり前の現象でしょうか。
単にクーラーの能力の限界なのでしょうか。
使っているCPUクーラーは忍者五で、ファンを1500rpmのものに換装しています。

書込番号：23425995

[あずたろう]

CPUだけじゃなく、PC構成を書くことは重要です。

単にCPU電圧を何も弄らなくてAutoのままに使ってるのでしょう。
各マザーメーカーごとに、電力処理対応設定をしてやらねばなりません。

書込番号：23426002

[christmas_power]

UEFIスクショ

＞あずたろうさん
返信ありがとうございます、不慣れなものですみません。
CPU:i7-10700k
CPUクーラー:SCYTHE 忍者五(ファンを1500rpmに換装)
マザーボード:GIGABYTE Z490 AORUS PRO AX
メモリ:SanMax SMD4-U16G48M-29Y-D(8GB×2)
SSD:SAMSUNG 970 EVO Plus MZ-V7S500B/IT
ケース:corsair 780T
以上の通りです
電圧はいじっていませんがすべてデフォルトの状態でも画像のように1.4V超えています。

書込番号：23426031

[あずたろう]

http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1077399150.html#test-system

こちらをご覧ください。
BIOS標準設定時は10900Kでパッケージパワー200Wを軽く超えて・・　とあります。
10700Kも同様なので、その下記のパワー制限を行ってみてください。

パッケージパワー125Wで動作なら一気に温度も電圧も下がるでしょう。

その後、時間に余裕出来たら色々調べて使い来なしていけばよいと思います。

書込番号：23426057

[あずたろう]

GigaマザーBIOSではどの部分か分かりかねるので、取り敢えずこのIntel　Extreme Tunning Utility で設定されてみては？

書込番号：23426078

[あずたろう]

BIOSで、あるとすれば　Long Duration Power Limit、 Short Duration Power Limit 　、そしてTauと言われる時間設定です。

書込番号：23426082

[ありりん00615]

「Corsair H100i Pro RGB」を使用している下記環境では、エンコード中の温度は81度に落ち着いています。

https://chimolog.co/bto-cpu-core-i7-10700k/#CPU

電圧は1.49Vと書かれています。5.1GHzはオーバクロック状態なので電圧が上がるのは当然です。

CPUファンの交換とケースFANの拡張を考えたほうがいいかもしれません。

書込番号：23426084

[仮面くるみん]

cinebench20なんてやらなきゃいいじゃん。

書込番号：23426133

[christmas_power]

＞あずたろうさん
ありがとうございました、色々試した結果自分の環境では4.8GHz常用がいっぱいいっぱいと分かりました。

＞ありりん00615さん
手持ちでどこまで行けるかを試したかっただけですので水冷などは考えておりません、助言ありがとうございます。
通常のエンコードはGPUでやっていますのでコア温度は68℃前後ぐらいでした。

書込番号：23426134

[christmas_power]

＞仮面くるみんさん
せっかく買ったんだから色々試したいのですよ
いちいちケチをつけて楽しいですか？楽しいんでしょうね…。

書込番号：23426135

[仮面くるみん]

なぜ故10900ｋでないの。

9900ｋなら普通にでるぞ。

前評判はあてにならんな。

忍者五で駄目なら水冷にしたって変わらんよ

書込番号：23426567

[クールシルバーメタリック]

これ、多分初期BIOSかそれに近いバージョンですよね。
そのうちアップデートされてそこまで高いコア電圧かけないように修正されてくれたらいいなあと思います。
BIOSの設定項目がどのくらいあるかわからないけど、ASUSのZ370-Aの時も設定変更でコア電圧盛り気味なのを和らげることができたし。

書込番号：23426607　スマートフォンサイトからの書き込み

[christmas_power]

＞クールシルバーメタリックさん
BIOSは発売日の前にF4バージョンが出ていたのでそれにしましたが電圧山盛りちゃんでした。
自分の技量ではちょっとどうすることもできないので気長に待つことにします。

＞仮面くるみんさん
総コメント数に対するGOODアンサー数が笑えますね。

書込番号：23426643

[sorio-2215]

高いクロックの構成をしても、周りがついてきませんよ。
返って、下位の10700タイプでも良かったのでは？

ムダ金使って、御し切れないものを購入しているのに等しい。

書込番号：23514449　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

＞christmas_powerさん

忍者で10700で100℃超えなんてIHよりすごいね。

コーヒー沸かして、パンケーキでも作ってくださいね。

書込番号：23514466

ベンチマークテストでファン暴走してブラックアウト

[Taka938]

有識者の方に質問です。
当方、知識のない自作PCマニアです。

CPUをcore i3 10100からこのcore i7 10700Kに変更しました。
CPUクーラーも併せて白虎弐から虎徹mk�Uに変更しました。
どのくらい性能が変わったのか試してみるためにFFXVのベンチマークテストをしたところ、測定途中で突然ファンが爆音をたてて回りだし、画面が映らなくなりました。
電源長押しで再復帰しました。
何度かこの現象を繰り返しました。
動作が軽いと思われるDQXでも同様でした。
ケースを半開きで再度試したところ出来ました。
その後ケースを閉じて再度行ったところ最後まで出来ました。
発熱によるものなのでしょうか？
ファン類は全て回っていました。
あるいは電源不足でしょうか？
電源入り切りすぐに起動します。

その他の主要PCパーツは以下になります。

GPU：TUF-GTX1660S-O6G-GAMING [PCIExp 6GB]
電源：KRPW-BK750W/85+
ケース：MasterBox E500L MCB-E500L-KA5N-S02
ケースファン：付属のまま（前と後ろに1個ずつ）
SSD：SSD 760p SSDPEKKW512G8XT

ご教授をよろしくお願いいたします。

追伸．
CPUが格上でもベンチマークの数値はさほど変わらないのですね。
当方の使い方ではcore i3 10100でも良かったのかなと思っています。
動画編集などCPU性能がもろに関係する作業はしないので。
身の丈に合っていませんでした。

書込番号：23477880

[あずたろう]

＞発熱によるものなのでしょうか？

ＣＰＵ−Ｚ　＆　CoreTempをDLして、CＰＵ−ZのBenchされてみてください。
その時のCoreTempの温度（MAX）をお知らせください。

あと使用のCPUクーラー名も。

書込番号：23477883

[Taka938]

夜分にご教授ありがとうございます。
結果の画像を投稿します。
CPUクーラーは虎徹mk�Uです。
CPUMAX温度は66℃です。

書込番号：23477893

[Taka938]

＞あずたろうさん

PC組み立て時にPCIEのコネクタエラーと思われるエラーが何度かでました。
ケーブル類を深く差し込みしたところおさまりました。
この件と関係ありますか？

書込番号：23477896

[Taka938]

＞あずたろうさん

関係ないかも知れませんが、メモリはDDR4 PC4-21300×2枚の16GBです。

書込番号：23477900

[仮面くるみん]

ここの人たちはCPUの温度気になさるようですが、

グラボのほうが、何倍も電力喰うし、廃熱も多いし、負荷も掛かりますよ。

GPUの熱暴走の気配がしますね。

GPU廻りが熔けていなければいいのですが、

書込番号：23478000

[あずたろう]

	ASUSマザーの場合

＞Taka938さん

その負荷テストは軽い部類です。　それで60℃中盤まで行くなら、Cinebench R15やR20の中負荷で80度近くは行くでしょう。

10700Kに虎徹�Uでは、冷却は重荷です。　240ｍｍ簡易水冷くらいは欲しいところですが・・

Intel推奨のパワー制限設定すれば、ある程度は凌げると思います。
ただＴＡＵが56秒もあると、ＰＬ２の高出力時間が56秒間続きますので、その間は熱いです。
本当に抑え込みたいなら、TAUは1秒ですべきです。

書込番号：23478033

[Taka938]

＞仮面くるみんさん

ご教授ありがとうございます。
CPUを替える前までは問題なく使用出来ていました。
CPUを替えるとGPUも影響を受けるということでしょうか？
MBはしっかり見ていませんが、溶けている様子はありません。
軽い負荷では問題なく使用出来ています。
このままゲームが出来るのか心配です。

書込番号：23478043　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taka938]

＞あずたろうさん

ご教授ありがとうございます。
cinebench15も昨日行っており、確か80℃を超えていたかと思います。
cinebenchは重いのでこのくらいなのかと思っていましたが、高負荷状態なのですね。
ただ、わからないのはゲームのベンチでCPUの温度ってそんなに上がるのですか？
このままではゲームが安心して出来ません。
あずたろうさんのいう内容が理解出来ません、、、涙
素人が自作をするのはやはり無謀なことなのですね。

書込番号：23478058　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taka938]

＞あずたろうさん
＞仮面くるみんさん

ご教授ありがとうございました。
しばらく使ってみて頻繁に繰り返すようであれば、冷却能力を上げたいと思います。

お騒がせしました。

書込番号：23478063　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taka938]

スマホでの解決済みの方法がわかりませんので、帰宅したらgoodとともにクローズします。

書込番号：23478072　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

i7 10700Kは、前のi9 9900Kと同等なものです。

9900Kも同じようにデフォルトでは熱の問題がありました。

9900KはTDPを95Wとしてるので、PL1・・95　PL2・・127　Tau 1〜7　で設定がその対策になります。

同じような設定値でも良いけど、125Wくらいまでは上げても大丈夫でしょう。

書込番号：23478082

[仮面くるみん]

＞Taka938さん
そりゃ10100はファンレス60WACアダプターで運用できるものですよ。

10700ｋなら1660ｓくらい簡単に縛き倒せるよ。

CPUの性能がGPUの性能を上回ってことだよ。

RTX2080tiにすればいいのでは、

書込番号：23478116

[沼さん]

「ご教示 爺」が通ります・・・・
「ご教授」 ？？ この程度は精々「ご教示」

失礼いたしました。

書込番号：23478143

[Taka938]

＞あずたろうさん

要約するとCPU能力が上がった分、発熱問題が出てきたということですかね。
とりあえず、高負荷をかけず様子をみながら、CPUの熱問題を勉強したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：23479299

[Taka938]

＞仮面くるみんさん

じつはRTX2060SUPERを購入しました。
GPUがCPUに負けているのであればこれで解決しますかね？
CPUとGPUの関係を勉強してから高負荷をかけてみます。
ありがとうございました。

書込番号：23479309

[Taka938]

＞沼さんさん

日本語は難しいですね。

書込番号：23479310

[Taka938]

＞あずたろうさん
＞仮面くるみんさん
＞沼さんさん

コメント、アドバイスありがとうございました。
少し自分でも勉強しようと思いました。
生半可な気持ちで自作するべきではないと教わりました。

書込番号：23479322

[沼さん]

失敗は成功の母・・・・とか？
自作に正解はありません，せいぜい楽しみましょう ！

書込番号：23479913

[sorio-2215]

core i7-10700k は、元々放熱対策をしないと、TDP消費量で言っても動作上厳しいですよ。

10700のk無しタイプですと、TDP消費量が65wですので、お勧めですが。

書込番号：23514436　スマートフォンサイトからの書き込み

第7世代からのQSVの進化について。

[win7-64bit]

NVENC1650	610QSV

現在、第7世代CPUで頑張っています。
特に不満は無かったんですが、どうしても４K@60Hzをしたくてグラボを追加しました。

いい機会だったのでNVENCとQSVの速度比べたんですがNVENC圧勝！

２時間TS動画をMP4に変換しましましたが、Intel graphic 610の３倍以上のスピードでした。

本題ですが、第１０世代のこのCPU（内蔵GPU性能）は第７世代のGPUよりはるかに優れているんでしょうか。

プロセスルールもGPUの世代も第７世代から変わらず。QSVの性能が進化しているんでしょうか。

取り溜めしている動画を圧縮してより容量の少ないHDDに保管しようと考えています。


下記検証環境
CPU　Pentium Dual-Core G4560
グラボ　ELSA GeForce GTX 1650 SP GD1650-4GERSP
ストレージ　SATA　SSD
変換ソフト　AsVideoConv　※もっといいソフト有るんでしょうが、視覚的に速度が理解しやすいのでベンチ代わり。
TS動画→MP4変換（H264）

グラボは使用している筐体の関係上、１スロット占有のそれにしています。

グラボのエンコ速度は満足なのですが、エンコではGPU・CPUともほぼ１００％に張り付きます。

もし第１０世代のQSVの速度が第７世代のそれより倍速いのならば乗り換えを考えています。

私の環境ではQSVの画質が破綻が無くとても画質が綺麗でした。NVENCは少々のノイズが出てしまいます。

なお、ゲームは一切しないです。FF15ベンチがグラボ追加で起動できて満足するレベルですｗ

ご教授いただければ幸いです<m(__)m>

書込番号：23467376

[仮面くるみん]

Core&#8482; i7-7700　＝　Core i3 10100

書込番号：23467435

[ktrc-1]

>もし第１０世代のQSVの速度が第７世代のそれより倍速いのならば乗り換えを考えています。

内蔵GPUが第9世代と変わらない＝第7世代のリネーム品なんだから、2倍どころか1.5倍の差が出ることすらありません。
QSVのバージョンだって同じですし、対応するメモリクロックが向上したことによって10％くらい早くなってればいい方なんじゃないかな。

ちなみに、Core i7 7700K(第7世代)とCore i9 9900K(第9世代)を比較した場合、QSVでのH.265エンコード速度の差は8％くらいです。

書込番号：23467439

[仮面くるみん]

GTX 1650もっているなら、Ryzen5 1600　で組めば、

早くしないと無くなるよ。

飛行機飛んでないし、みんなやる事ないし、今月でキャッスレス還元終わりだしね。

書込番号：23467458

[揚げないかつパン]

インテルは10nmでコアの構造を少し変える予定だったから14nmの方は手が付いてないですね。
QSVの速度を上げたいならIris Pro Plusを搭載したデスクトップ向けCPUが有ればいいんですが、無いんですよね。
もしかしたらレベルで言うならXeのグラボが出ればあるいはくらいだとは思いますが。

UHD 630自体は何も変わってないから。。。

書込番号：23467460

[あずたろう]

QSVそのものでは大して変わりは無いですが、Pentium　G４５６０のIntel　HD Graphic 610 と
仮にi3 １０１００なら、Inte lUHD ６３０では１．６倍くらいは差があります。（グラフィックパフォーマンスで）

エンコのQSVで言うならその差もまた少なくなりますが、一番差が圧倒的に大きいのは現在ノートに使用されるIris plus　Graphicsでしょう。

これはNVEｎｃを超える速度であると思います。　デスクトップに復活してほしいiGPUですね。

書込番号：23467465

[あずたろう]

自分もHaswellのHD4600でQSVエンコしてましたが、BroadwellでのQSVを行ったら速度は倍増しましたよ。

書込番号：23467469

[あずたろう]

�@	�A	�B	�C

i5 9600K + GTX1650Super でNVEncとQSVテストしてみました。
エンコ開始10％時の平均速度です。


�@　CPU5.1GHｚ　＆ Mem3600MHz NVEnc ・・平均速度310ｆｐｓ　　118％
�A　CPU定格　＆Mem2666MHｚ　ＮＶＥｎｃ　・・　平均速度262ｆｐｓ　　100％
�B　CPU定格　＆Mem2666MHｚ　　QSV　　・・　平均速度245ｆｐｓ　　　93％
�C　CPU5.1GHｚ　＆ Mem3600MHz　QSV　・・　平均速度292ｆｐｓ　　111％


両方共にOCはそれなりに効果ありますよ。

書込番号：23467513

[仮面くるみん]

＞あずたろうさん
Core i3 10100なのに、9600　K付での評価ですか

だったら　10900kでよろ

書込番号：23467548

[あずたろう]

＞仮面くるみんさん
機嫌を害したならごめんなさいです。　ただ比較のついでにOC出来るCPUのほうが、この程度は効果あると述べただけでした。

書込番号：23467607

[仮面くるみん]

＞あずたろうさん
機嫌を害したならごめんなさいです。

ちょっとでも、9600kに勝ちたいだけです。

書込番号：23467630

[win7-64bit]

皆さん、朝早くから有難うございますぅ〜(*‘∀‘)

＞ktrc-1さん
QSVの進化は3世代後もそんなに無いんですねぇ。がっかりです。有難うございました。

＞仮面くるみんさん
あー、1600ですね。お勧め有難うございます。1600AFでも投稿していますが当方根っからのIntel派です。

＞揚げないかつパンさん
マザボではお世話になりました。今回詰めの判断でCPU板にも投稿させて頂きました。
オンボHDMI2.0対応で且つQSVの進化なくNVENCが画質が悪いのであれば多少時間かかってもQSVで行こうと思います。

＞あずたろうさん
エンコ番長のBroadwellですね。LGA775からSkylakeに飛んだのでIris plus Graphicsの恩恵知らないですが、
是非安価で自作可能なCPUで復活させてほしいです。
特にこのスレのCPU縛られずにK付モデルまで検証頂き有難うございました。大変参考になりました。

OCはあまり考えなかったんですが、QSVでも恩恵が有るんですね。それだけスピード上がるならOCの価値も有りますね。

余談ですがNVENCを使用して圧縮後が綺麗なソフトって何か有りますか？このエンコスピードは捨てがたく、
満足できる画質で有れば活用したいのですが、無ければ多分グラボは処分すると思います。

書込番号：23468341

[あずたろう]

>余談ですがNVENCを使用して圧縮後が綺麗なソフトって何か有りますか？

実はNVEncでもTuring世代のGTX1660（1650Super）以上で、画質の改善がされてるのです。
私はそんなに目が良いわけじゃないので気にしていませんが、GTX1060 → GTX1650Superで満足していますよ。

http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1074657403.html
RTX2060で説明しています。　

書込番号：23469296

[win7-64bit]

＞あずたろうさん
1650Super以上と1650とはコア世代で迷ったっところなんですが、違いはゲーム生配信？ができるかでいないかの
違い程度なのでそんなに変わらないかなーと安易に考えていました。詳しくなくてすいません。
エンコ画質に違いが出るとは考えてなかったですΣ(￣ロ￣lll)

どこか都合のいいエンコ専用のボードをソフトと一緒に作ってくれないですかね。非ゲーマーと定格番長のためにｗ

書込番号：23471143

[win7-64bit]

シリコンパワーメモリ	ジースキルメモリ

大陸からの物が全て揃そろっていないのですが、暫定で下記構成で組みました。

CPU　Pentium Dual-Core G4560
マザボ ASRock Fatal1ty Z170 Gaming-ITX/ac（新古品）
メモリ F4-4000C18D-16GVK（マザボは4,133Mhzメモリ対応だが、次に安いメモリがRGBメモ入りなので断念）
ストレージ　WD Blue SN550 NVMe WDS100T2B0C

グラボは面倒で積んでいない。多分積まない・・・

結果、SDD比に対して約60%の速度上昇、OCによってメモリー比の処理速度が約10％向上しました。

ストレージとOCメモリが速度向上への恩恵が大きいと思います。

実はG.SKILLの前に16GB*2の3,200Mhzの別メーカーのOCメモリーを載せましたがオフィシャル最終版のBIOSで起動せず、
ベータ版の最終BIOSで起動したものの、OCでは起動できず・・・・

OC初体験なので遊び半分で4年前シリコンパワーのメモリをOCしたところ、すんなり3,200Mhzで起動できてしまった。(´･ω･`)

16GBメモリは購入店相談で返品差し上げました。メモリで初めて外れ引きましたねぇ。SPのメモリは家宝にしますｗ

今回は詳しOCの情報をご提供頂いたあずたろうさんに感謝です。

次回インテルでパソコン組む時には10nプロセスで且つQSVがより進化した時期に組もうかと思います。


＞揚げないかつパンさん
やっぱりCore i7 5775C のQSVエンコ速いですか？

書込番号：23476936

エンコード性能について

[ミスチル♪]

Core i7-10700搭載のＢＴＯパソコンの購入を検討しています。

動画編集するパソコンを探しています。

用途的にはyoutubeの動画の編集用途などです。

このＣＰＵはエンコード速度はどの程度でしょうか？ストレスのたまらない程度の速度でエンコード速度はしていますでしょうか？

ライゼン9の3900も検討していたのですがエンコードは爆速らしいのですが消費電力がアイドル時でもかなり高いらしく
それが気になって

Core i7-10700のパソコンは少し安く買えそうなのでエンコードがそこまで遅くないのであれば考えようと思っているので
教えてもらいますでしょうか！！

書込番号：23474026

[あずたろう]

エンコの早い順に並べてみました。

GPUエンコ（NVEnc）＞CPUエンコ（QSV）＞CPUエンコ

一番右はRyzen 9 3900x など多コアなCPUが特に良いです。
それでも一番左のグラボによるエンコの速さには敵いません。

書込番号：23474088

[揚げないかつパン]

3900Xはアイドルでパッケージパワーが25Wくらいあるので結構、消費電力は高めですね

まあ、NVENCを使う方が速くて良いんですけどね

全コア時の消費電力は言うほどでも無いんですが

書込番号：23474223　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

>このＣＰＵはエンコード速度はどの程度でしょうか？
どういう文章で回答したら、理解できるんだろう？とか。抽象的な形容詞で納得できるんだろうかとか。
この辺を誤解のないように伝える努力を理系アホと罵る人間もいる御しがたい世の中ではありますが。

CPU性能について、検索すれば比較記事が見つかりますので、その辺を参考に。
>Comet Lake-Sのゲーム性能はRyzen 3000を超えたのか？
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/
https://www.4gamer.net/games/449/G044964/20200519059/TN/053.png
3900Xの方が7割ほどエンコード性能は上ですので。そちらが冷却込みで買えるのなら、それに越したことは無いと思いますが。ストレスがたまるかどうかは個人差の問題ですので。「現在使っているPC」の仕様を明らかにしたうえで。それと比較してどれくらい早くなるのか？という質問をした方が、体感に近い回答が出てくるかと思います。
ついでに、上記記事には消費電力についての書かれていますので、参考まで。
…アイドル時の消費電力が気になるのなら、スリープさせておけばいいのでは？とも思いますが。

書込番号：23474240

[脱落王]

こちらの記事にIntelとAMD CPUの性能比較と消費電力が載っています。
3900Xは載っていませんが、前後の3800Xと3950Xがあるので参考にはなるかと。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1253589.html

動画エンコードはビデオカードの機能を使った方が速いですが、画質はCPUの方が上です。
どっちがいいかは人それぞれですが。

書込番号：23474262

[雷槌]

アイドル時の消費電力は気になるのに
エンコ時に大電力を長時間続けることは気にならないのですか？
3900なら10700より少ない電力でしかも短時間で作業が終わると思いますが・・・
というかアイドル時間が長くて電力が気になるなら
もっと省電力のCPUで時間をかけてエンコしたほうがトータルで見た場合
本体も電気代の安くなると思いますよ

書込番号：23474307

[シルバーフライ]

＞ミスチル♪さん
＞ライゼン9の3900も検討していたのですが〜消費電力がアイドル時でもかなり高いらしく

その噂は X570 での話かもしれないですね。

tom's HARDWARE のデータ

10900K & Z490
https://www.tomshardware.com/reviews/asrock-z490-pg_velocita/4
3900X & B550
https://www.tomshardware.com/reviews/gigabyte-b550-aorus-master/4
CPU & メモリー & マザーボード以外は同じ構成
(マザーボード電力周りの設定についは言及していない)

アイドル時

Z490 Velocita : 57W
Maximus XII Hero (Z490) : 61W
MEG Z490 Ace : 55W
Z490 Aorus Master : 49W
Z490 Taichi : 60W

B550 Aorus Master : 49W
MAG B550 Tomahawk : 50W
B550-F Gaming : 52W

四六時中、文章読んだり書いたりなだけの使い方でもないなら
アイドル時の消費電力なんて気にする必要もないでしょう。

書込番号：23474398

[uPD70116]

今基準となるPCがあって、そのPCと比較してどうなのかというのならある程度の知識があれば応えられますが、何もなしに答えられるものではありません。
世間一般では十分な性能はあると思いますが、それが貴方のお眼鏡に適うかどうかは判らないということです。

それこそ世界最高性能のPCを与えられても、1秒で終わらないから遅いというかも知れませんし...

書込番号：23474405

[ミスチル♪]

＞雷槌さん
結構長時間ネットサーフィンや動画視聴もする事が多いので
ライゼン9は消費電力が通常でも高めと聞いてたのでそういった使い方をする
のでその点で気になっております＞＜

書込番号：23474641

[ミスチル♪]

＞揚げないかつパンさん
動画編集で使いたいのですがそれ以外でもネットサーフィンや動画視聴を日ごろ長時間しています。

休みの日などは一日中パソコンつけてたりするので

そーいった使い方も多いとRyzen 9 3900の方だとだいぶ電気代があがってしまうのでしょうか？

書込番号：23474673

[雷槌]

3900と10700で消費電力の差が大きいのはアイドル時です
つまり何もしていない状態の場合のみです
ネットサーフィンや動画の視聴でCPUが稼働すれば
アイドル状態じゃなくなるので消費電力の差は無くなると思います

アイドル時の電力が少ないってのは車で言えば
信号待ち時間の燃費が良いというだけです
重要なのは走り出してからのスピードや燃費だと思います
スピードが速ければ目的地まで早く行けるし
遅くても燃費が良ければ安く上がりますが
アイドリング状態ではいつまでたっても目的地には着きませんから

書込番号：23474947

[揚げないかつパン]

自分い分かることはアイドル時の3900Xのパッケージパワーは19-23Wくらいでブラウザを立ち上げて35Wくらいかなという事だけ
後はX570が15Wは使うという事。
それ以上は環境が違うのだから、ここで言っても【おま環】という話になる。
X570からB550に変えれば15Wが5Wくらいになるんじゃない？という感じですよね？

メモリーの枚数、ファンの個数、ストレージなどなど、みんな違うから、電源だって違う。

なのでこの辺りでインテルとアイドル時に20-25Wくらい違うんじゃない？という事だけですね。
自分的にはパソコンがたとえ80W使ってても電球1個だよね？という感じで思ってるだけです。電球1個消し忘れて一体いくらかかるんろうとは思う。
まあ、全部でエンコード時だとパッケージパワー145W+チップセットで15Wで160Wだから、それプラス環境で利用する電力になる訳で、そのあたりをどう考えるか？だけじゃない？とは思う。
下手なモニター買えば電球1個はそれで消費するし、それなりに電気は食うけど、そうやって足せば足すほどCPUのアイドルパッケージパワーを気にする意味が有るんだろうか？とは思う。

まあ、そういう事なんじゃない？

自分もパソコンで電気代はそれなりに使ってるけど、多分、月1000円くらいかな？とは思ってる。
従量の電気代と基本料金などを考えると自分はそんなに使ってないと思うj。

ただ、B550には変えてみたいとは思ってるけど、電力の問題じゃなくてただの興味本位、多分電気代は月100円くらいしか違わないと思う。

書込番号：23474999

[ミスチル♪]

＞揚げないかつパンさん
やっぱり環境によってだいぶ差が出てくるんですね。

いちを自分が今検討していたパソコンのスペックなのですが

�@
・Windows&#174; 10 Home 64bit版 [正規版]
・AMD Ryzen 9 3900X プロセッサー
・空冷CPUクーラー
・AMD B450チップセット
・32GB (16GB x2) DDR4 SDRAM(DDR4-2666)
・1TB M.2 NVMe SSD / 2TB HDD / 光学ドライブ無し
・NVIDIA&#174; GeForce&#174; GTX 1660 SUPER&#8482;
・600W ATX電源 80PLUS BRONZE (日本製コンデンサ仕様)


�A
・Windows&#174; 10 Home 64bit版 [正規版]
・インテル Core i7-10700 プロセッサー
・インテル&#174; H470 チップセット
・16GB (8GB x2) DDR4 SDRAM PC4-25600 (DDR4-3200) メモリ
・500GB M.2 NVMe SSD / 2TB HDD / 光学ドライブ無し
・NVIDIA&#174; GeForce&#174; GTX 1660 SUPER&#8482;
・850W ATX電源 80PLUS GOLD (日本製コンデンサ仕様)

こちらのスペックの商品で今検討中でして

共に GeForce&#174; GTX 1660 SUPER&#8482;というグラボがついているのですがNVENC
動画エンコードというのは対応しているのでしょうか？？

対応している場合それを使えばCore i7-10700のＣＰＵでもそれを使ったら高速エンコードできるのでしょうか？

3900ｘと10700で比べたらNVENC動画エンコードはＣＰＵ性能が高い3900Ｘの方がさらに高速になるのでしょうか？？

書込番号：23475819

[りんすみんと]

10700を購入して所有しております。
CPU Package Powerはアイドル時５W前後です。
CineBench20をシングルスレッドで動作させた場合で40W以下程度
マルチで動作させた場合は電力制限上限まで到達します。
RYZENとの違いは内蔵グラフィックがあるため、内蔵グラフィック利用時は別途ビデオカードのアイドル消費電力が０です。
そのため、内蔵グラフィックを利用すれば、アイドル時の消費電力は本CPUは優位であると思います。
WebやYoutubeの重くない動画程度であればCPUは20Wも行かないです。
ワットモニターは持っていないのでシステム全体の消費電力はわかりません。最低構成ならシステム全体でアイドル時３０Wぐらいでしょうか。

ただ、エンコードメインでCPU性能重視の場合はRYZENをメインにしたシステムにされた方がいいかと思います。
間違いなく同価格のRYZENの方が性能がいいです。消費電力なんてさほど大きな金額ではないと思います。

マザーボードの設定によりますが、10700のフルロード時は、冷却に相当気を遣えば最大２２５Wまで到達すると思われます。
ただし、通常の設定では高熱になるとすぐにクロックを落とし６５Wになるまでクロックが落とされます。

ちなみにマザーボードで６５W制限をかけてCinebenchを動かした場合、マルチはRYZEN　1700程度のスコアしか出ません。
ただし、６５W制限をかけた場合でも、シングルの場合、全く性能は落ちません。

Intelの良さは、本来CPUの性能ではなく、システム全体とソフトウエア、周辺機器との相性、互換性、安定性と考えていますので、私はIntelを使っています。そして全体的に長持ちします（10年とか使えます・・・・）

以前AMDの端末をいくつか取り扱いましたが、いろいろな周辺機器やソフトウエアとの相性と思われる謎の問題が多数発生したため、AMDでは組まないようにしています。Intelに載せ替えたら全くトラブルが消えてしまうというところが大きいです。

もちろん、AMDで動作確認がとれている周辺機器、ソフトウエアしか利用しないのであれば、RYZENのほうが圧倒的に良いと思います。
最低構成で動作不安定になったことはありません。

使い方に応じて購入検討されてはいかがでしょうか。

書込番号：23475830

[揚げないかつパン]

NVENCの動画エンコードに関してはGTX1660でも、対応しています。

動画エンコードをグラボで行う場合にはもっと下のCPUでも構わないといえば構わないです。
ただ、動画編集についてはCPUの性能をもろ被るのでCPUはそこそこの物にしないと後悔するのかな？とは思います。

Adobe Premireに関しての動画編集(エンコードではないよ）については、YouTubeなどを見ると、はっきり言えば見る動画によって意見は分かれるようです。
もか太郎さんはi9 9900Kより3900Xの方が快適と言ってましたし、吉田製作所さんはインテルの方が快適と言ってました。KTUさんや改造〇〇の高橋さんらはAMDを使ってるみたいです。
この辺りは、使い方で差異が出るのかな？とは思います。

まあ、Ryzenの電力が大きい一番の原因は武器でもあるPCI-E 4.0のせいという感じだとは思います。

NVENCを使ったエンコードについては、色々見ましたが、結局は大差ないのかな？とは思います。
エンコードなんて待ってりゃ終わる。編集を重視しましょうというのは結構皆さん言ってます。

構成については、色々あるとは思いますが、3900Xを載せるならB450より多フェーズのB550にした方が無難な気はします。
i7 10700で社外クーラーを使うかどうかは結局はPL2をどうするのか？という問題な気はします。

因みに3900Xの場合はNVMeはPCI-E 4.0を選ぶんですか？

書込番号：23475858

[ミスチル♪]

＞揚げないかつパンさん

グラボで動画エンコードをする場合は多少ＣＰＵのランクを落として大丈夫なんですね！

なるほど。でも動画編集の編集の部分にはＣＰＵが大きく関わるためそこはある程度のＣＰＵをつけていた方が良いのですね。

Ryzen 9 3900Xの方は問題なさそうですがCore i7 10700 の場合はその動画編集をする処理能力という部分は最低限満たせているのでしょうか？

Ryzen 9 3900Xについてのエンコードなのですがエンコード速度が爆速というのはＣＰＵを使ったエンコードがとてつもなくはやいという事なのでしょうか？？

それよりも例えばCore i7 10700 はグラボを使ったエンコードを比べたらグラボのエンコードの方がはやいという事なのでしょうか？

マザーボードに関してはフロンティアのＢＴＯなのでＢ450から変更できませんでした！

スペックで確認しましたM.2 NVMe SSDのみの表記でPCI-E 4.0の表記は書いてなかったです！という事はPCI-E 4.0ではないという事でしょうか？

書込番号：23475943

[揚げないかつパン]

＞ミスチル♪さん

>Ryzen 9 3900Xの方は問題なさそうですがCore i7 10700 の場合はその動画編集をする処理能力という部分は
>最低限満たせているのでしょうか？

こういうのは比較対象の問題なので、どうにも遅いCPUなら別にして、別のCPUを自分が把握できないなら、本人には分からないという事実があるという事ではないかと思います。知らなければ、遅いとは感にないと思いますよ。
去年より前には3900Xのようなコア数のCPUは無かったのだから（コンシューマ向けとしては）当然問題はないと思います。

>Ryzen 9 3900Xについてのエンコードなのですがエンコード速度が爆速というのはＣＰＵを使ったエンコードが
>とてつもなくはやいという事なのでしょうか？？

そうです。CPUのリソースをそれほど使わないなら、速くなる部分は限定的になりますよね？

>それよりも例えばCore i7 10700 はグラボを使ったエンコードを比べたらグラボのエンコードの方がはやいとい
>う事なのでしょうか？

そりゃそうですよ。

>スペックで確認しましたM.2 NVMe SSDのみの表記でPCI-E 4.0の表記は書いてなかったです！という事は
>PCI-E 4.0ではないという事でしょうか？

B450にはPCI-E 4.0は積めないのでそうなりますね。まあ、これは聞いてみただけです。

書込番号：23476023

[KAZU0002]

私はCore i9 9900K(8コア16スレッド)を使っていますが。30分のTV番組を、CMカットとしていくつかの補正フィルターを介してフルHDのH264に変換するのに、大体10分ちょっとくらい。
ビデオカードのNVENCを使ってまで短縮する必要があるのか？は、扱う動画の頻度によりますと言うことで。私はCPUでの力業エンコードで特に不満はございません。
H265にするのなら、NVENCもアリかなとは思いますが、H265は再生する側にも性能を求められるので、汎用性の面で難ありと判断して使っていません。

書込番号：23476604

[KAZU0002]

ちょっと試してみました。
24分の動画を、ノイズ除去フィルタ+シャープネスフィルタ+解像度変更(1440→1920)+24fps化の処理をした上でのエンコードです。9900K(95W制限)で約10分、NVENC(GTX1060)で約7分でした。
NVENC時のHWMonitorの挙動を見ているに、やはりエンコード以外の部分の処理がそこそこ重たいらしく、CPU使用率は100%貼り付きです。ちなみにフィルター関係をOFFにすると、それぞれ3分短くなりました。

NVENCが速いのは確かではあるのですが。エンコード目的にビデオカードをつけてまでする節約なのか？というと微妙かと思います。エンコード自体以外にも処理すべき画像処理があるのなら、ビデオカードよりはその分の予算をCPUに回した方がよいかなというのが私見です。…水冷クーラーとビデオカードのどちらを買うかという天秤になりそうでもありますがw

そちらでの目的が、10時間を節約したいというレベルの話なのか、10分から節約するためにどれだけお金を出せるか？という話なのか。節約と投資のバランスはよく考えた上で(Core i5 10500ではだめなのでしょうか？とか)。

書込番号：23476642