このページのスレッド一覧(全1580スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 17 | 2 | 2024年8月2日 23:34 | |
| 136 | 55 | 2024年8月6日 07:16 | |
| 8 | 6 | 2024年8月3日 09:21 | |
| 9 | 5 | 2024年7月24日 20:22 | |
| 469 | 154 | 2024年8月19日 16:07 | |
| 0 | 0 | 2024年5月31日 00:44 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
CPU > インテル > Core i7 14700K BOX
「Path of Titans」と「Warframe」という2つのゲームですが、いずれも非常に高いクラッシュ率でありIntelのCPUがグラフの殆どを占めています。
これが原因でゲームのレビューで「☆1、クラッシュしまくるクソゲー、速攻返金した」というような事を書かれてる事例が多く、
Steamのレビューを見てもIntelのCPUでクラッシュしまくってゲームがプレイ出来ないという☆1レビューが残見されます。
DELLのサポートフォームでも同様の問題が数十件あります。
ゲームメーカーも困っているみたいですね。
AMDのCPUと比べて100倍クラッシュはちょっと多いかなという印象です。
クラッシュするならまだ良いですが、論理エラー(データ化け)が起きたまま動き続ける事もあると思うので、実際のエラー率はもっと高いでしょうね。
定格動作のサーバー(ECCレジスタードメモリ環境)でも発生しているという点は以外でした。
https://alderongames.com/intel-crashes
Alderon Games の私のチームは、マルチプレイヤー恐竜サバイバル ゲームPath of Titansに取り組んでいますが、Intel CPU の安定性に関する重大な問題に直面しています。クラッシュ、不安定性、メモリ破損などのこれらの問題は、第 13 世代および第 14 世代のプロセッサに限定されています。リリースされたすべてのマイクロコード、BIOS、ファームウェアの更新にもかかわらず、問題は未解決のままです。
私たちは、5 つの主な領域で失敗を特定しました。
エンド カスタマー:弊社のクラッシュ レポート ツールでは、第 13 世代および第 14 世代の Intel CPU で数千件のクラッシュが発生しています。
公式専用ゲームサーバー:頻繁にクラッシュが発生し、サーバー全体がダウンします。
開発チーム:これらの CPU を使用する開発者は、ゲームの構築や作業中に頻繁に不安定さに直面します。また、SSD やメモリの破損を引き起こす可能性もあります。
ゲーム サーバー プロバイダー:クラッシュの問題が継続的に発生するコミュニティ サーバーをホストしています。
ベンチマーク ツール: Path of Titans に関係のない解凍テストとメモリ テストも失敗します。
過去 3 〜 4 か月にわたって、当初は正常に動作していた CPU が時間の経過とともに劣化し、最終的には故障することがわかりました。当社独自のテストで確認された故障率はほぼ 100% であり、影響を受ける CPU が故障するのは時間の問題であることを示しています。この問題は報道機関の注目を集めており、Fortnite や、Unreal Engine の背後で解凍を実行する RAD Game Tools によって指摘されています。
また、十分なメモリがあるにもかかわらず、ビデオ ドライバーのメモリが不足しているという誤解を招くエラー メッセージが表示されることもあります。
私たちが行っている取り組み
ゲームへのさらなる被害を防ぐために、以下の対策を実施しています。
サーバー移行: 当社では、すべてのサーバーを AMD に交換しています。AMD では、欠陥が見つかった Intel CPU に比べてクラッシュが 100 倍少なくなります。
ホスティングに関する推奨事項: Path of Titans サーバーをホストしたり、ゲーム サーバーを販売したりする人は、第 13 世代および第 14 世代の Intel CPU を購入したり使用したりしないことをお勧めします。
ゲーム内通知:これらのプロセッサを使用しているユーザーに問題について通知するために、ゲーム内にポップアップ メッセージを追加します。現在、多くのユーザーは、ゲームがクラッシュする理由とその対処法を認識していません。
https://forums.warframe.com/topic/1405008-instability-on-recent-intel-processors/
Warframe のクラッシュを調査しているときに、私たちのコードではクラッシュしない特定のシリーズに遭遇しました (Nvidia ドライバーのコンポーネントである nvgpucomp64.dll でクラッシュしていました)。親切なプレイヤーからの何百ものレポートを集約した結果、パターンが見つかりました。ほぼすべてが、第 13 世代および第 14 世代の Intel プロセッサーを搭載したシステムから発生していました。
・nvgpucomp64.dll crashes
i9 13900K: 29.5%
i9 14900KF: 18.7%
i9-14900K: 15.3%
i9-13900KF: 12.3%
以下略
15点
引用は引用と分かるように引用しましょう。
価格.comで、そうなったというクチコミある?
…
自分の顔を写しつつドヤ顔で解説する動画って、信用しないようにしているんだよな。目的がジャーナリズムではなくアクセス数稼ぎってのが見え見えだし。大抵どっかで拾ってきた情報をセンセーショナルな書き方で目立つようにしているだけで、目新しいことは言っていない。
書込番号:25835597
2点
CPU > インテル > Core i9 14900K BOX
微妙どころかLGA1851だから使えんですよ。
書込番号:25788632
7点
微妙なのでlga1700のcpu乗せて見て下さい
ピン折れもシカトすれば何とかなります
書込番号:25788643 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今年の10月にもローンチ(発売)されるCPUで、未だにソケット形式未定なんてマザーメーカーも大変なことですわね。
本当に未定なら「どうなってんのよ?!」って催促するのが当たり前くらいですよw
書込番号:25789904
1点
もしかして、CPU販売時期も知らなかったとか??
Arrow Lake-S この名前をよーく覚えておいてください。(親切心から)
書込番号:25789908
1点
12世代CoreとCore Ultraでは処理性能はほぼ変わってないらしい
らしいです
書込番号:25790564
2点
つまりULTRAもAI要らないのなら微妙になってきましたね。
ソケットを変更しただけ?次買うならPコアオンリーのCPUかな?
HTももう今から切ってもいいかも。
書込番号:25790890
1点
>まだ出ていないのに分かるのですか素晴らしい
ソケットが違うことすら調べられない…
書込番号:25792071
6点
>lulululu34さん
そうなのですかありがとう。
劣化問題が解決しないかなーKSは選択外ですけどね。
このCPUならLGA1700最後の記念で良いということですね。☺️
書込番号:25792123
1点
>LGA1700最後の記念で良いということですね
プレミアつきますね!w
書込番号:25793113
1点
劣化CPUの保証対象外商品を持っている方はさぞいつ壊れるのかと
お悩みでしょうね。大変ですね。
書込番号:25800245
1点
>劣化CPUの保証対象外商品
具体的になんのこと?ww
書込番号:25800276
2点
殻割とかはそれぞれの趣味の問題。
興味もなく殻割する技術も無い部外者がどうこう言う話ではありません。
あんなもんなれたら2分で割れるしね。
殻割したら温度も下がるし割った14900KSより14700K以上に温度も消費電力も高い14700の方が危ないでしょうね。
まあせいぜい大事に使えやw
書込番号:25800333
4点
保証は最初からいらないので結構です。
まだそれでも性能楽しめるだけ良いけど14700Kより性能出なくて温度も高くて消費電力も高い・・・どうしようもないCPUせいぜい大事になw
書込番号:25800467
2点
OCしたいのでしたらコアの少ないのが良いと思いますよ。
知ってますよね。当然。
書込番号:25801232
1点
Celeron使っとけ!
悩む必要すら無くなる
書込番号:25801635 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>OCしたいのでしたらコアの少ないのが良いと思いますよ。
それはどういうOCなのかきっちり説明しましょう。
>知ってますよね。当然。
当然知ってるなら書けますよね。
そもそもあなたが言うOCとはどういう設定をした時の話かも具体的に書きましょう。
書込番号:25801756
4点
自分は聞かなくてもわかってるんで聞く必要ないです。
分かってるならきっちりマザーでどういう設定したらOCになるのか答えましょう。
まさか知らずに・・
>知ってますよね。当然。
とか書きませんよね(笑)
書込番号:25801784
4点
まさか+0.1kMhz
程度でOCと言われていないですよね
初心者さん、質問は新たに立ててくださいね
書込番号:25801805
2点
>OCしたいのでしたらコアの少ないのが良いと思いますよ。
何のためにOCしたいんだ?こいつ
書込番号:25801813
7点
結局書けないんですね・・・そういうのを知ったかぶりというんですよ(笑)
どういう設定がOCなのかさっさと書けよ。
書込番号:25801841
6点
字も読めないんか?
自分はわかってるから聞かなくても良いと書いてます。
あなたが知ってるような書き方してるから本当にわかってるのかという話です。
グダグダ言わずに早く書けw
書込番号:25801897
5点
まさかいい大人が知らないのに・・・
>OCしたいのでしたらコアの少ないのが良いと思いますよ。
>知ってますよね。当然。
こんなこと書かないでしょうね・・・
なんでコアが少ない方が良いのか・・どう設定したらOCなのか・・・自分が書いた定義を早く書けw
書込番号:25801903
4点
自分も初心者なので教えて下さいよ!
スレ主様(笑)
毛無しのオーバークロックを
書込番号:25801943 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今回問題になったCPU以外は劣化しないと思い込んでいるようですが。それはどこ情報でしょうか?
書込番号:25802121
3点
何と比較してどういう理由でどう微妙なんですか? 教えてください。
書込番号:25803179
3点
ヒートスプレッダーが銅製なのは常識として(10円玉と同じでむき身だと錆びるのでニッケルメッキがしてある)
>いいそうですよ。
「そう」って言葉、どこかで聞いたのですよね?
誰がいつどこでどのようにそのようなことを言ったのですが?
いろいろ好き勝手言ってますけど。根拠も書いてください。
書込番号:25803387
3点
純正品は銅製なのに。交換する必要も無いのに、どうして保証を気にするの?
書込番号:25803722
4点
Miyazon.comさんに対しての質問も綺麗さっぱり削除されているな。削除されるような内容ではないのに。自分たちにとって都合の悪い事を聞いたから削除したのであれば、運営は横暴が過ぎるな。
書込番号:25805216
2点
まぁ事実と正論で殴っていけば良いんですよ。
書込番号:25805438
3点
運営の陰謀かも?(笑)
NGワードだらけのコミュなんてつまんね!
書込番号:25806584 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>なんでだろ?
調べればすぐ分かるよ
書込番号:25821259
2点
そりゃー次世代マザーにlga1700差せばブルースクリーン出るさ!
互換性無いのも知らないの?
良くもまぁこんなスレ立てたもんだ
書込番号:25821417 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
800番台のマザーの故障率が50%? すごいですねww
書込番号:25826857
2点
Product Collection Intel® Core™ i9 processors (14th gen)
Code Name Products formerly Raptor Lake
Vertical Segment Embedded
Processor Number i9-14901E
Lithography Intel 7
良さそうですね
書込番号:25827344
1点
CPU の仕様
物理コア数 8
Performance-coresの数8
Efficient-coresの数0
スレッド総数 16
ターボ・ブースト利用時の最大周波数 5.6 GHz
インテル® Thermal Velocity Boost 周波数 5.6 GHz
インテル® ターボ・ブースト・マックス・テクノロジー 3.0 の動作周波数‡ 5.6 GHz
Performance-core最大ターボ・フリークエンシー 5.6 GHz
Performance-core基本周波数フリークエンシー 2.8 GHz
キャッシュ 36 MB Intel® Smart Cache
合計 L2 キャッシュ16 MB
プロセッサーのベースパワー 65 W
TDP 65 W
書込番号:25827845
1点
調べればE-Coreを無効したCPUってすぐ分かるはずだけど。
P-Coreのみ搭載が売りのCPUで何心配しているの?w 買えないのに。
書込番号:25827977
4点
Intelの「Core i9-13900K」のような第13世代CPUや、「Core i9-14900K」のような第14世代CPUには、設計に起因するクラッシュ問題が存在することが報告されています。Intelは、この不具合に対する修正パッチの配布を予定していますが、修正パッチを当ててもクラッシュが発生するのが予防されるだけで、既にクラッシュが発生したことがあるCPUの劣化は不可逆的だと報じられました。
書込番号:25831923
0点
新製品は発売されるに決まっているじゃん。14700は使えないけど。
何がどういう根拠で"微妙"なのかきちんと説明して見ろ。 言ってみただけだろ。
書込番号:25839563
3点
CPU > インテル > Core i5 12400 BOX
第14世代のみ対応だったAPOとか言う機能が
最近になって第12世代/第13世代にも下りてきたみたいですね
Pコアしかない12400に影響があるのか分かりませんが
IntelR Application Optimization Overviewではこう↓書かれており
------------------------
This policy optimizes thread scheduling along with application threading for selected software titles and may improve performance for supported applications.
選択したソフトウェア タイトルのアプリケーション スレッドとともにスレッド スケジューリングを最適化し、サポートされているアプリケーションのパフォーマンスを向上させる可能性があります。
------------------------
処理の優先度が最適化されると言うなら、入れて問題は無いだろうと
最新BIOSを入れて“Intel Dynamic Tuning Technology”を有効化してみました
FF14が対応アプリだと言うので、黄金のレガシーベンチマークをやってみたのですが
APOがDisabledでもEnabledでもスコア一切変わらず
これはFF14本編は対応してるけど、ベンチマークがAPO対応アプリから外れているのか
それとも、やはり12400ではAPOを有効化しても効果は無いのか…
2点
>これはFF14本編は対応してるけど、ベンチマークがAPO対応アプリから外れているの
多分そうだとは思います。
それからAPOはゲームによって動きは微妙に変わりますが、主に自分が試したゲームではE-Core切ったりHyper-Threadingを切ったりしますので、E-Coreのない12400では効果が実感しにくいゲームもあるでしょうね。
ただHyper-Threadingを積極的に切るゲームもあるので効くものもあると思います。
https://weekly.ascii.jp/elem/000/004/163/4163402/3/
ここの下の方にゲーム中のCapFrameX画像が載ってますが、このように論理Coreは使わず物理Coreに偏った使い方してますね。
書込番号:25776111
2点
>>これはFF14本編は対応してるけど、ベンチマークがAPO対応アプリから外れているの
>
主様
初めまして、 YAZAWA_CAROL です。
資金不足で現在、i5-12400 で運用しております。
自分も気になり、
PCショップ他に聞きました。
曰く:
原理的には機能するそうです。
どなた様か言われるように、
体感的に感じるか、対応ソフトが有るか、顕著とは言えないとのことでした。
書込番号:25776263
1点
Solareさんの言うように
ベンチマークソフトの方がAPOに対応していないって事なのでしょう
FF14は本編もフリートライアルがあるようだけど
ベンチのようにスコアが出なければ、APOの有無は恐らく実感できないでしょうね
まあ、悪影響があるようなものでは無さそうなので
とりあえずAPOはEnabledで運用してみましょうか
書込番号:25776296
0点
>https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/parts_review/super_match/1593835.html
>
これでしょうか?
書込番号:25779509
0点
APOはCPUによっては注意した方が良さそうです。
Pコアに負荷を集中させるので、Raptor Lakeの電圧スパイクによる劣化問題が起きている現状ではPコアの劣化を早める原因になるかもしれません。
12世代のAlder Lakeは対象外なので大丈夫だとは思いますが、負荷が偏ると特定の回路の劣化が早まるのは半導体として避けられません。
Intel 13世代・14世代「Core」CPU対象に交換・保証延長実施の方向へ。一連の不安定化問題を受けて
https://news.yahoo.co.jp/articles/8eb347d4f3b7773eda0e27c3894162ffb5f15b99
2024年4月頃からUnreal Engineを使用したタイトルでクラッシュするなどの報告が寄せられ、開発元であるIntelが調査を実施。その結果原因である電圧上昇を引き起こすアルゴリズムを特定し、対応する修正パッチを今年8月中旬を目途に配布予定としています。
対応は電圧上昇に伴う劣化が既に進行している場合を想定してのもので、購入形態に応じて購入元のサポートチームないしIntelカスタマーサポートへの連絡を呼び掛けています。また、Intelはフォーラムにて対象CPUの保証を2年間延長する予定とも発表しています。
書込番号:25835887
0点
Pコアに負荷を集中させるので劣化を早める??
そもそもPコアしか無いんですが・・・
書込番号:25835905
3点
CPU > インテル > Core i9 14900K BOX
Intelの調査結果がリークした様です。
原因の一つは、根本原因はEnhanced Thermal Velocity Boost (eTVB)を司るマイクロコードアルゴリズムの設定値が誤っていたとの事です。
でもeTVBは,i9のみの機能なのにi7でも不具合がでているのは何でなんでしょう?
劣化したかどうか、確認できるんでしょうか?
劣化したCPU交換してもらえるんでしょうか?
Intel信用できないですね?
2024年7月19日までに新しいマイクロコードを追加したBIOSへの更新を要求へ
https://gazlog.jp/entry/raptorlake-degradation-fix-leak/
https://gazlog.jp/entry/raptorlake-degradation-not-fix-yet/
3点
Intel…
初期の頃から何がしらのエラーが有るらしいですね。
一般的な計算では表に出ないとか…
書込番号:25775690 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
「Intelを信じるか信じないかは、あなた次第」
自作PCを組める人はBOXの3年保証が受けられます。
しかし、自分でPCを組めない人は悲しいことになっているかもしれません。
物納リベートのカラクリはこうです↓
この例では、
お店がIntelから受けている保証期間は3年です。
お客がお店から受けている保証期間は1年です。
1、顧客(Aさん)のBTOPCのCPUが1年と1日経過した時に劣化して壊れました。
2、Aさんは壊れたパソコンをお店に引き取ってもらい、新たにBTOPC(50万円)を購入しました。
3、お店はAさんから回収したCPUをIntelに送って新品に交換します。
4、CPUは新品になるわパソコンは売れるわで店は大儲けです。
・壊れない製品を売るより壊れる製品を売った方が色々な所が儲かります。
・壊れないCPUを売っても儲からない。(壊れないと買い替えてくれない)
・商売とはそんなもので、市場を独占していると他に客が流れる心配が無いので好き放題出来ます。
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/support/articles/000024255/processors.html
・ボックス版インテルプロセッサーの保証ポリシー
通常、ボックス版インテルプロセッサーには、3 年間の限定保証 が付属しており、インテルにより保証が履行されます (一部の製品には 1 年間の限定保証 が適用されます)。
・トレイ版プロセッサーの保証ポリシー
デスクトップ PC 向け第 12 世代インテルプロセッサーのトレイ版より、インテルの直接顧客 (OEM、および認定インテルディストリビューター) に対する限定保証が 3 年間に延長されています。
書込番号:25780983
4点
劣化々々って言うけど。
具体的にダイ上の何がどう劣化しているのか、きちんとした分析結果を公開して欲しいところ。
詰まるところ大電流が高熱がという話ではあるんだろうけど。電流だって発熱だって恒常的にCPUにはかかっている話なので、従来のCPUだって程度の差はあれ起こっているはずで。これがどの程度ならどの程度の劣化をもたらすのか。統計データがあるのなら公開して欲しいところ。
例えば、100W制限時と200W時で寿命が4倍違うとか。どの程度の電流で期待平均寿命がどれくらいだとか。
まぁ、あのサイズの第に200Wとか300Wとかかけて悪影響が無いわけが無いので。メーカーとしては保証期間中に壊れなければOKという考えで、現在のマイクロコード修正とか出してきているのだろうから。マイクロコード修正したから壊れないというわけではないことも、よく考えて設定すべきかなと思います。
書込番号:25781004
0点
何故か誰も訂正していないようですが、Intel公式声明で
「eTVBの不具合がプロセッサーを不安定にさせている要因の一つとなっている可能性はありますが、これが根本的な原因ではありません。」
と言っていますので、根本的な原因は未だ不明です。
Intel、第13〜14世代CPUが不安定になる不具合について公式声明を発表。しかし
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-official-statement-on-13th-and-14th-gen-cpu-defects-june-2024.html
Intel公式
June 2024 Guidance regarding Intel Core 13th and 14th Gen K/KF/KS instability reports
https://community.intel.com/t5/Processors/June-2024-Guidance-regarding-Intel-Core-13th-and-14th-Gen-K-KF/m-p/1607807#M73544
リーク情報でスレ立てるのも良いですが、Intel公式の情報もあるので、最後までフォローした方が。
鵜呑みした人は、このバグが原因と思い込んでいると思いますよ。
書込番号:25799002 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
Intelの公式発表によると、マイクロコードのバグで過電圧になっていたようです。
これでは電力を制限してもシングル負荷でPLに引っかからずに高電圧になるので、PL定格のサーバーでも劣化して壊れるのも当然ですね。
どれだけのCPUが過電圧によって劣化したのかは定かではないですが、寿命がだいぶ削られたんじゃないかなと思います。
残り寿命が少なければ、修正BIOSを当ててもその後すぐに壊れる可能性もあります。
既に劣化したものは元に戻らないので、保証期間に壊れてくれれば交換してもらえますが、保証切れてから壊れたらどうにもならないですね。
自分でBIOSがアップデートが出来ない人も多いので、その辺の対応をどうするかが重要でしょう。
※今回の不具合はマザーボードのVRMではなく、CPUに内蔵されているVRMの電圧制御に不具合があるというものなので、BIOSで電圧を下げても意味が無さそうです。(CPU内部で再度変圧して各部に細かく電圧を供給している為)
2024 年 7 月の Intel Core 第 13 世代および第 14 世代デスクトップ プロセッサの不安定性レポートの更新
https://community.intel.com/t5/Processors/July-2024-Update-on-Instability-Reports-on-Intel-Core-13th-and/m-p/1617113#M74792
不安定性の問題により返品された Intel Core 13/14 世代デスクトップ プロセッサの徹底的な分析に基づき、一部の 13/14 世代デスクトップ プロセッサで動作電圧の上昇が不安定性の問題を引き起こしていることが判明しました。返品されたプロセッサの分析により、動作電圧の上昇はマイクロコード アルゴリズムに起因し、プロセッサに誤った電圧要求が送信されることが確認されました。
Intel は、高電圧への暴露の根本原因に対処するマイクロコード パッチを提供しています。Intel に報告された Core 13 世代/14 世代デスクトップ プロセッサに関する不安定性のシナリオが確実に対処されるように、検証を継続しています。Intel は現在、完全な検証を経て、8 月中旬にパートナーにパッチをリリースすることを目標としています。
Intel は、お客様とともにこの問題の解決に取り組んでおり、現在 Intel Core 第 13 世代/第 14 世代デスクトップ プロセッサーで不安定な問題が発生しているお客様には、引き続き Intel カスタマー サポートに連絡してさらなる支援を求めるようお願いしています。
書込番号:25823912
1点
CPU > インテル > Core i7 14700 BOX
かもしれない。 この言葉で何か結論出した顔されても…
書込番号:25766196
4点
14700Kと14700って価格は1000円変わりませんね。
・・でとりあえずポンつけだとKなしの方が消費電力高いです。
https://ascii.jp/elem/000/004/178/4178834/6/
14700KならZマザーで消費電力を絞る時にも選択肢は多いし、14700使う意味あるかなとは思いますけどね。
書込番号:25766286
3点
Intelデフォルトで使うにはいいかも。
人気の無いうちに。
書込番号:25766487 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>Solareさん
マザーボードデフォルトの電力制限なしでは、14900と14700が共にK付きより実電力高くなるのは意外で興味が。
省電力方向に弄って遊ぶにもK付きが良さそうですね。
Eコア多い13900KFまでの省電力化はできないですが、14700KFでも99W制限でCineBench 30000越えは余裕。
簡易水冷化したら冷えて電力改善もするのとで31000狙えるでしょう。
書込番号:25767703
2点
アイドル時コンセントの電力計が16Wでした。
これは本当ならすごい省電力かも。
書込番号:25769717
4点
このCPU2連簡易水冷だとパッケージ温度が
アイドルでも10度くらい上下します。
とりあえず360簡易水冷にしてみようと思います。
ディープクールくらいで良いですよね?
冷えすぎくらいにしようかな。
あと、DDR6000で使っていますがエッジがたまにカクつきます。
ひょっとしてメモリも定格が良いのかもしれませんね。
書込番号:25772764
4点
LS720にしてみましたが
パッケージ温度が29度まで下がりました。
ASUSの簡易より冷えますね。ファンラジエター2連と3連の差はありますが。
書込番号:25773488
4点
CPU反り防止プレートも付けてみました。
これで今年の夏は安心でしょう。
書込番号:25774205
4点
>CPU反り防止プレートも付けてみました。
>
丈夫ですよね。
書込番号:25774238
0点
CINEBENCHR23やってみました。
MultiCore 20220
65W制限CPU温度は42度で安定していました。(吸気ファン*2が何故か停止したままでこれ)
電力制限でもう十分ですが。
書込番号:25775337
4点
ところでマルチ対応のゲームは増えたのでしょうか?
コアが多いとマルチ性能アップするのは当たり前ですが
対応するゲームが増えて来ないとエンコードでしか価値を見出せない気がします。
書込番号:25775675
4点
>ところでマルチ対応のゲームは増えたのでしょうか?
KS欲しがって、おいそこからかよ!と思った人挙手。
まぁプログラミング知識無くても、ゲームベンチとかfps数測定とか見れば、コア数とクロック数に準じてゲームベンチのスコアも上がるくらいは「見れば分る」レベルの話だと思いますが。
何のために多コアCPUの話始めたんですか?
書込番号:25776448
2点
CPUファンに水冷ポンプを繋いでいたのですが
静音になってました。
やばいですよね。通常にしました^^
書込番号:25776599
3点
このCPU低消費電力です。
電気代が安く済んで良いです。
電力を無駄にせずワットパフォーマンスも高いと思います。
書込番号:25787332
3点
皆様
こんばんは、
>電力を無駄にせずワットパフォーマンスも高いと思います。
>
まさにその通りと感じます。
OCしないのでしたら、本CPU 十分です。
今は、Core i5 12400 BOX 運用中です。
アテクシは費用ないので、
13世代[Core i7 13700 BOX]希望です。
将来的に中古購入かな?
規格65W、ランニングコスト、助かりますね。
;
書込番号:25788062
1点
12700kから変えたのですが
OSはそのままでしたので再インストールしました。
念の為に・・・。PL1PL2電力制限運用してます。65W125W
これで良いですよね。快適に動くし。
書込番号:25788634
3点
他の消費電力検証と比べると
アイドル時半分くらいの電力消費かも
おかしいですね
書込番号:25801329
3点
>廃止されるそうなのでHTはOFFにしました。
どういう意味あるの?
そもそもHTってなんだか理解している?
書込番号:25812609
0点
HTが廃止されるLunar Lakeは、モバイル向けCPUです。デスクトップ向けArrow LakeではHTは無くなりません。
…文章のうち、単語拾うことしか出来ない人って結構居るよね。SNSとかで文脈無視した切り取りが得意な人っているでしょ?
書込番号:25812643
1点
廃止にする様な機能などは必要が無いと判断して
切ったと言う事です。
書込番号:25813588 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ホントに次の15世代がHTは無くなるんですね…違ったら嘘つきのレッテルまで付きますが大丈夫でしょうねw
書込番号:25813611 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>廃止にする様な機能などは必要が無いと判断して
文章、読めませんか?
HTが廃止されるLunar Lakeは、モバイル向けCPUです。デスクトップ向けArrow LakeではHTは無くなりません。
廃止される理由は、モバイル用途ではHTの為の回路を待機させることに電力を使うよりは、切った方が節電になるという理由からです。性能自体はHT有効な方が上がります。
まして。「将来の製品」で廃止されるから「今持っている関係ない製品」で切る意味は、まったくありません。
致命的に読解力が欠如しているな… 何で今、自分の14700のHT切るって発想になるんだろう?
書込番号:25813622
6点
HTを切っても何も変わらないので
このまま使うかもです。
HTとは何だったのかですね。
書込番号:25813728 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
それは好きにしたら・・・それよりほんとに15世代はHTは無くなるんですね。
それをはっきり答えましょう。
書込番号:25813747
2点
>HTとは何だったのかですね。
うちでは、ある作業ではHTで8割性能向上したよ!
…HTも必要ないような用途なのに14700買ってどうするつもりなの?使いこなせていないね。もったいない。
書込番号:25813757
4点
fyi
昔からありますね、
■インテルR ハイパースレッディング・テクノロジー とは?
>https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/gaming/resources/hyper-threading.html
>
以下引用:
〜
〜
CPU ハイパースレッディングにより、PC はより短い時間でより多くの情報を処理することができ、中断することなく、より多くのバックグラウンド・タスクを実行することが可能です。
〜
〜
書込番号:25813839
0点
HTを切った電力制限ベンチが見れるでしょう。
消費電力も見れますでしょう。
書込番号:25814381
3点
>電力制限ベンチ
日本語が変です。何をベンチするんですか?
書込番号:25815175
4点
仮想化って、どの仮想化の話? 仮想化とHTの関係についてきちんと説明してみてください(期待していない)
モバイル向けのLunar LakeでHTが廃止されます! →14700で率先してHT切りました(ドヤっ!)
…笑い所しか無いんですけど。
HT、大事ですよ。うちでの使い方ではきちんと効果があるんだもん。
うちではCPUは電力抑えて使っていますので。コアを効率的に使える機能はありがたいですね。
書込番号:25816298
2点
一応ね。自分で理解していない仮想化とかマルチとか言い出しているんで。
そりゃ、浮動小数点演算しかしないタスクってなら、HTの効果は少ないでしょうけど。
私の使い方では、浮動小数点演算と整数演算が良い感じで混ざっていますから。HTの特徴である仮想化によるコア上の演算ユニットの有効活用という機能は、非常に有用なんですよ。
また、浮動小数点演算しかしないなんて処理が実際に存在するか非現実的。だからHTが使われてきたんです。
(大量のPC繋げて物理シミュレーション…くらいしか思いつかないなぁ…)
で。私が何を理解していない前提で話しているんですか?"かも"なんて感想では無く、理系的wに説明してください。
書込番号:25816314
4点
>大して変わらないだろうし
また「だろうし」なんて感想文書いている。
実測するのが理系w
俺は実測したよ。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001476107/SortID=25262981/#tab
書込番号:25816317
5点
つまり、電力を全開放している方は
無駄に電力を使いスコアを下げているのかも知れませんね。
電力制限をしない人は・・・
書込番号:25816356
2点
貴方にピッタリでつまらん結果ですね!
面白くも何も無いのが
書込番号:25816387 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
KAZU0002さんの貼り付けたURL踏んだ?
前職職場のpc購入コーディネートしたのか知らんけど
残念な結果はそれ以上のスコアー出ないcpuチョイスした自分!
残念同士でお似合いですね
全く面白みが無くて
書込番号:25816530 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
50W>125Wの間においしいところがあるのかもしれませんね
85Wくらい?
マルチ環境で長時間フル稼働するような用途で使う以外あまり12世代から
わざわざ買い換えてまで買う価値はないと思います
つまり微妙です
書込番号:25816600
3点
なんでシングルCPUスコア? コア1つで65Wも食うの?
…マルチも測定したけど、持論に沿わないから掲載しないことにした?
書込番号:25816606
1点
HT切ってるからマルチは参考にならないかと19000ちょいのがそれですよ
書込番号:25816615
3点
俺らの,ターボブースト&HT無効の14700KFよりは,主さん環境のCINEBENCHR23結果は良いですね。
書込番号:25817578
0点
ついでと言っちゃ何だけど。
図面貼って、その図面について具体的に説明しないってのは、理系学科で学んだことが無いという明白な証拠です。その辺の訓練は、それこと1年の時に散々やらされるからね。
まして数値は図面からお前が(持論に都合良く)読み取れなんて、もう論外。
まぁ、他にも画像貼るのが大好きな人は散見しますけども。
質問掲示板ですから、徹頭徹尾論文の書式に習えとは言いませんが。それでもまぁ、このへんで経験が無いのはバレバレ。
大手のレビュー記事も、この図面、表、グラフの貼り付け方に注視すると、ライターのレベルが透けて見えます。
記事にするのなら、論拠としての引用元の明記は必須でしょうし。「かも」なんて書いた日には…ww
書込番号:25817872
5点
結果を元に行動できない自分で考える事もできないのはもう理系では無くて
ただの戯言を言う人達と一緒なんです。自分で考えなさいって事。
書込番号:25818039
4点
そういえばこのCPUは電力を多大に消費するとどなたか言われていたようなのですが
私のこのCPUはとても低消費電力ですね。おかしいですね。
書込番号:25818350
3点
電気代気にして自作する人は居ません!
エコで浮かれてるのは貴方だけ!(笑)
書込番号:25818673 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
消費電力下げたらどんなCPUでも下がるのは当たり前です。
下げて下位のCPUの負けてるデータ出されてもだったらわざわざ14700買わなくても14500で良いよねという話です。
ホント理解力無いねw
書込番号:25818804
5点
>Solareさん
お持ちのCPUで同じ電力設定で動きますか?動くのであればそのスコアは勝っていますか?
書込番号:25818945
4点
図面貼って、その図面について具体的に説明しないってのは、理系学科で学んだことが無いという明白な証拠です。
まして数値は図面からお前が(持論に都合良く)読み取れなんて、もう論外。
書込番号:25818986
4点
20CoreのCPUで10CoreのCPUに負けるようなベンチは全く興味ありません。
下位のCPUに負けて何が楽しいのかわかりませんしねw
書込番号:25819019
4点
人に何かをしてほしいならまず15世代のCPUでHTがなくなるのかどうかあたりからきっちりした答えを書きましょう。
自分は無責任なことを書くだけ書いて、人にあれやれこれやれもないでしょう(笑)
書込番号:25819023
4点
お手持ちの←お宅みたいに毛無しの石わざわざ購入しないから(笑)
自分もそうだしSolareさんも本格水冷構築してるから
あえて水冷にしている意味わかりますか?
貴方には理解出来ない世界かも知れませんね
永遠に
書込番号:25819063 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>Solareさん
このCPUに興味がない全く知識がないのであればここに投稿するのはただの嵐になるのでは?
とりあえずあなたは投稿を控えてください無意味です
書込番号:25819292
4点
>Miyazon.comさん
ここはそのK無しの板であり主網に添わない投稿は今後一切おやめ下さい
その程度の知識では無理です。
書込番号:25819297
4点
>KAZU0002さん
論外で結構、貴様如きが語れる板ではありません。
ここへの今後一切の投稿はご遠慮願います。
書込番号:25819298
5点
なんの確証もない情報をすきにまき散らすのは良いと思ってるんですか。
きっちり15世代がHTなくなるのか、それはどこからの情報なのか書けばいいだけの話です。
君が言い出したことなんではっきりさせましょう。
書込番号:25819300
3点
ここは14700の板です。
他の方の迷惑になるので他所行ってやって下さい
書込番号:25819303
4点
良い加減なことを適当に書くのは誰にも迷惑かけてないと思ってるんですか
そういう根も葉もないこと書きたいならそれこそブログでやればw
書込番号:25819308
5点
>Solareさん
この板は私が建てたので主網に沿わない書き込みは要らない
他でやりなさいと言ってるのですよ
日本語わかりますか?
書込番号:25819322
4点
だったら答えたらいいでしょう。
あなたがここに書いたことはここのスレの話ですからね。
書込番号:25819325
4点
私はこのCPUを持っています。
HT切るのも自由ですし、それを他人にとやかく言う権利は無いと思います。
それよりも知識もこのCPUも持っていない貴方達がとやかく言うのはお門違いだと思いますよ。
どうぞ他へ行ってやって下さい。
ここには必要ありません。
なんの参考にもなりませんので。
書込番号:25819338
4点
そんなこと誰もとやかく言ってないし興味ないです。
PL1・PL2下げるだけとか書いたように子供でもできることなんでね。
>廃止されるそうなのでHTはOFFにしました。
>廃止にする様な機能などは必要が無いと判断して
切ったと言う事です。
こうはっきり書いてますね。
そう書いたのはあなたですから、それはホントなんですねと何回も効いてるのに答えないから書いてるんです。
大の大人がエビデンスもなくこういうたくさんの人が見てる掲示板で言いはなった事なんだし知ってるなら簡単な事でしょう。
書込番号:25819361
5点
実際HT切っても何も問題は無いでしょう
それをとやかく言われる筋合いは無いし
HT切ってあのスコアです。
書込番号:25819377
3点
あなたがHT切ろうとどう思おうとどうでもいいです。
本当に15世代でHTが無くなるかどうかの話です。
・・・でなくなるんですね。
書込番号:25819381
3点
HTを切るとスコアが上がる時があるのかもですね?微妙ですね
過去に大声で嘘を言ってたとなったら大変ですね。
書込番号:25819392
3点
どうでもいい話はもういいから、さっさと答えなさい。
15世代で本当にHTなくなるんですか?
書込番号:25819400
3点
根本的ににわか知識ひけらかした代償ね!
論議はHT廃止説
何処から出てきた話?
ただ貴方の妄想?
書込番号:25819402 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
確かにベンチスコアからHTは必要ないかもですね
HTを入れると電流効率が落ちるのでしょうかね?
書込番号:25819475
4点
>確かにベンチスコアからHTは必要ないかもですね
そんなことはド素人が考えたところで何の足しにもなりません。
作って売ってるインテルが考えることです。
・・・でそのインテルが次の15世代ではHTいらないから付けませんと言ってるんですね?
書込番号:25821200
3点
Intel>次のモバイル向けCPUでは、性能より電力効率優先でHT切るぜ!
スレ主>じゃあおれも14700でHT切るぜ!
…意味不明。
書込番号:25821264
4点
何とぼけてんの…15世代はHT無いんですよねw
書込番号:25821277
4点
ヘッジファンドが買ってるとか
大損害じゃないかな^_^
書込番号:25821722 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
Intelの経営戦略なんて1ミリも心配しなくて結構!(笑)
それよりHT廃止説は何処にいった?
書込番号:25821730 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ブルスクの原因。お前が買えるようなソフトじゃ無いよ。
書込番号:25821803
4点
BIOS更新もせずに質問する人を真面に相手している人達に分かるはずもありませんからね
書込番号:25821883
4点
私が思うに不具合対策が出るまではPL2をPL1と同じくらいがいいかも
この14700でも170Wくらいまで一気に意味もなく一瞬ですが電力が上がっていました。
このCPUの場合65w65wで安全な気がします。
書込番号:25822151
3点
>私が思うに不具合対策が出るまではPL2をPL1と同じくらいがいいかも
なんでいつもそんな適当なことを書くんでしょうw
インテルが今のところこういう設定で使った方が良いと書いてくれてますね。
そこは見てるんですか。
見てればそんな適当な事恥ずかしくて書けないはずだけどね。
そんな良い加減な事ばかり書いてるから嘘つきになっていくんですよ。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1602/143/html/2_o.png.html
書込番号:25822407
5点
KS買ったわけでも無いのに?
関係ないCPUについての情報がごっちゃになって、自分でも整理できないんでしょ?
書込番号:25823324
5点
overclock出来ないcpuで何を言ってるのかね?
書込番号:25823519 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
通ってなに?(笑)
またバグった?
書込番号:25824758 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
KSがどういうCPUか分からなかった(調べなかった)のを。安いCPUを最初からそれを選んだかのように振る舞うことにしたのね…
通だって。電力制限して使うのは私の方が先なのに。
書込番号:25825354
4点
>KAZU0002さん
お前の電力制限は古いCPUだろ?古い型遅れ生産停止したCPUなどなんの参考にもならん最新型でやれ
書込番号:25825603
4点
うちのは去年買った13700Kだけど。言うほど古いか?w
空冷で済む範囲の設定で使いましょうというのは、前から言ってますよ私。通でしょ?ww
KSの意味分からずに14700買って、次のモバイルCPUにHT無いからと14700でHT切ってるやつに言われてく無いなww
書込番号:25825927
4点
誰がHTがなくなるのが違うと書いた?
あの時点では根拠がないのと今は15世代のベンチ出てきだしてるけど、HTなさそうでRyzenの新型に大負けしてますね・・・まだESだろうけど。
インテルはこれをこのまま出すのかHTもつけるのか・・・また同じように消費電力300W超えにするのか・・・何とも言えないところだろう。
自分的にはHTなしでこれだけ性能出てればまあまあかなとは思ってるけどね。
根拠出せという問いに君が答えらられなかったというだけの話ですね(笑)
書込番号:25825940
3点
1つの検索しかできない君w
色々調べてそれを自分で正しくつないで正確な情報を掴むことができない人はこれからAiに振り回されるだけだからね。
>電力下げたらスコア上がるのが問題や
PL1・PL2しか触ってないからわからないw
書込番号:25825979
3点
普通は電力を下げたらスコアは下がるんや
反対も然り
でも電力下げたら上がった事実
だから理系じゃ無い言うてるんや
書込番号:25825982
2点
マザーの設定を全部分かってないからそう言う話しか出来ないと話ですw
一生悩んどけ。
書込番号:25826012 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
では電力制限をかけると電力制限値を超えてしまう件について
どうですかあ?このあたりが不具合とか案系してそうだけど
文系には分からないか
書込番号:25826180
1点
スキルのないやつ・・・マザーボードの設定がわかってないやつ・・・CPUとマザーがどういうやり取りしてるか根本的に理解できてない人間には理解もできないので一生悩んどけ・・・という話ですw
まあ消費電力下げて楽しんでおけば。
書込番号:25826187
3点
そもそも中途半端な14700の毛無しなんて興味ないし、なにをどう頑張っても最上位には勝てないCPUだからね。
やることと言えば電力下げることしかないんだから、それで一人で遊んどけw
書込番号:25826196
0点
うん。うちも消費電力制限しても十分なスコア出ているよ!通だからね。
悔しい?ww
書込番号:25826201
4点
うーん。スレ主の理系コンプレックスは置いといて。(時間の単位をSなんている理系はいねーよ)。
もしかして、電力制限をすると、アイドル時の消費電力が減る…なんて考えているのかな?
実際には、アイドル時の消費電力は「最高」クロックや電力の設定は影響を受けませんし。電力を必要とするのは、それだけの処理をしたい!という時ですので。忙しいときの最大消費電力をわざわざ65Wになんて設定する意味は無いです。
あと私の場合は、空冷クーラーの範囲で熱を処理できるように120W程に設定していますので。消費電力の「設定だけ」をそれ以下に下げるようなことには、まったく価値を感じません。
まして。KSが買えないからと14700で妥協した上に。関係ないCPUでHTが使われないからと14700のHTを切った上65Wに制限するとか、そんなCPUに対して効果の無いメモリOCまでするなんてことは、もうネタにしかならないでしょう。
何するためにそんなCPU買ったの? というか、底辺ベンチマークする以外に何に使っているの?
書込番号:25826224
3点
あ。
KS買えずに14700に妥協したけど、クーラーの予算が無くて、「LGA1700対応!」とか書かれた14100あたりのクーラーをフリマで買ったら、とてもじゃないけど熱処理できずに65Wで使わざるを得なかったのか。
CPUだけで「悔しい?」は、逆に悲しいな…
…。
これで「そんなこと無い! もっといいクーラー使っているぞ!」と言ったところで。KSが買えないからと14700で妥協した上に。関係ないCPUでHTが使われないからと14700のHTを切った上65Wに制限している時点でもうね…
書込番号:25826234
4点
フランスのニュースレポートによると、これらはIntelの最新の問題の影響を受けるチップです:Intel Core i9-14900KF、Intel Core i9-14900KS、Intel Core i9-14900、Intel Core i7-14700KF、Intel Core i7-14700K、Intel Core i9-13900KF、Intel Core i9-13900KS、およびIntel Core i9-13900K。これはIntelにとって大きな打撃であり、主にチップメーカーの不安定性に対する修正がプロセッサのパフォーマンスに影響を与える場合です。さらに、Intelは、すでに修復不可能なほど損傷したチップを交換する必要があり、これはおそらく、すでに返却されたプロセッサよりもさらに多くのプロセッサに及ぶ可能性があります。
わんちゃん14700は助かるかも^^
書込番号:25827471
2点
ASUSがZ790向けに公開したBIOSで追加されるIntel Baseline Profileは簡単に言えばCPUの性能を向上させる機能をすべて無効化する状態にする機能で、マニュアルで操作する場合はASUS MultiCore Enhancementを無効化し、V/Fカーブマップを変えるSVID BehaviorをIntel Fail Safeに変更、さらにIA CEPとSA CEPをEnableにし、IA TDC Current LimitをIntel Defaultに変更するというものになっています。
なるほどねー
書込番号:25828040
2点
IA CEPとSA CEPをEnable
温度上昇するんじゃ無いかな?矛盾した対策BIOSですね
書込番号:25828114
2点
つまりCEP ONでOC CEP OFFで低電圧化が正しい使い方?
この辺りでの不具合かもしれない
CEP OFFでOCしている人がいるのかも?
予想ですけどね
書込番号:25828128
2点
マジな話14700で普通のスコアも良いし省電力で発熱も少なく
ほんとケチをつけるところのないCPUです。
買って大正解。またドスパラで買いますからね。
書込番号:25828264
1点
通販のコツ
コロコロ値段を上げ下げするようなところは避けた方が良い
そんな店舗は値段が適当だという事
もしコロコロが少し安くても多少高い優良店で買いましょう。これが通の買い方。
書込番号:25828269
2点
Support Matrix
新しいIntel Microcodeでは、KシリーズCPUと同様に、第14世代Non-K CPUがCEP無効化に対応するようになりました。しかし、第13世代以前のNon-K CPUは、CEPの無効化をサポートしていません。以下は、CPUとチップセットのサポートマトリックスです。
買って正解!
書込番号:25828276
2点
だから消費電力を下げてもスコアが上がる逆転現象が起こるんだと思う。
書込番号:25828301
2点
パフォーマンスを低下させずにCPU電圧と温度を下げる
以下は、CEPを有効にした場合と無効にした場合のCPU温度とパフォーマンスを比較したテスト結果です。Core i9-14900とCore i7-14700を使用し、CPU AC Load LineにてCPU電圧を通常よりも低下させている状態でCEPを有効にした場合、CPU性能が40%以上低下することが判明しました。しかし、CEPを無効にすると、性能に影響を与えることなくCPU温度が16℃低下しています。なお、CPU電圧を下げるとシステムが不安定になる可能性があることに注意してください。
書込番号:25828306
2点
Intel Core Ultra 200K「Arrow Lake-S」までやめておこうかな?
書込番号:25828541
2点
内容どころかタイトルの記載も無しにYoutube引用するって…理系としては痛すぎるなぁ…
スレ主推奨の動画なんて価値なさそうで、リンク先に飛ぶだけ無駄そうなので、踏みません。
書込番号:25829012
3点
電力制限だけではダメっぽい
クロック倍率50倍リミットにしてみた
どうかな?
書込番号:25830605
2点
p48倍e42倍
にしてみた。適当でもカクツキはしてない気がする。
書込番号:25832163 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今後14世代ではこのCPUしか売れなくなるでしょうね。
なぜか?私が選んだからです
書込番号:25834557
1点
why?
書込番号:25834655 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
明らかに14700買って後悔している人がいる
書込番号:25835401 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
理系はね理論的に考えれるから理系なんだよ
書込番号:25846756 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
AMD9700Xくらいまでならこれで十分対抗できますね。
知らんけど
ぷ
書込番号:25849887
0点
PL1 65W、PL2 219Wの設定最大消費電力49Wって。単にアイドル時を冷えていると言ってるだけ。
まさかばれないと思って画像貼った?ww
アイドル時の消費電力なんて、どの製品でも大差ないんだけどねw
書込番号:25856068
0点
も一つ。
「65Wに電力制限する」ってのは、普通はPL2の方をいじることだからね。デフォルトでPL1が65Wなのを「自分で設定した(ドヤ)」とか言っていたなんてないよね?
…そもそもPL1とPL2の違いすら理解していなさそう。
ああそうか、英語読めないから、モニターソフトの画面をばれるところまで貼ったのかww
書込番号:25856079
1点
CPU > インテル > Core i9 13900K BOX
100℃に張りつくという方は冷却関連を見直した方が良いですよ
Prime95smallFFTsなんて使ったら壊れてしまいそうですね
私は6時間完走しましたが
ええ、100℃以下です
サーマルスロットリング無しですよ
0点
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