Intel CPUすべて クチコミ掲示板

電力セーブしながらでも十分なパフォーマンスです。

[あずたろう]

何だかハズレ引きの多い自分ですが、温度状況など各サイトと比較してたら、
A）のサイトのような設定も通らず、これは失敗こいたかもと、原因について、
CPU自体なのかクーラーなのか、将又両方なのかと気落ち的になってきてました。
A）https://jisakuhibi.jp/review/msi-meg-coreliquid-s360#noise-perf

桜もあと１週間で開花の既に暖かくなってきた最近ですが、室温も23度を超えるようになっています。
残りの灯油を使いきれるか。。？って感じでもあります(笑)

電力制限を無制限状態から、PL1, 2同じ150Wにてやってみました。
これで温度満足してもパフォーマンスが ガタ落ちなら辛いところです。

画像のように1割も落ちない出来なら、これはGood！な状況です。
180W → 150W でも気分よく使えて行けそうです。
クーラー変えようかと思い始めてた気持ちも、取り敢えず引っ込めることになりました。


�Ahttps://www.gdm.or.jp/review/2022/0103/421700/4

そのあと、こちらを拝見したら、やはり同じようなことを書かれていますね。
当たりハズレのこともあるでしょうけど、ハズレ引きの自分を納得させる出来事に終わりそうです。

書込番号：24647501

[イ・ジュン]

おめでとうございます。150W制限で26600などもいい感じですね。
祭りで10%Offクーポンは5万円まででしょうけど40%還元にはなりそうなので私も、、、とはならずCC-06Bなので冷静に静観します。

書込番号：24648473

[あずたろう]

こんばんはです。遅くなりました。

少し手法変えて、電力無制限で、Pコア -100ＭＨｚ、Ｅコア +100ＭＨｚで、同じくらいの150Ｗになりました。
クーラーの見直しまで、この状況で使おうかと思ってます。
超PayPay祭最終日は見逃せませんね！

書込番号：24649626

[イ・ジュン]

0.1GHｚほどPコアは下げてEコア上げるほうが、同150Wで26900あたりに伸び効率アップですか。
価格面を考えると4万円の12700とかで十分なのも分かりますが、せっかくの水冷なのとで遊びがいがありますね。
クーラーの見直しが必要そうには思えない設定ですが、30000を目指してとかより遊ぶためでしょうか。

こちらCC-06Bでは同じ120Wでも12700KFよりP6コアの12600Kの方がやはり冷えやすいようです。
そして125Wにすると急激に悪化するようで、120Wが本当に限界みたいです。 ※これまで120W以外は全く試さずたまたま。
56秒以上では105Wまで下がるのとで室温27℃台でも問題ないようですが、125Wは一気にサーマルスロットリングに達するのでスコアの伸びも無いので無駄に100℃に達して熱いだけですね。
12900Kはやはり厳しそうで割に合わないのでやはり祭りは静観ですね。 靴とか日常品は考えてはいますが。
ZEN4は実質DDR5オンリーそうなので、6800XT環境の5600Xを4月に発売されそうな5800X3D化も一応少し考えてもいます。

書込番号：24651353

[あずたろう]

こんばんはです。

さらに電力抑えでPコア -2、　Eコア +1 にしました。
それで145ｗにはなりましたが、温度的には芳しい効果は見られないです。

各レビューサイト及び、ここでのレビューされてる方のデータ見ると、200ｗ程度かけてても70℃台の方と、
90℃近い方（うちもこちら）の二極化のようです。
恐らくは当たり石・ハズレ石の関係なのかのように見えます。

当方では、クーラーの対応リテンションを付けてますが、プラスチック製でイマイチ信頼置けないです。
明日あたりに元の金属リテンションが装着可なのか試してみようかと思ってます。
※一応例のワッシャー 0.8ｍｍはまた挟んで使用しています（やはり効果は見れてないですが）

大きな改善見込めるならクーラー交換も考えていますが、明日次第になるかなと思います。
例えダメであっても、現状の設定やスコアでも、満足して使っていけそうではありますよ＾＾；

書込番号：24651444

[イ・ジュン]

仕方がないですが12900Kは今年に入ってKSの選別がありそう。12900KFへも少なからず影響はありそうかなと。
当たり外れは仕方がないですが、例え外れでもAlderちゃんは良さそうで満足されてるようですね。

でも150Wでも余裕そうで145Wでも十分良いスコアなので、200Wを狙う必要は私は無いようには思いますね。
交換してしっかり冷えるのが保証されているのであれば追加投資も良しなのでしょうけど、あまり変わらないなら微妙なことにも。
ただ弄って遊ぶというのが大きな目的でもあるのなら、逆に冷え方が悪くなったとしてもドンマイなのでしょうけれど。

また私の12700KFは2か月経ってない時にクーラー外して確認しましたが、まったく歪みが発生していないのを確認してます。
横着してソケット装着のまま定規とハガキで色々な角度から当ててみましたが、光も漏れず皆無のようでした。
とりあえず、このまま使います。CC-06Bで中央の接触が甘くなると確実に100℃一直線でしょうから注意はしたいと思います。

私のも、12600Kの方が低熱ですが、12700KFの方は90℃に達しても5.1GHzでFF14完走できるので高耐性かなと感じます。
90℃オーバーで5.2GHｚでFF14を完走できる個体なら、私のより確実に良個体ですね。
※まだ12600Kの方は12700KFと同じ設定のOffset低電圧化しか試していないですが、まだ温まり中シーン1早々に固まります。
※12600Kの方が低熱なのは6コアとクロックが4.5GHzで低いせいで、12700KFの方がむしろ低熱個体なのかもしれません。
120（105）Wにこだわっていませんが、夏場はCC-06Bの銅柱に変更上位版のCC-06CRに交換するかもしれません。
またはOffset設定でより低電圧化させるかもしれません。
コア個別に細かく弄れるようでもあるので突き詰めるとこのままイケそうですが、大変そうなのでCC-06CR化かなと、、、

書込番号：24653080

[Solare]

大外れの12900K	まあまあな12900KF

ASUSのマザーならBIOS画面にSP値と言うのが出ます。

12900で色々見てると80前後が普通で90くらいから当たりのようです。

このSP値と言うのはどれだけ少ない電力でクロック回るかと言う指標らしく、その隣にはこのCPUに対してのクーラーのポイントも出ます。

うちのは12900Kが78で大外れ（笑）

12900KFは89とまあまあ良い感じみたいです。

書込番号：24653208

[イ・ジュン]

＞Solareさん
今確認したのですが、どうもTUFにはそのような表示が出てこないようです。
ROGの方は今は再起動できない状態で、明後日確認します。 CPUもですがよりCC-06Bのポイントがすごく気になります。
クーラーのポイントで相対的なランク付けが可能ということですよね、、、選ぶのに便利そうですが無いですよね。

12900で80前後が普通でしたら、Kの78は普通の範囲で大外れどころか外れでもなさそうには思いますが、、、
KFの89はもう当たりといってよいかんじですね。
もう情報は出てそうですが12700で少し下がり、12600で更に下がる感じに？ 基本的にそのような統計になりそうですね。
12900KSは90オーバーの選別品？

値的にかつてGPU-ZでみれたASIC品質と同じでしょうか？ 値が低いのは極冷向きとかで特性的な違いがあるようでしたが。
90オーバーの個体より84くらいの個体の方がノーマル状態ではよりOCできた記憶もありますね。
もっとも基板が異なるので、その差で逆になった可能性もありですが。

書込番号：24653943

[あずたろう]

�@　これも同じような？	�A

いやいや。。　またまたお返事遅れて相済みません。
・サブPCのメモリー弄りでOSを完全に、ぶっ壊してたこと。
・コロナの3回目注射で腕が痛かったこと。
・i7 12700K処分と、PayPay祭りに注力してたこと。

ASUSのSP値は薄々、何処かで聞き及んでました。　AI Suite なのかなと思ってましたが。。
ちょっと探ってみたら、i9 9900K時代の情報での画像が出てましたね。・・・�@
あと「ちもろぐ」さんのサイトでも、見かけました。
今回の12900Kは、Intel Extreme Tuning Utility　で、VFカーブを取ろうとデフォルトにて起動するだけで、
すぐにフリーズするくらい酷い状態です。

Cinebench R23での電力かけながらの温度状態も240ｗ超えは１００℃辺り、
185Ｗ　で、やっと85〜87℃って辺りです。　さらに下げることはＣＰＵデフォルト以下の状態にすることですが、
�A　Pコア-200MHｚ＆オフセット-0.150ｖで、140Ｗ　　・・　やっとこれで70℃辺りです。

※　この傾向状態は、12700Ｋ　の時と、ほぼ一緒な様子です。
　　　12700Ｋは　Ｐ／Ｅコア、　マイナスまでしてませんでしたが。
　　　デフォルトでオフセット絞って、130ｗ未満辺りまでは行けてました。

そう思えば、やはりクーラー自体の問題かなと、換えてみることとしまして、その選定にも時間割いていました。

思いっきり良くしようと、LIQUID FREEZER II 420　　とも考えてましたが、ここは同じサイズの360ｍｍ薄型ラジエーターで行こうと、
Lian li の　Galahad AIO 360 BK1.0を結局選びました。　届くのは少し先になりますが。

あと他にも　妻用PCに贅沢にも　i3 12100 & H610M-ITX/ac を買うことができました。

書込番号：24657429

[Solare]

EKのVelocity2では電力無制限でも75℃くらい

遅ればせながら12900Kと12100購入おめでとうございます。

12900Kは本格水冷でラジエター3枚くらい使っても良い水冷ブロック・・というか今はEKのVelocity2一択でそれ以外は制限解除だとみんな100℃近く行ってるようなので簡易水冷でそれくらいなら良い方かと思いますよ。

MSIのマザーならLLCを1にすると電力無制限でも温度はとりあえず落ちつくらしいです。

あまりLian liの簡易水冷は話も聞かないので、またレポ楽しみにしてます。

ちなみに3回目の注射はかなり前に打ちましたが、全く副反応無しでした（笑）


＞イ・ジュンさん

たぶんSP値は同じクロックでの消費電力の差みたいな感じで、選別があたりでクロック回るとかはないみたいです(^^;

うちの2つを比べても回る上限は変わりません（笑）

書込番号：24657542

[あずたろう]

残念ながらLLC1で他デフォルトは、このような状態です。
オフセット入れてないです。

書込番号：24657590

[Solare]

あらら・・・(^^;

本格水冷ならとりあえずLLC1なら70℃台にはなるみたいなので、Lianliで冷えなければ本格水冷しかないですね。

ちなみにうちのはASUSですがLLC4です。

書込番号：24657604

[あずたろう]

ここが一番分かりやすいかと。（条件的にも全くの裸じゃないし）
https://www.gdm.or.jp/review/2022/0129/424488/10


・Package Powerは概ね260Wほど。
・CPU温度も85℃〜90℃の範囲。

・カスタマイズでMSI MAG CORELIQUID 360R V2が装備

書込番号：24657632

[Solare]

自分は本格水冷で色々なメーカーの水枕での温度見てますが、Ryzenだとそう差はなかったのに12900Kだと結構温度に差が出てます。

LGA1700の対応の仕方と言うか、多分水冷ヘッドの形状や作りで、差が出やすいような気がしましたが、260Wでその温度なら普通に使うなら十分ですね。

書込番号：24657667

[あずたろう]

そうなんですよ。　例の12900ＫＳのレビューで300ｗ超えでも100℃に収まってましたし。
まぁ12900ＫＳは選別良品であるのは確かなんでしょうけど。

書込番号：24657681

[あずたろう]

https://g-pc.info/wp-content/uploads/2022/03/Intel-Core-i9-12900KS-5.5-GHz-CPU-Cinebench-R23-Benchmark-Overclock.jpg

拡大してみてやってください。

書込番号：24657698

[イ・ジュン]

12700KF と CC-06B

ROG STRIX Z690-Aの方では表示がありました。探す手間がなくデフォルト画面で右サイドに表示されているのですね、、、
私の 12700KF は SP 73 です。 低めかな？ Cooler は 123 pts です。 低めかな？

やはり12600KのTUF Z690では表示がないので分からず。

12100は祭りで私の場合今は実質1.2万円程度ですね。 （10%オフクーポンは3万円以上なので使用不可、33%還元のみ）
それでも4コア8スレッドで、UHD グラフィックス 730もあるのでお得ですよね。
マザーボードやメモリとかと合わせて3万円超して買いたくなる魅力あるなと。

書込番号：24657912

[イ・ジュン]

ROG STRIX Z690-Aが 祭りで実質26,026円、、、 一瞬買うか迷った、、、TUFで十分なので止めますけども毎度祭りはヤバい。
※10%Offクーポンで 37,358 円 ポイント35% 11332円還元でした。

書込番号：24657949

[あずたろう]

その下の、5.0GHｚには、1.379ｖ　必要なんだって。

https://chimolog.co/bto-mb-rog-stirx-z490-e-gaming/

[ i9 10900K + ROG Strix Z490-E Gaming ]

書込番号：24657950

[Solare]

＞イ・ジュンさん

ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4がその価格は超お得ですね。

DDR5で使ってるROG MAXIMUS Z690 EXTREMEという10万円以上するマザーと比べても、性能で全く劣ってないし(^^;

見た目も自分は気に入ってます。

大きな違いは例のグラボ外しボタンがMAXIMUSにはスロット全部についてます（笑）


＞あずたろうさん

自分は温度さえ上がらなければ何ボルトかけようとクロック回れば良いと思ってる方ですが、SP値が違っても限界のクロック変わらないので、自分にはほぼ意味ない数値です（笑）

今の12900KではCINEBENCH-R23で30000はきついので、12900KS狙ってみます。

書込番号：24657969

[あずたろう]

>>12900KS狙ってみます。

やっぱりそう来ましたか！＾＾　　＄799でしたっけ？
5950Xと同じくらいになるのかな。
拝見楽しみに待ってます♪

書込番号：24657980

[イ・ジュン]

祭りだと、RTXもかつての価格（3070Tiはより安いような）で買える感覚ですね。
RTX 3080 Phantom V1 実質11.5万
RTX 3070 Ti Trinity OC 実質 7.4万
ROG STRIX RTX3060TI 実質 8.4万

にしても脱出ボタンの複数は3090の2枚挿ししか意味ないですね、、、もはや
12900KSや5800X3Dが祭りに間に合っていれば買っていたかも、、、次の祭りは9月かな、、、
クーラーをCC-06CRに変えると123ptsからどのくらい伸びるのだろう。

書込番号：24658043

[あずたろう]

祭りの価格は、本当に注意して見ておかないとダメですね。
特に普段見慣れてない家電品になると、価格.comの平常価格は本当に必要です。
ポイント分の大きな値引き分が、販売価格に転嫁されてるなんてのはザラですからね。
こういうイベント物は、いつも最大還元率になってない自分には、悔しい面も毎回味わっています＾＾；

書込番号：24658911

[イ・ジュン]

ポイント分の大きな値引き分が、販売価格に転嫁、、、確かにそれ以上に盛っている店もあるくらいで要注意ですよね。
私は欲しいPCパーツが特にないので、あまり祭りの恩恵はないですね。でも10%オフクーポンとPayPayへの還元率に負けて、、、

DDR5-6000CL36 16GBx2 のG.Skill F5-6000J3636F16GX2-TZ5Sが、実質4.4万円でしたが祭りでもお高い。
ただF4-4000C16D-32GTZNAがかなり値上がってしまっているようで、こちらは実質3.2万円であまり祭り感なし。
CPUとマザーボードは祭りでしたが、メモリはDDR4でも良いものはそうでもない感じですね。
グラボは特に3070Tiが7万円ぐらいになるものがあったりでお得感あり。 しかし私には必要なし。

今回12900KSがもしあったら買っていた可能性が高そう、、、CC-06B 120W制限でもKSなら冷えそうな予感なので。

書込番号：24660188

[あずたろう]

おはようございます。
価格上乗せの件、まったくその通りと思います。
自転車も買い替えで（今か次の祭りで）見てましたが、
そのような感じと、送料でポイント分相殺な雰囲気でした(笑)

CPUと細々は即納になる感じですがクーラー、Ｈ610 IＴＸ マザーは取り寄せで遅くなりそうです。

妻用で　Pentium G4560から続いてきたPCですが、
通常使用では何も不満ないですけど、一気にパワーアップになりそうです。

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=873731
このメモリー、4.4万なら買っちゃいましょうよ。今日までですよ＾＾；

書込番号：24660387

[Solare]

ちなみにこの6000Jと言うのはチップはHynixで同じG.skillで6000UというのがSamsungです。

6000Uの方がDDR4時代にSamsungの性能良かったせいか人気ですが、自分は6000Jではなく6400Jと6000Uを使い比べた結果今のところHynixの方がレイテンシは詰められます。

クロックも若干Hynixの方が上げれてますね。

ただもう少しするとSamsungも6800MHｚと7000MHzがでるはずなので、今すぐDDR5を使う予定なければそれ見てからで良いと思います。

確かに性能からするとかまだ買いやすい価格ではありますし、DDR5の場合Gear2でどこまで通るのか分からないので、良いかなとは思います。

書込番号：24660677

[イ・ジュン]

こんにちは。狙ってた自転車はそのような感じなのですね。
今回即納でなくても注文を受け付けてくれる場合が多くなっているようで、買いの商品自体は増えてる感じはしますが残念。
Pentium G4560からでは12100はハイエンド同然な感覚でしょう。 IGPUは3倍くらいですね。 もとい赤い彗星同然な感覚でしょう。

メモリは、、、まだDDR5は全く買う気が起きないですね、、、
32GB DDR4のそこそこ高価なものでも3万円台であるのと、まだ途上感が比較ビデオで露わなところを見せられると割に合わずで。
https://youtu.be/_zTFxj7U0Zo
Samsungの本気はこれからでしょう。 7000でも3500相当で3800相当以上の7600、できれば8000が来てからかなと。
でなければDDR4を完全に上回ることは難しそうなので。価格の問題は仕方がないとしても。

会社でも履けるランニング用スニーカーが定価から50〜60%程度安いセール品もあり、かつポイント還元がなんと46%で300円割引クーポンもあるので、そちらに流れました。 私はPUMAの独特の柔らかさが好きでこの数年ハマっていたのですが、46%還元はヤバいですね。このクラスが実質2.5〜3.5千円（送料込み）で買えるのと、すでにソウルの溝が2足は薄くなっていたので買いでした。
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/puma/item/380562-05/
まだ履いたことがないモデルですが、1cm以上がっつり大きめがこれまでフィットしていたので今回も大きめサイズで注文。
届いてからのサイズ交換可能ですが、合うサイズのモデルが限られて選ぶのに少々妥協は必要でした。
また10%オフクーポンはヘッドホンの方に。といった感じで、PCの方は特に水冷化でもしてみようかと動くこともなくスルーですね。

書込番号：24660893

[イ・ジュン]

ソウル、、、韓国の溝？ いや〇ウルの城かい、、、なまってますね（笑）

書込番号：24660898

マザーのBIOSアップで試してみた。

[あずたろう]

これまではMSIマザーでEコアをすべて無効に出来ず、必ず１コアは残ってました。
今回のアップデート（ベータ版）から、完全にE コア無効化できることに気づいて、試しでやってみました。


マルチのスコアは落ちますが、シングルスコアは逆に上がりますね。
そしてFF14ゲームスコアもアップです。
他ゲームは知りません。

書込番号：24642970

Raptor Lake-Sが2022年9月末までに登場するらしい！

[cayman777]

Raptor Lake-Sは2022年9月末までに出るとのことなのに急いで１２世代買うのがアホらしくなってきた。

注目なのはマルチスレッド性能が30〜40％もの向上するみたいですね。P-CoreのアーキテクチャがRaptor Coveに！

どう考えてもこれ待つでしょ！

Alder Lakeでもれなく付いてくるリスクの特典はいらないっすね！

書込番号：24611652

[4870HQ]

どうせ来年にはMeteorLakeが出るんでこれも買わなくて良いですよ
再来年にはArrowLakeも出るから、MeteorLakeも買わなくていいかもね

書込番号：24611726

[揚げないかつパン]

同じくです。
キャッシュ増量とコアを増やして大型化する。インテルは積層技術を使わないと言ってる。
なんでP-Coreを増やせないのかというとこれが原因、一番上はE-Coreを倍にするからこれでコア2-3個分という話なので最上位は速度上がるね。
20-30%にそれ含んでるし、お値段そのままで行けるかどうか？

書込番号：24611737　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

確かプロセッサーの積層は温度下がらなかったとかで、一度諦めてましたね・・インテル。

まあDDR4使える最後のCPUかもしれないと言う意味では、ありかもしれませんが、ソケット同じでマザーも一緒なら、曲がる問題はRaptorで直るのかどうかは疑問ですね。

書込番号：24611756

[裏街道は花の山]

>Raptor Lake-Sは2022年9月末までに出る

9月末は?ですが、年末までには間違いなく出るでしょう。
性能がとの程度になるかわかりませんが、自分で確かめるのが一番です。
WINDOWS11がらみで１台は組み換え予定にしていますが、どのクラスをターゲットにするかは出てからのコスパ次第です。

書込番号：24611846

[お好み焼き大将]

自分が使っている環境から何%Upなのか、、その性能・価格差に意味があるのか見ないと
究極、発売日に最上位を乗り換えていくしかなくなりますからね。

書込番号：24612520

[裏街道は花の山]

以下の記事がありました。
記事から推測すると、最上位になるであろうi913900Kの性能が３０〜４０％向上となっています。
Pコアの性能向上も要因でしょうが、ECoreが８コアから１６コアに倍増されることが最大要因でしょう。
ただi7はECoreが４コアから８コアからですから、１２世代i9より少し性能がアップした程度かもしれません。
発売当初は１２世代のようにK付きのみ可能性もありますので、1260０Kよりコア数が多くクーラーも付属した(使い物になればですが?)12700無印が引き続きコスパ最上位になりそうです。

https://northwood.blog.fc2.com/blog-entry-11259.html

書込番号：24613690

[cayman777]

１２世代買ってる方はいらんわなぁ〜

今後、買う予定の方は１３世代を待てばいいという話ですね。

AMDと真っ向からガチンコ状態になりますから面白そう！

書込番号：24614559

[お好み焼き大将]

13世代を買おうとしたときに同じように14世代では30〜40％アップするって
記事が出たらどうするのかは気になりますね。

書込番号：24615211

[4870HQ]

＞13世代を買おうとしたときに同じように14世代では30〜40％アップする

サーバーの話ですが、Granite Rapidsは35％のIPC向上だそうですよ
まあ、デスクトップも同じRedwood Coveを使いますからね、同じようなものでしょう
サーバーはAVX-1024が来るみたいだから、それの影響もあるかもしれませんが

どっかで決心しないと買えなくなります
私らは、PCなんで道楽みたいなもんなんで、毎回買い換えますけどね

書込番号：24615281

[【秀】]

Core i7 12700を使ったPC購入を考えてます。もう知ってる人も多いと思いますが改善方法に
絶縁繊維ワッシャー断熱ワッシを使うのが今のところ一番良さそうですね。
https://www.youtube.com/watch?v=Sp0Bunxyku4
CPUが反る問題、数日前までこのことは知りませんでした。

13世代ももしかしたら同じ対策をとる必要があるのかな。

書込番号：24657383

マジで！

[あずたろう]

6.6万かぁ。。　変な気を抑える自分との闘いだ。

書込番号：24582247

[小豆芝飼いたい]

OCして遊びたいなら、F付きは駄目だと思われ。
KSなんか、いかが？(^^;

書込番号：24583554　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

KSは恐ろしく高価でしょ。　それに汎用のもので頑張ることに意義がある(笑)

F付は何でOCに向かない？

書込番号：24583561

[小豆芝飼いたい]

ダイのグラフィック機能に問題があって、殺して出荷してるチップなので、他のところも怪しいと思うんですよ。
シリコン上で、良くない場所？とか。

ぶっちゃけ、OC遊びなら、そのシリーズの最上位のフル機能版以外論外です(^^;

ま、人それぞれですが…。

書込番号：24584241　スマートフォンサイトからの書き込み

[小豆芝飼いたい]

ゴールデンサンプルみたいのもあるので、最上位も選別されてるんですけどね(^^;

書込番号：24584257　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

そうだねぇ、KFは何か曰くアリだから少しでもハズレっぽい感じしたら、
そこに原因を結び付けたくもなる。
心配事は排除して取り組むほうが身のためかもしれないね。

書込番号：24584342

[イ・ジュン]

こんばんは。

12900KFをお考えのようですね。 背中を押してあげましょうか？ （笑） 20から24では体感ギリあるかなと（おぃ）
普通にまだお高いですけどね、、、グラボが値上がっているので感覚マヒはありますが。
メモリかグラボで新たな遊びの方がいいような気がしますが人それぞれですね。
また9900Kからでしょうか？ クーラー付いてないのに i9の無駄に大きいパッケージはもう止めて欲しいなと。

ついさっき、Offsetを12700KFで試したのですが、、、効果絶大ですね。
CC-06B 超静音重視設定でFF14暁月 5.0GHzが完走できて（CPU温度最大100℃ですが）、5.1GHzでも完走できそうな感触です。
5.0GHz時は、Offset-0.0900 1.24Vで、5.1GHｚ時はOffset-0.700でシーン2途中、-0.065 1.27Vでシーン4最後あたり止まり
CPU温度が高くサーマルスロットリングまで達してないので電圧をかなり欲するようですね。
室温20℃未満まで下がってから、-0.06 1.275Vにて追試予定です。
まさかCC-06Bで12700KFで5.0GHz以上でFF14を完走できるとは思ってなかったので驚いています。
Offsetに拘ってられたのも痛感致しました。 Alderちゃん面白いですね。

書込番号：24591760

[イ・ジュン]

5.0GHz Offset-0.09V 1.24Vの時は瞬間最大で94℃。 LLC LEVEL4 電圧Auto時で100℃の間違いです。
6℃下がりました。

書込番号：24591770

[あずたろう]

＞普通にまだお高いですけどね。。

これが全てです。　KFなら6.3万、Kだと6.7万が自分にはラインかな。
そんな待ってたらラプター出てきそう＾＾

Offset　Mode　されましたか。
単にOffsetだけがよいか、LLCも混ぜるがよいかも試してますね、自分もLLＣ混ぜてやってみましたが、
結局CPU Package Power がモノを言いますね。
+2　　(200MHz　UP）　で、160W切れるように頑張るか、ラジエーター冷却ファンをサンドイッチ化するかで体力切れてます。(笑)

書込番号：24591796

[イ・ジュン]

まだまだ12700Kの調査が終わられていないようですので（笑）、ラプターまで待ち、でしょう。

ラプター出る前に煮詰められるかなと（おぃ） ※それは私

LLC使うと、アイドル時の消費電力がより抑えられますが、より細かい設定が必要そうですね。
また私の場合はCPU温度が高いのが大前提になるので、基本電圧を盛る必要もあるのでより難しいかなと。
もっともAuto任せでもアルダーちゃんはよく回るなと感じますが。
電力制限掛けているので、LLC LEVEL3のAutoよりOffsetの方がより有効そうでロード時の温度が下がるので空冷はOffsetのほうがかなり良いような印象ですが、まだ全Pコア 5.0GHzと5.1GHzでしか試していないので常用設定ではまだ何ともです。

そうそうCC-06BでOffset -0.06ｖなら5.1GHzで動作しました。 ちょっと感激。 そしてFF14暁月でスコア37000が射程圏内です。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001395719/SortID=24592521

書込番号：24592737

[イ・ジュン]

本日 10%Offクーポン（-4,000円）と ポイント25%還元で、実質 54,490 円 で 12900KFが買えますね。
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/joshin/item/0735858499163-44-22814/?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_title

PayPay残高で支払うと更に10%（上限は計34.5%かも）後日還元されるので4.95万相当まで下がるのかな、、、
私は必要ないので買わないけど、12700KFの時から1万円アップ程度ならこちらに特攻したかも（汗）

書込番号：24610291

[イ・ジュン]

RTX 3080 Phantom
https://paypaymall.yahoo.co.jp/store/joshin/item/4537694299923-44-56615/

実質 123,322円

PayPay 残高払いの件は、だれでも10%というだけで私はあまり関係ないようなのでスルーください。（大汗）

書込番号：24610314

[あずたろう]

こんにちはです。　紹介ありがとうです。
自分は最大限の還元率を得られないので、
本当に欲しいもの以外は手が出せないですね＾＾；

書込番号：24610359

[イ・ジュン]

12900KFの私めの本日の還元率

還元率が倍近くもあるのですか、、、
こちらではジョーシンさんのお買い物が25%還元で、10%Offクーポンもあるので欲しいPCパーツがあったらポチってましたね。
今はないのでスルーですが、念のため紹介させていただきましたが余計なお世話的になってしまいましたね。失礼しました。
本当に欲しいものは、次はZEN4でしょうか？ラプター？
ラプター何気に予想と違って最上位の消費電力が抑えてそうなのが出来が良さそうに感じさせますね。

書込番号：24610438

[あずたろう]

いえいえ、羨ましい還元率です＾＾

次の狙いはどちらもリーク情報・レビュー待ちですね。
時期も同じ頃のようで見比べるのが忙しくなりそう。。

書込番号：24610449

[イ・ジュン]

一長一短だと思いますので、両方かなと、、、
今のところDDR5がそれほどでもないので、ラプターはDDR4も重視しているぶんコスパはかなり有利そうですが。
そしてラプターはi5以下がより魅力度高そうかなとも。
ZEN4は最上位でのマルチ性能がお強そうです。 メリット不明ですがDDR5が得意とするのが同じく強いのかなと。

書込番号：24610482

[イ・ジュン]

RTX 3080 Phantom V1に関しては、GameRockと同じワイド基盤モデルでポイント還元を考慮しなくてもお安いなと。
今月に入って3060も70も値上がっているので今買うなら3080のこれかなと。2020年の発売当時比でもあまりお高くもないのとで。

書込番号：24610523

[あずたろう]

RTX3080　以前なら飛びついてたかな。＾＾
今でもい宝の持ち腐れ気味なので買い替えは。。

書込番号：24610543

シングルスレッド スコアトライ

[あずたろう]

P4 コア、E4コアで　54倍が限界でしたが、

P2コア、E1コア（0にはできない）で、55倍OCできました。

残念ながら900オーバーは出来ずでした＾＾；

電圧：　Adaptive Offset +0.180V →　vcore 1.510ｖ

書込番号：24551547

この歪はヤバいですね！

[cayman777]

Intel第12世代Core 12000シリーズはCPUが歪むらしいです

「ニッチなPCゲーマーの環境構築Z」に写真付きで出てましたがこの反りはヤバいですね！

買おうかどうしようか躊躇した甲斐があった！

今年、後半リリースのRyzen 7000まで様子見ですね。

書込番号：24549207

[KAZU0002]

うーん。
>Intel第12世代Core 12000シリーズにCPUが歪む不具合
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-12th-gen-alder-lake-s-core-12000-series-cpu-pcb-bending-problem.html
CPU固定金具の圧力でCPUとマザーが歪む…という記事ですが。
あそこ、レバー状の針金のテンションくらいしか、圧力かからないですよね？　それでCPUのヒートスプレッダーにCPUのPCB、さらにマザーボード貫通してバックプレートまで曲げるほどの圧力、かけられますか？
CPUクーラーの取り付けでネジ締めすぎて曲げた…ならともかく。固定金具程度でそこまで歪むってのは、ちと眉唾ですね。
続報待っても良いかなと思います。

書込番号：24549220

[アテゴン乗り]

これも関連事例かな？
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=24543250/

書込番号：24549228　スマートフォンサイトからの書き込み

[あずたろう]

ん？　ちょうど今、ワッシャーやってみたばかりでした。

歪、変形は無かったですよ。

ほんで、0.8ｍｍ厚ワッシャー入れましたが、効果も全くなかったです(笑)

書込番号：24549294

[あずたろう]

こちらも。

書込番号：24549298

[cayman777]

>KAZU0002 さん

そうですね

メーカーの対処でバージョン2のマザボがリリースされるのを願うだけですね！

書込番号：24550220

[KAZU0002]

私は、そもそも本当にソケット側の不具合で曲がったのか？を疑っているわけでして。メーカーが対処するなんて必要性は感じておりません。

他に同様の事例が報告されるか、この報告をした人が何かやらかしたことを黙っているだけなのか。その辺の解明を待つべき…と思います。

書込番号：24550625

[LEPRIX]

そもそも基盤がうすくなった世代の時点ですでに変形する可能性は指摘されてましたよね。
だから長期間での熱と圧力で取り外しても変形したままってていうのは
縦長でさらに基盤が薄くなったLGA1700では十分ありえる話に感じるなぁ。

実際YouTubeのカワムラ企画さんの検証では明らかに反ってるようなグリスの残り方してたし。

https://www.youtube.com/watch?v=A10wdCtGG0M

この辺の情報からすると思ったよりやばそうな感じ…

https://pcnomori.blog.fc2.com/blog-entry-550.html

書込番号：24552493

[ウーンドウォート]

この件が影響したのかはわかりませんが登場からそんなに時間か経ってないのにこのCPUも5000円くらい値下がりしてますね

コスパは現状ピカイチだと思ってますが長期使用で歪むのであれば流石に躊躇いますよね…

書込番号：24552756　スマートフォンサイトからの書き込み

[cayman777]

私もカワムラ企画さんの検証見ましたがあれだけ温度差が出れば流石にちょっと・・・。

無駄にホームセンターに行く手間やリスクを負いたくないですね！

書込番号：24553274

[cayman777]

＞ウーンドウォートさん

確かに性能はピカイチですが手を出せないですね。

＞LEPRIXさん

別の記事によると一度素の状態で接続した後にワッシャー入れてもすでに圧力でのピン折れでメモリーが無反応ともありますね！
新しい情報ありがとうございます！

書込番号：24553281

[LEPRIX]

昨日のカワムラ企画さんの新動画でNH-D15はLGA1700で何故冷えないのか？の謎が解明されましたね。

ただ謎は解けたものの問題が解決された訳じゃないしなぁ…
過去の6シリーズチップセットの不具合のときはマザボメーカーに丸投げだったけど今回はどうするんだろ？
現状では手をだしにくいなぁ…久々にIntelで組もうと思ったのに。

書込番号：24554742

[イチゴ乙女]

リテンション圧で歪むのは本当みたいですね。個体差とは言い切れなさそう？

Intel第12世代CPUのIHSはソケット圧で歪む。ワッシャーで冷却が改善するかも
https://jisakuhibi.jp/review/intel-12th-Gen-alderlake-cpu-bented-issue

書込番号：24555884

[cayman777]

＞イチゴ乙女さん

更なる検証サイトありがとうございます。

そうですよね！もう個体差とは言い切れなさそうですよね。

書込番号：24556052

[cayman777]

＞LEPRIXさん

6シリーズもありましたね〜思い出しました。

どちらにしても対策品がでない限りは・・・

また遅くなればなるほど今年後半のＡＭＤの新ＣＰＵを待てばいいですからね。

書込番号：24556096

[独眼竜正宗]

（１）CPUソケットのILM (CPU固定カバー、世界で２社が作っている金具)の圧力のかけ方がまずいこと（金具メーカーの設計ミス）
（２）CPUが縦長になったのにヒートスプレッダーが薄くなり、内部の半田（ソルダー）も薄くなって、曲げに弱くなった(Intelの問題)
（３）MBが薄くなって保持力が弱くなっていること（ＭＢメーカーの問題）
（４）この問題を見越してクーラーメーカーがCPU接面をあらかじめ少し曲げて対応している(フラットの製品もある)

現状ILMではセンター２点で圧をかけているのに対し、CPUの両翼全体（または、４点）に圧がかかる形状に変更すれば済む。それとピンが固すぎるので形状と圧を変更するだけ
クーラーメーカーはリテンショキットだけでなく、このテンション金具も売れば良いのにね

私は１２シリーズに変えるつもりだったが、この解決策が出てくるまで待つことにした

書込番号：24589435

[ウーンドウォート]

それにしても、精密機器が歪むなんて結構な問題だと思うのですが何故あまり注目されてないのでしょうね？

YouTubeで検索してもこの件に触れている方は数名しかいないですし、海外に至っては全くヒットしませんでした…

なんというか…不気味ですね…

書込番号：24590360　スマートフォンサイトからの書き込み

[独眼竜正宗]

海外でも結構話題になってますよ
intel cpu bend lga1700
で検索したら多数出てきましたよ

一番費用がかからない解決方法は、クーラーメーカーがリテンションキット（千円くらい）に付け足して、CPUに圧を平均的にかけるようなテンション金具（ものすごく簡単だと思うのですが）を売り出せば良いのでは

書込番号：24592886

[cayman777]

Zen 4 Ryzen 7000シリーズは7〜8月にローンチらしいですね。

AMDはまじで畳みかけてきてる感じがしますね。

インテルはグラボにご執心の様子なんでしょうかね？

たったの５〜６か月待つだけですからね・・・どうせならもっと早くなればいいのにですね！

書込番号：24595885

[【秀】]

＞cayman777さん

PCER24さんがいい物製造しましたよ。価格4500円で確定だそうです。
https://youtu.be/xQMGt7p5CNQ

ただメルカリで悪質なパクリを見つけたので注意してください。
https://jp.mercari.com/item/m30729850589

これには開発者のPCER24さんもこれは悪質だと意見しています。
https://twitter.com/pcer24

書込番号：24658127

[ウーンドウォート]

なんだかんだで発売から半年以上経ってしまいましたが、結局この件は改善されないままなのでしょうか…

マザーボードメーカーによって反り対策されたソケットを使っているものも出回っているらしいのですが違いが分からずイマイチ不安は拭えないです

Raptor lakeまで待てって事なのでしょうかね

書込番号：24687758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

その後全くと言っていいほどこの問題は取り上げられませんね。
一応0.8mmワッシャーは入れましたけれど、それ以上の対策は不要かなという感想です。

書込番号：24694801

[雷槌]

曲がるのは事実だが想定の範囲内のようです
歪みで多少冷却が落ちても性能的には使用範囲内で納まるから大した問題ではないそうです
逆に変な改造したら保証範囲外になる可能性があるそうです

ttps://www.nichepcgamer.com/archives/intel-admitted-that-12th-gen-core-12000-series-alder-lake-bends.html

書込番号：24697685